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SAMSUNG LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx mit 100Hz, Wireless DLNA, WCE Pro, DVB-C

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mlaun
Stammgast
#402 erstellt: 25. Apr 2009, 22:13
Auf diesen test im avforums gebe ich nicht viel. Habe mir die meßdaten angeschaut und verglichen mit Kalibrierungsdaten von profi's in USA. Da liegen welten dazwischen. Entweder Phil hatte ein defektes geraet oder er ist noch nicht ganz auf dem niveau... Eine Dritte ursache könnte darin liegen das sein Spectroradiometer nur 10nm auflösung hat, und das ist in vielen Fachkreisen als 'nicht gut genug' für LED systeme bekannt. Da wird eher 5nm aufloesung spezifiziert. Dies will der Phil aber nicht wirklich so anerkennen!

Ein etwas besseren bericht (in meinen augen ) vom top profi kalibriert gibts hier.

http://www.avsforum....5993596#post15993596
cl55amg
Stammgast
#403 erstellt: 25. Apr 2009, 22:18

mlaun schrieb:
Eine Dritte ursache könnte darin liegen das sein Spectroradiometer nur 10nm auflösung hat, und das ist in vielen Fachkreisen als 'nicht gut genug' für LED systeme bekannt.


Für LED Systeme? Weil diese einen höhere Farbraum darstellen können? Das ist nicht nötig weil man hier nur eine möglichst genaue sRGB Darstellung kalibrieren möchte. Hier geht es immerhin um Filmmaterial...


[Beitrag von cl55amg am 25. Apr 2009, 22:18 bearbeitet]
mlaun
Stammgast
#404 erstellt: 25. Apr 2009, 22:23

cl55amg schrieb:

mlaun schrieb:
Eine Dritte ursache könnte darin liegen das sein Spectroradiometer nur 10nm auflösung hat, und das ist in vielen Fachkreisen als 'nicht gut genug' für LED systeme bekannt.


Für LED Systeme? Weil diese einen höhere Farbraum darstellen können? Das ist nicht nötig weil man hier nur eine möglichst genaue sRGB Darstellung kalibrieren möchte. Hier geht es immerhin um Filmmaterial...


Es hat nicht mit der 'höhe' enes farbraums zu tun. Man sagt auch 'Größe' und nict höhe da es ein 3 Dimensionales gebilde ist.

1) ten bin auch jahre lang AMG gefahren, aber ich gebe damit nur selten an

2) tens. LED's haben einen sehr engen Spektralbandbreite der einzelnen Farben. Dies ist Meistens zw. 35 und 45 nm. Bei Einer Bandbreite von unter 40 nm kann ein grossteil der luminesence auf einem 'blinden' punkt des Spektroradiometers fallen und so die werte verfälschen.
cl55amg
Stammgast
#405 erstellt: 25. Apr 2009, 22:28

mlaun schrieb:

2) tens. LED's haben einen sehr engen Spektralbandbreite der einzelnen Farben. Dies ist Meistens zw. 35 und 45 nm. Bei Einer Bandbreite von unter 40 nm kann ein grossteil der luminesence auf einem 'blinden' punkt des Spektroradiometers fallen und so die werte verfälschen.


Die blauen LEDs die im Samsung verbaut sind haben aber auch einen höheren Blau Anteil...Dies allein macht die Kalibrierung schwerer.
berti56
Inventar
#406 erstellt: 26. Apr 2009, 09:13

Die blauen LEDs die im Samsung verbaut sind ...

Blaue LEDs?
Also für sahen die ziemlich weiß aus.
*grübel*
submonte
Stammgast
#407 erstellt: 26. Apr 2009, 09:24

berti56 schrieb:

Die blauen LEDs die im Samsung verbaut sind ...

Blaue LEDs?
Also für sahen die ziemlich weiß aus.
*grübel*


Für Beleuchtungszwecke wird aus Kostengründen fast immer die Variante mit einer blauen Leuchtdiode in Kombination mit Leuchtstoffen verwendet. So aufgebaute weiße LEDs bestehen aus einer blauen LED mit einer darüberliegenden gelblich fluoreszierenden Schicht aus Cer-dotiertem Yttrium-Aluminium-Granat-Pulver. Da blaue LEDs den höchsten Wirkungsgrad haben (UV-LEDs hingegen weniger als die Hälfte) und der Blauanteil sichtbar ist, ist das die wirtschaftlichste Methode, weißes Licht per LED zu erzeugen. Der Ultraviolett-Anteil, den blaue LEDs am kurzwelligen Ausläufer ihres Strahlungsspektrums aussenden, wird durch die Fluoreszenzschicht ebenfalls weitgehend in gelbliches Licht umgewandelt.

aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdiode#Wei.C3.9Fe_LED
berti56
Inventar
#408 erstellt: 26. Apr 2009, 09:36
Ah ja. Danke für den Beitrag.
Allerdings ist es für ziemlich verwirrend und mißverständlich.
Ein Beispiel.
Wenn eine, ein nativ blaues Licht emittierende, LED mit etwas umgeben wird, daß das Licht ins rote verschiebt und der Betrachter nur ein kräftiges Rot sieht, dann kann die Aussage: dies sei eine blaue LED, irgendwie nicht wirklich klärend sein.
Du verstehst?
mlaun
Stammgast
#409 erstellt: 26. Apr 2009, 09:46

berti56 schrieb:
Ah ja. Danke für den Beitrag.
Allerdings ist es für ziemlich verwirrend und mißverständlich.
Ein Beispiel.
Wenn eine, ein nativ blaues Licht emittierende, LED mit etwas umgeben wird, daß das Licht ins rote verschiebt und der Betrachter nur ein kräftiges Rot sieht, dann kann die Aussage: dies sei eine blaue LED, irgendwie nicht wirklich klärend sein.
Du verstehst?


Es gibt verschiedene varianten von weissen LED's. Manche basieren auf Blaue LED's mit phosphor andere auf UV mit Phosphor. Der begriff 'Blau' ist nur eine Spitzname. und alle nutzen sich ab...
BumbleT
Stammgast
#410 erstellt: 26. Apr 2009, 09:54

mlaun schrieb:
Auf diesen test im avforums gebe ich nicht viel. Habe mir die meßdaten angeschaut und verglichen mit Kalibrierungsdaten von profi's in USA. Da liegen welten dazwischen. Entweder Phil hatte ein defektes geraet oder er ist noch nicht ganz auf dem niveau... Eine Dritte ursache könnte darin liegen das sein Spectroradiometer nur 10nm auflösung hat, und das ist in vielen Fachkreisen als 'nicht gut genug' für LED systeme bekannt. Da wird eher 5nm aufloesung spezifiziert. Dies will der Phil aber nicht wirklich so anerkennen!

Ein etwas besseren bericht (in meinen augen ) vom top profi kalibriert gibts hier.

http://www.avsforum....5993596#post15993596


Und wie sind die Profieinstellungen? Schließlich kommt mein TV die nächsten Tage.
wassermatratze
Ist häufiger hier
#411 erstellt: 26. Apr 2009, 10:45

BumbleT schrieb:
Samsung 46B6000 ordered


Hi BumbleT

Obgleich wenn ich mich eigentlich auch schon für den B6000 entschieden habe, würde mich dennoch mal interessieren, aus welchen Gründen Du dich für den B6000 entschieden hast ?

Vieleicht kannst Du da kurz was zu schreiben ? (Nur um meine Entscheidung zu festigen ;-)
BumbleT
Stammgast
#412 erstellt: 26. Apr 2009, 11:10

wassermatratze schrieb:

BumbleT schrieb:
Samsung 46B6000 ordered


Hi BumbleT

Obgleich wenn ich mich eigentlich auch schon für den B6000 entschieden habe, würde mich dennoch mal interessieren, aus welchen Gründen Du dich für den B6000 entschieden hast ?

Vieleicht kannst Du da kurz was zu schreiben ? (Nur um meine Entscheidung zu festigen ;-)


Hey Wasserbett

Also ich hab mich wegen folgenden Punkten für den 6000 entschieden:

- Die MediaFeatures brauch ich nicht, da ich einen Rechner anschließe
- Geringer Stromverbrauch
- LED Technik (wollte mit der Zeit gehen ;))
- Nach Kalibrierung ein extrem scharfes und tolles Bild (im MM und Saturn getestet, hab mir den in der dunklen Ecke aufstellen lassen, wo immer die Ambilight TVs stehen)
- Sehr gute Wiedergabe von SD Material (schaue viel Fern und normale DVDs)
- Die Optik
- Vom B650 war ich entäuscht bei der Wiedergabe von diesem Testvideo hier aus dem Forum. Die Kreise haben extrem gezuckelt in der Bewegung.

Vieles davon mag subjektiv sein. Aber nachdem man mit der neuen Firmware scheinbar auch noch das AutoDimming ausstellen kann, freu ich mich auf den TV.

Flashlights werde ich ja sehen ob ich Glück habe oder nicht.
wassermatratze
Ist häufiger hier
#413 erstellt: 26. Apr 2009, 12:02
Wegen der Flashlights mache ich mir auch nicht soviele Sorgen, wir schauen niemals in einem komplett abgedunkelten Raum - irgendeine Lampe ist immer an.

Ansonsten gleichen Deine positiven Punkte meinem zum größten Teil - jetzt sollte der 40B6000 nur noch bei einem Händler in meiner Nähe zu einem fairen Preis erhältlich sein. (46" passt bei uns nicht hin - schade)
liable
Stammgast
#414 erstellt: 26. Apr 2009, 12:21

wassermatratze schrieb:
Wegen der Flashlights mache ich mir auch nicht soviele Sorgen,



Was ich nicht verstehe... LCD allgemein.

Mein Laptop Monitor (Sony FZ21S XBLack Screen) hat perfekte Farben... "richtiges" Schwarz, kein Clouding etc...

Warum kann der das alles und fast alle LCD TVs nicht? Geht mir nicht in die Birne
BumbleT
Stammgast
#415 erstellt: 26. Apr 2009, 12:31
Weil dein Laptop ca die Hälfte an Zoll hat und keine 40/46. Eine größere Fläche ist nunmal schwerer gleichmäßig auszuleuchten als eine kleine.


[Beitrag von BumbleT am 26. Apr 2009, 12:32 bearbeitet]
mlaun
Stammgast
#416 erstellt: 26. Apr 2009, 13:45
@BumbleT,

ich sagte Meßdaten nicht Einstellungen. Die Einstellungen werden in der regel nicht veröffentlicht da die einem nicht wirklich was nutzen.
BumbleT
Stammgast
#417 erstellt: 26. Apr 2009, 13:45

mlaun schrieb:
@BumbleT,

ich sagte Meßdaten nicht Einstellungen. Die Einstellungen werden in der regel nicht veröffentlicht da die einem nicht wirklich was nutzen.


Ups. Mein Fehler.
Dann probier ich die Einstellungen aus der HDTV die hier kursieren.
mlaun
Stammgast
#418 erstellt: 26. Apr 2009, 14:05
cnet.com hat einstellungen geposted. Aber es kann sein das die in USA wieder andere (bessere) Panels bekommen wie wir. Kann sein das dann den ihre Einstellungen fuer uns total daneben liegen.
stfnrohr
Inventar
#419 erstellt: 26. Apr 2009, 14:12
Bezüglich Flashlights: Irgenwie kann ich bei mir kaum noch welche erkennen.
Hab die neue Firmware draufgespielt, Hintergrundbeleuchtung auf 6 und Stromsparmodus auf Auto. Die restlichen Werte sind von der HDTV.


Kann es sein das sich das System erst einfahren muss




Bin jetzt sehr zufrieden mit dem Gerät. Ob Blue Ray, Spiele, SD: alles hat ein sehr gutes Bild:
liable
Stammgast
#420 erstellt: 26. Apr 2009, 14:38

stfnrohr schrieb:



Bin jetzt sehr zufrieden mit dem Gerät. Ob Blue Ray, Spiele, SD: alles hat ein sehr gutes Bild: :prost


Verspürst du nen Input Lag?
wassermatratze
Ist häufiger hier
#421 erstellt: 26. Apr 2009, 18:56

liable schrieb:

wassermatratze schrieb:
Wegen der Flashlights mache ich mir auch nicht soviele Sorgen,



Was ich nicht verstehe ... LCD allgemein.

Mein Laptop Monitor (Sony FZ21S XBLack Screen) hat perfekte Farben... "richtiges" Schwarz, kein Clouding etc...

Warum kann der das alles und fast alle LCD TVs nicht? Geht mir nicht in die Birne :(


Hier mal ein Bild von meinem Notebook : Acer Aspire 8920 - also relativ neu, mit spiegelnder Kontrastscheibe.

Aber auch meiner hat "perfekte" Farben, soweit ich das beurteilen kann. Und ich schaue nur selten schwarze Bilder im Vollbildmodus an. (Display : nativ 1920x1080)



Insofern glaube ich nicht, das mich die eventuell vorhandenen Flashlights an meinem geplanten B6000 sehr stören werden. Zudem schaue ich zur Zeit noch in einen 32" HD-Ready Funai LCD für 444 Euro.
BumbleT
Stammgast
#422 erstellt: 26. Apr 2009, 19:03
Krassssss.

Wenn mein B6000 so Polarlichter hat, geht er postwendend zurück.
liable
Stammgast
#423 erstellt: 26. Apr 2009, 19:07

BumbleT schrieb:
Krassssss.

Wenn mein B6000 so Polarlichter hat, geht er postwendend zurück. :{


Wird er bestimmt haben
BumbleT
Stammgast
#424 erstellt: 26. Apr 2009, 19:09

liable schrieb:

BumbleT schrieb:
Krassssss.

Wenn mein B6000 so Polarlichter hat, geht er postwendend zurück. :{


Wird er bestimmt haben :D


LALALALALALAALALALALAL *augen zu halt*

Ich will sowas nich lesen!!
wassermatratze
Ist häufiger hier
#425 erstellt: 26. Apr 2009, 19:14

BumbleT schrieb:
LALALALALALAALALALALAL *augen zu halt*

Ich will sowas nich lesen!! :D


Ich glaube kaum das der B6000 so übel auschaut wie das Foto von meinem Acer Notebook !!!

Wir haben bestimmt die richtige Wahl getroffen - ganz sicher !!!
BumbleT
Stammgast
#426 erstellt: 26. Apr 2009, 19:15
I hope so. In 2 bis 3 Tagen weiß ich mehr
cl55amg
Stammgast
#427 erstellt: 26. Apr 2009, 19:16
Die Flashlights sind ja echt extrem, den TV würde ich auch sofort wieder zurückgeben.
sos14
Stammgast
#428 erstellt: 26. Apr 2009, 19:18
hi,

also meiner (UE40 B7090) hat keine.

Im nächsten Leben werd ich Flashlight, da wird wenigstens richtig viel über einen geschrieben. Obwohl die Bedeutung eher Zweifehaft ist.


[Beitrag von sos14 am 26. Apr 2009, 19:19 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#429 erstellt: 26. Apr 2009, 20:30
Hier gibt es übrigends die kalibrierten Werte des cnet Tests, des UN46B7000, vielleicht will die der ein oder andere B7000 Besitzer mal ausprobieren und mal berichten.


Related products:
Samsung UN40B7000
Samsung UN55B7000

Below you'll find the settings we found best for viewing the Samsung UN46B7000 in a dark room via the HDMI input with a 1080p, film-based source. Your settings may very depending on source, room conditions and personal preference. Check out the Picture settings and calibration FAQ for more information. http://news.cnet.com/8301-17938_105-9996461-1.html

--Picture menu
Mode: Movie
Backlight: 3
Contrast: 89
Brightness: 45
Sharpness: 0
Color: 49
Tint: G50/R50

Advanced settings submenu
Black tone: Off
Dynamic contrast: Off
Gamma: +3
Color space: Auto
Flesh tone: 0
Edge enhancement: Off
xvYCC: Off

White balance submenu
R-Offset: 24
G-Offset: 23
B-Offset: 26
R-Gain: 28
G-Gain: 28
B-Gain: 21

Picture options submenu
Color tone: Warm2
Size: Screen Fit
Digital NR: Off
HDMI black level: Normal [grayed out]
Film mode: Off [grayed out]
Blue only mode: Off
Auto motion plus 120Hz: Custom
Custom settings:
Blur reduction: 10
Judder reduction: 0

--Setup menu
Game Mode: Off
Energy saving: Off

-----

--Setting the color and tint controls using Blue-only mode--

Samsung includes a specialized mode designed to make it easier for "AV device measurement experts," as the user manual puts it, to adjust the color control. Happily, anybody with a pair of eyes and access to a standard color bars pattern qualifies. Here's how to set it yourself.

1. After you've set up the other controls to your liking, get a color bars pattern onto the Samsung's screen. Your best bet is to use the SMPTE color bars pattern from a disc like Avia or Digital Video essentials. Or, if you're watching TV, you can wait until late at night when they show test patterns.

2. With the screen paused on the bars, navigate to the following menu:

Menu>[Picture mode; typically Movie]>Picture Options>Blue Only Mode>On

The screen will become entirely blue.

3. Go to the color adjustment:

Menu>[Picture mode]>Color

4. Look at the big blue bars on the far right and far left of the screen. Move the color control all the way up, then all the way down, and notice how the bars change in intensity. To set color correctly, you want to have both of those large bars match the intensity of both of the smaller, horizontal blue rectangles directly below the bars as closely as possible. It won't be perfect, and usually a setting around 50 is where you'll want to be.

5. Go to the tint adjustment:

Menu>[Picture mode]>Tint

Do the same thing, this time paring attention to the other two large blue bars to either side of the center black bar, and their intensity compared to the corresponding smaller blue rectangles directly below. Again, you'll probably end up near the middle of the range.

6. You'll notice that color and tint are interactive; moving one control also affects the intensity of the other control's corresponding bars and rectangles. The ideal end result is to have both sets of bars match their small rectangles in intensity as closely as possible.

7. You're done setting color. Return to the Picture Options menu and turn Blue Mode Only Mode off to return to full-color viewing.


http://forums.cnet.c...338500&tag=mncol;txt


Hier gibt es ansonsten noch einen Samsung UNxxB6000, UNxxB7000 Settings/Calibration Thread, der auch eine gute Anlaufstelle liefern dürfte, für Leute die mal verschiedene Settings ausprobieren möchten.


[Beitrag von Kudd3l am 26. Apr 2009, 20:46 bearbeitet]
stfnrohr
Inventar
#430 erstellt: 27. Apr 2009, 07:18
Input Lag kann ich nicht feststellen. Und der Game Modus ist noch deaktiviert

Also zum zocken absolut geeignet.
cl55amg
Stammgast
#431 erstellt: 27. Apr 2009, 21:35

mlaun schrieb:

1) ten bin auch jahre lang AMG gefahren, aber ich gebe damit nur selten an


Ich fahre einen Golf mit dem ich sehr zufrieden bin.
Von meinem Nickname der an ein Automodell erinnert, darauf zu schliessen das man dieses Fahrzeug fährt und sich damit in einem Hifi Forum profiliert, ist schon etwas Naiv. Nicknames können viele Bedeutungen haben und sind oft Abkürzungen für etwas ganz bestimmtes...


berti56 schrieb:

Wenn eine, ein nativ blaues Licht emittierende, LED mit etwas umgeben wird, daß das Licht ins rote verschiebt und der Betrachter nur ein kräftiges Rot sieht, dann kann die Aussage: dies sei eine blaue LED, irgendwie nicht wirklich klärend sein.
Du verstehst?


Es ist sogar sehr gut zu wissen, dass es eine Blaue LED ist. Denn dann versteht man auch dieses weisse Licht einen höheren Blau Anteil hat meistens. Auch versteht man dann den Vorteil von RGB LEDs die ein farblich ausgewogeneres weisses Licht emitieren können.
Du verstehst?


[Beitrag von cl55amg am 27. Apr 2009, 21:38 bearbeitet]
mlaun
Stammgast
#432 erstellt: 27. Apr 2009, 23:15
cl,

am ende des satze nicht gesehen??
cl55amg
Stammgast
#433 erstellt: 28. Apr 2009, 01:25

mlaun schrieb:
cl,

am ende des satze nicht gesehen??


Doch habe ich, aber es nicht positiv interpretiert.
berti56
Inventar
#434 erstellt: 28. Apr 2009, 06:57

cl55amg schrieb:

Es ist sogar sehr gut zu wissen, dass es eine Blaue LED ist. Denn dann versteht man auch dieses weisse Licht einen höheren Blau Anteil hat meistens. Auch versteht man dann den Vorteil von RGB LEDs die ein farblich ausgewogeneres weisses Licht emitieren können.
Du verstehst?

Solange aber die RGB-LEDs auch nur ein weiß aus allen 3 Farben zusammenmischen, ist erstmal kein Vorteil erkennbar. Schließlich hängt das von der Fertigung der 3 LEDs und deren Ansteuerung ab.
disorganizer
Stammgast
#435 erstellt: 28. Apr 2009, 07:21
eventuell könnte es noch andere probleme bei den rgb'ern geben, wobei ich mich da mangels detailwissen täuschen kann:

* alle 3 leds müssen ja ähnlich genau produziert sein. wenn eine schwächer leuchtet oder irgendwie anders "aussieht" führt das doch zu farbverfälschungen, richtig?

* ausserdem kann doch rgb zu regenbogeneffekten führen (siehe bei "glühlampen" mit rgb leds die weiss emittieren sollen und bei brechung an scheiben auf einmal regenbogen erzeugen).

ich denke um alle oben genannten effekte auszuschliessen müsste die qualitätskontrolle so genau sein und der ausschuss wäre so hoch das die tvs unbezahlbar für den massenmarkt wären, oder sehe ich das falsch?
berti56
Inventar
#436 erstellt: 28. Apr 2009, 07:40
Bei den ersten Punkten hast du recht.
Beim Letzten fast )
Im Sony LCD X4500 werden RGB-LEDs als Hintergrundbeleuchtung eingesetzt.
In wie weit dort die Herstellung konstant ist und vor allem wie sich einzelnen Farben während des Alterungsprozesses verhalten und damit ihr Spektrum verändern, bleibt aber wohl Sonys Geheimnis.
mlaun
Stammgast
#437 erstellt: 28. Apr 2009, 09:33
ABER, die weissen LED's auf phosphotr basis werden vermutlich deutlich eher spektralverschiebungen aufweisen wie die RGB LED's. Habe schon werte von 20000 betriebstunden gelesen

Die RGB's haben auch präzissere Spektralverteilungen.

Da wir nicht wirklich wissen was verbaut ist müssen wir 'abwarten'.

http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode
berti56
Inventar
#438 erstellt: 28. Apr 2009, 09:44

mlaun schrieb:
ABER, die weissen LED's auf phosphotr basis werden vermutlich deutlich eher spektralverschiebungen aufweisen wie die RGB LED's. Habe schon werte von 20000 betriebstunden gelesen

Die RGB's haben auch präzissere Spektralverteilungen.

Da wir nicht wirklich wissen was verbaut ist müssen wir 'abwarten'.

http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode


20000 Betriebsstunden? Von so wenig las ich noch nicht.
Aber selbst dann wären das fast 7 Jahre bei 8-stündiger Nutzung.
*achselzuck*
Das interessiert mich dann nicht wirklich.
kalle1111
Inventar
#439 erstellt: 28. Apr 2009, 10:38

berti56 schrieb:

Solange aber die RGB-LEDs auch nur ein weiß aus allen 3 Farben zusammenmischen, ist erstmal kein Vorteil erkennbar. Schließlich hängt das von der Fertigung der 3 LEDs und deren Ansteuerung ab.


Es ist sehr wohl ein Vorteil, wenn man weiss aus den drei Grundfarben erzeugt, was ein "reineres" weiss ergibt.

Darüber hinaus, bietet sich durch die Möglichkeit, die einzelnen Grundfarben an zu steuern, eine deutlich präzisere Gammakorrektur.
cl55amg
Stammgast
#440 erstellt: 28. Apr 2009, 10:44

berti56 schrieb:

Solange aber die RGB-LEDs auch nur ein weiß aus allen 3 Farben zusammenmischen, ist erstmal kein Vorteil erkennbar.


Das erzegte weiss ist präziser bzw. reiner.


Blue LEDs mit Phospher:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/White_LED.png
RGB LEDs:
http://upload.wikime...Blue_LED_spectra.png]http://upload.wikime...Blue_LED_spectra.png


[Beitrag von cl55amg am 28. Apr 2009, 10:46 bearbeitet]
berti56
Inventar
#441 erstellt: 28. Apr 2009, 10:45

kalle1111 schrieb:
Es ist sehr wohl ein Vorteil, wenn man weiss aus den drei Grundfarben erzeugt, was ein "reineres" weiss ergibt.

Welches sich aber ändern kann oder sicher auch wird, weil sich die 3 LEDs durch Alterung sowohl im Spektrum als auch Helligkeit verschieden ändern.

kalle1111 schrieb:

Darüber hinaus, bietet sich durch die Möglichkeit, die einzelnen Grundfarben an zu steuern, eine deutlich präzisere Gammakorrektur.

Nur daß diese Möglichkeit nicht genutzt wird. Kein derzeitiger LCD mit RGBs nutzt diese Möglichkeit. Weswegen sich auch Sony von ihnen wohl verabschiedet hat und in Zukunft nicht mehr verwendet. Einfach zu teuer.
cl55amg
Stammgast
#442 erstellt: 28. Apr 2009, 10:52

berti56 schrieb:

Welches sich aber ändern kann oder sicher auch wird, weil sich die 3 LEDs durch Alterung sowohl im Spektrum als auch Helligkeit verschieden ändern.


Zeig uns doch mal eine Quelle zur unterschiedlichen Abnutzung bei RGB LEDs, würde mich interessieren wie da der aktuelle Stand ist.

Man kalibriert ohnehin in regelmäßigen Abständen, weshalb sich sogar eine unterschiedliche Abnutzung gerade bei RGB LEDs auffangen lässt, denn wie Kalle schon sagte kann man die Grundfarben präziser steuern...
berti56
Inventar
#443 erstellt: 28. Apr 2009, 11:11
die 3 LEDs ändern ihre Eigenschaften während des Alterns unterschiedlich. Ich dachte das wäre Konsens. Ansonsten gibts hier noch diesen Link.

Also ich kalibriere meinen TV nicht alle paar Monate. Und da man die LEDs nicht separat ansteuern kann, kann man die Grundfarben auch nicht präziser steuern.
darkvader_de
Inventar
#444 erstellt: 28. Apr 2009, 11:27

berti56 schrieb:
die 3 LEDs ändern ihre Eigenschaften während des Alterns unterschiedlich. Ich dachte das wäre Konsens. Ansonsten gibts hier noch diesen Link.


Klar ist das Konsens - aber du hast doch mittlerweile mitbekommen dass unser cl55amg von anderen nur mit 1000% Genauigkeit belegbare Argumente gelten läßt - aber gerne mal ein Auge zudrückt wenn er selber Argumentiert :-).
disorganizer
Stammgast
#445 erstellt: 28. Apr 2009, 12:17
das problem mit unterschiedlicher alterung sehe ich eher daran das bei den rgb kisten die roten leds unterschiedlich stark altern können bzw beim altern ihre abgestrahlte farbe unterschiedlich ändern könnten.

dazu kommt ja noch wärme im gehäuse, die sich ebenfalls nicht gleichmäßig verteilt und somit unerschiedliche alterung erzeugt.

da die farbregelung bei der kalibrierung, wenn überhaupt vorhanden, immer nur für alle roten leds zusammen läuft und nicht einzelne rot-leds unterschiedlich angesteuert werden können kann man diesen effekt nicht durch kalibrierung beheben kann.
hierdurch KÖNNTE sich eventuell bei den rgb kisten im laufe der jahre ein bereich mit verfälschten farben herausarbeiten.

so wie sich bei den nicht-rgb kisten eben clouding bzw ungleichmäßige ausleuchtung im laufe der jahre verstärken (die leds werden ja durch alterung dunkler).

aber im endeffekt wird man das erst in 5-8 jahren mal sehen können. dann aber wäre mal ein vergleich interessant zwischen 2 kisten mit der selben betriebsstundenzahl... einer rgb und einer nicht. vielleicht dann noch gegen ccfl.

einen nachweis kann man weder für das eine noch das andere bringen, da es noch keine laufzeiten gibt die lange genug sind. somit ist das eh alles spekulation, sowie auch die verallgemeinernden behauptungen rgb wäre bedingungslos besser... oder edge ist mist ;-)

alles hat vor und nachteile. am ende sogar oled und laser-tv oder was auch immer kommen wird (selbst wenn man den preis weglässt).
mlaun
Stammgast
#446 erstellt: 28. Apr 2009, 13:07
Wer sich gerne technisch einarbeiten will hier ein paar links:


Higher operating temperatures degrade the performance of the high power LED lighting systems. Experiments with a wide variety of LEDs have suggested an exponential relationship of the life expectancy of an LED versus operating temperature. The well known Arhenius function is an approximate model for LED degradation: D varies according to tekT, where D is the degradation, t is time, e the base of natural logarithms, k an activation constant, and T the absolute temperature in degrees Kelvin. While this formulation is necessarily inexact, and is clearly device dependent, within a given LED family, the empirical data can be modeled satisfactorily. The impact of this realization is dramatic. While room temperature (25° C.) lifetimes may in fact approach one hundred thousand hours, operation at close to 90° C. may reduce an LED life to less than seven thousand hours.


von http://www.patentstorm.us/patents/6481874/description.html

http://ieeexplore.ie...+)+)&pos=0&access=no

Und hier der hinweis auf bloss 20000 std.

http://www.avsforum....6320412#post16320412
cl55amg
Stammgast
#447 erstellt: 28. Apr 2009, 15:50

berti56 schrieb:
die 3 LEDs ändern ihre Eigenschaften während des Alterns unterschiedlich. Ich dachte das wäre Konsens. Ansonsten gibts hier noch diesen Link.


Es schadet nicht wenn man seine Argumentation belegen kann, dann wirkt man gleich glaubwürddiger. Ich sage nicht das du unrecht hast aber leider kenne ich keine aktuellen Prognosen seitens der Entwickler. Langzeittests gibt es auch keine logischerweise.


berti56 schrieb:

Und da man die LEDs nicht separat ansteuern kann, kann man die Grundfarben auch nicht präziser steuern.


Red, Green, Blue (Primärfarben) lassen sich separat einstellen. Da die LEDs diese Farben nativ darstellen können ist es präziser im Vergleich zu Blue bzw. White LEDs. Du verstehst?


[Beitrag von cl55amg am 28. Apr 2009, 15:54 bearbeitet]
Sibe
Inventar
#448 erstellt: 28. Apr 2009, 16:00

cl55amg schrieb:

Red, Green, Blue (Primärfarben) lassen sich separat einstellen. Da die LEDs diese Farben nativ darstellen können ist es präziser im Vergleich zu Blue bzw. White LEDs. Du verstehst?


ich denke, er meinte, dass man nicht jede einzelne LED separat ansteuern kann, um Alterungen zu kompensieren.

Sibe
BumbleT
Stammgast
#449 erstellt: 28. Apr 2009, 17:00
Morgen kommt mein 46B6000. Meine ersten Erfahrungen gibts morgen Abend
TTWULFI
Stammgast
#450 erstellt: 28. Apr 2009, 17:13

BumbleT schrieb:
Morgen kommt mein 46B6000. Meine ersten Erfahrungen gibts morgen Abend :)

Wir sind gespannt
jurassic
Inventar
#451 erstellt: 29. Apr 2009, 18:39
Hallo,
Hab meinen 46B6000 heute Abend bekommen.
Mein grosser Bericht kommt am Freitag oder Samstag.

Gleich wird erst mal Fussball geschaut.
Aber schon mal 2 Erkenntnisse.

Keine Flashlights bei Fernsehmaterial!
Erstaunlich gleichmässig ausgeleuchtet, wenn man bedenkt was alles so geschrieben wurde.

Muss Bluray aber noch testen. Vielleicht gibts ja dann Flashlights.

Der Platz für die Anschlusskabel ist viel zu gering.
Weder HDMI noch Koax sind ohne ein bisschen Gewalt zugänglich.
Liebe Leute von Samsung, musste das sein
2 mm in der Tiefe mehr, und es wäre immer noch ein dünner LCD;)

Ansonsten bin ich begeistert von dem Gerät

Weiteres später.

jurassic
Stereolism
Ist häufiger hier
#452 erstellt: 29. Apr 2009, 19:44
hallo zusammen,

hab endlich voriges WE den 46b7020 von Deex Electronics geliefert bekommen und muss auch mal was dazusagen ;-)

1. geiler LED-Tv, tolles Design, megaflach!!! was will man(n) mehr...

2. Hammergeiles Bild!
nach firmware update war das bild irgendwie noch besser...
fussballschauen echt genial. hab noch nie ein besseres bild
gesehen! scharf wie ne pfefferoni ;-) Blu-ray Bild auch unbeschreiblich brilliant und detailreich! dunkle szene ein traum! (Zuspielgerät Blu-ray ist ein LG BD-370) Flashlights nicht sichtbar!!!

3. media2.0 echt geil! usb-stick rein und spielt ohne probleme und lange ladezeiten alle gängigen formate ab! mir kommt vor das die videos noch besser verarbeitet werden als am PC! einfach toll!!! fotos kommen auch echt genial rüber!

4. content library: muss nicht sein, aber nette spielerei!

5. das menü ist echt gelungen! sieht echt stylisch aus :-)

6. finde nach dem firmware update keinen einzigen schwachpunkt! (außer vl. der Ton)

7. Ton: Der vielleicht einzige Schwachpunkt! Aber dafür gibts ja Surround-Systeme ;-)

8. Bin zwar kein Hardcoregamer, aber mein freund ist zocker der extraklasse und er testete bei mir die Playstation3! Muss sagen das dieser Samsung das Beste zum Gamen ist was zurzeit am Markt ist! Detailreich, Farbenpracht, keine schlieren, etc. Mein Freund hat nen Sony w4500! Jetzt will er nen 7020er *g*

9. FAZIT: Besser gehts nicht!!! Bin mehr als nur zufrieden!



Versteh teilweise einige Kritiken nicht! MEIN MESSGERÄT IST DAS AUGE!!! Jedenfalls erkenne ich keine Schwächen! ausser vl. den Ton! Kann diesen LED uneingeschränkt empfehlen!

lg an alle
chris


[Beitrag von Stereolism am 29. Apr 2009, 19:46 bearbeitet]
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