SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

Felix3 schrieb:

pureffm schrieb: darkest_hour schrieb: YoShik schrieb: @pureffm hab ich dein test zum 786er verpasst oder wie!? was gefällt dir nicht!? mich würde ein kleines fazit interessieren. 6er, 8er, 7/9LED. kannst du bezüglich da was sagen? danke für deine mühe und vorallem persönliche meinung. Das würde mich auch interessieren... DH Mehr Clouding als beim A956 zeigt schlechtere Panel-Qualität (trotz SQ1) Weissabgleich ist bei diesem Gerät weniger ausgeglichen als beim A956 Da hast Du wohl etwas Pech gehabt mit dem Panel - das SQ1-Panel in meinem 786 zeigt bei gleichmäßig monochromer Ausleuchtung keinerlei Clouding. Oder meinst Du eventuell etwas anderes? Wenn die "Flecken" bzw die leichte Farbabweichung nicht absolut stationär sind, dann wird es sich eher um ein Problem in der Farbsignalverarbeitung handeln.

Ich dachte der 789 und der 959 wären von der Paneltechnik etc identische Geräte und das lediglich der Lan support sowie das Infotainment im 959 anders wären. (Mal vom Design abgesehen). Deswegen wundere ich mich gerade wieso der 786 bessere Blickwinkel hat bzw. auch sonst etwas andere Eigenschaften? Fuck ich dachte ich hätte das Thema gerade einigermaßen durchschaut

Grüße

@r.s1981:

das ist mir klar. frage ist wie stehts mit der bewegungsunschärfe. ein bisschen ist okay lässt sich nicht verhindern.

welche einstellungen hast du geschaut. nehme an ohne 100hz weil sonst artefakte enstehen. außerdem wirds ja schon in 50/60hz ausgestrahl also flüssig.

wie empfindest du selbst fussball mit sd signal auf deinem samsung. dann kann ich schon einmal abschätzen ob du genauso kritisch wie ich bist.

also ich empfinde das als reinen pixelbrei. gerade wenn die spieler auf der gegenüberliegenden seite der kamera die grundlinie entlang lauf seh ich da nur noch pixel wobei man weder hand noch fuss unterscheiden kann.

thomson1984 schrieb:

@r.s1981: das ist mir klar. frage ist wie stehts mit der bewegungsunschärfe. ein bisschen ist okay lässt sich nicht verhindern. welche einstellungen hast du geschaut. nehme an ohne 100hz weil sonst artefakte enstehen. außerdem wirds ja schon in 50/60hz ausgestrahl also flüssig. wie empfindest du selbst fussball mit sd signal auf deinem samsung. dann kann ich schon einmal abschätzen ob du genauso kritisch wie ich bist. also ich empfinde das als reinen pixelbrei. gerade wenn die spieler auf der gegenüberliegenden seite der kamera die grundlinie entlang lauf seh ich da nur noch pixel wobei man weder hand noch fuss unterscheiden kann.

...uiiii...das Problem kenn ich ...sag mal hast Du einen HD Receiver und wenn ja bist Du über SCART oder HDMI verbunden?

Fußball in HD habe ich zwar nicht, aber habe mir mal gestern zwei Kurzfilme in HD von Internet runtergeladen. Werde mal versuchen diese heute Abend über USB im TV einzuspeisen. Bin mal gespannt ob da ein großen Unterschied zu sehen ist

Schon mal daran gedacht das du Kabel zuspielst? Das ist nun mal kein Bluray. Was sich manche so vorstellen.....
Kauf dir einen externen Scaler oder schicke das Ding zurück wenn du nicht zufrieden bist!

Waeren diese Probleme eigentlich mit einem Plasmageraet weg oder gibt es da auch andere Probleme?

thomson1984 schrieb:

@r.s1981: das ist mir klar. frage ist wie stehts mit der bewegungsunschärfe. ein bisschen ist okay lässt sich nicht verhindern. welche einstellungen hast du geschaut. nehme an ohne 100hz weil sonst artefakte enstehen. außerdem wirds ja schon in 50/60hz ausgestrahl also flüssig. wie empfindest du selbst fussball mit sd signal auf deinem samsung. dann kann ich schon einmal abschätzen ob du genauso kritisch wie ich bist. also ich empfinde das als reinen pixelbrei. gerade wenn die spieler auf der gegenüberliegenden seite der kamera die grundlinie entlang lauf seh ich da nur noch pixel wobei man weder hand noch fuss unterscheiden kann.

Hab ihn noch zu kurz um ein genaueres Urteil zu fällen.
Hab nur mal etwas genauer auf den ball gesehen um zu sehen ob er sich deformiert, oder so.
In SD hab ich bis jetzt noch kein Spiel gesehen.
Hab ihn aber auch erst seit Di Abend.

@cendo:

...uiiii...das Problem kenn ich ...sag mal hast Du einen HD Receiver und wenn ja bist Du über SCART oder HDMI verbunden?

nein habe noch analogen kabelanschluss.

dann bin ich ja wenigstens nicht der einzige, obwohl du hast n 55er, wie weit sitzt denn weg.

wo hast du hd kurzfilme geladen?

@Snuggel007:

Schon mal daran gedacht das du Kabel zuspielst? Das ist nun mal kein Bluray. Was sich manche so vorstellen.....

danke, ist mir auch klar. nur versuche ich bevor ich mir n scaler für teures geld hole, einmal vorab zu testen.
deswegen suche ich einen link zu hd fussball szenen.

ich denke auch das in hd alles ok sein sollte. habe mir gestern den z4500 angeschaut. hab mir die promodisk mit den fussballszenen angeschaut ohne die 200hz und war soweit ok.

beim fifa09 zocken habe ich den sony und den samsung mal verglichen und ergaben sich keine unterschiede.

naja die hoffnung stirbt zuletzt.

aber dank für deine sehr produktive hilfe

Ich habe bereits zweimal ein kurzes Review zum Thema Fußball in SD geschrieben (letzen beiden Spiele der dt. Nationalmannschaft). Hier in diesem Thread oder auch in dem noch übersichtlichen Owners Thread nachzulesen.

Es lohnt sich schon, sich die Mühe zu machen, die Threads/ das Forum gewissenhaft zu lesen, auch wenn das auf Grund von irgendwelchen nicht hierher gehörenden Receiver Diskussionen erheblich erschwert wird.

Der Thread wird leider immer unübersichtlicher, da immer wieder dieselben Fragen gestellt werden und von den (noch) wenigen Besitzern beantwortet werden müssen. Die verständlicherweise wenig Lust verspüren, xMal dasselbe zu schreiben.

Edit: Ok, ich habe den 55A956 du den 40A786, ka ob da ein Vergleich noch möglich ist. Aber eigentlich sollte das ja auf einem kleineren TV besser aussehen bzw. auftretende Unschärfen weniger deutl. sichtbar sein.


Soweit,
cyborg200x

thomson1984 schrieb:

@cendo: ...uiiii...das Problem kenn ich ...sag mal hast Du einen HD Receiver und wenn ja bist Du über SCART oder HDMI verbunden? nein habe noch analogen kabelanschluss. dann bin ich ja wenigstens nicht der einzige, obwohl du hast n 55er, wie weit sitzt denn weg. wo hast du hd kurzfilme geladen?

...also bist Du über SCART so wie ich auch...ich denke das sollte wohl auch einer der Übel sein. Scheint so als wäre da kein vernünftiges Signal möglich. Das Andere müsste, zumindest bei mir, mein minderwertiger Head 7200 Receiver sein. Werde diesen auf jeden Fall mal austauschen und per HDMI einspeisen...denke dann könnte sich schon einiges ändern. Entfernung zum TV ist etwa 3,70m. Ein Meter mehr wäre wohl auch noch besser gewesen schätze ich.

Bin mir nicht sicher was da eventuell ein SCALER noch bringt...kenn mich da nicht so besonders aus. Die scheinen auch besonders teuer zu sein .

@cendo: verkauf dein 55er und tausche ihn gegen einen 46er+scaler, das wär das beste.

ich habe leider eigentlich nicht die kohle über für einen scaler.

Ich habe bereits zweimal ein kurzes Review zum Thema Fußball in SD geschrieben (letzen beiden Spiele der dt. Nationalmannschaft).

schön das du das getan hast, aber ich habe dir damals schon meine meinung zu deiner beurteilung gegeben.

erinnerst du dich an den vergleich: äpfel mit birnen, das ist doch banane

owners-thread:

Ich empfange SDTV über das digitale Kabel (TeleColumbus auf Humax iFox-TC, per Scart RGB verbunden).

wir reden hier von analogen kabel.

Die Farben, die Schärfe, die Bewegtdarstellung (100Hz auf gering, keinerlei Bildverbesserer sonst an), der Gesamteindruck des Bildes waren für ein SDTV-Bild wirklich bemerkenswert.

und ja großaufnahmen sehen bei mir auch gut aus. es geht um kleine objekte, spieler auf der grundlinie.

100hz auch noch aktiviert auweia, da gibs ja neben pixelbrei auch noch artefakte.

thomson1984 schrieb:

@cendo: verkauf dein 55er und tausche ihn gegen einen 46er+scaler, das wär das beste. ich habe leider eigentlich nicht die kohle über für einen scaler. Ich habe bereits zweimal ein kurzes Review zum Thema Fußball in SD geschrieben (letzen beiden Spiele der dt. Nationalmannschaft). schön das du das getan hast, aber ich habe dir damals schon meine meinung zu deiner beurteilung gegeben. erinnerst du dich an den vergleich: äpfel mit birnen, das ist doch banane owners-thread: Ich empfange SDTV über das digitale Kabel (TeleColumbus auf Humax iFox-TC, per Scart RGB verbunden). wir reden hier von analogen kabel. Die Farben, die Schärfe, die Bewegtdarstellung (100Hz auf gering, keinerlei Bildverbesserer sonst an), der Gesamteindruck des Bildes waren für ein SDTV-Bild wirklich bemerkenswert. und ja großaufnahmen sehen bei mir auch gut aus. es geht um kleine objekte, spieler auf der grundlinie. 100hz auch noch aktiviert auweia, da gibs ja neben pixelbrei auch noch artefakte. :.

also ich verstehe dich einfach nicht,du weißt doch nun schon durch mehrfache quellen hier,dass es vor allem an deinem analogen kabel liegt,du kaufst dir ein gerät das dafür gemacht wurde, hd darzustellen, und auch noch relativ gut sd skalieren kann, wenn es in entsprechender quali zugeführt wird, aber bevor du hier ein falsches bild von dem lcd für andere verbreitest, frage dich doch mal selbst, wie sinnvoll deine zusammenstellung für so einen lcd ist
ich kaufe mir doch auch kein neues auto und benutze kein leichtlauföl und eine niedrige oktanzahl und wundere mich dann über klopfgeräusche

@cendo
Den Head 7200 BP hatte ich auch einmal ne Weile...der sieht sogar auf meiner alten Grundig Röhre nicht gut aus. Der flimmert vor allem ohne Ende. Auch hier sieht man Bewegungsunschärfen, wenn man genau hinschaut. Ich will garnicht wissen wie das auf einem 55" aussieht :-)

@ thomson1984
Was willst du mit einem integrierten DVB-C Tuner anfangen. Das Problem ist, dass sich am ehesten CI+ durchsetzen wird. Was aber noch nicht ganz vom Tisch ist, da unsere Betreiber sich nicht einigen können. Die Sony Tuner haben nur CI. Also auf deutsch gesagt, egal was die Zukunft bringt den Sony Tuner kannste vergessen...ist nur eine Frage der Zeit. Das ist der Grund warum Sony die einzigsten sind mit eingebauten Tunern. Dann bietet Sony keine Premiere Optionstaste, was auch sehr übel ist. Sony weigert sich seit Jahren die zur Verfügung zu stellen. Wenn du irgendwann einmal einen DVD Recorder anschließen willst hast du auch schlechte Karten. Der kann das Signal nur bei eingeschaltetem TV abgreifen. Dann ist es kein Twin Tuner. Das heißt Fern schauen und Aufnehmen geht auch nicht. Alternative wäre 2. Abokarte + eventuell 2. Alphacrypt. Bei den entschehenden Kosten ist ein HD Receiver günstiger für dich.

Also auf den ersten Blick klingt das alles verlockend mit dem Tuner...wenn man es genau betrachtet ist es eher ernüchternd.

thomson1984 schrieb:

beim fussball schauen kriege ich das grauen. hat jemand mal sonst n link zu fussballszenen in HD????

Die BVB-Spiele in Anixe HD sehen bei mir (100-Hz off) gut aus. Natürlich gibt es auch bei HD durch das Deinterlacing leichte Unschärfen im Rasen bei Kameraschwenks, aber das fällt in der hohen Auflösung nicht so auf.

BD-Filme sind nochmals bewegungsschärfer, da es sich um progressives Material handelt.

Wenn man SD-Fußball möglichst bewegungsscharf sehen will, braucht man eben einen möglichst guten Deinterlacer/Scaler, aber Wunder kann der bei einem schlechten Signal (analog, DSF usw.) auch nicht leisten...

Der_Skorpion schrieb:

Waeren diese Probleme eigentlich mit einem Plasmageraet weg oder gibt es da auch andere Probleme?

Bewegungsunschärfe kann drei verschiedene Ursachen haben:

1. Deinterlacing von Video-Material (PAL 576i, HD 1080i)
2. Artefakte in berechteten 100-Hz-Zwischenbildern
3. Schlieren/verzögertes Umschalten des Panels

Plasmas leiden unter 1-2 genau wie LCDs, nur bei 3 sind sie besser. Unterm Strich ist ein guter Plasma immer noch etwas bewegungsschärfer als ein 786/956, aber 1-2 spielen auch da eine Rolle.

pureffm schrieb:

darkest_hour schrieb: YoShik schrieb: @pureffm hab ich dein test zum 786er verpasst oder wie!? was gefällt dir nicht!? mich würde ein kleines fazit interessieren. 6er, 8er, 7/9LED. kannst du bezüglich da was sagen? danke für deine mühe und vorallem persönliche meinung. Das würde mich auch interessieren... DH Mehr Clouding als beim A956 zeigt schlechtere Panel-Qualität (trotz SQ1) Weissabgleich ist bei diesem Gerät weniger ausgeglichen als beim A956 Mal schauen was sich aus dem gerät noch holen lässt-.

Ich bin schon auf dein Ergebnis gespannt.

@Felix3 - Danke fuer die Info! Also wird es in Zukunft auch so sein, dass schoen kleinweise die Plasmas durch die LCD's abgeloest werden. Richtig?

Leider gibt es im Forum keinen Bereich fuer LCD vs. Plasma Diskusionen!!

@thomson1984
Ok, haben dann wohl selbst nicht gewissenhaft gelesen. Sorry dafür. Dass es um analoges Kabel geht, habe ich echt übersehen, dazu kann ich keinerlei Aussage treffen. Außer das ich immer allen die sich einen LCD TV kaufen (im Bekannten-/Freundeskreis) sage, digitales Fernsehen (mit Ausnahme von DVB-T) zu haben ist dann eigentlich Pflicht. Alles andere führt meist nur zu einem mehr als bösem Erwachen.

Ja, 100Hz ist auf gering und Nein, nicht "Auweia", und nein kein Pixelbrei und zum Thema Artefakte habe ich auch etwas geschrieben.

@ANDYx1975
Kann dir beim Tunerthema nur zustimmen. Dieses ganze Verschlüsselungthema kommt noch dazu. Ich brauche sogar zwei Receiver, weil TeleColumbus (digi. Kabel) schon mit NDS verschlässelt und Premiere "nur" mit Nagravision. CAM-Module für NDS gibt es derzeit keine.
Ergo, bringt ein eingebauter DVB-C Tuner im TV derzeit fast gar nichts, außer man möchte auschließlich öffentl. rechtl. sehen. Da liegt definitiv noch einiges im Argen. Ein einheitliches Interface, für welches es dann auch Module für alles Verschlüsselugnesverfahren gibt, kann da irgendwann Abhilfe schaffen. Aber scheinbar will das die Industrie gar nicht.

Grüße,
cyborg200x

Der_Skorpion schrieb:

@Felix3 - Danke fuer die Info! Also wird es in Zukunft auch so sein, dass schoen kleinweise die Plasmas durch die LCD's abgeloest werden. Richtig?

Falsch. Auch die aktuellen LED-LD Sammys, die wohl die derzeit besten LCDs sind, kommen von der Bildqualität nicht an die besten Plasmas heran - ist zumindest meine Meinung.

Da ich mit dem 786 letztendlich nicht rundum zufrieden bin, habe ich mir noch den Pioneer LX5090 zum Vergleich bestellt. Der wird morgen geliefert - dann gibt es von mir noch eine separaten Vergleichsthread zum Thema....

Felix3 schrieb:

Der_Skorpion schrieb: @Felix3 - Danke fuer die Info! Also wird es in Zukunft auch so sein, dass schoen kleinweise die Plasmas durch die LCD's abgeloest werden. Richtig? Falsch. Auch die aktuellen LED-LD Sammys, die wohl die derzeit besten LCDs sind, kommen von der Bildqualität nicht an die besten Plasmas heran - ist zumindest meine Meinung. Da ich mit dem 786 letztendlich nicht rundum zufrieden bin, habe ich mir noch den Pioneer LX5090 zum Vergleich bestellt. Der wird morgen geliefert - dann gibt es von mir noch eine separaten Vergleichsthread zum Thema....

Passt! Bin gespannt was du zu berichten hast dann.

Ist ein Samsung PS58A656 einer der beseren Plasmas? Empfehlenswert?

Den PS58A656 kenne ich leider nicht...

Übrigens gab es schon einen Vergleichs-Thread: Vergleich

@ Felix3
Der Pioneer wird auf jeden Fall bei SD ein besseres Bild liefern, hat eben die bessere Elektronik an Board.
Bei Bluray wird sich das Blatt wenden, da bin ich sicher.

Du wärst aber sicher mit dem LCD u. einen externen Scaler für 600€ besser beraten. Vom Preis her bist dann gerade mal auf Pio Niveau.

@Felix3
Die Bewegungsunschärfe bei Plasmas ist besser, dafür hast du Großflächenflimmern und Phosphor Lags. Das Intensität wird hier von jedem anders aufgenommen. Ich bin da sehr sensibel dafür und es stört mich weitaus mehr wie Bewegungsunschärfe. Ich habe noch keinen Plasma gesehen an dem mir das noch nicht aufgefallen ist. Mir ist Bewegungsunschärfe hier klar lieber, davon bekomme ich wenigstens kein Augenkrebs.

Christoph69 schrieb:

Hi Leute! Ich habe ein riesen Problem! Habe seit gestern ein 40a786 den ich an mein AVR Onkyo875 angeschlossen habe. Mein Rechner habe ich ebenfalls an den AVR angeschlossen mit einem DVI/HDMI Kabel. Nun ich bekomme kein Bild vom Rechner auf den lcd wen der avr dazwischen hängt! Auf dem lcd erscheint die Meldung "nicht unterstützter Modus". Habe schon alle möglichen Einstellung versucht. Habe ich was übersehen was noch wichtig sein könnte? Mit meinem alten Philips 7403 hat das mit dieser Konfiguration wunderbar funktioniert! Ich hoffe das mir einer von euch weiter helfen kann bin nämlich sehr verzweifelt.

DVI und HDMI ist nicht 100 % kompatibel.Ich hatte ähnliche Probleme beim anschließen eines Rechners DVI mit der Auflösung 1920 1080 50P/60P.Playstation mit HDMI gleicher Auflösung hat keine Probleme bereitet.Versuche die Auflösung zu verändern.

@pureffm

pureffm schrieb:

Ich konnte heute den Sony X4500 testen! Das Gerät hat tatsächlich einen extrem guten Weissabgleich (unter 0,8 Delta über 20% Helligkeit!). Der Farbraum ist nicht so gut wie der CNET Test es denken lässt. Zwar sind die primären Farben richtig eingestellt, doch hackt es bei den Primären Farben (dies wird in den CNET Tests nie gestestet oder angegeben). Insgesamt ist der A956 das bessere Gerät. Ich werde meinen A786 wahrscheinlich zurückschicken. Ansonsten macht LD_scannung das Leben nicht wichtig schwer, es bedeutet nur dass die Maximale Helligkeit anstatt 240cd/m² bei 140cd/m² (Plasma-Level) liegt.

Hast du über den x4500 schon einen "bericht" verfasst ???

Der 55a956 wird immer weniger gelistet. Vor allem streichen auch immer mehr große Händler das Teil aus der Liste ?!?! Nachfrage bei einem Händler ergab die Ausage: "Wahrscheinlich End of Life oder wurde von Samsung abgekündigt" Kann dazu irgendjemand was sagen??

Kann stimmen, dass der A9 in Dtl. offiziell abgekündigt wird oder gar schon ist. Habe erst letztens im MM Chemnitz einen aktuellen Samsung-Katalog, nur für Flat-TV´s mitgenommen und da ist der A956 nicht mehr gelistet, was mich stark verwundert hat.
Als Topmodell gilt dort der A859 (übrigens nun auch in vielen Märkten erhältlich, im Gegensatz zum A956, den ich den Großmärkten im Umkreis von 100km meines Wohnortes noch gar nicht gesehen habe).
Im großen Hauptkatalog ist der A956 noch drin, aber der ist auch älter, als diese Flat-TV-Only-Broschüre.

Vermutlich ist der A9 also wirklich bald nur noch als EU-Import erhältlich.

celle schrieb:

Der 55a956 wird immer weniger gelistet. Vor allem streichen auch immer mehr große Händler das Teil aus der Liste ?!?! Nachfrage bei einem Händler ergab die Ausage: "Wahrscheinlich End of Life oder wurde von Samsung abgekündigt" Kann dazu irgendjemand was sagen?? Kann stimmen, dass der A9 in Dtl. offiziell abgekündigt wird oder gar schon ist. Habe erst letztens im MM Chemnitz einen aktuellen Samsung-Katalog, nur für Flat-TV´s mitgenommen und da ist der A956 nicht mehr gelistet, was mich stark verwundert hat. Als Topmodell gilt dort der A859 (übrigens nun auch in vielen Märkten erhältlich, im Gegensatz zum A956, den ich den Großmärkten im Umkreis von 100km meines Wohnortes noch gar nicht gesehen habe). Im großen Hauptkatalog ist der A956 noch drin, aber der ist auch älter, als diese Flat-TV-Only-Broschüre. Vermutlich ist der A9 also wirklich bald nur noch als EU-Import erhältlich.

ist hier der gleiche fall. renn schon seit 2-3 wochen in den MM um zu schauen ob dort die neuen sammys stehn um mir mal selbst ein bild zu machen. gestern war endlich ein 40A789 und ein 46A859 zu begutachten. zuspielung war die gleiche und zwar so eine demo von samsung (HD) mit eigener samsung werbung, fussball und film.

das LED modell hatte da die nase leicht vor dem dem 8er, die preise waren allerdings jenseits von gut und böse.

40A789 / 1999€
46A856 / 2399€
52A656 gar 3399€

media markt tiefpreis garantie, ich bin doch nicht blööööd!

Snuggel007 schrieb:

@ Felix3 Der Pioneer wird auf jeden Fall bei SD ein besseres Bild liefern, hat eben die bessere Elektronik an Board. Bei Bluray wird sich das Blatt wenden, da bin ich sicher. Du wärst aber sicher mit dem LCD u. einen externen Scaler für 600€ besser beraten. Vom Preis her bist dann gerade mal auf Pio Niveau.

koennte der externe scaler evtl. auch durch einen av receiver wie z.b. der neue onkyo ersetzt werden? der soll ja auch einen "guten" scaler drin haben? bin mir eh am ueberlegen, ob ich mir auch gleich so ein teil kaufen will, weil mein verstaerker schon ein wenig in die jahre gekommen ist...

pureffm schrieb:

dachte clouding ist bei den LED geräten geschichte!? Das bedeutet aber, dass die Ausleuchtung weniger regelmässig und dass es örtlich leichte verfärbungen gibt. Coulding sieht man bei LED LCDs nicht bei Schwarz, sondern bei Grau und Blau am meisten.

Na super. Ich dachte das Thema Clouding sei bei LED-LCDs komplett passé. Aber dass es nur bei schwarz nicht sichtbar ist, ergibt sogar irgendwie Sinn, wenn ich recht darüber nachdenke.

Dann wird wohl nächstes Jahr doch auf ein Plasma aufgerüstet, wobei hier der Phosphor-Lag nervt. Oh je..

40A789 / 1999€ 46A856 / 2399€ 52A656 gar 3399€

In Chemnitz kostet der LE46A789 2199 EUR ...

gggggg schrieb:

@pureffm pureffm schrieb: Ich konnte heute den Sony X4500 testen! Das Gerät hat tatsächlich einen extrem guten Weissabgleich (unter 0,8 Delta über 20% Helligkeit!). Der Farbraum ist nicht so gut wie der CNET Test es denken lässt. Zwar sind die primären Farben richtig eingestellt, doch hackt es bei den Primären Farben (dies wird in den CNET Tests nie gestestet oder angegeben). Insgesamt ist der A956 das bessere Gerät. Ich werde meinen A786 wahrscheinlich zurückschicken. Ansonsten macht LD_scannung das Leben nicht wichtig schwer, es bedeutet nur dass die Maximale Helligkeit anstatt 240cd/m² bei 140cd/m² (Plasma-Level) liegt. Hast du über den x4500 schon einen "bericht" verfasst ???

Nein aber mache ich gleich:

Weissabgleich - Standard



Weissabgleich - Movie



Weissabgleich - Movie (angepasst)




Die unregelmässigkeit am unteren Ende kann man vernachlässigen. Diese entstehen nur Messungsbedingt. Das Ergebniss ist einfach verblüffend und sogar ein Kuro kommt nicht ganz an die Perfektion des Sony's heran!

Farbraum - Kino

Bisher wurde bei dem Sony die Präzision der Farben gelobt. Leider wurden dabei die sekundären Farben komplett vernachlässigt. Diese sitzen leider falsch, ohne dass man dagegen etwas tun kann:




Untenstehend liste ich noch die Abweichungen:
Rot: 0.002
Green: 0.001
Blue: = 0.14
Yellow: 0.09
Cyan: 0.07
Magenta: 0.011

Als Vergleich, beim A956 hatte ich folgende Abweichungen:
Rot: 0.004
Green: 0.003
Blue: = 0.004
Yellow: 0.002
Cyan: 0.003
Magenta: 0.000

Out-of-the-box hat der Sony glänzt vor allem durch seinen nahezu perfekten Weissabgleich und kann noch mit recht guten Chomatizitäten überzeugen.

Wie im CNET Test erwähnt: Der Sony zeigt weniger Blooming und einen besseren Blickwinkel. Die Schärfe empfinde verglichen mit dem samsung als einen Tick höher.

Jeder muss für sich entscheiden, was ihm wichtiger ist: Farbraum, Weissabgleich, Blooming und Blickwinkel...

Ich konnte mir nur 720p anschauen, daher kann ich zum Thema Skalireren und Deinterlacing keine Aussagen treffen.

Auch Input Lag konnte ich nicht messen.

Fazit: Beide Geräte sind gut. Für Leute, die nicht viel einstellen wollen ist der Sony die bessere Wahl. Bei dem Samsung dauert es schon seine Weile bis man den Farbraum und den Weissabgleich reichtig eingestellt hat.

Wenn beide einmal kalibriert sind, ist es immer noch schwer eine Entscheidung zu treffen. Rein subjektiv gebe ich dem Sony einen leichten Vorteil (ich halte den perfekten Weissabgleich für wichtiger als einen absolut akkuraten Farbraum).

service schrieb:

Christoph69 schrieb: Hi Leute! Ich habe ein riesen Problem! Habe seit gestern ein 40a786 den ich an mein AVR Onkyo875 angeschlossen habe. Mein Rechner habe ich ebenfalls an den AVR angeschlossen mit einem DVI/HDMI Kabel. Nun ich bekomme kein Bild vom Rechner auf den lcd wen der avr dazwischen hängt! Auf dem lcd erscheint die Meldung "nicht unterstützter Modus". Habe schon alle möglichen Einstellung versucht. Habe ich was übersehen was noch wichtig sein könnte? Mit meinem alten Philips 7403 hat das mit dieser Konfiguration wunderbar funktioniert! Ich hoffe das mir einer von euch weiter helfen kann bin nämlich sehr verzweifelt. DVI und HDMI ist nicht 100 % kompatibel.Ich hatte ähnliche Probleme beim anschließen eines Rechners DVI mit der Auflösung 1920 1080 50P/60P.Playstation mit HDMI gleicher Auflösung hat keine Probleme bereitet.Versuche die Auflösung zu verändern.

Leider bringt das nichts die Auflösung zu ändern, aber trotzdem danke für dein Tipp. Wenn ich 23hz einstelle funktioniert es. Sobald ich aber die hz erhöhe kommt kein Bild mehr. Komisch

bitte helft mir!

Guten Abend zusammen,

habe gerade mit einem EDV-Distri gesprochen. Die haben die Info

LE46A956 -> E O L (lt. Angabe vom Hersteller)


uuuups und nun?

Gruß

hab momentan auch den 46 789 zuhaus. ( mm in krefeld für 2199 euro ) leider scheint er defekt zu sein. hab überall massives giftgrünes pixelrauschen. ist sowas wem bekannt?

celle schrieb:

40A789 / 1999€ 46A856 / 2399€ 52A656 gar 3399€ In Chemnitz kostet der LE46A789 2199 EUR ...

In Chemnitz Saturn Chemnitz-Center hängt der 46A956 für 2999.- Euro.

Northstarrr schrieb:

hab momentan auch den 46 789 zuhaus. ( mm in krefeld für 2199 euro ) leider scheint er defekt zu sein. hab überall massives giftgrünes pixelrauschen. ist sowas wem bekannt?

bei welchen quellen denn ?

Nimmnenkeks schrieb:

Guten Abend zusammen, habe gerade mit einem EDV-Distri gesprochen. Die haben die Info LE46A956 -> E O L (lt. Angabe vom Hersteller) uuuups und nun? Gruß

Na wenn das der Fall ist, wird wohl der a959 kommen. Ihr glaubt doch nicht wirklich, dass Samsung die Modelle vom Markt nimmt und so tut, als hätte es den LCD nie gegeben.

Der_Skorpion schrieb:

OK! ICH HOERE SCHON AUF WEGEN DEM RECEIVER! Eine Frage noch. dachte SCART ist schlecht und nun wird es nebem Component nitempfohlen. Bitte um Aufklaerung. DANKE! :prost

Bitte wozu sage ich dir denn das du den K2 oder S2 von Technisat nehmen sollst?

Hat wohl eine festplatte integriert?

So und jetzt Schluß mit den Receivern

lol.. heute hab ich ja was tolles entdeckt..

Mediamarkt Sihlcity (Zürich)

Samsung 46a956 und Sony 46x450 dort ausgestellt.

Nun kommt's...

Preis:
Samsung 46a956 --> 4'999.-- franke! (on-line ab 2999.-- zu finden)

Sony 46x4500 --> 4'919.-- franken

der Sony war dort billiger

unglaublich aber wahr

J488 schrieb:

Northstarrr schrieb: hab momentan auch den 46 789 zuhaus. ( mm in krefeld für 2199 euro ) leider scheint er defekt zu sein. hab überall massives giftgrünes pixelrauschen. ist sowas wem bekannt? bei welchen quellen denn ?

Das war eigentlich bis her nur bei der F´Serie bekannt!

Treiber konflikt

Bei Samsung Home Service anrufen und Update machen lassen

pureffm schrieb:

gggggg schrieb: @pureffm pureffm schrieb: Ich konnte heute den Sony X4500 testen! Das Gerät hat tatsächlich einen extrem guten Weissabgleich (unter 0,8 Delta über 20% Helligkeit!). Der Farbraum ist nicht so gut wie der CNET Test es denken lässt. Zwar sind die primären Farben richtig eingestellt, doch hackt es bei den Primären Farben (dies wird in den CNET Tests nie gestestet oder angegeben). Insgesamt ist der A956 das bessere Gerät. Ich werde meinen A786 wahrscheinlich zurückschicken. Ansonsten macht LD_scannung das Leben nicht wichtig schwer, es bedeutet nur dass die Maximale Helligkeit anstatt 240cd/m² bei 140cd/m² (Plasma-Level) liegt. Hast du über den x4500 schon einen "bericht" verfasst ??? Nein aber mache ich gleich: Weissabgleich - Standard Weissabgleich - Movie Weissabgleich - Movie (angepasst) Die unregelmässigkeit am unteren Ende kann man vernachlässigen. Diese entstehen nur Messungsbedingt. Das Ergebniss ist einfach verblüffend und sogar ein Kuro kommt nicht ganz an die Perfektion des Sony's heran! Farbraum - Kino Bisher wurde bei dem Sony die Präzision der Farben gelobt. Leider wurden dabei die sekundären Farben komplett vernachlässigt. Diese sitzen leider falsch, ohne dass man dagegen etwas tun kann: Untenstehend liste ich noch die Abweichungen: Rot: 0.002 Green: 0.001 Blue: = 0.14 Yellow: 0.09 Cyan: 0.07 Magenta: 0.011 Als Vergleich, beim A956 hatte ich folgende Abweichungen: Rot: 0.004 Green: 0.003 Blue: = 0.004 Yellow: 0.002 Cyan: 0.003 Magenta: 0.000 Out-of-the-box hat der Sony glänzt vor allem durch seinen nahezu perfekten Weissabgleich und kann noch mit recht guten Chomatizitäten überzeugen. Wie im CNET Test erwähnt: Der Sony zeigt weniger Blooming und einen besseren Blickwinkel. Die Schärfe empfinde verglichen mit dem samsung als einen Tick höher. Jeder muss für sich entscheiden, was ihm wichtiger ist: Farbraum, Weissabgleich, Blooming und Blickwinkel... Ich konnte mir nur 720p anschauen, daher kann ich zum Thema Skalireren und Deinterlacing keine Aussagen treffen. Auch Input Lag konnte ich nicht messen. Fazit: Beide Geräte sind gut. Für Leute, die nicht viel einstellen wollen ist der Sony die bessere Wahl. Bei dem Samsung dauert es schon seine Weile bis man den Farbraum und den Weissabgleich reichtig eingestellt hat. Wenn beide einmal kalibriert sind, ist es immer noch schwer eine Entscheidung zu treffen. Rein subjektiv gebe ich dem Sony einen leichten Vorteil (ich halte den perfekten Weissabgleich für wichtiger als einen absolut akkuraten Farbraum).

Kannst du mal dein Feedback zwischen a786, a956 abgeben. Würde glaub ich hier einige interessieren. Stärken und Schwächen beider Modelle. Danke!!!

The color Gamma explains why white balance ends up being so good:

@pureffm:
Danke für deinen Bericht zum X4500!

Existiert bei Sony denn kein Service-Menü mit weiteren Einstellungsmöglichkeiten, zur genaueren Kalibrierung?

@visar:
Wow!! Das ist ein wirklich erstklassiger und zugleich unterhaltsamer Bericht - auch Dir vielen Dank!

Hallo

Habe heute endlich meinen 55A956 erhalten und bin bis jetzt restlos glücklich!!!!

Wen es interessiert, hier mein vorläufiger Erfahrungsbericht.

Gruss
Visar

Ich glaub nicht, dass der 956 aus dem Programm genommen wird.

Weshalb auch? Könnte höchstens sein, dass nebenher ein 959 für den deutschen Markt erscheint.

@pureffm:

Schön von Dir zu hören! Wann können wir mit deinen neuen Settings für den A786 rechnen???

Bin schon echt gespannt! Hab leider schon vernommen, dass Du Ihn wieder zurück gibst... Hoffe Du nimmst Ihn Dir vorher nochmal zur Brust!

Das glaube ich eher.

Also erhält man jetzt keinen 956 in 46" mehr, wenn man diesen bestellt hat?

Braindead2k schrieb:

@pureffm: Schön von Dir zu hören! Wann können wir mit deinen neuen Settings für den A786 rechnen??? Bin schon echt gespannt! Hab leider schon vernommen, dass Du Ihn wieder zurück gibst... Hoffe Du nimmst Ihn Dir vorher nochmal zur Brust! :prost

Die Settings sind beim A786 unterschieldich zu den optimalen Settings für den A956.

Der Weissabgleich ist beim A786 leider nicht so gut wie beim A956 oder beim X4500.

Den A786 würde ich nur als nicht-Videophile nehmen, da er zwar einen perfekten Farbraum ermöglicht, die Graustufe aber ziemlich instabil sind. Bei jeder Veränderung des Kontrastes, der Helligkeit oder des Gammas muss man gleich neu einstellen. Solche Problemen liegen an einer minderwertigeren Hintergrundbeleucthung oder am Panel selbst uns lassen sich nicht mehr wegkalibrieren.

Es lohnt sich daher kaum, dass ich für Euch Kalibrierungswerte liefere. Die Streuung scheint beim A786 grösser zu sein als beim A956.

Wer aber viel TV schaut, dem soll die kalte Farbtemperature egal sind. Besser konstant kalt als von 0% bis 100% Helligkeit schwankend...

Das Problem erigbt sich aus dem Grund, dass die LED's, die im A786 verwendet werden über 80% Hellikeit mehr blau als rot als Blau austrahlen. Daher lassen sich die Kurven nicht gut nachkorrigieren.

pureffm schrieb:

Braindead2k schrieb: @pureffm: Schön von Dir zu hören! Wann können wir mit deinen neuen Settings für den A786 rechnen??? Bin schon echt gespannt! Hab leider schon vernommen, dass Du Ihn wieder zurück gibst... Hoffe Du nimmst Ihn Dir vorher nochmal zur Brust! :prost Die Settings sind beim A786 unterschieldich zu den optimalen Settings für den A956. Der Weissabgleich ist beim A786 leider nicht so gut wie beim A956 oder beim X4500. Den A786 würde ich nur als nicht-Videophile nehmen, da er zwar einen perfekten Farbraum ermöglicht, die Graustufe aber ziemlich instabil sind. Bei jeder Veränderung des Kontrastes, der Helligkeit oder des Gammas muss man gleich neu einstellen. Solche Problemen liegen an einer minderwertigeren Hintergrundbeleucthung oder am Panel selbst uns lassen sich nicht mehr wegkalibrieren. Es lohnt sich daher kaum, dass ich für Euch Kalibrierungswerte liefere. Die Streuung scheint beim A786 grösser zu sein als beim A956. Wer aber viel TV schaut, dem soll die kalte Farbtemperature egal sind. Besser konstant kalt als von 0% bis 100% Helligkeit schwankend... Das Problem erigbt sich aus dem Grund, dass die LED's, die im A786 verwendet werden über 80% Hellikeit mehr rot als Blau austrahlen. Daher lassen sich die Kurven nicht gut nachkorrigieren.

Na und was sagst du zum Blickwinkel und zur Bewegungsunschärfe? Hier machte der a789 einen besseren Eindruck auf mich als der a956.

Übrigens fällt mir gerade ein, ich war gestern in einem kleineren Elektro Geschäft in Saarbrücken und habe gefragt, wann die den a956 bekommen. Die haben den garnicht im System gefunden.

Ja du hast Recht!

Der A786, den ich hier habe (XXH) hat ein flotteres Bild als der A956, den ich ebenfalls zu Hause hatte. Das sit sogar deutlich. Auch das Hochskalieren scheint mir deutlich besser zu sein (keine Pixelisierung bei schnellen Bewegungen).

Daher bin ich verärgert...Ich weiss nicht, was Samsung sich bei dem Zusammenscheinen Ihrer Serien gedacht hat...

Der A956 hat Beleuchtungstechnisch einen Vorsprung, aber die Elektronik scheint weniger gut zu sein, obwohl es das Top Gerät sein soll.

Bei den Händlern ist der A956 knapper kalkuliert als der A789 (30% Marge anstatt 18% für den A789).

Eine Revision ist nicht ganz unplausible. Letzlich wurde der A786/A789 später fertig als der A956, da es sich um ein europäisches Modell handelt. Es könnte erklären warum die A78x Serie sich besser schlägt, was die Elektronik angeht.

Die Panels scheinen mir beim A956 aber hochwertiger zu sein und die Geräte scheinen mir auch besser vorkalibriert zu sein!

Ingesamt ist es ziemlich ärgerlich, da ich an beiden Modellen etwas auszusetzen habe. Vielleicht sollte ich den A956 noch mal bestellen in der Hoffnung, dass der flotter wird!

Und wie doff für Samsung ist es denn, dass der A956, der das Top Gerät sein soll, weil es kein Händler gerät ist, zu einem ähnlichen Preis als der A789 zu kriegen ist. Die sollten mal ihre Produktstrategie überdenken...

Und warum der A789 kein neues Menü hat...Die hätten das neue Menü als Unterscheidungskriterium zum A786 verwenden können...!

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