SAMSUNG LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx mit 100Hz, Wireless DLNA, WCE Pro, DVB-C

berti56 schrieb:

Man kann aber einen SCART-2-CHINCH-Adapter benutzen wenn man analog Audio braucht. Mal so eine Idee von mir...

Das wäre OK für mich. Kann der das auch? Nicht dass der Samsung den Scart nur als Eingang benutzt. Das geht übrigens auch bei meiner alten Röhre, die ich nach wie vor verwende.

Ich würde wohl schon annehmen, daß der SCART voll beschaltet ist.
Manch einer will ja vielleicht auch noch eine Aufnahme mit seinem VHS_Videorekorder oder anderen analogen Geräten machen.
HDMI nützt da wenig.

safttrinker schrieb:

berti56 schrieb: Man kann aber einen SCART-2-CHINCH-Adapter benutzen wenn man analog Audio braucht. Mal so eine Idee von mir... Das wäre OK für mich. Kann der das auch? Nicht daß der Samsung den Scart nur als Eingang benutzt.

Hallo

Und selbst wenn, wird der Ton des Scartausgangs nicht regelbar sein! Übrigens ist es keine Scartbuchse, die im Samsung steckt, sondern eine Buchse, in die eine "Kabelpeitsche" mit Scartbuchse angschlossen wird.
Es ist eigentlich eine Schande, daß Samsung für einige potentielle Käufer mit dem Fehlen solcher Banalitäten den Kauf dieser Geräte zum Scheitern verurteilen läßt!
Vermutlich werden wir doch zum besten LCD der Welt, den Sony KDL-55X4500 greifen. Das hätte dann Samsung zu verantworten.

Liebe Grüße
Mary

Blackburn4717537 schrieb:

Danke für deinen Test. Der Gamma sieht gut aus, aber der Rest überzeugt mich nicht. Hast du denn nicht versucht auch den Farbraum zu kalibrieren?

Nein, ich hatte dafür keine Zeit, aber ich weiss, dass es gut gehen wird. Die Farbsättigung reicht auf jeden Fall aus,

Ich nehme an die Modellen kammen mit einer unreifen Software auf den Markt. Den Weissabgleich wird man aber nicht perfekt hinbekommen und es liegt einfach auf die Global-Dimming Funktion. So ein Kurven-Verlaub kenne ich vom A856, der ebenso arbeitet. Dort war die Kalibrierung der Graustufen ebenfalls erschwert.

Die Fluktuation in dem Backlighting provoziert eben Schwankungen in dem Weissabgleich, die den linearen Ablauf der LCD-Zellen verzerren. Besonders um 20% Helligkeit ist eine Umwendungsschwelle zu beobachten. Schaut rein:




Beim CNET Test fällt es nicht so sehr auf, weil die doch auf eine extrem dimme maximale Helligkeit kalibrieren...

Ich fand die Global-Dimming Funktion auch ein wenig zu agressiv, aber ich nehme an es wird durch den nachfolgenden Software-Updates behoben bzw. durch Eingriff in das Service-Menü korigierbar sein.

http://reviews.cnet....=centerColumnArea1.1

In sum, the UNB7000 series delivered a very good picture, but a few flaws prevented it from matching the best models we've tested, including local dimming-equipped LED-based LCDs. Despite its relatively deep black levels, the UNB7000's variable backlight impaired performance in very dark scenes. We also noticed some uniformity issues, primarily in dark scenes as well, that are probably caused by the edge-lit LED system.

Wenn man zusammenfasst:

Local-Dimming (A956 / A789)
+ Schwarz
+ ANSI-Kontrast bei den meisten Bildinhalten stärker
+ Farbteperatur bleinbt unverzerrt
- Gamma Fluktuiert
- Leichte Verzögerung des Backlightings
- Relative Dicke des Fernsehers


Global-Dimming (A856 / B7090)
+ Gamma Konstant
+ On-Off Kontrast
+ Subtilere Verzögerung des Backlightings
+ Dünner Form-Faktor
- ANSI-Kontrast bleibt bescheiden (~2000:1)
- Kontrast in vorwiegend dunklen Szene sinkt stark ab
- Weissabgleich wird durch das fluktuierende Backlighting erschwert

mlaun schrieb:

Welches meßgeraet verwendest du? Vorsicht bei LED Backlight LCD's und diverse meßgeraete. Dadurch das die LED's zum teil sehr spitze Spectralwerte haben mit bandbreiten zum teil unter 25 nm kann es je nach meßgearaett kommt es zu ungenauigkeit.

EyeOne Pro. Das Gerät misst wie du weisst sehr genau. Das merkt man an den Messungen des Auto-Farbraums.

Was die Graustufen angeht, ich bin sicher es geht noch besser.

1- Ich habe vor kurzen Windows 7 installiert und Farbmanagement funktioniert leicht anders verglichen mit Vista. Ich muss mal den EDID prüfen
2- Es war Oster-Samstag und ich hatte zu wenig Zeit um eine perfekte Kalibrierung hinzubekommen.

Mir ging es mehr darum, zu beobachten, wie sich das Gerät verglichen mit den Vorgänger-Serien in Sachen Schwarzwert und Gamma verhält.

Aber die Aussage zu dem unregelmässigeren Weissabgleich darf man so stehen lassen.

pureffm schrieb:

http://reviews.cnet....=centerColumnArea1.1 In sum, the UNB7000 series delivered a very good picture, but a few flaws prevented it from matching the best models we've tested, including local dimming-equipped LED-based LCDs. Despite its relatively deep black levels, the UNB7000's variable backlight impaired performance in very dark scenes. We also noticed some uniformity issues, primarily in dark scenes as well, that are probably caused by the edge-lit LED system. Wenn man zusammenfasst: Local-Dimming (A956 / A789) + Schwarz + ANSI-Kontrast bei den meisten Bildinhalten stärker + Farbteperatur bleinbt unverzerrt - Gamma Fluktuiert - Leichte Verzögerung des Backlightings - Relative Dicke des Fernsehers Global-Dimming (A856 / B7090) + Gamma Konstant + On-Off Kontrast + Subtilere Verzögerung des Backlightings + Dünner Form-Faktor - ANSI-Kontrast bleibt bescheiden (~2000:1) - Kontrast in vorwiegend dunklen Szene sinkt stark ab - Weissabgleich wird durch das fluktuierende Backlighting erschwert

Also Pureffm, wenn ich das richtig verstehe, ist der 786/956er doch trotz der Baudicke und der LD/Full LED Funktion einen Tick besser. Da du ja ein Gamma Fan bist, würdest du sicherlich die neue Serie bevorzugen. Oder?

lachsbrot schrieb:

pureffm schrieb: http://reviews.cnet....=centerColumnArea1.1 In sum, the UNB7000 series delivered a very good picture, but a few flaws prevented it from matching the best models we've tested, including local dimming-equipped LED-based LCDs. Despite its relatively deep black levels, the UNB7000's variable backlight impaired performance in very dark scenes. We also noticed some uniformity issues, primarily in dark scenes as well, that are probably caused by the edge-lit LED system. Wenn man zusammenfasst: Local-Dimming (A956 / A789) + Schwarz + ANSI-Kontrast bei den meisten Bildinhalten stärker + Farbteperatur bleinbt unverzerrt - Gamma Fluktuiert - Leichte Verzögerung des Backlightings - Relative Dicke des Fernsehers Global-Dimming (A856 / B7090) + Gamma Konstant + On-Off Kontrast + Subtilere Verzögerung des Backlightings + Dünner Form-Faktor - ANSI-Kontrast bleibt bescheiden (~2000:1) - Kontrast in vorwiegend dunklen Szene sinkt stark ab - Weissabgleich wird durch das fluktuierende Backlighting erschwert Also Pureffm, wenn ich das richtig verstehe, ist der 786/956er doch trotz der Baudicke und der LD/Full LED Funktion einen Tick besser. Da du ja ein Gamma Fan bist, würdest du sicherlich die neue Serie bevorzugen. Oder?

Die neue Serie würde ich bevorzugen, aber aus anderen Gründen:
- Scaler
- verbesserte Dejudder+Blur Reduction (meine Beschwerde bei der Vorgänger-Serie)

Aber ich müsste mir noch anschauen wie sehr mich Global Dimming zu Hause stört und inwieweit ich das über Service-Menü in den Griff kriege.

Bist du also wieder auf der Suche nach einem neuen Fernseher?

Mary_1271 schrieb:

safttrinker schrieb: berti56 schrieb: Man kann aber einen SCART-2-CHINCH-Adapter benutzen wenn man analog Audio braucht. Mal so eine Idee von mir... Das wäre OK für mich. Kann der das auch? Nicht daß der Samsung den Scart nur als Eingang benutzt. Hallo Und selbst wenn, wird der Ton des Scartausgangs nicht regelbar sein! Übrigens ist es keine Scartbuchse, die im Samsung steckt, sondern eine Buchse, in die eine "Kabelpeitsche" mit Scartbuchse angschlossen wird. Es ist eigentlich eine Schande, daß Samsung für einige potentielle Käufer mit dem Fehlen solcher Banalitäten den Kauf dieser Geräte zum Scheitern verurteilen läßt! Vermutlich werden wir doch zum besten LCD der Welt, den Sony KDL-55X4500 greifen. Das hätte dann Samsung zu verantworten. Liebe Grüße Mary

Weder sagte ich, daß der SCART-Ausgang regelbar wäre, noch daß das Gerät eine SCART-Buchse hätte.
Und wenn das für dich alles so eine Schande ist, so geh und kauf dir den SONY. Worauf wartest du eigentlich noch?
Samsung wird mit der Verantwortung, dich als Käufer verloren zu haben, sehr gut umgehen können.

berti56 schrieb:

Weder sagte ich, daß der SCART-Ausgang regelbar wäre, noch daß das Gerät eine SCART-Buchse hätte. Und wenn das für dich alles so eine Schande ist, so geh und kauf dir den SONY. Worauf wartest du eigentlich noch? Samsung wird mit der Verantwortung, dich als Käufer verloren zu haben, sehr gut umgehen können.

Hallo

Und wer hat Dir erlaubt, mir gegenüber so giftig zu sein?

Außerdem waren meine Anmerkungen eher für den "Safttrinker" gedacht und nicht für Dich!

Natürlich wird Samsung auf mich verzichten können. Wenn aber vielleicht jeder 10. potentielle Käufer aufgrund des Fehlens von 2 Scartbuchsen und eines regelbaren Audioausganges lieber zur Konkurrenz greift, wird es Samsung sicherlich nichtmehr egal sein!

Liebe Grüße
Mary

pureffm schrieb:

mlaun schrieb: Welches meßgeraet verwendest du? Vorsicht bei LED Backlight LCD's und diverse meßgeraete. Dadurch das die LED's zum teil sehr spitze Spectralwerte haben mit bandbreiten zum teil unter 25 nm kann es je nach meßgearaett kommt es zu ungenauigkeit. EyeOne Pro. Das Gerät misst wie du weisst sehr genau. Das merkt man an den Messungen des Auto-Farbraums. Was die Graustufen angeht, ich bin sicher es geht noch besser. 1- Ich habe vor kurzen Windows 7 installiert und Farbmanagement funktioniert leicht anders verglichen mit Vista. Ich muss mal den EDID prüfen 2- Es war Oster-Samstag und ich hatte zu wenig Zeit um eine perfekte Kalibrierung hinzubekommen. Mir ging es mehr darum, zu beobachten, wie sich das Gerät verglichen mit den Vorgänger-Serien in Sachen Schwarzwert und Gamma verhält. Aber die Aussage zu dem unregelmässigeren Weissabgleich darf man so stehen lassen.

beim Samsung LED ist der eye-one pro gut genug. Fuer weissabgleich auf jeden fall, allerdings wird noch in fachkreisen gestritten ob es fur den sehr engen blau bereich reicht.

Hier ne diskussion dazu:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1126102

berti56 schrieb:

Mary_1271 schrieb: safttrinker schrieb: berti56 schrieb: Man kann aber einen SCART-2-CHINCH-Adapter benutzen wenn man analog Audio braucht. Mal so eine Idee von mir... Das wäre OK für mich. Kann der das auch? Nicht daß der Samsung den Scart nur als Eingang benutzt. Hallo Und selbst wenn, wird der Ton des Scartausgangs nicht regelbar sein! Übrigens ist es keine Scartbuchse, die im Samsung steckt, sondern eine Buchse, in die eine "Kabelpeitsche" mit Scartbuchse angschlossen wird. Es ist eigentlich eine Schande, daß Samsung für einige potentielle Käufer mit dem Fehlen solcher Banalitäten den Kauf dieser Geräte zum Scheitern verurteilen läßt! Vermutlich werden wir doch zum besten LCD der Welt, den Sony KDL-55X4500 greifen. Das hätte dann Samsung zu verantworten. Liebe Grüße Mary Weder sagte ich, daß der SCART-Ausgang regelbar wäre, noch daß das Gerät eine SCART-Buchse hätte. Und wenn das für dich alles so eine Schande ist, so geh und kauf dir den SONY. Worauf wartest du eigentlich noch? Samsung wird mit der Verantwortung, dich als Käufer verloren zu haben, sehr gut umgehen können.

OOPS. Ich wollte Euch wirklich nicht aufeinander hetzen. Mir würde so ein SCART-Anschluß genügen, der das Signal in den Cinch Eingang des Verstärkers bringt. Den Rest besorgt der schon. Der Ausgang wird wohl nicht so gut sein wie ein Cinch-Ausgang, aber Hauptsache, es geht überhaupt. Bei DVD oder Blue Ray würde ja eh der Cinch-Ausgang des Players die Arbeit machen. Was ist denn mit "Kabelpeitsche" gemeint? Ich glaube, ich schau mir das Gerät zumindest mal an.

safttrinker schrieb:

OOPS. Ich wollte Euch wirklich nicht aufeinander hetzen.

Hallo

Das hast Du nicht! Keine Bange.

safttrinker schrieb:

Was ist denn mit "Kabelpeitsche" gemeint? Ich glaube, ich schau mir das Gerät zumindest mal an.

Am dünnen Sammy ist halt nur eine kleine Buchse wie z.B. an den Grafikkarten der PCs. Und die Kabelpeitsche ist halt ein Adapterkabel. Auf der einen Seite ist der kleine Stecker für den TV, und auf der anderen Seite des Kabels ist eine Scartbuchse dran, die eben dann am TV "runterbammelt" ! Dort kannst Du ein normales Scartkabel anschließen.

safttrinker schrieb:

Bei DVD oder Blue Ray

Es wird Blu-ray geschrieben!

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

Und wer hat Dir erlaubt, mir gegenüber so giftig zu sein?

Wer war denn hier giftig? Ich meine, außer du jetzt.
Außerdem brauche ich niemanden um Erlaubnis fragen um giftig zu werden oder zu sein.
Auch wenn 10 potentielle Käufer wegen dem Fehlen eines bestimmten Ausgangs das Produkt nicht kaufen, wird es Samsung vielleicht zur Kenntnis nehmen, wohl aber nicht die Serie einstampfen.
Aber wem erzähl ich das? Da du ja eh den Sony kaufst, kann es dir ja egal sein.
Ich freue mich schon auf den 8000er LCD und die 800er Plasmas in SuperSlim

berti56 schrieb:

Aber wem erzähl ich das? Da du ja eh den Sony kaufst, kann es dir ja egal sein.

Hallo Berti

Das steht noch nicht fest! Zumindest der Samsung Plasma PS58B859 ist noch im Rennen. Wenn der Ton bei der Kiste einigermaßen akzeptabel ist........

Das superdünne Design und das sicherlich gute und große Bild reizen natürlich auch. Vielleicht kommen ja bis Juli die neuen LED-TVs mit Local Dimming von Samsung (die 9000er Serie ist das glaube ich) raus. Das könnte dann auch noch eine Alternative zum 55X4500 sein!

Einfach überraschen lassen.

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

Vielleicht kommen ja bis Juli die neuen LED-TVs mit Local Dimming von Samsung (die 9000er Serie ist das glaube ich) raus.

Nein, das wird nix mehr bis Juli.

pureffm schrieb:

http://reviews.cnet....=centerColumnArea1.1 In sum, the UNB7000 series delivered a very good picture, but a few flaws prevented it from matching the best models we've tested, including local dimming-equipped LED-based LCDs. Despite its relatively deep black levels, the UNB7000's variable backlight impaired performance in very dark scenes. We also noticed some uniformity issues, primarily in dark scenes as well, that are probably caused by the edge-lit LED system. Wenn man zusammenfasst: Local-Dimming (A956 / A789) + Schwarz + ANSI-Kontrast bei den meisten Bildinhalten stärker + Farbteperatur bleinbt unverzerrt - Gamma Fluktuiert - Leichte Verzögerung des Backlightings - Relative Dicke des Fernsehers Global-Dimming (A856 / B7090) + Gamma Konstant + On-Off Kontrast + Subtilere Verzögerung des Backlightings + Dünner Form-Faktor - ANSI-Kontrast bleibt bescheiden (~2000:1) - Kontrast in vorwiegend dunklen Szene sinkt stark ab - Weissabgleich wird durch das fluktuierende Backlighting erschwert

welcome back!!! haben dich vermisst.

wie sieht eigentlich dein urteil bezüglich krp jetzt nach einigen monaten testphase aus? interessant wäre auch noch vieleicht deine meinung zum neuen samsung plasma 850, wenn der erscheint, ob der eventuell mit einem kuro mithalten könnte.

falls dieses forum geschlossen wird, bist du im hdtv-space.de forum herzlich willkommen!

Mary_1271 schrieb:

Vielleicht kommen ja bis Juli die neuen LED-TVs mit Local Dimming von Samsung (die 9000er Serie ist das glaube ich) raus.

Die solltest du nicht vor November erwarten.

darkvader_de schrieb:

Mary_1271 schrieb: Vielleicht kommen ja bis Juli die neuen LED-TVs mit Local Dimming von Samsung (die 9000er Serie ist das glaube ich) raus. Die solltest du nicht vor November erwarten.

Hallo

Das befürchte ich auch. Solange können wir uns aber bestimmt nicht gedulden.

Liebe Grüße
Mary

Hi zusammen,

ich würde gerne einen UE 46 B 7090 haben, komischer Weise gibt es den zwar im MM, Saturn etc. jedoch wohl in keinem Onlineshop, auch haben den keine Preissuchmaschinen gelistet... was ist da los? Bei MM kaufe ich schon aus Prinzip nix. Selbst bei Amazon ist er nicht im Programm... Sieht für mich irgedwie danach aus, das Samsung die Modelle dem "Fachhandel" vorhält?
Grüße
Art

artbond schrieb:

Hi zusammen, ich würde gerne einen UE 46 B 7090 haben, komischer Weise gibt es den zwar im MM, Saturn etc. jedoch wohl in keinem Onlineshop, auch haben den keine Preissuchmaschinen gelistet... was ist da los? Bei MM kaufe ich schon aus Prinzip nix. Selbst bei Amazon ist er nicht im Programm... Sieht für mich irgedwie danach aus, das Samsung die Modelle dem "Fachhandel" vorhält? Grüße Art

Nicht mehr lange denn der Verkauf läuft lange nicht so gut wie wohl geplant! Zumindest in Südbaden!

Nicht mehr lange denn der Verkauf läuft lange nicht so gut wie wohl geplant! Zumindest in Südbaden!

Wieso das denn?
Bist du sales manager bei Samsung und kennst das Verhältnis von erwarteten und verkauften Stückzahlen?

berti56 schrieb:

Nicht mehr lange denn der Verkauf läuft lange nicht so gut wie wohl geplant! Zumindest in Südbaden! Wieso das denn? Bist du sales manager bei Samsung und kennst das Verhältnis von erwarteten und verkauften Stückzahlen?

Nein aber ich kenne die Verkaufszahlen der MM in Südbaden erwartet wird zumindest das mal einer verkauft wird und nicht wie in zwei MM die gesamte Lieferung wegen Probleme zurück an Samsung geht

Robby_Analog schrieb:

pureffm schrieb: http://reviews.cnet....=centerColumnArea1.1 In sum, the UNB7000 series delivered a very good picture, but a few flaws prevented it from matching the best models we've tested, including local dimming-equipped LED-based LCDs. Despite its relatively deep black levels, the UNB7000's variable backlight impaired performance in very dark scenes. We also noticed some uniformity issues, primarily in dark scenes as well, that are probably caused by the edge-lit LED system. Wenn man zusammenfasst: Local-Dimming (A956 / A789) + Schwarz + ANSI-Kontrast bei den meisten Bildinhalten stärker + Farbteperatur bleinbt unverzerrt - Gamma Fluktuiert - Leichte Verzögerung des Backlightings - Relative Dicke des Fernsehers Global-Dimming (A856 / B7090) + Gamma Konstant + On-Off Kontrast + Subtilere Verzögerung des Backlightings + Dünner Form-Faktor - ANSI-Kontrast bleibt bescheiden (~2000:1) - Kontrast in vorwiegend dunklen Szene sinkt stark ab - Weissabgleich wird durch das fluktuierende Backlighting erschwert welcome back!!! haben dich vermisst. wie sieht eigentlich dein urteil bezüglich krp jetzt nach einigen monaten testphase aus? interessant wäre auch noch vieleicht deine meinung zum neuen samsung plasma 850, wenn der erscheint, ob der eventuell mit einem kuro mithalten könnte. falls dieses forum geschlossen wird, bist du im hdtv-space.de forum herzlich willkommen!

KRP liefert saubere Farben. Als einziges Manko sehe ich die komplexe Menü-Struktur, die das Navigieren sehr penible macht. Betriebsgeräusch is viel weniger geworden.

Allerdings ist mir ein Lautsprecher der Obendrauf hing auf den Fernseher runtergefallen und hat die Glasscheibe gebrochen. Es bedeutet hohe Reparaturkosten.

Deshalb schaue ich mir um, ob ich mir in der Zwischenzeit nicht ein günstiges Panel kaufen soll.

Sag mal pureffm.... du hast ja nun alle TVs gehabt und hast ja auch böse Ahnung. Was mich jetzt mal Interessieren würde ist, welcher messwerttechnisch/bildtechnischer TV dir am besten gefallen hat.

Okay, wenn man pure ffms Ergebniss dann mal optimiert (Gehäuseform ist mir vollkommen wurscht, ich will ein tolles Bild, und eine Verzögerung des Backlights ist für mich immer ein negativ Punkt sofern man es erkennt) merke ich das ich mit dem 9er zumindest für mich die richtige Entscheidung getroffen habe :-)

Local-Dimming (A956 / A789)
+ Schwarz
+ ANSI-Kontrast bei den meisten Bildinhalten stärker
+ Farbteperatur bleinbt unverzerrt
- Gamma Fluktuiert
- Leichte Verzögerung des Backlightings



Global-Dimming (A856 / B7090)
+ Gamma Konstant
+ On-Off Kontrast
- Subtilere Verzögerung des Backlightings
- ANSI-Kontrast bleibt bescheiden (~2000:1)
- Kontrast in vorwiegend dunklen Szene sinkt stark ab
- Weissabgleich wird durch das fluktuierende Backlighting erschwert

quote]

Hallo und Willkommen im Forum

Soviel sei Dir erstmal ans Herz gelegt. Es gibt keine reinen LED-TVs!!! Es sind nachwievor LCDs nur eben mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Was hier Samsung mit LED-TVs meint, ist für den Leien sehr verwirrend: Mit diesen Vermarktungs-Gag will man nur einen Vorsprung vortäuschen. LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung gibt es von Samsung schon einige Zeit. [b]Da wären z.B. Geräte, die sogar mit Local Dimming-LED ausgestattet sind. Diese Technologie ist deutlich aufwendiger und teurer als die Edge-LED Technologie[/b], in der die neuen Geräte daherkommen. Wielange diese LEDs halten, kann noch keiner wirklich genau wissen. Sicherlich wurden umfangreiche Test's durchgeführt und die Haltbarkeit ist sicherlich jenseits jeder Röhre oder CCFL-Beleuchtung.

Lies Dich doch einfachmal hier im Forum etwas ein, da wirst Du sicherlich den einen- oder anderen Tip "mitnehmen" können.





Frage: warum sollte ich mir dann einen UE 55B 7090 mit der "minderwertigen" Edge-LED Technik für ca. 3500 € zulegen wenn es den LE55 A 956 nit der "hochwertigen" Local Dimming Technik für ca. 2.800 gibt? *dummfrag* ???

700 Euro mehr für die schlechtere Technik nur um einen WLAN-DNLA Mediaplayer im Gerät zu haben? (und dafür brauch ich noch einen extra kostenden Zusatzstick) das kann ich beim 956 per LAN + Router billiger haben... ?

Odyseuss schrieb:

Frage: warum sollte ich mir dann einen UE 55B 7090 mit der "minderwertigen" Edge-LED Technik für ca. 3500 € zulegen wenn es den LE55 A 956 nit der "hochwertigen" Local Dimming Technik für ca. 2.800 gibt? *dummfrag* ??? 700 Euro mehr für die schlechtere Technik nur um einen WLAN-DNLA Mediaplayer im Gerät zu haben? (und dafür brauch ich noch einen extra kostenden Zusatzstick) das kann ich beim 956 per LAN + Router billiger haben... ?

Wo liegt jetzt dein Problem?

Wenn du das WLan nicht brauchst und afaik die etwas dünnere Bauweise (Viele Blödmarkt kunden sagen sich ja... der ist dünner = Besser --> Kauf ich!)

Hab mir das selbe schon gedacht... aber ein Inputlag vermiest mir derzeit die Sammys

mlaun schrieb:

pureffm schrieb: mlaun schrieb: Welches meßgeraet verwendest du? Vorsicht bei LED Backlight LCD's und diverse meßgeraete. Dadurch das die LED's zum teil sehr spitze Spectralwerte haben mit bandbreiten zum teil unter 25 nm kann es je nach meßgearaett kommt es zu ungenauigkeit. EyeOne Pro. Das Gerät misst wie du weisst sehr genau. Das merkt man an den Messungen des Auto-Farbraums. Was die Graustufen angeht, ich bin sicher es geht noch besser. 1- Ich habe vor kurzen Windows 7 installiert und Farbmanagement funktioniert leicht anders verglichen mit Vista. Ich muss mal den EDID prüfen 2- Es war Oster-Samstag und ich hatte zu wenig Zeit um eine perfekte Kalibrierung hinzubekommen. Mir ging es mehr darum, zu beobachten, wie sich das Gerät verglichen mit den Vorgänger-Serien in Sachen Schwarzwert und Gamma verhält. Aber die Aussage zu dem unregelmässigeren Weissabgleich darf man so stehen lassen. beim Samsung LED ist der eye-one pro gut genug. Fuer weissabgleich auf jeden fall, allerdings wird noch in fachkreisen gestritten ob es fur den sehr engen blau bereich reicht. Hier ne diskussion dazu: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1126102

Danke Dir. Interessante Diskussion. Aber ich finde diese Diskussionen um geringe Messabweichungen teilweise übertrieben. Das ist mehr eine akademische Frage als eine praktische Frage.

1- Nachdem ich mich mit unterschiedlichen Panels beschäftigt habe habe ich festgestellt, dass Unterschiede von weniger als 0,010 mir keine grosse Sorgen bereiten.

2-Jeder Mensch nimmt Farben unterschiedlich stark wahr. Die Farben, wie sie von jemandem wahrgenommen werden, sehen für den anderen verfälscht aus. Leute mti Rotschäche nehmen kostant weniger rot wahr, da ist eine Rotkorrektur durch das Gerät zwar nicht realitätsnah (verglichen damit, wíe der Subjekt reale Farben wahrnimmt), aber es mag für ihn einfach angenehmer sein und eigentlich genau dem entsprechen, was eine Person ohne Rotschwäche wahrnimmt.

3- Ferseher sind wie klamotten, manchmal sehen neue Farben einfach besser aus. Nach 1 Jahr mit dem gleichen feel hat man eventuell Lust auf Abwechsung.

Für mich spielen Gamma, Kontrast und Video-Processing die grössere Rolle, da Samsung im Bereich Farbmanagement mittlerweile viel besser geworden sind. Man kann dem Auto-Setting vertrauen.

Odyseuß schrieb:

Frage: warum sollte ich mir dann einen UE 55B 7090 mit der "minderwertigen" Edge-LED Technik für ca. 3500 € zulegen wenn es den LE55 A 956 mit der "hochwertigen" Local Dimming Technik für ca. 2.800 gibt? *dummfrag* ??? 700 Euro mehr für die schlechtere Technik nur um einen WLAN-DNLA Mediaplayer im Gerät zu haben? (und dafür brauch ich noch einen extra kostenden Zusatzstick) das kann ich beim 956 per LAN + Router billiger haben... ?

Hallo

Das mußt Du doch nicht!!! Außerdem sind 3500,.€ der Listenpreis des UE55B7090. Der "Straßenpreis" wird günstiger liegen. Die neue Serie wartet eben mit einer extrem schlanken Bauform und verbessertem Scaler auf. Desweiteren gibt Samsung jetzt 3 Jahre Garantie. Der LE55A956 kostet ja Liste auch 4200,-€. Wenn der jetzt für 2800,-€ verramscht wird, kannst Du ja auch dort zuschlagen. Da machst Du sicherlich auch nichts falsch.


Liebe Grüße
Mary

liable schrieb:

Hab mir das selbe schon gedacht... aber ein Inputlag vermiest mir derzeit die Sammys

Ist das mit dem InputLag so schlimm? Wie machen sich denn 40ms InputLag bemerkbar? Welcher TV hat denn kein InputLag?

liable schrieb:

Hab mir das selbe schon gedacht... aber ein Inputlag vermiest mir derzeit die Sammys

Input-lag bei den 6000/7000... Modellen? Davon war bisher noch nicts bekannt. Zumindest müssen die ein so geringes lag haben das es bisher noch niemand gestört hat bzw. aufgefallen ist.

Ich hab bisher nur bei dem B650 so etwas mitbekommen, und ich hab die letzte Zeit viel in AVS, Hifi, HDTV... Foren gelesen.

Odyseuss schrieb: Frage: warum sollte ich mir dann einen UE 55B 7090 mit der "minderwertigen" Edge-LED Technik für ca. 3500 € zulegen wenn es den LE55 A 956 nit der "hochwertigen" Local Dimming Technik für ca. 2.800 gibt? *dummfrag* ??? 700 Euro mehr für die schlechtere Technik nur um einen WLAN-DNLA Mediaplayer im Gerät zu haben? (und dafür brauch ich noch einen extra kostenden Zusatzstick) das kann ich beim 956 per LAN + Router billiger haben... ?

So ganz unberechtigt ist die Frge nicht. Beide Systeme (Local Dimming und Edge-LED Technik) haben Ihre Probleme.

Bei Local Dimming wird der "Heiligenschein" um helle Bildanteile vor dunklem Hinterbrund kritisiert, bei der Edge-LED Technik der "Taschenlampen-Effekt" in den Ecken.

Ich habe mir beide Systeme angesehen und mir sind die Kritikpunkte nicht augefallen - allerdings habe ich die Geraete nur im bekannten hellen Verkaufslicht und mit Samsung-Promotion BR Einspielung gesehen. Unter diesen Bedingungen hatten beide ein super Bild.

Bei Idealo sind die Local Dimming Geraete unter dem Filter "Reaktionszeit von 4 ms" zu finden, das ist annehmbar, die neuen Plasmas benoetigen aber nur 0,0001 ms. Bei der Edge-LED Technik wird mit der Reaktonszeit nicht geworben, bei idealo sind sie nach Eingabe einer Reaktionszeit nicht mehr zu finden. Die Reaktionszeit duerfte deshalb noch ueber den 4 ms der (alten) Local Dimming Reihe liegen.

Der LE55 A 956 hat noch den alten Bild- oder Videoprozessor, der fuer Pal also SD-Fernsehen nur bedingt zu gebrauchen ist. Der UE 55B 7090 hat eine neue Engine
Ob das aber ein Wunderding fuer SD-Fernsehen ist, bleibt fraglich.

Samsung hatte schon auf de IFA 2007 gesagt, dass man da keine all zu großen Anstrengungen bezüglich SD-Aufbereitung unternehmen wird. Man sieht es als Übergangsproblem an, dass sich zunehmend durch voranschreitende HD-Inhalte von selbst löst. Die Geräte werden also wie bisher vor allem auf HD und den Displayeinsatz optimiert sein. Letztendlich würde es die Geräte auch nur unnötig teurer machen und ausreichend gute Scaler/Deinterlacer findet man mittlerweile auch in vielen Zuspielern.

aus Antwort 6 auf Seite 1
http://www.hdtv-spac...arender-t2351.0.html

Allerdings kann man einen externen Scaler wie dem DVDO EDGE fuer 750 EURO investieren.
http://cine4home.de/tests/sonstiges/DVDOEdge/DVDO-Edge-Test.htm
Auszug:

Um auch die TV-Anwendung zu überprüfen, haben wir abschließend den Scaler auch mit einem gehobenen Fernsehmodell, einem Samsung LED-Backlight / LCD-Flachbildschirm verbunden. Hier waren die Unterschiede absolut gravierend: Die Samsung-interne Signalelektronik zeigt erheblich Schwächen in Skalierung, De-Interlacing und Schärfekontrolle. Das FullHD-Potenzial wird durch diese mangelhafte Leistung in keiner Weise ausgenutzt. Es ist absolut unverständlich, dass so hochpreisige und in ihrer Displaytechnologie so weit entwickelte Flat-TVs so minderwertige Signalverarbeitungen aufweisen. Dementsprechend dramatisch war der Bildgewinn in unserem Praxistest: Mit externem Scaler zeigt der Samsung Fernseher ein stabiles, fein aufgelöstes Bild ohne hässliche Überschärfungen oder große Artefakte. Hier ist der Scaler gleichsam ein Muss.

Mal abwarten wie sich die Preise entwickeln, ich habe noch zwei Monate Zeit fuer die Entscheidung. Im Rennen sind auch die beiden neuen 58 Zoll Stromspar-Plasmas von Samsung und Panasonic, der PS 58B850 fuer zur Zeit rund 2850 Euro und der TX P58GW10 fuer vieleicht 2300 Euro. Nicht zu vergessen der 50 Zoll Kuro Pioneer 5090 fuer 2350 Euro.

Gruss aus Thailand
TimBorchers

pureffm schrieb:

... Danke Dir. Interessante Diskussion. Aber ich finde diese Diskussionen um geringe Messabweichungen teilweise übertrieben. Das ist mehr eine akademische Frage als eine praktische Frage. 1- Nachdem ich mich mit unterschiedlichen Panels beschäftigt habe habe ich festgestellt, dass Unterschiede von weniger als 0,010 mir keine grosse Sorgen bereiten.

Ich selber sehe ein Unterschied von 0,003-0,005 sehr deutlich. Bin da vermnutlich eher eine ausnahme unter männer.

Ja das CMS von Samsng ist sehr gut wenn nicht das beste in normale fernseher zur zeit. Da kann man mit den plasmas einiges zaubern.

Ja Gamma ist sehr sehr wichtig und wird oft unterschätzt.

mlaun schrieb: Ja das CMS von Samsng ist sehr gut wenn nicht das beste in normale fernseher zur zeit. Da kann man mit den plasmas einiges zaubern.

Fuer die ganz Dummen, aber potenziellen Samsung PS 58B850 Kaeufer. Was ist CMS? Ich war nicht zu faul zum googeln, ist das Content-Management-System gemeint?

Gruss aus Pattaya
TimBorchers

Color Management System.

Damit kann man den Farbraum Justieren/Kalibrieren. Samsung hat ein echtes 3D system.

Color Management System. Damit kann man den Farbraum Justieren/Kalibrieren. Samsung hat ein echtes 3D system.

Danke sagt TimBorchers

mlaun schrieb:

Color Management System. ... Samsung hat ein echtes 3D system.

Jetzt nur die neuen Geräte ( B ) oder auch schon die Alten ( A ) ???

lachsbrot schrieb:

[...]

Hmmmmm. Lecker Lachsbrot.....
Sorry konnt ich mir nicht verkneifen

habe jetzt seit gestern den 7090 in der austellung, steht im abgedunkelten raum neben einem pio kuro 9G!
Flashlights konnte ich im agedunkelten raum keine sehen nur wenn man ganz nah rangeht dann kann man nur ganz leicht erahnen das die ecken heller sind.
Muss aufjedenfall sagen das es eine große steigerung gegenüber den ccfl lcds ist vorallem in bezug auf farbtreue und kontrast!
Leider dimmt das panel so stark um einen guten schwarzwert zu bekommen das auch helle objekte ziemlich flau werden.
Der Kuro daneben ist im dunklen raum natürlich eine ganz andere klasse aber ich war trotzdem ziemlich überrascht vom samsung!

lachsbrot schrieb:

mlaun schrieb: Color Management System. ... Samsung hat ein echtes 3D system. Jetzt nur die neuen Geräte ( B ) oder auch schon die Alten ( A ) ???

Auch die 'A' serie. Alle bessere Samsungs (Plasma und LCD) die Letztes Jahr neu rauskamen hatten es. Wie gut es bei den LCD's ist weiss ich nicht, aber bei den Plasmas kann man den Farbraum an die Genauigkeit von Pioneers ran regeln.

TimBorches schrieb:

Nicht zu vergessen der 50 Zoll Kuro Pioneer 5090 fuer 2350 Euro. Gruss aus Thailand TimBorchers

Den 5090 wirst Du kaum noch bekommen, aber der 5090H ist noch verfügbar und bereits ab 2.200,00 zu haben. Weiss allerdings nicht, ab das auch für Thailand gilt, wenn das den überhaupt ein Rolle spielt.

Man sollte allerdings nicht zu lange warten, denn seitdem die Aufgabe dieses Segments seitens Pioneer offiziell bestätigt wurde, verkaufen die Geräte sich erstaunlich gut.

Ich denke einen besseren TV wirst Du Stand heute nicht bekommen.

Hallo,

ich war heut mal im Blödmarkt und habe den

Panasonic plasma gw 10
sony w5500
und den samsung 7090 direkt verglichen.

(alle digital Kabel eingestellt)

Der Samsung hatte mit Abstand das beste Bild was die Farbdarstellung, Schärfe usw. angeht.

Dann der Schreck: Ein Mann bewegt sich bei ARD auf der Straße (nicht schnell) und hat einen Megaschleier um sich rum. Sowas habe ich noch nie gesehen

Der Verkäufer meinte, das wäre die Elektronik....

Hilfe, kann man das irgendwie abstellen??? Geht ja mal gar nicht!!!!

Gruß

mac110 schrieb:

Leider dimmt das Panel so stark um einen guten Schwarzwert zu bekommen das auch helle Objekte ziemlich flau werden.

Hallo

Läßt sich dieses "Global Dimming" nicht irgendwie abschalten/austricksen?

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

mac110 schrieb: Leider dimmt das Panel so stark um einen guten Schwarzwert zu bekommen das auch helle Objekte ziemlich flau werden. Hallo Läßt sich dieses "Global Dimming" nicht irgendwie abschalten/austricksen? Liebe Grüße Mary

nee leider nicht!

stfnrohr schrieb:

Hallo, Dann der Schreck: Ein Mann bewegt sich bei ARD auf der Straße (nicht schnell) und hat einen Megaschleier um sich rum. Sowas habe ich noch nie gesehen Der Verkäufer meinte, das wäre die Elektronik.... Gruß

Das klingt für mich so, als sei irgendein Bildverbesserer aktiviert. Von meinem Philips TV kenne ich sowas von der natural motion Einstellung, die ich aufgrund des Efekts nicht mehr nutze.
Wenn ich TVs miteinander vergleiche, würde ich alle Bildverbesserer ausschalten, weil die meisten auch immer Nachteile erzeugen, die das Bild für mich am Ende schlechter erscheinen lassen als ohne.

Flachzange84 schrieb:

stfnrohr schrieb: Hallo, Dann der Schreck: Ein Mann bewegt sich bei ARD auf der Straße (nicht schnell) und hat einen Megaschleier um sich rum. Sowas habe ich noch nie gesehen Der Verkäufer meinte, das wäre die Elektronik.... Gruß Das klingt für mich so, als sei irgendein Bildverbesserer aktiviert. Von meinem Philips TV kenne ich sowas von der natural motion Einstellung, die ich aufgrund des Efekts nicht mehr nutze. Wenn ich TVs miteinander vergleiche, würde ich alle Bildverbesserer ausschalten, weil die meisten auch immer Nachteile erzeugen, die das Bild für mich am Ende schlechter erscheinen lassen als ohne.

Das ist wahrscheinlich der zu hoch eingestellte 100Hz Motion Plus Modus. Zum Glück kann man den verstellen. Die Einstelung "Klar" sollte reichen, oder "Benutzerdefiniert".

Übrigens ist mir aufgefallen, dass der B750 auch ein "Global Dimming" wie der B7090 macht. Allerdings ist es beim B750 auffälliger bzw. der B7090 macht das scheinbar besser(schneller und besserer Kontrast). Hab aber nicht geschaut, ob es sich beim B750 abschalten lässt.

Bin nachher im Screenmaxx FFM. Wenn die den da ausgestellt haben, soll ich irgendwas testen?? Will mir auf jedenfall mal nen Lappi oder so anschließen lassen wegen InputLag.