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SAMSUNG LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx mit 100Hz, Wireless DLNA, WCE Pro, DVB-C

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Kudd3l
Hat sich gelöscht
#352 erstellt: 22. Apr 2009, 10:04
Da hat mlaun schon Recht, mit edge lit können sie bei Local Dimming nich arbeiten, bin mir aber trotzdem ziemlich sicher, das die sehr flach werden, vielleicht nicht ganz so wie die Edge LED Geräte, aber auch nicht sehr viel tiefer.
In jedem Fall soll eine externe Media Box dabei sein, das hilft auch Bautiefe zu reduzieren.
badiceman316
Ist häufiger hier
#353 erstellt: 22. Apr 2009, 10:09
danke mal für die antwort obwohl mich die vom kontrast nicht wirklich zufriedenstellt ,ich mein was ist der unterschied zwischen mega und ultra gibts da überhaupt nen unterschied ??

jetzt hab ich den unterschied die ue serie ist die mit der geringen tiefe und die le mit der normalen tiefe

mfg badiceman316
berti56
Inventar
#354 erstellt: 22. Apr 2009, 10:14
Meines Wissens kommt der 9000er ohne Box und hat eine Tiefe von knapp 2 Zoll. Dies dürfte aber wohl kaum stören.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 22. Apr 2009, 10:20
"Samsung's 46 and 55-inch B9000 HDTVs boast widgets, wireless external media box"

http://www.engadget....widgets-wireless-ex/
berti56
Inventar
#356 erstellt: 22. Apr 2009, 10:29
Oops...

Another interesting feature on the 9 LCD-series is a wireless connection from an external media box, just like on Sony's ZX1.

The wireless connection is created from an external media box that transmits the signal wirelessly to Samsung TV. The wireless media box also ensures that the TV can be as slim - or perhaps even slimmer - as the 6, 7 and 8 series, even though the 9 series will feature local dimming, which requires LEDs to be placed behind the panel instead of on the sides.

Kann ja mal passieren.
Diese elenden Gerüchteküchen auch immer...
BumbleT
Stammgast
#357 erstellt: 22. Apr 2009, 11:01
Wann kommt die 9er Serie denn endlich? Und wo besteht der Unterschied im LD vom 959 und dem 9000?
celle
Inventar
#358 erstellt: 22. Apr 2009, 12:01

Nein. Denn Local dimming setzt voraus das die beleuchtung in zonen aufgeteilt wird und filglich hinter der LCD angebracht wird. Dadurch werden die etwas tiefer.


Und den Sharp XS1 dürfte es deswegen nicht gebe;)

Natürlich wird der B9000 ähnlich flach (2,5cm sollte machbar sein). Für Edge-LED-Modelle sind die aktuellen LUXIA-Modelle eher noch recht "fett"... Die Nachfolger könnten da noch um so 1cm - 1,5cm schrumpfen...
mlaun
Stammgast
#359 erstellt: 22. Apr 2009, 12:11
Ja die XS1 serie beweist das auch LD flach geht. Interessante VK preise
darkvader_de
Inventar
#360 erstellt: 22. Apr 2009, 13:15

BumbleT schrieb:
Wann kommt die 9er Serie denn endlich? Und wo besteht der Unterschied im LD vom 959 und dem 9000?


Herbst
iaLex
Schaut ab und zu mal vorbei
#361 erstellt: 22. Apr 2009, 14:11
hallo
ich hab auch großes interesse an dem ue**b7090..

nur ich hab ein bisschen bedenken bei der fernbedinung



was meint ihr, kann man damit normal tv schaun? xD
Vectra_Elegance
Stammgast
#362 erstellt: 22. Apr 2009, 14:17

iaLex schrieb:
hallo
ich hab auch großes interesse an dem ue**b7090..

nur ich hab ein bisschen bedenken bei der fernbedinung



was meint ihr, kann man damit normal tv schaun? xD




Es ist noch eine normale Fernbedienung dabei.

Mfg
iaLex
Schaut ab und zu mal vorbei
#363 erstellt: 22. Apr 2009, 14:18
ein glück, ich dachte schon das es nur die 4 knöpfe gibt xD
disorganizer
Stammgast
#364 erstellt: 22. Apr 2009, 15:12

darkvader_de schrieb:
Kann technisch bedingt nicht sein. Die Taschenlampen können technisch nur bei den Edge LED TVs auftreten


und wo ist die quelle dafür?
die gab es nämlich auch bei der a-serie schon ...
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#365 erstellt: 22. Apr 2009, 15:48

disorganizer schrieb:

darkvader_de schrieb:
Kann technisch bedingt nicht sein. Die Taschenlampen können technisch nur bei den Edge LED TVs auftreten


und wo ist die quelle dafür?
die gab es nämlich auch bei der a-serie schon ...


Selbst mein Eizo S2411W PC Monitor hat leichte Flashlights in den Ecken, ist ein simples S-PVA Panel ohne Edge LED.
darkvader_de
Inventar
#366 erstellt: 22. Apr 2009, 15:54
Ja, ich hab ja oben schon geschrieben, evtl. habe ich es zu "Hart" ausgedrückt, aber bei den CCFL hast du meistens Clouding, was durchaus ein Flashligh Ähnliches Bild haben kann - und auch eine leicht angehellte Ecke ist nicht das, was mit dem Flaschlight Effekt gemeint ist.

Also, nur um es klarzustellen: Schlecht ausgeleuchtet ist eh schlecht ausgeleuchtet, egal wie es heißt :-).
Sibe
Inventar
#367 erstellt: 22. Apr 2009, 16:04
sollten nicht diesen oder nächsten Monat die 240Hz LD TVs von LG rauskommen (LH90 oder so)? Vielleicht ist das ja noch eine Alternative...


Sibe
disorganizer
Stammgast
#368 erstellt: 22. Apr 2009, 19:48
wir sollten vielleicht die flashlights einfach clouding nennen. oder eben allgemeiner:
"hintergrundbeleuchtungsgleichförmigkeitsprobleme"


im endeffekt hat samsung aber dieses jahr wieder genauso panelprobleme wie in den vorjahren auch immer wieder. ich frage mich woran das liegt.
(nicht das ich sagen wollte die anderen sind besser).

ist das ein generelles lcd-problem? oder sind die fabriken der panelhersteller einfach nur so schlecht?

(vielleicht sollen die dann mal panels in deutschland produzieren... wobei dann könnte sie sich ja niemand mehr leisten *rofl*)
mlaun
Stammgast
#369 erstellt: 22. Apr 2009, 22:02

disorganizer schrieb:
wir sollten vielleicht die flashlights einfach clouding nennen. oder eben allgemeiner:
"hintergrundbeleuchtungsgleichförmigkeitsprobleme"


im endeffekt hat samsung aber dieses jahr wieder genauso panelprobleme wie in den vorjahren auch immer wieder. ich frage mich woran das liegt.
(nicht das ich sagen wollte die anderen sind besser).

ist das ein generelles lcd-problem? oder sind die fabriken der panelhersteller einfach nur so schlecht?

(vielleicht sollen die dann mal panels in deutschland produzieren... wobei dann könnte sie sich ja niemand mehr leisten *rofl*)


Offiziel heist das zeug 'Mura'. Und ja es ist ein prinzipielles Problem.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 22. Apr 2009, 22:22
Ja, Mura ist der industriell gebräuchliche Fachbegriff für das was wir als Flashlight/Clouding bezeichnen.
Der Begriff fasst das alles zusammen, meint also Luminence non-uniformity (ungleichmässige Ausleuchtung).
Gibt viele Gründe dafür und ist letztendlich ein prinzpielles LCD Problem.


"Mura Causes in LCD displays:

1 - non uniform tft thickness
2 - non uniform density of Liquid crystal material
3 - non uniform gap between substrates
4 - non uniform color of color filters
5 - non uniform lamp array
6 - non uniform optical filter
7 - warped light guide/diffuser


Note that OLEDs also suffer from this for different reasons."

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1063679

Gibt also viele Ursachen dafür und ist nicht so ohne weiteres in den Griff zu bekommen, auch wenn es in der Ausprägung differiert, auch abhängig von der Art und Anordnung der Backlight Technolgien.
Mit einem deutlich grösseren Aufwand bei Konstruktion und Qualitätskontrolle der Bereiche die für "Mura" verantwortlich sind, könnte man das sicherlich minimieren, aber das steht auch wiederum im Gegensatz zu einer möglichst wirtschaftlichen, kostenextensiveren Produktion.


[Beitrag von Kudd3l am 22. Apr 2009, 23:28 bearbeitet]
DPMDP
Hat sich gelöscht
#371 erstellt: 22. Apr 2009, 22:35

Kudd3l schrieb:
Ja, Mura ist der industriell gebräuchliche Fachbegriff für das was wir als Flashlight/Clouding bezeichnen.
Der Begriff fasst das alles zusammen, meint also Luminence non-uniformity (ungleichmässige Ausleuchtung).
Gibt viele Gründe dafür und ist letztendlich ein prinzipbedingtes Problem bei LCD.


"Mura Causes in LCD displays:

1 - non uniform tft thickness
2 - non uniform density of Liquid crystal material
3 - non uniform gap between substrates
4 - non uniform color of color filters
5 - non uniform lamp array
6 - non uniform optical filter
7 - warped light guide/diffuser


Note that OLEDs also suffer from this for different reasons."

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1063679

Gibt also viele Ursachen dafür und ist nicht so ohne weiteres in den Griff zu bekommen, auch wenn es in der Ausprägung differiert, auch abhängig von der Art und Anordnung der Backlight Technolgien.
Mit einem deutlich grösseren Aufwand bei Konstruktion und Qualitätskontrolle der Bereiche die für "Mura" verantwortlich sind, könnte man das sicherlich minimieren, aber das steht auch wiederum im Gegensatz zu einer möglichst wirtschaftlichen, kostenextensiveren Produktion.



endlich mal jemand der das schreibt das ich schon mal erwähnt habe bzw. auch denke :-)

servus
berti56
Inventar
#372 erstellt: 23. Apr 2009, 09:36

disorganizer schrieb:
wir sollten vielleicht die flashlights einfach clouding nennen. oder eben allgemeiner:
"hintergrundbeleuchtungsgleichförmigkeitsprobleme"

Ich bin für "Hintergrundbeleuchtungsungleichmäßigkeit"!
Oder "backlight inhomogeneity", in Fachkreisen auch ""bi" genannt.
pino72
Stammgast
#373 erstellt: 23. Apr 2009, 13:13

berti56 schrieb:
Oops...

Another interesting feature on the 9 LCD-series is a wireless connection from an external media box, just like on Sony's ZX1.

The wireless connection is created from an external media box that transmits the signal wirelessly to Samsung TV. The wireless media box also ensures that the TV can be as slim - or perhaps even slimmer - as the 6, 7 and 8 series, even though the 9 series will feature local dimming, which requires LEDs to be placed behind the panel instead of on the sides.

Kann ja mal passieren.
Diese elenden Gerüchteküchen auch immer...

Weiss man schon ob hier die Wireless Übertragung auch auf maximal 1080i wie bei den Sony's begrenzt ist?
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 23. Apr 2009, 16:34

pino72 schrieb:

Weiss man schon ob hier die Wireless Übertragung auch auf maximal 1080i wie bei den Sony's begrenzt ist?


Nein gibt noch keine genauen Spezifikationen, wobei man sich das auch sparen könnte wenn es nur 1080i wären.
Dann darf man für Blu-ray wieder ein Kabel nutzen, dann kann man sich das auch gleich sparen und so lange mit solchem Schnick Schnack warten bis man 1080p Wireless Lösungen hat.
Da man für Strom nach wie vor ein Kabel benötigt, der lässt sich ja nunmal nicht über die Luft übertragen, halte ich das auch eher für eine sinnfreie Geschichte.
Man spaart sich ja nur ein Sytemkabel zwischen Media Box und Panel.
Aber das ist sicherlich Ansichtssache, die Media Box finde ich sehr gut, nur Wireless hätte es für mich nicht gebraucht.


[Beitrag von Kudd3l am 23. Apr 2009, 16:38 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#375 erstellt: 23. Apr 2009, 16:49
Die Preise vom 46B6000 sind irgendwie im freien Fall
jetzt schon für 1462,56 Euronen zu haben.

Das spricht nicht unbedingt für die Geräte.

Oder hat jemand noch ne andere Erklärung?




jurassic
Fotomarcus
Stammgast
#376 erstellt: 23. Apr 2009, 17:29

jurassic schrieb:
Die Preise vom 46B6000 sind irgendwie im freien Fall
jetzt schon für 1462,56 Euronen zu haben.

Das spricht nicht unbedingt für die Geräte.

Oder hat jemand noch ne andere Erklärung?
jurassic

Nur weil das Teil 3 cm dünn ist sehen viele nicht ein dafür so viel Geld hinzulegen, zumal der B 650 ein genauso gutes Bild zaubert. Wie oft schaut man schon hinter den LCD ?
Das Bild ist vielen wichtig und das bringen die Modelle die 1000 Euro weniger kosten auch
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#377 erstellt: 23. Apr 2009, 17:43

jurassic schrieb:
Die Preise vom 46B6000 sind irgendwie im freien Fall
jetzt schon für 1462,56 Euronen zu haben.

Das spricht nicht unbedingt für die Geräte.

Oder hat jemand noch ne andere Erklärung?




jurassic



Das spricht nicht zwingend gegen die Geräte.
Ist gerade bei Samsung, im Bezug auf Netzpreise, eine völlig normale Entwicklung.
Die Geräte sind anfangs zum Release immer deutlich "overpriced", die Spannen lassen deutlich Luft nach unten.
Dazu kommen immer mehr 2009er Modelle auch der Konkurrenz auf den Markt.
2008 war das nicht anders, da war ein A656 als Beispiel zum Release auch erstmal Premium eingepreist.
Torso77
Ist häufiger hier
#378 erstellt: 23. Apr 2009, 18:35
So jetzt melde ich mich hier auch mal zu Wort...lese schon seit einigen Tagen fleißig mit, weil ich mich auch sehr für den 46B7090 bzw. den 8090 interessiere. War diese Woche schon mehrmals im MediaMarkt, um mir den 40B7090 aus der Nähe anzuschauen und heute war ich nochmal da, um mir ein Bild der Flashlights zu machen, die ja einige hier anscheinend bemängeln.

Als ich heute auf den TV zuging, habe ich direkt gesehen, dass er extrem hell eingestellt war. Bei Trailern wo ab und an ein schwarzes Bild mit weißer Schrift in der Mitte war, konnte man deutlich Flashlights sehen und ich habe schon gedacht na klasse also wird es mit dem TV also auch nix. Als ich mir dann aber die FB geschnappt habe und die Hintergrundbeleuchtung mal auf 3 runtergestellt habe (stand vorher auf 10), war schwarz wirklich Pechschwarz und mein Herz schlug höher. Dazu dann ein extrem geiles Bild was dem Kuro der direkt daneben stand das Wasser reichen konnte. Es fehlte zwar ein wenig Plastizität im Vergleich, aber das wäre in meinen Augen Jammern auf hohem Niveau, denn das Bild des 7090 ist in meinen Augen zum Niederknien

Was ich allerdings sehr erheiternd fand war die Tatsache, dass gleich zwei Verkäufer im MM mir weis machen wollten, dass der 7090 die LEDs hinter dem Panel hat und zwar eine LED für je 4 Pixel...von EDGE-LED hat da noch nie jemand was gehört

Auch interessant war die Preisgestaltung für einen Sony KDL-46X4500...ausgepreist mit 4499€, wollte man mir heute das Ausstellungsstück für sagenhafte 3800€ mitgeben. Auf meinen Hinweis, dass Sony die UVP auf 3499€ gesenkt hat, bekam ich nur ein "An dem Preis kann ich echt nix mehr machen." zu hören

Aber jetzt mal eine Frage an euch...wann genau soll der 46B8090 rauskommen und vor allem...kann der TV noch mehr außer 200Hz und wird das wirklich was bringen?


[Beitrag von Torso77 am 23. Apr 2009, 18:38 bearbeitet]
stfnrohr
Inventar
#379 erstellt: 23. Apr 2009, 18:57
Torso 77:

ICh habe den B6000 heute bekommen. Der ist baugleich mitm 7090 außer dem ganzen Internet gedöns.

Mach den Raum ganz dunkel und die siehst auch auf Stufe 3 die Flashlights!!!!

Auf 0 auch....

Aber nur wenns ganz dunkel ist und ganz dunkles Bild. Sonst Super Bild.
Kenn keinen TV dessen Scaler ein besseres SD Bild hinbekommt.
Sitze 3 m weg. Alles scharf, satte Farben, egal ob die Umgebung hell oder dunkel ist.


An alle:

Hat jemand wegen den Flaslights bei Samsung reklamiert oder ein Austauschgerät bekommen

Wenn ja würde ich meins sofort tauschen lassen. Ohne Flashlights wäre er perfekt.

Ach ja PS3: auch ohne Game Modus alles problemlos spielbar
Sekko
Ist häufiger hier
#380 erstellt: 23. Apr 2009, 19:03
Habe mir gestern einen UE55B7090 im Media Markt geholt. Übrigens wollte mir der Verkäufer erzählen, dass das nun echte LED-Technologie wäre, d.h. LEDs würden wie bei einem Plasma direkt die Pixel bilden. Der hat also nicht nur nix von Edge-LED gehört, sondern mir eigentlich völligen Unsinn erzählt.

Da ich mir im MM nur den 46''-er ansehen konnte, hatte ich anfänglich etwas Bedenken, ob die Bildqualität beim 55''-er genauso gut ist. Aber ich habe das Gefühl, dass diese auch beim 55''-er genauso gut ist wie beim kleineren Panel.

Insgesamt bin ich mit Bild, Ton, Ausstattung, Menüführung zu frieden, wobei ich sicherlich noch nicht die optimale Einstellungen fürs Bild gefunden habe.

Wie bei vielen anderen LCDs auch, hängt die Bildqualität insbesondere bei SD-Signalen (z.B. SD Kabel Kanälen) stark von der ausgestrahlten Bildqualität ab, d.h. während z.B. ARD oder ZDF ein super Bild haben, haben einige andere Sender teilweise ein schlechtes Bild, d.h. Grieseln (Clouding) und Kantenflimmern. Teilweise konnte ich diese Unterschiede auch je nach Sendung oder Film auf ein und demselben Kanal feststellen.

Es glänzt auch nicht alles was HD ist, z.B. sehen hochgerechnete Sendungen/Filme, die also nicht in HD aufgenommen wurden, wie z.B. auf Annixe HD auch bescheiden aus, während mal auf Deluxe Lounge z.B. die schärfsten HD Bilder genießen kann.

Super finde ich auch den integrieten HD Kabelreceiver, allerdings habe ich heute gehört, dass mein Kabelprovider (Kabel BW) wohl nächstes Jahr auch die Privaten grundverschlüsseln will. Dann bräuchte ich doch wieder einen separaten HD-Kabelreceiver, da es für die Smartkarte von Kabel BW wohl keine CI-Module geben wird.

Hat sonst noch jemand Erfahrungen mit dem UE55B7090 gemacht.
darkvader_de
Inventar
#381 erstellt: 23. Apr 2009, 19:11

Sekko schrieb:
Habe mir gestern einen UE55B7090 im Media Markt geholt. Übrigens wollte mir der Verkäufer erzählen, dass das nun echte LED-Technologie wäre, d.h. LEDs würden wie bei einem Plasma direkt die Pixel bilden. Der hat also nicht nur nix von Edge-LED gehört, sondern mir eigentlich völligen Unsinn erzählt.


Das liegt wohl daran, das Samsung die Fernseher LED TV nennt - und das sehe ich (obwohl selber im Marketing tätig) durchaus schon als grenzwertig an, da das natürlich eine logische Fortführung der Kette "LCD TV" "Plasma TV" ist.

Aber bei LCD und Plsma bezieht sich das auf die Panel Technologie, bei LED TV auf die Beleuchtung - da kann man tatsächlich verwirrt werden, auch als Verkäufer ^^
Torso77
Ist häufiger hier
#382 erstellt: 23. Apr 2009, 19:27

stfnrohr schrieb:
Torso 77:

ICh habe den B6000 heute bekommen. Der ist baugleich mitm 7090 außer dem ganzen Internet gedöns.

Mach den Raum ganz dunkel und die siehst auch auf Stufe 3 die Flashlights!!!!

Auf 0 auch....

Also das wundert mich jetzt echt. Auf 10 war wirklich wie eine Corona um den ganzen Bildschirm zu sehen aber auf 3 war da nichts mehr...da war wirklich alles stockdunkel. Da der TV aber nicht in einem abgedunkelten Raum steht, kann ich jetzt schlecht vergleichen. Aber der Unterschied von 10 auf 3 war wirklich extrem.
Ray_G
Ist häufiger hier
#383 erstellt: 23. Apr 2009, 20:18

Sekko schrieb:
Habe mir gestern einen UE55B7090 im Media Markt geholt. Übrigens wollte mir der Verkäufer erzählen, dass das nun echte LED-Technologie wäre, d.h. LEDs würden wie bei einem Plasma direkt die Pixel bilden. Der hat also nicht nur nix von Edge-LED gehört, sondern mir eigentlich völligen Unsinn erzählt.

Da ich mir im MM nur den 46''-er ansehen konnte, hatte ich anfänglich etwas Bedenken, ob die Bildqualität beim 55''-er genauso gut ist. Aber ich habe das Gefühl, dass diese auch beim 55''-er genauso gut ist wie beim kleineren Panel.

Insgesamt bin ich mit Bild, Ton, Ausstattung, Menüführung zu frieden, wobei ich sicherlich noch nicht die optimale Einstellungen fürs Bild gefunden habe.

Wie bei vielen anderen LCDs auch, hängt die Bildqualität insbesondere bei SD-Signalen (z.B. SD Kabel Kanälen) stark von der ausgestrahlten Bildqualität ab, d.h. während z.B. ARD oder ZDF ein super Bild haben, haben einige andere Sender teilweise ein schlechtes Bild, d.h. Grieseln (Clouding) und Kantenflimmern. Teilweise konnte ich diese Unterschiede auch je nach Sendung oder Film auf ein und demselben Kanal feststellen.

Es glänzt auch nicht alles was HD ist, z.B. sehen hochgerechnete Sendungen/Filme, die also nicht in HD aufgenommen wurden, wie z.B. auf Annixe HD auch bescheiden aus, während mal auf Deluxe Lounge z.B. die schärfsten HD Bilder genießen kann.

Super finde ich auch den integrieten HD Kabelreceiver, allerdings habe ich heute gehört, dass mein Kabelprovider (Kabel BW) wohl nächstes Jahr auch die Privaten grundverschlüsseln will. Dann bräuchte ich doch wieder einen separaten HD-Kabelreceiver, da es für die Smartkarte von Kabel BW wohl keine CI-Module geben wird.

Hat sonst noch jemand Erfahrungen mit dem UE55B7090 gemacht.


Darf ich fragen, wo du den 55er gekauft hast? Ist er dort auch ausgestellt? Cuanto cuesta? Muchas Gracias
Sekko
Ist häufiger hier
#384 erstellt: 23. Apr 2009, 21:04
Hi Ray,

ich habe meinen UE55B7090 im Media Markt in Mannheim gekauft. Sie hatten gerade das erste Gerät geliefert bekommen, was ich dann direkt gekauft habe. In deren System stand noch eine UVP von 3900 EUR, wobei die UVP mittlerweile auf der Homepage von Samsung mit 3500 EUR angegeben wurde. Nach etwas Feilschen habe ich die Kiste dann für 3200 EUR bekommen.

Eigentlich wollte ich ja auf den neuen Panasonic Plasma der V10 Serie, den TX-P50V10E warten, aber irgendwie konnte ich diesem ultraflachen Samsung nicht widerstehen. Mich würde naürlich mal der direkte Vergleich zwischen beiden Geräten interessieren, aber das ist ja zur Zeit noch nicht möglich, da der Panasonic noch nicht im Laden steht.
BumbleT
Stammgast
#385 erstellt: 24. Apr 2009, 13:21
Hehe. Ein Kollege hat den 40B6000 im Screenmaxx in FFM gekauft. Daheim ausgepackt und TADAAAAAA. Britischer Stromstecker und kein Adapter dabei

Mein TV kommt Mo oder Di. Bestellt bei Medianess in Berlin. Laut Antwort auf meine Frage, ist mein TV ein für den deutschen Markt gebauter TV und hat nen deutschen Stecker.

Ich bin gespannt.
sandsturm
Ist häufiger hier
#386 erstellt: 24. Apr 2009, 13:35
@sekko
wie siehts bei dir mit den Taschenlampeneffekten aus auf dem 55er? Sind diese schlimm? So wie du schreibst, findest du das Bild in Ordnung, aber es tönt nicht wirklich euphorisch, habe ich das richtig interpretiert? Es ist klar das SD nich so toll is, hast du denn noch n Gerät fürs Upscaling (zb AV Receiver) oder macht das dein TV?
Robby_Analog
Stammgast
#387 erstellt: 24. Apr 2009, 13:41

Sekko schrieb:


Eigentlich wollte ich ja auf den neuen Panasonic Plasma der V10 Serie, den TX-P50V10E warten, aber irgendwie konnte ich diesem ultraflachen Samsung nicht widerstehen. Mich würde naürlich mal der direkte Vergleich zwischen beiden Geräten interessieren, aber das ist ja zur Zeit noch nicht möglich, da der Panasonic noch nicht im Laden steht.


und das ist auch gut so. bei einem plasma hat man wirklich nur bei filmen und dunkler umgebung spass, sonst nur nachteile: schlechter schwarzwert in beleuchteten räumnen, phophorlag, einbrenn gefahr, pixeltanzen (rauschen) dadurch ein unschärferes bild, flackern,flimmern.

ein lcd bild ist absolut ruhig, scharf, plastisch, brilliant,
und stromarm. das gute ist du kannst deinen flachman auch als digitalen bilderrahmen nutzen. macht das mal mit einem plasma mit den lüftern, der dicke, dem summen, und dem pixelrauschen.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 24. Apr 2009, 14:09
Hat sich kürzlich im KRP Thread aber noch ganz anders angehört, kannst dich auch nicht so recht entscheiden?!


Robby_Analog schrieb:
leute, ich durfte letztens einen kalibrierten kuro bestaunen.

als langjähriger hdtv experte kann ich sagen und euch glücklich schätzen den besten flachbildfernseher der welt zu besitzen. hier ist einfach alles perfekt.
Sekko
Ist häufiger hier
#389 erstellt: 24. Apr 2009, 15:01

sandsturm schrieb:
@sekko
wie siehts bei dir mit den Taschenlampeneffekten aus auf dem 55er? Sind diese schlimm? So wie du schreibst, findest du das Bild in Ordnung, aber es tönt nicht wirklich euphorisch, habe ich das richtig interpretiert? Es ist klar das SD nich so toll is, hast du denn noch n Gerät fürs Upscaling (zb AV Receiver) oder macht das dein TV?


Hallo Sandsturm,

ja, die anfängliche Euphorie ist größtenteils verflogen, weil ich es auch nach stundenlangem Einstellen immer noch nicht geschafft habe, ein wirklich natürliches Bild zu erhalten. Ist zwar jetzt wesentlich besser als am Anfang, aber trotzdem wirkt das Bild meist noch künstlich, fast wie in einem Comic.

Ich nutze wie gesagt den eingebauten Kabel-HD-Receiver, an dem es meiner Meinung nach nicht liegt. Wie die Blue-Ray Zuspielung aussieht, konnte ich noch nicht testen. SD/HD-Kabel ist das, was ich zu 95% nutzen werde, daher lege ich viel Wert darauf.

Ich war heute nochmal 2 Stunden in einem anderen TV-Landen, und habe die Panasonic Plasmas der GW10 Serie ausgiebig angesehen. Das Bild der Panasonic Plasmas habe ich auf anhieb als sehr natürlich empfunden, fast wie von meinem alten Röhren-TV.

Zusammengefaßt nochmal was mich konkret an meinem UE55B7090 bisher stört:
1) Das im Vergleich zu einem Plasma relativ unnatürliche Bild.
2) Bei schlechtem Signal relativ ausgeprägtes Grieseln und Kantenflimmern, wobei ich heute im Laden gesehen habe, das das bei anderen LCDs in dieser Größe wie z.B. bei den Sonys noch viel ausgeprägter ist, auch die 50 Zoll Variante der Plasmas hatte dieses Problem. Insgesamt scheinen mir hier die Plasmas aber unempfindlicher gegenüber schlechtem Signal zu sein.
3) Der relativ kleine Betrachtungswinkel, d.h. wenn ich nur 1-2 m von der Bildmitte wegsitze (z.B. auf einem Sessel statt auf dem Sofa), werden die Farben total blaß und der Kontrast sinkt stark.

Die o.g. Nachteile von Plasmas wie Flimmern, Flackern, Pixelrauschen, lauter Lüfter etc konnte ich im Landen an den Panasonics nicht feststellen. Ich hatte zwar auch den Eindruck, dass die Plasmas bei HD-Kabel-Zuspielung nicht ganz so scharf sind wie mein Samsung LED-LCD.

Fazit:
Was wirklich als Nachteil meines LCDs bleibt, ist das unnatürliche Bild. Ich glaube langsam, dass ich micht damit nicht anfreunden kann, trotz des tollen flachen Designs und der vielen anderen Vorteile.
Dean_The_Machine
Inventar
#390 erstellt: 24. Apr 2009, 15:27
@Sekko

Viele Deiner genannten Punkte haben mich damals auch dazu bewegt ins Plasma Lager zu wechseln!

Ich verstehe auch das Dir das Design des UE55B7090 sehr gut gefällt!

Schau Dir den kommenden Samsung B859 in den Grössen 50 bzw. 58 an! Die sind genau so flach und haben alle die genannten Funktionen inkl. Ultra Filter Bright Plus!

HIER der Thread vom B859 inkl. Bildern, Video und technischen Daten!

Wie gesagt, ist nur ein Vorschlag meinerseits! Kein muss oder so!

Gruss Dean
Jay66
Schaut ab und zu mal vorbei
#391 erstellt: 24. Apr 2009, 16:17

Mary_1271 schrieb:

Jay66 schrieb:

Spiegelt das Display wirklich soooooo stark?


Hallo

Jup Bei hellem Bildmaterial relativiert sich das natürlich.


Jay66 schrieb:

War fast dabei den UE-46B7090 zu bestellen aber es wäre schrecklich mein lichtdurchflutetes Wohnzimmer immer abdunkeln zu müssen wenn ich den Samsung einschalten will.

Gibt es vielleicht andere Modelle, die nicht so spiegeln?

Also wo das Display MATT ist?


Danke schon Mal für Eure Antworten. :)


Ja. Z.B. der Sony KDL-46 oder 55X4500 spiegeln dank matterem Display deutlich weniger. Aber sicherlich auch fast alle anderen LCDs, die nicht von Samsung kommen.

Ich möchte fast behaupten, Samsung hat beim LCD den "Spiegel" erfunden! Wahrscheinlich wollten die damit ihren LCDs einen Plasma-Touch verleihen!

Eigentlich schade für das ansonsten fast ordentliche Gerät.

Liebe Grüße
Mary





Vielen Dank Mary für deinen Post.

Ich war neugierig und hab mir Mal die Mühe gemacht und bin zu einem Elektrogroßmarkt um mir das ganze Live anzuschauen.

Alle Samsung-LCDs die ich mir angeschaut habe, haben so stark gespiegelt, daß mir fast schlecht wurde.

Es lief das Demo mit 007 was z.B an den 40UE7090 von der Bildquallität schon gut aussah.
Sobald das Bild dunkler wird, spiegelt sich alles was vorm Bild ist.
Daher sah ich mich selbst in der Spiegelung wo Bond in seinem schwarzen Smoking auftauchte.

Das ist sowas von abartig.

BOAH geht ja gar nicht!

Ich werde dann Mal bei Sony rumstöbern.

Denn der 46X4500 hat mir sehr gut gefallen.
Aber das Bild finde ich mittlerweile ein bißchen klein.
Und der 55er passt bei mir net rein.
Bis jetzt ist der 52Z4500 mein Favorit.

Mal weiter schauen.....
berti56
Inventar
#392 erstellt: 24. Apr 2009, 17:15
Langsaaam, Jungs, gaaaaanz langsam.
Ich sitze heute vor meiner alten Sony-Röhre Flat-Black-Super-Duper-Trinitron in 4,5 Meter Entfernung auf dem Sofa. Die Sonne scheint schräg durchs Fenster auf mich und auf das Sofa(helles Leder).
Ich spiegele mich in dem ausgeschaltetem Fernseher. Ich schalte ihn ein und sehe mich bei dunklen Szenen immer noch in Gerät lichtüberflutet auf dem Sofa sitzen.
Komisch, daß sich darüber früher niemand aufregte, oder?
Nun gut, ich ließ den Teil der Außenjalousie, der das Licht von meinem Sitzplatz abhielt, herunter und schon hatte ich ein schönes Bild. Der Rest des Zimmers war immer noch relativ hell. Hätte ich einen noch besseren Kontrast haben wollen, hätte ich sämtliche Jalousien herunter machen müssen. Aber den Raum am helligten Tag verdunkeln wollt ich dann doch nicht.
Also, einfach mal nicht so superkritisch über die neue Technik denken. Sie ist oft sogar viel besser als so manche Röhre.
Jay66
Schaut ab und zu mal vorbei
#393 erstellt: 24. Apr 2009, 17:58

berti56 schrieb:
......
Komisch, daß sich darüber früher niemand aufregte, oder?


Nun ja....gestört hatte mich das auch früher und das IMMER!

Ich habe einen LCD von LG der quasi überhaupt NICHT spiegelt.

Die Technik von heut find ich auch gut.

NUR es geht auch OHNE spiegelung. Siehe andere Hersteller wie Sony.

IMHO!

Gruß
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#394 erstellt: 24. Apr 2009, 18:42
Hier gibt es einen neuen Test vom UE40B6000, vom AV Forum die sehr kompetente Tests machen.
Fazit fällt allerdings insbesondere im Bezug auf eine möglichst akkurate Reproduktion doch ziemlich entäuschend aus.

http://www.avforums....D-LCD-TV-Review.html


[Beitrag von Kudd3l am 24. Apr 2009, 19:29 bearbeitet]
DPMDP
Hat sich gelöscht
#395 erstellt: 24. Apr 2009, 19:03
Falls es noch nicht bekannt sein sollte, gibt für alle neuen Geräte der 6000er, 7000er und 8000er Serie Firmware Updates auf der Deutschen Samsung Website, teilweise z.b. für den 40B7000 auch den PC Share Manager unter Software zum downloadn (WinXP/Vista)

servus
BumbleT
Stammgast
#396 erstellt: 24. Apr 2009, 19:09

DPMDP schrieb:
Falls es noch nicht bekannt sein sollte, gibt für alle neuen Geräte der 6000er, 7000er und 8000er Serie Firmware Updates auf der Deutschen Samsung Website, teilweise z.b. für den 40B7000 auch den PC Share Manager unter Software zum downloadn (WinXP/Vista)

servus


Und wo kann man nachlesen, was mit der verändert wurde??
DPMDP
Hat sich gelöscht
#397 erstellt: 24. Apr 2009, 19:22

BumbleT schrieb:

DPMDP schrieb:
Falls es noch nicht bekannt sein sollte, gibt für alle neuen Geräte der 6000er, 7000er und 8000er Serie Firmware Updates auf der Deutschen Samsung Website, teilweise z.b. für den 40B7000 auch den PC Share Manager unter Software zum downloadn (WinXP/Vista)

servus


Und wo kann man nachlesen, was mit der verändert wurde??


soweit ich des hier im Samsung Lager mitbekommen habe, gibt es von Samsung nie ein Changelog um die änderungen zu erfahren
cl55amg
Stammgast
#398 erstellt: 24. Apr 2009, 19:45
Ja der Test bei avforums bestätigt was ich befürchtete.

Die EDGE LED Technik und die flache bauweise dazu führen das die Ausleutung schlechter ist. Die resultiert darin das man öfter Flashlights hat oder Clouding:

http://www.avforums....D-LCD-TV-Review.html



Pros

* Stunning design and seriously thin!
* Plenty of added features, such as iPod connectivty
* Well designed EPG
* Menu control and layout is straight forward and well designed
* Calibration tools included as standard in main menu system
* Excellent scaling and picture processing for material

Cons

* Calibration results look good in software, but ineffective in actual control over the on screen image - hence score below, even though graphs looked ok.
* Edge LED technology is flawed with uniformity issues and auto dimming which cannot be defeated due to how the technology works
* Gamma issues across stimulus points and on screen
* Inaccurate colour and greyscale performance
* Laclustre audio performance



Conclusion

If you have made it this far and just finished the last paragraph you will quite rightly assume I can’t recommend this screen for those who want the very best in picture performance – you see I can state the obvious! However that doesn’t mean that this screen won’t sell and that people won’t think it’s fantastic. Obviously, AVForums members will want the very best their money can buy, and may well have doubts about the B6000. I really wanted to like this TV and its slim design does look stunning. Indeed, it is almost a piece of contemporary art. Obviously, we would always recommend a screen that can produce accurate images to the standards for film and broadcast when properly calibrated. To watch it in any other way, is to choose your personal preference over what is defined as 'correct'. That is definitely not something we would ever recommend, but understand that there will be many that do.

With bright and vibrant images and set up in its standard mode, it will look good in a retail environment to the casual consumer. And as such it will find its market if used as just a living room work horse with freeview by a customer not looking for the ultimate in image quality or accuracy. It will do well in most homes where normal LCD screens would fit the bill and it will fulfil its promise. But this LCD TV will never look accurate due to these flaws.

The UE40B6000 is a frustrating product that is likely to split opinions over its picture attributes. On the one hand its design looks stunning, the thinness of the screen is sublime and the SD picture processing is first class. On the other, it fails to produce accurate images, (even after calibration), and it’s auto dimming with gamma shifts just causes more issues than it solves. I have never been so enthralled, yet so utterly disappointed with a display product so far in my reviewing career. It will find many new homes and sell very well, of that I have no doubt, and I would be surprised if it didn’t. And for a new technology it is also reasonably priced at £1260 online from suppliers Direct TVs. But for me and based on testing, retesting and watching hours of material, the B6000 is just too much of a compromise to recommend it to anyone looking for accurate image quality. And that’s an outcome we could have done without, because as a TV and technology statement, it should have been so much better.




Our feedback for Samsung

* The auto dimming settings that cannot be defeated are obviously helping the TV achieve a dark black level. However, on this model with its edge LED technology it is intrusive and in certain conditions can affect screen luminance by as much as 30%. A good example is an end title sequence where the background is black with white lettering. That lettering has its luminance cut in an attempt to keep the background as black as possible. However, this also highlights backlight uniformity issues. Maybe less time spent on adding features like iPod playback and more on the development of the LED technology without adding in cheats, would be more beneficial? Or even allowing some user control over these controls would be a start. Plus this picture luminance tweaking by the TV processing affects calibration results.
* The TV design is without a doubt beautiful, however such slim screens will see issues such as sound control. The sound system on this TV is very shrill and abrasive in its playback. This without a doubt calls for the use of outboard speakers. Perhaps some research and design work in flat speaker technology would help make future products sound acceptable?


Denn fetten Punkt bei den Cons kann ich nur bestätigen, die Geräte die bei normaler Helligkeit testen konnte waren schlechter ausgeleuchtet als gute CCFL TVs.
Auch bestätigt der Test die Minderwertigkeit der hier verwendeten EDGE LED Technologie gegenüber der herkömmlichern LED Matrix hinter der Diffusor Platte.
disorganizer
Stammgast
#399 erstellt: 24. Apr 2009, 22:21
meinen kommentar dazu im 2009'er thread, bin zu faul zu verlinken oder zu kopieren.
man postet eben nicht 2 mal das selbe ;-)
cl55amg
Stammgast
#400 erstellt: 24. Apr 2009, 23:08

disorganizer schrieb:
meinen kommentar dazu im 2009'er thread, bin zu faul zu verlinken oder zu kopieren.
man postet eben nicht 2 mal das selbe ;-)



Wenn es Überschneidnungen in Threads gibt dann macht das schon. Oder man verlinkt es.
CH_AG_86
Neuling
#401 erstellt: 25. Apr 2009, 19:14

Kudd3l schrieb:

pino72 schrieb:

Weiss man schon ob hier die Wireless Übertragung auch auf maximal 1080i wie bei den Sony's begrenzt ist?


Nein gibt noch keine genauen Spezifikationen, wobei man sich das auch sparen könnte wenn es nur 1080i wären.
Dann darf man für Blu-ray wieder ein Kabel nutzen, dann kann man sich das auch gleich sparen und so lange mit solchem Schnick Schnack warten bis man 1080p Wireless Lösungen hat.
Da man für Strom nach wie vor ein Kabel benötigt, der lässt sich ja nunmal nicht über die Luft übertragen, halte ich das auch eher für eine sinnfreie Geschichte.
Man spaart sich ja nur ein Sytemkabel zwischen Media Box und Panel.
Aber das ist sicherlich Ansichtssache, die Media Box finde ich sehr gut, nur Wireless hätte es für mich nicht gebraucht.


Zum Strom: Wär mal eine tolle Idee einen Akku ans Gerät anzustecken der dann so 5-6 Stunden jeweils hällt und man danach mit einem mitgelieferten 2. Akku wechseln kann.
Diese Akkus sollten dann natürlich an der externen Box aufgeladen werden können.
mlaun
Stammgast
#402 erstellt: 25. Apr 2009, 22:13
Auf diesen test im avforums gebe ich nicht viel. Habe mir die meßdaten angeschaut und verglichen mit Kalibrierungsdaten von profi's in USA. Da liegen welten dazwischen. Entweder Phil hatte ein defektes geraet oder er ist noch nicht ganz auf dem niveau... Eine Dritte ursache könnte darin liegen das sein Spectroradiometer nur 10nm auflösung hat, und das ist in vielen Fachkreisen als 'nicht gut genug' für LED systeme bekannt. Da wird eher 5nm aufloesung spezifiziert. Dies will der Phil aber nicht wirklich so anerkennen!

Ein etwas besseren bericht (in meinen augen ) vom top profi kalibriert gibts hier.

http://www.avsforum....5993596#post15993596
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