SAMSUNG LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx mit 100Hz, Wireless DLNA, WCE Pro, DVB-C

mal ne kurze Frage:

Wie ist es um die Gehäusequalität der Geräte bestellt?

Bis jetzt, und da brauch mir auch keiner was anderes erzählen, ist die Qualität ALLER Samsung lcds die ICH gesehen habe unter aller Sau.

Da sind die Kanten nicht entgratet, plane flächen wiesen Wellen bzw. sichtbare "Klebepunkte" auf, wenn man von der Seite guckt. Die Oberkante z.B. beim a859 geht auch gar nicht. Kann man nicht beschreiben, sieht irgendwie richtig unsauber verarbeitet/verklebt aus.


nun meine Hoffnung, dass es beim b6000 besser ist?
Kann die jmd bestätigen?

THX


para

Wiley schrieb:

... Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das das Bild besser wird wenn Du die technischen Mittelchen und Gimmicks mit denen sie aufgepeppt werden komplett abschaltest.

Meiner Erfahrung nach ist das aber bei den meisten Gimmicks so.
Ob Bewegungserkennung/Interpolation, Rauschunterdrückung, Kontrasterhöhung, Farbraumerweiterung und und und... nichts davon kann Verbesserungen bringen, ohne an anderer Stelle Schaden anzurichten.
Entweder wird das Bild unnatürlich oder unausgewogen oder man verliert Details etc.

Dasselbe mit dieser spiegelnden Frontscheibe - das Bild wirkt subjektiv brillanter, aber um den Preis, dass man sich selbst ultra clear beim Nasepopeln zusehen muss.
Dafür kann das Marketing wieder mit einem Begriff mehr um sich werfen.
Einen flachen Spiegel hab ich schon an der Wand hängen und der erfüllt seine Funktion perfekt, mit 0 Watt Stromverbrauch und perfekter Bewegungsdarstellung. Das reinste Marketing-Paradies.

Wenn Samsung also jetzt extrem flache Fernseher baut, dann bezahlen sie das mit überbelichteten Rändern und Ecken. Bzw. der Kunde zahlt natürlich. Damit das keiner merkt, wird zwangsgedimmt und dadurch möglicherweise wieder Details vernichtet (noch unbewiesen, schon klar).
So pflanzen sich die Bildfehler immer weiter fort und am Ende ergibt das eher einen Rückschritt als einen Fortschritt.

Function follows form, sollte das nicht umgekehrt sein?
Warum baut man nicht erstmal ein Gerät, das einfach nur ein ordentliches Bild produziert?
Ohne Streifen, RBE, Wölkchen, Taschenlampen, Ruckeln, Brummen etc.
Mit gleichmäßiger Ausleuchtung, hohem statischen Kontrast, guter Bewegungsdarstellung, natürlichen Farben, großen Blickwinkeln etc.

Da gibt es noch sooo viel Potenzial, das noch nicht ausgeschöpft wurde, aber anscheinend traut sich kein Hersteller.
Schade.

Wenn's doch so einfach wäre...

Welcher Fernseher hatte denn jemals ein perfektes Bild? Jeder hatte bislang Stärken und Schwächen.
Woran das liegt? Wahrscheinlich daran das jede technische Lösung Ihre ureigenen Tücken hat, die man nicht so ohne weiteres bis zur Perfektion in den Griff bekommen KANN. Lösung? -> Retusche mit "Gimmicks", das Produkt für die Augen der größten Käuferschicht attraktiver machen ("Spiegel"), usw...
Wäre es so einfach sich das zuletzt beste Konzept herzunehmen und einfach die Schwächen zu beseitigen dann würden das alle so machen!
Das maximal technisch machbare kann man regelmässig auf Messen sehen, allerdings aus gutem Grund nur aus gewisser "Distanz" und ohne mit den Einstellungen spielen zu dürfen... warum nur?

Und wenn man das vermeintlich beste Gerät hat, aber damit nur unmerklich besser ist (weil das Niveau vielleicht generell doch schon ziemlich hoch ist), es blöderweise aber für den mehrfachen Preis verkaufen muß kann man da auch nur bedingt von einem sinnvollen Konzept sprechen.

Wenn also ein Edge-LED vom Preis her in die Nähe eines herkömmlichen LCDs rückt, dafür aber wie ein Bild an der Wand hängt und weniger Strom verbraucht, dann ist das sicher kein verkehrtes Konzept, nur weil vielleicht dabei mal wieder 10% der Bildqualität auf der Strecke bleibt (wenn überhaupt).

Es gilt also für den Hersteller stets das sinnvollste Gesamtkonzept zusammenzustellen. Preis, Qualität und Ausstattung müssen halt zusammenpassen. Es hat keiner Wert nur auf einen dieser Faktoren zu achten, dann kann man seinen laden bals dichtmachen und damit ist keinem gedient!

Function follows form, sollte das nicht umgekehrt sein?

Auch anders herum wäre es falsch...

Die LED-Modelle sind gut und ich würde garantiert keinen CCFL-LCD dagegen vorziehen. Die Bildqualität im Gesamten ist überzeugend. Weder sind die Geräte zu dunkel noch sind sie unscharf oder zu flau im Kontrast.
Als Beispiel, der Sony ZX1 wurde in der aktuellen Video-Homevision mit einem Kontrast von über 4000:1 gemessen. Die bisher getesteten CCFL-Modelle sind da noch weit von entfernt. Mal gespannt wie die neuen LUXIA-Modelle abschneiden und ob dieser hohe Wert von der "AV" bestätigt wird.

Clouding, wenn es vorhanden ist, ist bei Edge-LED nun einmal nicht zu verbergen (ebenfalls flächiges Licht und kein lokales Abdunkeln einzelner Bereich wie bei LD), also kann es genauso sichtbar sein, wie bei CCFL, wobei ich da bisher immer noch Schlimmeres bei den CCFL-LCD´s gesehen habe. Bei den Problem-Edge-LED-TV´s schaut das noch recht gleichmäßig aus und nicht so fleckig. Viele werden sich daran wohl gar nicht stören. In vollkommen abgedunkleten Raum schaut man eigentlich auch kein TV (sondern mit einem Projektor) und zudem ist bei den Bildern auch das Backlight zu hoch eingestellt (ab 7 aufwärts).
Aufgehellte Ecken gibt es auch bei CCFL-LCD´s - siehe z.B. Sony Z4500...

Wie ist es um die Gehäusequalität der Geräte bestellt?

Deutlich besser als bei der A-Serie. Allein, dass man bei den LED-Modellen auf einen Klavierlacküberzug der Rückseite verzichtet hat. Von hinten schönes dunkles mattes Blech, statt verzogenes Plastik wie beim A9 z.B.
Der Sony ZX1 ist aber m.E. noch ein deutlich anderes Kaliber. Wie die "HV" schon sagt, der sieht schon von hinten besser aus, als so mancher LCD von vorn. Für eine Wandmontage ist der eigentlich viel zu schade. Der gehört frei in den Raum gestellt...

celle schrieb:

Function follows form, sollte das nicht umgekehrt sein? Auch anders herum wäre es falsch... Die LED-Modelle sind gut und ich würde garantiert keinen CCFL-LCD dagegen vorziehen. Die Bildqualität im Gesamten ist überzeugend. Weder sind die Geräte zu dunkel noch sind sie unscharf oder zu flau im Kontrast. Als Beispiel, der Sony ZX1 wurde in der aktuellen Video-Homevision mit einem Kontrast von über 4000:1 gemessen. Die bisher getesteten CCFL-Modelle sind da noch weit von entfernt. Mal gespannt wie die neuen LUXIA-Modelle abschneiden und ob dieser hohe Wert von der "AV" bestätigt wird. Clouding, wenn es vorhanden ist, ist bei Edge-LED nun einmal nicht zu verbergen (ebenfalls flächiges Licht und kein lokales Abdunkeln einzelner Bereich wie bei LD), also kann es genauso sichtbar sein, wie bei CCFL, wobei ich da bisher immer noch Schlimmeres bei den CCFL-LCD´s gesehen habe. Bei den Problem-Edge-LED-TV´s schaut das noch recht gleichmäßig aus und nicht so fleckig. Viele werden sich daran wohl gar nicht stören. In vollkommen abgedunkleten Raum schaut man eigentlich auch kein TV (sondern mit einem Projektor) und zudem ist bei den Bildern auch das Backlight zu hoch eingestellt (ab 7 aufwärts). Aufgehellte Ecken gibt es auch bei CCFL-LCD´s - siehe z.B. Sony Z4500... Wie ist es um die Gehäusequalität der Geräte bestellt? Deutlich besser als bei der A-Serie. Allein, dass man bei den LED-Modellen auf einen Klavierlacküberzug der Rückseite verzichtet hat. Von hinten schönes dunkles mattes Blech, statt verzogenes Plastik wie beim A9 z.B. Der Sony ZX1 ist aber m.E. noch ein deutlich anderes Kaliber. Wie die "HV" schon sagt, der sieht schon von hinten besser aus, als so mancher LCD von vorn. Für eine Wandmontage ist der eigentlich viel zu schade. Der gehört frei in den Raum gestellt...

Wie ich schon weiter oben sagte, der Fernseher wird neu erfunden, und das was wir zur Zeit kaufen können sind die vorläufigen Resultate.

Wie ich schon weiter oben sagte, der Fernseher wird neu erfunden, und das was wir zur Zeit kaufen können sind die vorläufigen Resultate.

Nein, die Aussage ist falsch.
Wenn jemand das Fernsehbild(PAL) auf einer Röhre einmal so kritisch wie bei den modernen Flachen begutachten würde, wäre das Ergebnis verheerend!
Unschärfen, verzogene Geometrie, Helligkeitsunterschiede zu den Rändern...und und und.
Wenn man das PAL-Bild einer Röhre mal auf 46", 50" oder 55" hochziehen könnte, der Anblick dieser Röhre wäre grausam.
Außerdem scheint mir hier sehr pingelich vorgegangen zu werden. Ich kann mich an Diskussionen bei Röhrenfernsehern über die Gehäuseverarbeitung im µm-Bereich damals nicht erinnern.

8Bit oder 10 Bit würde mich auch interessieren.

WEiterhin Frage ich mich ob die eingebauten DVB-C Tuner HD fähig sind oder können das nur die Sony´s????..

Sollte das mit den Flashligths noch mehr aufkommen werde ich wohl doch zum wesentlich günstigeren B650 greifender bei HDTV.UK ja richtig gut abgeschnitten hat und nach drei Jahren oder so ist das Rad sicherlich wieder NEU erfunden

Mibra360 schrieb:

8Bit oder 10 Bit würde mich auch interessieren.

Warum?
Wenn das Bild OK ist, sind Bits doch Nebensache, oder?
Warum fragst du nicht auch ob der Bildprozessor mit 1 oder 1,5 GHz läuft?
Und kaufst du ihn dann nicht wenn er 8 Bit hat und wartest auf 16?

Ne mich interessiert es halt weil mein damaliger W4000 ein 10Bit Panel hatte und das fand ich richtig gut. Wenn das Bild aber geil ist kann es wegen mir auch ein 1Bit Panel sein

Fragen darf man doch oder?

Was mich viel mehr interessieren würde ist aber ob die DVB-C Receiver HD fähig sind.

Denn das wäre wirklich ein KO Kriterium da Sony dies nun mal bietet

Mibra360 schrieb:

Was mich viel mehr interessieren würde ist aber ob die DVB-C Receiver HD fähig sind.

Hallo

Davon kann man ausgehen. Es würde keinen wirklichen Sinn machen..... HD-Fernseher der neuesten Generation ohne HD-fähigen Kabeltuner? Glaube ich nicht!

Mir wäre allerdings ein HD-fähiger DVB-S Tuner wichtiger. Warum läßt man den Kunden nicht einfach die Wahl zwischen Kabel- und Sat-Tuner?

Liebe Grüße
Mary

tony73

hi,

panasonic hat in der gw10 serie einen hd-fähigen sattuner, der im direkten vergleich mit dem vantage 8000s sogar noch einen tick schärfer zeichnet. es gibts also und gut dazu.

mfg tony

Hallo Zusammen,

ich habe die letzen Tage genutzt um mir diese Modelle mal live anzuschauen. Dabei habe ich mich größtenteils auf die 7xxx Modelle konzentriert.

Samstag im Mediamarkt Heppenheim:
Es sind 3 Reihen mit TVs so aufgestellt, dass man bei allen gleichzeitig das Bild sehen kann. Da stachen die 2 Samsungs (46/40B7090) schon arg hervor. Die Farben sind einfach sehr kräftig. Im direkten Vergleich hatte ich das Gefühl, als sei bei den anderen Geräten ein Schleier drüber.
Neben dem 46er stand ein Philips TV (Modell weiss ich nicht mehr). Auch dessen Bild sah recht fad aus, aber es war sichtbar schärfer als das des Samsungs. Es lief derzeit eine HD Tiersendung mit "Familie Erdmann". Beim Philips sah das Erdmännchenfell deutlich strukturierter aus und einzelne Haare waren besser erkennbar. Ich muss dazu sagen, dass der Philips ne Nummer kleiner war (42").
Nun habe ich von den ganzen Einstellungsmöglichkeiten des Samsungs keine Ahnung und so nur ein wengig mit Schärfe und Kontrast gespielt. Die Schärfe des Philips hab ich jedoch nicht hinbekommen. Wie auch immer, der Schwarzwert des Samsungs hat mich überzeugt. Preis des 46ers dort 2099,- Taler

Sonntag in Darmstadt bei den HIFI-Profis:
Da gabs nur den 40er zu sehen. Dort ist mir aufgefallen, das der untere Rahmenteil total wellig ist. Die Geräte hängen dort recht hoch und die Reflexion des Sonnenlichts macht die Dellen stark sichtbar. Mich persönlich stört dies aber nicht. Preis für dem 46er wäre leider nur der UVP 2299,-. Nach dem Hinweis zum MM-Preis hätte ich den auch für 2099,- bekommen. Für Anlieferung + Kalibrierung wollten die unverschämte 200,- Taler.

Ein paar Meter weiter im Saturn:
Auch da gabs nur den 40er. Es lief Fussball (SD Signal ARD).
Ich war sehr überrascht, dass der B7090 ein für LCD Verhältnisse richtig gutes SD-Bild liefert. Kaum Artefakte bzw wirkten diese bei weitem nicht störend (für mich).
Der direkte Vergleich zu den anderen Geräten hat mich auch hier überzugt.

Übrigens konnte ich nur bei dem Modell im Saturn leichte "Flashlights" erkennen. Selbst nach einer halben Stunde intensivem Draufstarren im MediaMarkt waren alle dunklen Szenen frei von fälschlicher Beleuchtung.

Jetzt warte ich nur noch bis der 46er im Saturn vorrätig ist.Ich denke die Samsund Edge LED-LCDs sind momentan der beste Kompromiss. Das super Design tröstet auch über die nicht so überzeugende Verarbeitung hinweg, wobei mir da nur die "Wellen" aufgefallen sind.

Danke fürs Lesen!

MfG
Schiwi

Schiwi78 schrieb:

Danke fürs Lesen! MfG Schiwi

Danke für´s schreiben
Interessanter Bericht !

Schiwi78 schrieb:

Neben dem 46er stand ein Philips TV (Modell weiß ich nicht mehr). Auch dessen Bild sah recht fad aus, aber es war sichtbar schärfer als das des Samsungs.

Hallo

Der Samsung bei HD sichtbar unschärfer!!! Na, hoffentlich ist das nur ein Einstellungsfehler! Ein gutes SD-Bild ist sehrviel wert, aber das HD-Bild sollte sich dann doch mehr als deutlich in der Schärfe abheben. Sollte die Samsung-Kiste wirklich deutlich unschärfer sein als vergleichbare Kisten anderer Hersteller, dürfte das neben des fehlenden regelbaren Audioausganges für mich das endgültige K.O.-Kriterium sein!!!

Ich bin trotzdem immernoch auf den 7090er in der Größe von 55 Zoll gespannt. Und da der 55er einen Subwoofer haben soll, könnte ja trotz der dünnen Bauweise möglicherweise wenigstens ansatzweise sowas wie Baß vorhanden sein.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

Schiwi78 schrieb: Neben dem 46er stand ein Philips TV (Modell weiß ich nicht mehr). Auch dessen Bild sah recht fad aus, aber es war sichtbar schärfer als das des Samsungs. Der Samsung bei HD sichtbar unschärfer!!! Na, hoffentlich ist das nur ein Einstellungsfehler! Ein gutes SD-Bild ist sehrviel wert, aber das HD-Bild sollte sich dann doch mehr als deutlich in der Schärfe abheben. Sollte die Samsung-Kiste wirklich deutlich unschärfer sein als vergleichbare Kisten anderer Hersteller, dürfte das neben des fehlenden regelbaren Audioausganges für mich das endgültige K.O.-Kriterium sein!!!

Auch da muss man wieder vorsichtig sein: Philips-Geräte, wie z.B. der 7603, neigen gerne mal zum Überschärfen (siehe z.B. aktuelle Video HomeVision). Das wäre für mich ein K.O.-Kriterium.
Wenn man davon ausgeht, dass eine punktgenaue Full-HD-Darstellung einer optimalen Schärfe entspricht, ist jede zusätzlich erzeugte Schärfe nichts weiter als eine Verfälschung.

Bei SD-Material ist das genauso, aber da bestimmt auch die Qualität des Upscalers die empfundene Schärfe.
Dreht man den Schärferegler hoch, bekommt man nur Doppelkonturen.
Das kann man z.B. gut bei Zeichentrickmaterial nachvollziehen. Da bekommen schwarze Linien eine weiße Zusatzkontur spendiert, die da nichts verloren hat, aber subjektiv als Schärfe empfunden wird.
Bei SD mag das noch Geschmackssache sein, weil das hochskalierte SD-Bild auf einem 46er einfach unscharf wirken muss.

Bei Full-HD braucht aber kein Mensch künstliche Schärfe.

Somit ist die Aussage "Samsung bei HD sichtbar unschärfer" mit großer Vorsicht zu genießen.

Mal was anderes: hat hier jemand evtl. mal sowas wie eine Test-CD, bzw. Testdateien für's USB-Stick zusammengestellt?

Ich will mir vielleicht mal ein paar Dateien zusammenkopieren und dann mal mit 'nem USB-Stick losziehen und vergleichen.

Vielleicht hat ja mal jemand ein paar Viseosequenzen zusammenkopiert die die Spreu vom Weizen trennen helfen...?

Gestern ist mir z.B. bei einem Filmabspann auf einem kleinen billig-LCD aufgefallen das die vertikal wandernden Schriften extrem am flimmern waren. Andererseits finde ich das er gut genug mit den berüchtigten horizontal wandernden Laufschriften klarkommt. Das müsste mal z.B. beides mal dabei haben. Dazu bischen Fußball oder ähnliches, usw.
Na, Ihr versteht was ich meine. Gibt's sowas? Evtl. zum runterladen?

Auch dessen Bild sah recht fad aus, aber es war sichtbar schärfer als das des Samsungs.

Habt ihr die Tests nicht gelesen?

Samsung hat warum auch immer den Schärferegler bei den LUXIA-Modellen auf Minimum eingestellt. Einfach erhöhen und dann ist das Bild schön knackig scharf!

Hier gibt es einen guten Überblick über erste Testberichte und Daten;

http://www.hdtv-spac...na_dvbc-t2624.0.html

Hast Du den Text nicht gelesen?

Ich habe mit der Schärfe und dem Kontrast rumgespielt, jedoch nicht die Schärfe des Philips erreicht. Ob diese nun überschärft war, vermag ich nicht zu beurteilen. Vielleicht spielt auch der Größenunterscheid eine Rolle, da ich ja nichtmal nen Meter weg stand.

Ich möchte hier noch mal zum Ausdruck bringen, dass das Bild des Samsung keinesfalls matschig oder so ist und das sich jeder selbst ein Bild vor Ort machen sollte, bevor es zu voreiligen Schlüssen kommt. Ich jedenfalls werde mir den 46B7090 kaufen.


Gruß,
Schiwi

PS: @TTWULFI: Danke für die Blumen

Ich hab den 40B7090 er jetzt zu Hause im Schlafzimmer und bin eigentlich sehr zufrieden. Mein Problem ist aber der Ton. Aus Platzgründen kann ich keine externen Boxen sowie einen AVR anschliessen, die TV Lautsprecher drönen aber wie Hölle. Ich habe den TV mit einer Vögels Wandhalterung montiert, könnte das der Grund für das Drönen sein?

Jetzt hätte ich 2 Fragen:

1. Wie kriege ich das Drönen (hauptsächlich bei Bässen) weg, welche Einstellungen im TV könnt ihr mir empfehlen, ausser das Gerät leiser zu machen

2. Ich hätte noch einen guten Stereokopfhörer hier liegen, nur wie kann ich den an den Samsung anschliessen? Direkt an den optischen Ausgang geht ja nicht. Gibt es da einen Wandler der optisch auf Klinke oder so wandelt?

Wäre toll wenn ihr ein paar Tipps hättet, der Sound vermiest mir gerade die ganze Stimmung

Edit: Mir fällt grad noch was ein. Welche Motionflow Einstellung nutzt ihr? Auf Standard sehen Blu-Rays extrem zuckelig und schnell aus. Irgendwie geht der ganze Film Look weg. Bei meinem Sony z4500 im Wohnzimmer wirkt das homogener.

Wandhalter und Dröhnen? Hat das Gerät hinten nicht zwei Öffnungen für zusätzliche "Bass" Lautsprecher? Wenn die direkt gegen die Wand abstrahlen kann das nat. schnell unangenehm werden. Eigentlich sollte das aber sogar unterstützend wirken.

Ach ja. Beim Equi einfach mal die drei tiefsten Frequenzen abschwächen. Eventuell bis in die Mitten hinein.

showtime25 schrieb:

Wandhalter und Dröhnen? Hat das Gerät hinten nicht zwei Öffnungen für zusätzliche "Bass" Lautsprecher? Wenn die direkt gegen die Wand abstrahlen kann das nat. schnell unangenehm werden. Eigentlich sollte das aber sogar unterstützend wirken. Ach ja. Beim Equi einfach mal die drei tiefsten Frequenzen abschwächen. Eventuell bis in die Mitten hinein.

Werde das mal probieren. Hatte immer den Film EQ an und da war es fast unerträglich.

Der letzte Beitrag aus nem anderen Forum

Hallo, ich habe den UE40B6000 seit fünf Tagen und muß sagen die Bildqualität ist gewöhnungsbedürftigt, ich bekomme es einfach nicht eingestellt, das Gesichter natürlich erscheinen, oft sind sie unscharf obwohl Schriften im gleichen Bild hervorragend sind... ...schwarz ist sehr gut, der Blickwinkel ist nicht sehr groß. das Taschenlampenproblem bekommt man halbwegs hin, LED runter auf 5, aber dann fehlt es an der Brillianz. Also ist man nur am einstellen. Dafür sind die Menü's und die Bedienung und auch die Fernbedienung einfach super. Keine Hochspannungsgeräusche und der geringe Energiebedarf kommen auf die Pro Seite.

liable schrieb:

Der letzte Beitrag aus nem anderen Forum Hallo, ich habe den UE40B6000 seit fünf Tagen und muß sagen die Bildqualität ist gewöhnungsbedürftigt, ich bekomme es einfach nicht eingestellt, das Gesichter natürlich erscheinen, oft sind sie unscharf obwohl Schriften im gleichen Bild hervorragend sind... ...schwarz ist sehr gut, der Blickwinkel ist nicht sehr groß. das Taschenlampenproblem bekommt man halbwegs hin, LED runter auf 5, aber dann fehlt es an der Brillianz. Also ist man nur am einstellen. Dafür sind die Menü's und die Bedienung und auch die Fernbedienung einfach super. Keine Hochspannungsgeräusche und der geringe Energiebedarf kommen auf die Pro Seite.

von hier
http://www.hdtv-spac...24.100.html#lastPost

Ich konnte mir heute im MM Limburg den 40B6000 ansehen. Die Bildeinstellung änderte ich gleich auf den Modus Kino (Backlight 6) um eine Wohnzimmer konforme Einstellung zu haben.

Gehäuse: Design sehr schön, aber viele Dellen im Frontrahmen, man kann jede Verschraubung der Rückwand zählen, in meinen Augen keiner Verbesserung zu A656
Die HDMI Buchsen sitzen an der Seite, nach Innen versetzt, nur nicht weit genug, sitzt man nicht frontal vor dem TV sieht man die Kabel, eine konstruktive Meisterleistung, Materialqualität wie A6, A7, A9

Bildqualität: sehr gut, allerdings leichte Taschenlampeneffekte an der Unterkante, Lila Stich in den Balken bei seitlicher Betrachtung wie schon teilweise bei A656, die Ausleuchtung empfand ich nicht so gleichmäßig wie beim A656 (CCFL), teilweise leichtes Ruckeln obwohl gleiche Zuspielung (MM Demo 1080p) wie bei Pana GW10 (kein Ruckeln)

Den Preis fand ich mit 1699 Euronen für den 40Zoll etwas zu hoch. Der Pana PDP 50GW10 mit Multituner (incl. DVB-C/S/T HD) wurde mit nur 1799 Euronen aufgerufen.

Viele Grüße

Das mit den Dellen ist mir übrigens auch aufgefallen. Konnte zumindest 2 sehen. Stört mich jetzt aber nicht so.

Kurze Frage noch zu den Frequenzen in den Toneinstellungen. Welches sind nochmal die Tiefen bzw. Bässe die ich wegen dem Dröhnen runterregeln muss? Sorry für diese Noob Frage, aber ich hab mich mit dem Thema nie beschäftigt

submonte schrieb:

... es ist ein einziges Zusammengeschustere, was nur vom Flüssigkristallprinzip an sich hochgehalten wird, auf Full HD ausgelegt. Nun bin ich plasmakritisch, und kann trotz des eleganteren Lösungsweges der Einzelansteuerung in Helligkeit und Farbe der Plasmazellen immer noch keine Alternative in den Gas- und Phosporkisten entdecken. Ein Versagen des Marketings? Warum durfte/darf man die Kisten nur stehend transportieren? Was gar nicht so wirklich stimmt? Warum hat die Plasmaindustrie das nie ausgeräumt? Und der Einbrenneffekt? Es beschleicht mich in meiner philosophischen Phase trotzdem der Verdacht, daß das bildtechnisch schlechtere System, das sich besser vermarktet hat (LCD), gegenüber dem vom Grundprinzip der Bildansteuerung her eleganteren (Plasma), sich aus wirtschaftlichen Gründen durchgesetzt hat. Wir dürfen ja auch nicht vergessen, daß wir schon seit X Jahren vor LCD Monitoren hocken, die zu Millionen produziert werden, und wir uns an die Eigenheiten der Technik längst gewöhnt hatten und diese akzeptiert hatten (Farben, Kontrast, Bewegung, etc.) als die TV-Industrie in LCD einstieg.

Jeder der techniken, plasma oder LCD hat seine fundementale tuecken. Die Industrie erwartete dass man durch entsprechende Fortschritte die LCD spezifische Probleme eher im griff bekämme wie die von Plasma. Dies bedeutete den Niedergang von Plasma obwohl es sich jetzt in Nachhinein rausstellt, das man bei der Problembewältigung bei Plasmas schneller vorran kam wie bei den LCD's. Dies ziegt sich auch in den Peisleistungsverhältnisse.

hi
ich wollt mal fragen wie ihr das seht.
unzwar zocke ich ganz gern mal und da ich mir in nächster zeit ein neuen fernseher holen will,schwanke zwischen der uexxbxxxx serie und der lexxbxxx serie.
die uexxbxxxx serie hat 100hz motion plus und die lexxbxxx serie hat 200hz motion plus.
ist es fürs zocken nicht besser 200hz zu haben als nur 100hz wegen den schnellen bewegungen wobei die ue serie besser schwarz-weiß darstellt???

ich zocke nicht nur schaue auch tv der fernseher soll halt beides gut können! (zum zocken und gutes bild für fern zu schauen)
für welche reihe würdet ihr euch entscheiden???
mfg

the-predator schrieb:

...ist es fürs zocken nicht besser 200hz zu haben als nur 100hz wegen den schnellen bewegungen wobei die ue serie besser schwarz-weiß darstellt???

Beim Zocken helfen weder 100Hz noch 200Hz, denn in beiden Fällen werden Zwischenbilder errechnet und dazu muss erstmal auf das nächste Einzelbild der Quelle gewartet werden, damit das erste interpolierte Zwischenbild angezeigt werden kann.
Somit steigt der Input-Lag und das will man ja beim Zocken gerade nicht.

alles klar danke!
bei den samsung ue 46 b xxxx
7090 gleich deutschland
7020 gleich österreich

7000 gleich ????

kann mir einer sagen wo die 7000er kennung her kommt oder ist das der die grundkennung der 7er serie????
da ich im netz nach preisen geschaut habe und da steht nur 7000:
http://www.idealo.de...46b7000-samsung.html
mfg

CH

Schiwi78 schrieb:

Hast Du den Text nicht gelesen? Ich habe mit der Schärfe und dem Kontrast rumgespielt, jedoch nicht die Schärfe des Philips erreicht.

Hallo

Wir waren heute mal kurz im BlödiaMark. Dort war ein UE40B7090 aufgebaut. Das Bild war Dank der MM-Demo Blu-ray gut. Der Blickwinkel war allerdings nicht wirklich gut. Der Ton ist ein Skandal! Da wir keine Zeit hatten und uns sowieso nur für TVs um die 55 Zoll interessieren, haben wir auch nicht weiter probiert. Allerdings hatte ich den Eindruck, daß ein 52"-Philips-TV, welcher in der Nähe stand, deutlich detailreichere Bilder zeigte. Es war quasi jedes einzelne Haar der "Erdmännchen" zu sehen. Man hätte sie zählen können. Beim Samsung war es "scheinbar" nicht ganz so scharf. Die Schrift hingegen war knackscharf.

Fairerweise muß ich aber sagen, daß der Samsung so ziemlich für sich allein stand. Es war also kein richtiger A-B Vergleich.

Und nochwas. Wer behauptet, daß er einen Taschenlampeneffekt nicht erkennen kann........ das ist logisch. Unter den sehr hellen Gegebenheiten des MediaMarktes wird man niemals diesen Effekt sehen können. Und wenn doch, dann muß das Gerät "Ausschuß" sein. In der "abendlichen Wohnstube" dürfte das dann ein ziemlicher Alptraum sein!

Wartend auf den UE55B7090

Liebe Grüße
Mary

berti56 schrieb:

Wie ich schon weiter oben sagte, der Fernseher wird neu erfunden, und das was wir zur Zeit kaufen können sind die vorläufigen Resultate. Nein, die Aussage ist falsch. Wenn jemand das Fernsehbild(PAL) auf einer Röhre einmal so kritisch wie bei den modernen Flachen begutachten würde, wäre das Ergebnis verheerend! Unschärfen, verzogene Geometrie, Helligkeitsunterschiede zu den Rändern...und und und. Wenn man das PAL-Bild einer Röhre mal auf 46", 50" oder 55" hochziehen könnte, der Anblick dieser Röhre wäre grausam. Außerdem scheint mir hier sehr pingelich vorgegangen zu werden. Ich kann mich an Diskussionen bei Röhrenfernsehern über die Gehäuseverarbeitung im µm-Bereich damals nicht erinnern.

Es ging um die Grundidee der Braun´schen Röhre. Einfach ein genialer Wurf. Die Schwächen und Grenzen der Technik sind mir klar, wenn gleich SED die Röhrentechnik bis zur beinahe Unkenntlichkeit derselben revolutioniert, HD-und Flat-TV-fähig gemacht und die meisten Schwächen beseitigt hat.

Ich meinte: Der Fernseher an sich wird neu erfunden. Film- bzw. Bilddarstellung in völlig anderer Technik. Natürlich eine Herausforderung an die Ingenieure und Techniker.

Also nun ein Kompliment an selbige nach meiner Kritik, es ist schon viel geleistet worden in wenigen Jahren, und es wird noch besser werden.

hi
man kann ja hier in deutschland über idealo oder so von händlern zb. die samsung ue 46 b 7000 serie bestellen.
folglich ist die serie ja aus der schweiz oder der 7020 aus österreich.
meine frage ist es ein nachteil oder gibt es nachteile diese geräte zu bestellen???
die geräte sind meist günstiger als die deutschen 7090 obwohl es doch dieselben sind oder???
wäre dankbar für jede antwort!!!
mfg

Hi
Hab mir den 46B7090 bestellt und wollte fragen ob ein glücklicher Besitzer des neuen Samsung mal die Länge des Netzkabels nachmessen könnte?!
Leider sind die Banausen ja auf die brillante Idee gekommen das Netzkabel fest zu implementieren und hab jetzt ein aufstellungtechnisches Problem!!
Wäre für eine Angabe mehr als dankbar

StaticX schrieb:

Hi Hab mir den 46B7090 bestellt und wollte fragen ob ein glücklicher Besitzer des neuen Samsung mal die Länge des Netzkabels nachmessen könnte?! Leider sind die Banausen ja auf die brillante Idee gekommen das Netzkabel fest zu implementieren und hab jetzt ein aufstellungtechnisches Problem!! Wäre für eine Angabe mehr als dankbar :)

Meine gelesen zu haben das es nur ca. 1,50 Meter lang ist...

@ TTWULFI

Danke für die Info!! Hatte auch gemeint das irgendwo so gelesen zu haben.
Dann muss wohl ne Verlängerung her.
Ich hatte vorher ein abgeschirmtes 3 Meter Kabel da ich den LCD immer hin und her schieben muss für freie Sicht auf die Projektionsleinwand.
Die Idee das Netzkabel fest zu integrieren find ich persönlich ja absolut daneben. Kann mein teures Netzkabel dann jetzt wohl im Keller aufbewahren

Hallo,
habe eben hier ein wenig die Einträge überflogen. Haben diese TV wirklich keine Cinch-Audio-Ausgänge? Dann ist das auch für mich KO. Eigentlich schade. Ich bin kein Freund von diesen kleinen Plastigeräten, die man als Zusatz braucht. Einen D/A Wandler möchte ich nicht extra kaufen und einen Supernait habe ich leider nicht.

Man kann aber einen SCART-2-CHINCH-Adapter benutzen wenn man analog Audio braucht.
Mal so eine Idee von mir...

Hat schon jemand seinen B6000 bzw. B7000 kalibriert? Mich würden Messergebnisse interessieren.

Der pingelige Franzose ist zürück.

Hier mal mein Test der neuen Samsungs.

Zusammenfassung

Verglichen mit den Vorgänger-Serien A956 / A789 :
+ Dünner
+ Scaling besser geworden
+ Dejudder und 100Hz Funktion arbeiten noch besser
+ Flotter Eindruck

- Auto Farbraum entspricht ab Werb den NTSC Standard!
- Graustufen verbesserungsberdürtig
- Auto-Dimming scheint immer eingeschlatet zu sein


Detail-Bewertung im Film-Modus:

Kontrast und Schwarzwert (BL=5)
ANSI: 0,012 zu 162 = 2090:1
On/Off: 0,077 zu 162 = 13.750 (Global-Dimming sagt hallo)

Kontrast und Schwarzwert (BL=10)

Weissabgleich




Auto-Farbraum
Entspricht dem NTSC Standard. Für HDTV oder PAL untergesättigt.



Weissabgleich
Standardmässig (Warm 2) noch zu kühl.

Gamma

oops

Der pingelige Franzose ist zürück.

Hier mal mein Test der neuen Samsungs.

Zusammenfassung

Verglichen mit den Vorgänger-Serien A956 / A789 :
+ Dünner
+ Scaling besser geworden
+ Dejudder und 100Hz Funktion arbeiten noch besser
+ Flotter Eindruck

- Auto Farbraum entspricht ab Werk den NTSC Standard!
- Graustufen verbesserungsbedürtig
- Auto-Dimming scheint immer eingeschlatet zu sein


Detail-Bewertung im Film-Modus:


Kontrast und Schwarzwert (BL=5)
ANSI: 0,077 zu 162 = 2090:1
On/Off: 0,012 zu 162 = 13.750 (Global-Dimming sagt hallo)


Kontrast und Schwarzwert (BL=10)
ANSI 0,077 zu 162 = 2090:1
On/Off: 0,066 zu 292 = 4515:1


Weissabgleich - Standard
Weissabgleich leider ungenügend.




Weissabgleich - Kalibrierungsversuch
Lässt sich mit Kalibrierung leider nicht so gut steuern wie beim A956 oder beum A789.




Auto-Farbraum
Entspricht dem NTSC Standard. Für HDTV oder PAL untergesättigt.




Gamma
Der Gamma ist ab Werk richtig eingestellt (keine Local-Dimming bedingte Verzerrung)

Und was heißt das auf deutsch?

beim dritten Mal hast du es geschafft..

Danke aber für den Beitrag.

Das mitm NTSC Farbrauf gefällt mir gar nicht...

Welches meßgeraet verwendest du?

Vorsicht bei LED Backlight LCD's und diverse meßgeraete. Dadurch das die LED's zum teil sehr spitze Spectralwerte haben mit bandbreiten zum teil unter 25 nm kann es je nach meßgearaett kommt es zu ungenauigkeit.

@ pueffm

Immer noch auf der Suche, oder schon wieder?

Danke für deinen Test.

Der Gamma sieht gut aus, aber der Rest überzeugt mich nicht.
Hast du denn nicht versucht auch den Farbraum zu kalibrieren?

Kann mir denn keiner erklären was der Test oben bedeutet? Farbraum auf NTSC Standard.....ist er denn wenigstens kalibrierbar?

BumbleT schrieb:

Kann mir denn keiner erklären was der Test oben bedeutet? Farbraum auf NTSC Standard.....ist er denn wenigstens kalibrierbar?

Es gibt in erster linie 3 Faebräume fuers fernsehen. Jeder hat andere rot gruen und blau farben aus dem die anderen zusammengesetzt werden. NTSC ist das alt amerikanische norm,
PAL das europaische, und HD (REC709) der HD-TV farbraum. Kalibrieren tut man normalerweise fuer HD, aber besser waehre es unterscxhiedliche kalibration fuer das jeweilige material zu haben, wobei der unterschied zw. PAL und HD n icht so gross ist. NTSC ist bei uns ziemlich irrelevant es sei denn man schaut gerne DVD's mit Ländercode 1.


Zum verschaulichen:

Das erste Bild: ist ein fernseher kalibriert nach HD 709. Schwarze Dreieck ist 709, weiser Dreieck ist farbraum des kalibrierten fernsehere.


Zweiter Bild: Schwarzer dreieck ersetzt durch PAL farbraum.



Drittes Bild: Shwarzer Dreieck entspricht NTSC.