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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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Snuggel007
Inventar
#3902 erstellt: 22. Okt 2008, 16:38
@ Felix3

Bei Punkt 5,3 u.1 stimme ich dir zu, das andere kann ich nicht nachvollziehen. Oder andersrum gefragt welcher LCD macht es besser mal den sharp ausgenommen?

@ElMaxel
Da hattest du wohl einen inkompetenten Gesprächspartner.
ANDYx1975
Inventar
#3903 erstellt: 22. Okt 2008, 16:49

Snuggel007 schrieb:

Mr.xXx schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Mr.xXx schrieb:

celle schrieb:
Man merkt halt, dass nun die Hauptddomäne der Plasmas - SW und Kontrast nun auch bröckelt.

Finde ich nicht das da was bröckelt.
Es bröckelt nur am Mythos Stromverbrauch und am Mythos Einbrennen!


Zeig mir mal einen Plasma der in einer Größe über 50" unter 200 Watt kommt. Mal ehrlich, das faulste Argument überhaupt. Ein Plasma kommt da locker auf 300 Watt. Hier der Beweis:

50PZ800 314 - 449 Watt
http://www.hdtvtest....view-20080907128.htm

46a786 132-192 Watt
http://www.hdtvtest....view-20080922131.htm

Das ist mehr als das doppelte. Ok der beim Samsung kannst du vielleicht noch 40 Watt draufrechnen weil es ein 46" ist. Immer diese unwissende schönredenimages/smilies/insane.gif


200 Watt Plasma von Panasonic 46 ZollVIDEO

Und jetzt auf auf, zerfleischt mich :KR


Die Bildzeitung kann sogar mit Toten reden.
Man konnte vor allem den super Kontrast ähh Grauwert bei Tageslicht beobachten. :D


Die Bildzeitung hat ja auch einen a759 mit LED Technik und 80.000:1 Kontrast getestet. Das sagt schon gerade mal alles.
darkest_hour
Stammgast
#3904 erstellt: 22. Okt 2008, 16:50

ElMaxel schrieb:
Ich weiß jetzt nicht ob das schonmal hier gesagt wurde. aber hier mal meine offizielle Info von Samsung auf die Frage hin ob die neuen Sammys RGB-LEDs haben:

"Es stimmt! Die dritte Generation benutzt RGB LED`s. Der Vorgänger benutzte "weiße" LED`s. Es handelt sich um die dritte Generation LED Displays...."

Gruß


Was Samsung benutzt steht lang und breit auf der vorletzten Seite von mir erklärt mit Bild und Text und links.

DH
ElMaxel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3905 erstellt: 22. Okt 2008, 16:51

Snuggel007 schrieb:

@ElMaxel
Da hattest du wohl einen inkompetenten Gesprächspartner.


Wenn ich sone klugscheiße schon wieder höre von Leuten die es ja besser wissen müssen vergehts ganz ehrlich.

Ich hätte diesen Post nicht gemacht wenn es keine verlässliche Information wäre. Genaue Angaben von wem kann ich leider nicht machen.
Braindead2k
Ist häufiger hier
#3906 erstellt: 22. Okt 2008, 16:56


STOP! Können wir uns jetzt wieder ALLE friedlich unterhalten?

Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#3907 erstellt: 22. Okt 2008, 16:57
Ja, und mir vergeht der Spaß, wenn Leute nicht bereit oder imstande sind, die letzten Seiten eines Threads zu lesen...
darkest_hour
Stammgast
#3908 erstellt: 22. Okt 2008, 16:58

ElMaxel schrieb:

Snuggel007 schrieb:

@ElMaxel
Da hattest du wohl einen inkompetenten Gesprächspartner.


Wenn ich sone klugscheiße schon wieder höre von Leuten die es ja besser wissen müssen vergehts ganz ehrlich.

Ich hätte diesen Post nicht gemacht wenn es keine verlässliche Information wäre. Genaue Angaben von wem kann ich leider nicht machen.


Nur für dich, sieh dir bitte diesen link an, dort steht alles und zwar offiziell.

Bitte hier klicken und lesen!

DH


[Beitrag von darkest_hour am 22. Okt 2008, 17:00 bearbeitet]
ElMaxel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3909 erstellt: 22. Okt 2008, 16:59

darkest_hour schrieb:

ElMaxel schrieb:
Ich weiß jetzt nicht ob das schonmal hier gesagt wurde. aber hier mal meine offizielle Info von Samsung auf die Frage hin ob die neuen Sammys RGB-LEDs haben:

"Es stimmt! Die dritte Generation benutzt RGB LED`s. Der Vorgänger benutzte "weiße" LED`s. Es handelt sich um die dritte Generation LED Displays...."

Gruß


Was Samsung benutzt steht lang und breit auf der vorletzten Seite von mir erklärt mit Bild und Text und links.

DH


Hört sich doch garnicht schlecht an was ich da lese von dir. Mich würde es jedoch auch nicht wundern wenn auch wirklich die Farben einzeln zuschaltbar wären, das würde zumindest die guten Farbwerte in den ersten Test erklären?!
ANDYx1975
Inventar
#3910 erstellt: 22. Okt 2008, 16:59
Also ich glaube kaum, dass der a789 bei 2.200 stehen bleibt. Der wird, sobald verfügbar auch wieder unter 2000 eur zu bekommen sein. Wenn nicht sogar unter 1.900eur.
Braindead2k
Ist häufiger hier
#3911 erstellt: 22. Okt 2008, 17:01

ANDYx1975 schrieb:
Also ich glaube kaum, dass der a789 bei 2.200 stehen bleibt. Der wird, sobald verfügbar auch wieder unter 2000 eur zu bekommen sein. Wenn nicht sogar unter 1.900eur.


Davon gehe ich "Glaskugel auf on" auch ziemlich aus.

Die Preise werden noch ein wenig fallen... Dies ist eine persönliche Einschätzung die von einigen Händlern auch geteilt wird. Ach ja... "Glaskugel auf off"
ElMaxel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3912 erstellt: 22. Okt 2008, 17:11

darkest_hour schrieb:

ElMaxel schrieb:

Snuggel007 schrieb:

@ElMaxel
Da hattest du wohl einen inkompetenten Gesprächspartner.


Wenn ich sone klugscheiße schon wieder höre von Leuten die es ja besser wissen müssen vergehts ganz ehrlich.

Ich hätte diesen Post nicht gemacht wenn es keine verlässliche Information wäre. Genaue Angaben von wem kann ich leider nicht machen.


Nur für dich, sieh dir bitte diesen link an, dort steht alles und zwar offiziell.

Bitte hier klicken und lesen!

DH


ist auf jedenfall ne super erklärung das ganze, aber selbst auf dieser offiziellen samsung site steht lediglich die technologie beschrieben und dass samsung in zukunft da drauf setzen wird, leider aber nicht in welchen konkreten moddeln welche technologie zum einsatz kommt.
franknfurter
Neuling
#3913 erstellt: 22. Okt 2008, 17:16

nils^ schrieb:

Philla schrieb:

shaadixx schrieb:
Hmm was ist den mit dem A786 bei redcoon los!?!
Gestern war er noch im Angebot heute ist er nicht mehr gelistet!
Weis einer bescheid ob es nur vorrübergehend so ist??



Ich habe mich auch gewundert, hatte den 786 nämlich schon bestellt als er in 5 Tagen lieferfertig sein sollte.

DIe Frau von Redcoon sagte mir im Online Chat das, dass nichts zur Sache hat mit meiner Bestellung und die Ware Ende dieser Woche kommen SOLLTE!!! Naja mal abwarten.. habe eh per Nachname bestellt, falls lange nix kommen sollte stonier ich.


Ich glaub auch kaum, dass der Ende der Woche kommt, aber wäre nicht schlecht. :)


Dieser Thread hat mich veranlasst meinen ersten LCD zu kaufen .
-Nachdem ich gestern abend bei redcoon bestellt hatte, stand er direkt danach nicht mehr zur Verfügung .

Dann bin ich ja mal gespannt wie lange das dauern kann ... .
celle
Inventar
#3914 erstellt: 22. Okt 2008, 17:24

Snuggel und Celle sind hier die Hardcore Verfechter, und Andy+Dark Hour sind die moderaten Verfechter.


Sehe ich auch nicht so. Kann nur mit Plasmas halt nichts anfangen. Welche LCD-Marke ist mir ziemlich Schnuppe.

Bei Samsung ist das P/L-Verhältnis derzeit am Besten. Kann nächstes Jahr schon wieder anders aussehen, wenn andere Hersteller ähnliche Techniken anbieten. Dann kaufe ich eher nach Design und da würde ich vermutlich einen JVC, Sharp oder gut gestylten Sony (MRX-/ZX-Serie...) vorziehen.

Die 7er-Serie und auch M8er-Serie (F-Serie ging) fande ich optisch z.B. ziemlich uninteressant und gegenüber dem M61 recht enttäuschend. Dieses Jahr stimmt bei Samsung nicht nur die Technik, sondern auch das Design. Einen M8 hätte ich mir z.B. nie gekauft. Zudem auch eine ziemlich verbuggte Serie. War, abgesehen vom F96, kein guter Jahrgang.

Aus optischen Gründen und schlechten Erfahrungen mit Samsung-DVD-Playern bezüglich Langlebigkeit/Zuverlässigkeit würde ich mir z.B. auch keinen aktuellen Samsung-BD-Player holen.
ANDYx1975
Inventar
#3915 erstellt: 22. Okt 2008, 18:45
@ Braindead2k
davon kannst du ausgehen...Samsung LCDs liegen im Schnitt ca. 1200 EUR unter uvp. Der 46a789 hat 3.100 EUR UVP...also wird er demnächst auf rund 1.900 eur fallen. Der 46a956 hat 3499 EUR. Der hat zurzeit mit ca. 2.100 EUR schon einen hervorragenden Preis.
RNeon
Stammgast
#3916 erstellt: 22. Okt 2008, 18:47
Also den A789er nicht kaufen?
ANDYx1975
Inventar
#3917 erstellt: 22. Okt 2008, 19:02

RNeon schrieb:
Also den A789er nicht kaufen?


Das musst du wissen...Momentan ist der a956 billiger als der a789. Das ist jedenfalls mal eine verkehrte Welt, die so nicht sein kann. Da wird sich schon noch was im Preis tun, sobald der Flächendeckend verfügbar ist. Falls das in diesem Jahrhundert noch passieren sollte :-)
jaNN_88
Stammgast
#3918 erstellt: 22. Okt 2008, 19:09
wo isn der unterschied zwischen dem A956 und dem A789? Finde nur den USB stecker, was denn noch?
hade-fan
Hat sich gelöscht
#3919 erstellt: 22. Okt 2008, 19:38

jaNN_88 schrieb:
wo isn der unterschied zwischen dem A956 und dem A789? Finde nur den USB stecker, was denn noch?


Die Antwort findet man mehrfach auf den letzten 79 Seiten in diesem Thread. Ich kann nur jedem raten, der mit der Anschaffung eines der beiden Geräte liebäugelt, den gesamten Thread wenigstens kurz zu überfliegen - es hilft bei der Entscheidung nach dem besseren Gerät - wirklich.
HabaduclesIII
Stammgast
#3920 erstellt: 22. Okt 2008, 19:46

hade-fan schrieb:

jaNN_88 schrieb:
wo isn der unterschied zwischen dem A956 und dem A789? Finde nur den USB stecker, was denn noch?


Die Antwort findet man mehrfach auf den letzten 79 Seiten in diesem Thread. Ich kann nur jedem raten, der mit der Anschaffung eines der beiden Geräte liebäugelt, den gesamten Thread wenigstens kurz zu überfliegen - es hilft bei der Entscheidung nach dem besseren Gerät - wirklich.



oder wenigstens sich 20minuten nehmen und die letzten 5 seiten durchlesen,da diese frage alle 5 seiten beantwortet wurde
jaNN_88
Stammgast
#3921 erstellt: 22. Okt 2008, 19:54
hab schon alles gelesen, wollte aber da noch den A789, habs auch schon gefunden...
ANDYx1975
Inventar
#3922 erstellt: 22. Okt 2008, 20:04
Die Unterschiede stehen alle hier im Fred drin. Musst du nur die Suchfunktion benutzen.

Übrigens redcoon hat alle Samsung LEDs aus dem Angebot genommen.


[Beitrag von ANDYx1975 am 22. Okt 2008, 20:06 bearbeitet]
HabaduclesIII
Stammgast
#3923 erstellt: 22. Okt 2008, 20:20

ANDYx1975 schrieb:
Die Unterschiede stehen alle hier im Fred drin. Musst du nur die Suchfunktion benutzen.

Übrigens redcoon hat alle Samsung LEDs aus dem Angebot genommen.



hmm,entweder wir bekommen auch eine revision oder die importieren keine eu geräte mehr
snes
Stammgast
#3924 erstellt: 22. Okt 2008, 20:32
so langsam werd ich echt ungeduldig.Nirgends ist der 55er lieferbar und alle meinen immer müsste jeden Moment kommen.Das hör ich jetzt schon seit 4 Wochen
pureffm
Stammgast
#3925 erstellt: 22. Okt 2008, 21:18

celle schrieb:

Snuggel und Celle sind hier die Hardcore Verfechter, und Andy+Dark Hour sind die moderaten Verfechter.


Sehe ich auch nicht so. Kann nur mit Plasmas halt nichts anfangen. Welche LCD-Marke ist mir ziemlich Schnuppe.

Bei Samsung ist das P/L-Verhältnis derzeit am Besten. Kann nächstes Jahr schon wieder anders aussehen, wenn andere Hersteller ähnliche Techniken anbieten. Dann kaufe ich eher nach Design und da würde ich vermutlich einen JVC, Sharp oder gut gestylten Sony (MRX-/ZX-Serie...) vorziehen.

Die 7er-Serie und auch M8er-Serie (F-Serie ging) fande ich optisch z.B. ziemlich uninteressant und gegenüber dem M61 recht enttäuschend. Dieses Jahr stimmt bei Samsung nicht nur die Technik, sondern auch das Design. Einen M8 hätte ich mir z.B. nie gekauft. Zudem auch eine ziemlich verbuggte Serie. War, abgesehen vom F96, kein guter Jahrgang.

Aus optischen Gründen und schlechten Erfahrungen mit Samsung-DVD-Playern bezüglich Langlebigkeit/Zuverlässigkeit würde ich mir z.B. auch keinen aktuellen Samsung-BD-Player holen.


Sage ich ja, Arg-Verfechter :-)

Keine Frage, dass die Argumenten stimmen, das entscheidende ist doch, wieviel mühe man sich zu deren Verteidigung gibt, wie oft, und wie vehemenent

Ich habe absichtlich nicht von Samsung-Verfechter gesprochen, sondern von Thread-Verfechter.
ANDYx1975
Inventar
#3926 erstellt: 22. Okt 2008, 22:05

celle schrieb:

Snuggel und Celle sind hier die Hardcore Verfechter, und Andy+Dark Hour sind die moderaten Verfechter.


Sehe ich auch nicht so. Kann nur mit Plasmas halt nichts anfangen. Welche LCD-Marke ist mir ziemlich Schnuppe.

Bei Samsung ist das P/L-Verhältnis derzeit am Besten. Kann nächstes Jahr schon wieder anders aussehen, wenn andere Hersteller ähnliche Techniken anbieten. Dann kaufe ich eher nach Design und da würde ich vermutlich einen JVC, Sharp oder gut gestylten Sony (MRX-/ZX-Serie...) vorziehen.

Die 7er-Serie und auch M8er-Serie (F-Serie ging) fande ich optisch z.B. ziemlich uninteressant und gegenüber dem M61 recht enttäuschend. Dieses Jahr stimmt bei Samsung nicht nur die Technik, sondern auch das Design. Einen M8 hätte ich mir z.B. nie gekauft. Zudem auch eine ziemlich verbuggte Serie. War, abgesehen vom F96, kein guter Jahrgang.

Aus optischen Gründen und schlechten Erfahrungen mit Samsung-DVD-Playern bezüglich Langlebigkeit/Zuverlässigkeit würde ich mir z.B. auch keinen aktuellen Samsung-BD-Player holen.


Nach der Logik, solltest du aber auch die Finger von Samsungs LCDs lassen.
carl-cox
Ist häufiger hier
#3927 erstellt: 22. Okt 2008, 22:34
Ich bin nun sämtliche Einstellungen nochmal durchgegangen und man kann fast alle Mängel irgendwie auschalten bzw. minimieren jedoch immer nur zu lasten anderer. Die Beseitigung aller Mängel klappt einfach irgendwie nicht und ich suche wohl immer noch die für mich ausgewogensten Kompromiss. Gerade bei SD ist das schwierig, da jeder Sender anders sendet oder der LCD das Signal differenzierter darstellt, das ist mir bei anderen Geräten nicht so deutlich aufgefallen auch auf nem Beamer nicht.

zu den von Felix3 aufgezählten Punkten würde ich noch
-whitecrush
-teilweise ruckler (wobei ich die krassen ruckler die ich in den ersten 1-2 Stunden wahr nehmen konnte länger nichtmehr beobachten konnte, haben sich evtl. durch Einstellungen ausgeregelt.)

Ich sehe das ähnlich wie Felix3, ob das nun typische LCD Mängel sind oder nicht, es gibt a) sicher unterschiede wie die LCDs diese meistern, daher wären die Mängel zu erwähnen b) bleiben es Mängel c) Ist die Technik für mich unerheblich, ich suche einen guten TV

Den Blackcrush und das Blooming hab ich mittlerweile zu Lasten der Farbtiefe, des Kontrasts und des Schwarzwerts soweit runter regeln können das es nichtmehr groß stört. (und nein ich hatte das Gerät vorher nicht völlig falsch eingestellt), ich habe bei SD jetzt Bildlich nirgendsmehr den "wow" Effekt aber dafür ein ausgewogenes Bild, der Blickwinkel ist dadurch auch besser geworden bleibt aber immernoch Schwachpunkt.

Nochmal: es ist ja nicht so, dass ich mit dem Gerät nicht zufrieden bin jedoch dachte ich nicht, dass ich nach etlichen Ladenbesuchen, gewohntem Plasma Bild und nach 6-7 Flat Entwicklungsjahren für 3k immernoch so deutliche Laster auffallen. Vor allem ist das auch der erste TV der wirklich so viel Zeit benötigt vernünftig justiert zu werden. Meine Freundin hält mich übrigens langdsam auch schon für bekloppt... aber auch sie erkennt die Effekte, witzigerweise sieht sie aber einiges anders, die Ruckler empfand sie als störender als ich - der Soap Effekt des 100Hz dagegen als genial, den ich garnicht mag.

Wenn ich die ganzen Threats vorab nicht gelesen hätte wären mir sicher einige der Effekte so auch nicht direkt aufgefallen doch wenn man halt weis worauf man achten muss.

Wie auch immer ich denke schon das meine Kritik gerechtfertigt ist und ich beschuldige hier auch niemanden den Threat mit unnützen was kostet er morgen fragen zu belasten

Da ich bei redcoon 14Tage Preisgarantie bekommen habe, bin ich auch täglich am gucken und stellte heute fest das die den nicht mehr führen. Eine Garantie Karte werde i8ch nachbekommen, das wurde mir zugesichert. bisher war ich da sehr zufrieden (Dienstag bestellt, Freitag angekommen).
Der Pana 58PZ800 auf dessen Preis ich auch immer ein Auge hatte ist übrigens auch kaum mehr wo lieferbar.

Ich hatte übrigens vor ca. 12Jahren meinen letzten Samsung gekauft (der ähnlich günstig in relation war und zwar schön aber eher mässig verarbeitet), mittlerweile braucht er manchmal etwas Zeit bevor ein Bild oder Ton kommt und die Standby Leuchte ist eigensinnig aber er lebt immer noch und vollbringt seinen Dienst, entgegen sämtlicher anderer TV-Geräte die ich in der Familie mit erlebte. Das lässt hoffen.
ANDYx1975
Inventar
#3928 erstellt: 22. Okt 2008, 23:00

carl-cox schrieb:
Wenn ich die ganzen Threats vorab nicht gelesen hätte wären mir sicher einige der Effekte so auch nicht direkt aufgefallen doch wenn man halt weis worauf man achten muss.



Siehst du der Satz sagt schon vieles, das ist auch genau das wesshalb der Fred so negativ wirkt. Einer findet was und jeder sucht danach. Zum Schluss iss der LCD kacke. Dabei wären ohne Suchen die Meisten Fehler gar nicht aufgefallen. Also wird schon einiges sehr hochgespielt. Aber hey ist nicht gegen dich gerichtet, das ist eine allgemeine Anmerkung. Und ich bin kein Verfechter der Sammys. Ich wollte bis zu den neuen LEDs nix mit Samsung am Hut haben. Nur ich sehe zurzeit keine Alternative ohne nicht gleich 1000 EUR mehr zu zahlen. Und selbst diese sind quallitativ ähnlich.

Du darfst bei dem SD Material nicht vergessen, dass du einen Full HD jetzt hast. Wenn dein Pana schon älter ist, hatte der sicherlich ne 1024er oder 1368er Auflösung. Das macht schon große Unterschiede. Also für SD Material empfehle ich dir auf folgendes zu achten:

- Schärfe auf 0
- Optimalkontrast aus
- Schwarzanhebung aus
- 100hz auf Gering

Damit solltest du die gröbsten Problemverursacher für SD eleminiert haben.


[Beitrag von ANDYx1975 am 22. Okt 2008, 23:04 bearbeitet]
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#3929 erstellt: 23. Okt 2008, 05:37
Hallo carl-cox!

Du hast in deinen Postings mehrmals betont, dass dir das Gerät im Geschäft besser gefallen hat.
Kann es sein, dass es hier ein Serienstreuung gibt ?

Hier geistert irgendwo ein Thread herum (ich kann ihn grad nicht finden) indem jemand behauptet, dass Samsung an verschiedene Händler verschiedene Klassen von Geräten liefert.
So sollen zertifizierte Händler Klassse A, sonstige reale Läden Klasse A+B bekommen und Online Händler Geräte Klasse B+C.
Ich habe zunächst gedacht dass das Schwachsinn ist. Aber vielleicht hat der Threadverfasser recht?


[Beitrag von Lindon_Lomax am 23. Okt 2008, 05:43 bearbeitet]
Nimmnenkeks
Ist häufiger hier
#3930 erstellt: 23. Okt 2008, 05:59
Guten Morgen zusammen,

habe mir geschworen "es kommt mir nix ins Haus, bevor es LED-BD gibt..." Bin eigentlich mit meiner Loewe-Röhre 3981 zufrieden, aber...!

Z. Zt. betreibe ich ein HTPC (Vista MCE) an der Röhre, da die anderen Lösungen (Topfield & Co.) zu umständlich bei der "Konservierung" von TV-Dokus waren. Das Ganze funzt auch wunderbar (Musik, DVD's vom NAS, TV-Aufnahmen, Bilder, usw.). -> bei Vollast noch einmal ca. 100 Watt.

Weiterer Vorteil, eine FB und alles unter einer UI und die "oberste Heeresleitung kommt wunderbar damit zurecht"!

Ton geht z. Zt. über einen Yamaha DSP630 HTPC->Yamaha, via optical Ausgang vom PC.

Da hier im Fred einige keine SD-Mängel finden würde mich interessieren, ob dies mit den entsprechenden Zuspielern zusammen hängt (Kriegsentscheidend bei WAF), oder ob der HTPC dabei von Vorteil ist (wenn ja, "besondere Einstellungen")? -> @pureffm, oder jemand der etwaige Kombi aus HTPC und 956 im Einsatz hat

Können die hier ebenfalls angesprochenen "Scaler" für SD-Material durch Scripte (fddshow und Avisynth) durch den HTPC ersetzt werden, um das Material für den 956er "aufzubereiten"?

Unsere "Wunschkombi":

LE46A956 mit WMN5090 Wandhalterung steuerbar via 956
Yamaha YSP-4000
HTPC (Vista MC mit 3x DVB-S2 Karten, NVidia 8500GT passiv)

Unser Wohnzimmer hat leider neben der Sitzposition gegenüber des geplanten Aufstellungsortes ein Erkerfenster, wird es dazu mit dem Panel dazu führen, das man sich darin "rasieren" kann?
Daher eigentlich die WMN5090, um den 956er ein paar Grad abdrehen zu können, ansonsten müßte ich den "automatischen Rolladenantrieb" spielen, oder zu Merten/ZWave greifen und ins HTPC integrieren.

Für Euren Input im voraus vielen Dank

Gruß
celle
Inventar
#3931 erstellt: 23. Okt 2008, 06:56

Nach der Logik, solltest du aber auch die Finger von Samsungs LCDs lassen.


Wieso? Mein M51 hält und ist schon 3 Jahre alt. Das sind einfach zwei unterschiedliche Bereiche. Bei den Playern kauft man zu und bei den TV´s entwickelt man vorwiegend selbst.
Die Samsung-Panels galten schon zur LCD-TV-Anfangszeit mit als die besten Panels auf dem Markt. Man hat das eigene Potenzial aber mangels guter Software damals nicht nutzen können.
Da hat man über die Jahre im TV-Bereich stark aufgeholt.

Die Technik der BD-Player ist vorwiegend zugekauft und man findet diese auch bei anderen Herstellern. Samsung entwickelt hauptsächlich nur die Firmware und genau das war bei den bisherigen Playern ein Problem. Siehe auch die entsprechenden Threads vom BD-P1000 bis BD-P1500.


[Beitrag von celle am 23. Okt 2008, 08:04 bearbeitet]
GerryTB
Stammgast
#3932 erstellt: 23. Okt 2008, 08:04

Nimmnenkeks schrieb:
Unser Wohnzimmer hat leider neben der Sitzposition gegenüber des geplanten Aufstellungsortes ein Erkerfenster, wird es dazu mit dem Panel dazu führen, das man sich darin "rasieren" kann?

Kannst die Klinge schon mal neben die FB legen. Das Teil spiegelt wirklich wie wild.
Tagsüber kann ich zumindest zocken vergessen, weil ich keine Details mehr erkennen kann.
carl-cox
Ist häufiger hier
#3933 erstellt: 23. Okt 2008, 08:30
@Andy: genauso so hatte ich die Statements damals (bevor ich ihn hatte) auch interpretiert, dass es eben jammern auf hohem Niveau ist und mir vieles sicher nicht so auffällt. Dennoch war ich aber etwas entäuscht da mir eigentlich alles direkt auffiel wohl gemerkt unter dem Aspekt es zu wissen. Die Ruckler waren mir so nicht bekannt.

Ja ich hatte vorher sogar nur eine Auflösung von 856x480, daher ja u.a. auch der Wechsel, doch wie gesagt hatte ich schon erwartet, dass mit einer STB die ebenfalls scaliert min. das selbe Bild rumkommt (zumal das andere auch können), das einzige was mich eigentlich stört (mal abgesehn davon dass die Sender nicht in die puschen kommen vernünftiges Material in ausreichender Bandbreite zu senden), dass die Farben stark differieren (ÖR wirkt relativ blass während die privaten schon fast übersättigt sind -um es überspitzt darzustellen)

zu deinen Einstellungstiopps:
- Schärfe auf 0 (sieht mir mit ca. 30-60 -je nach Kanal- besser aus)
- Optimalkontrast aus (auch hier schwanke ich, gering macht viele Kanäle einen Tick besser)
- Schwarzanhebung aus (ivm. HDMI Schwarz auf normal hätte ich dann aber wieder eher ein grau, bei HDMI auf gering ist der Blackcrush und das Blooming relativ hoch, daher HDMI normal, Schwarzanhebung mittel)
- 100hz auf Gering (jep)

@Lindon: das wäre natürlich der Hammer, gibt es irgendwelche Bezeichnungen/Nummern die auf sowas deuten??? mein Gerät ist ein UK Modell und in der Slovakei im September produziert, soviel konnte ich rausfinden.
Softwarestand ist witzigerweise 20080814, verfügbares update wäre 20080813 (hab ich bisher nicht aufgespielt, das auto-update springt darauf auch nicht an)

Ich war in zwei Saturns, einer hatte den Samsung nur mit Test Signal laufen (konnte nicht umgestellt werden), einer schloss mir BR und DVB-T an und ich war von beiden Signalen begeistert, waren allerdings beides die 46er.
ANDYx1975
Inventar
#3934 erstellt: 23. Okt 2008, 10:20
Mag sein, dass du vielleicht bei manchen Sendern besseres Bild mit deinen Einstellungen erreichts. Aber gerade so Bildverbesserer wie Optimalkontrast und Schwarzanhebung erzeugen oft Artefakte und Ruckler. Besonders in Kombination mit aktivierten 100hz.

Also wenn du öfters heftigere Ruckler hast, würde ich über einen Gerätetausch nachdenken. Das hört sich eher nach einem defekt an. Vor allem wenn es bei unterschiedlichen Quellen auftritt und nicht am Zuspieler hängt.
thomson1984
Stammgast
#3935 erstellt: 23. Okt 2008, 10:55
bzgl einstellungen der schärfe hat mir ein MM-mitarbeiter mal folgendes erzählt was ich auch für sehr plausible halte.

bei blue-ray-wiedergabe über hdmi sollte man die schärfe fast komplett rausnehmen weil das bildmaterial ja bereits hochauflösend und scharf aufgenommen ist.

bei zu hoher schärfe wird es schon wieder unscharf.

bei sd-material verhält es sich genau umgekehrt, also hohe bis maximale schärfe einstellen.

habe ich selber mal ausgetestet und deckt sich mit meinen erfahrungen.
pureffm
Stammgast
#3936 erstellt: 23. Okt 2008, 11:01
Mein 46-A786 wurde nun versendet!
ANDYx1975
Inventar
#3937 erstellt: 23. Okt 2008, 11:10

thomson1984 schrieb:
bzgl einstellungen der schärfe hat mir ein MM-mitarbeiter mal folgendes erzählt was ich auch für sehr plausible halte.

bei blue-ray-wiedergabe über hdmi sollte man die schärfe fast komplett rausnehmen weil das bildmaterial ja bereits hochauflösend und scharf aufgenommen ist.

bei zu hoher schärfe wird es schon wieder unscharf.

bei sd-material verhält es sich genau umgekehrt, also hohe bis maximale schärfe einstellen.

habe ich selber mal ausgetestet und deckt sich mit meinen erfahrungen.


Kommt immer drauf an, wie das Empfangssignal ist. Das rausnhemen der Schärfe unterdrückt das Rauschen. Generell finde ich die Schärfefunktion bei Samsung und Sony recht schwach. Allzugroße Unterschiede sieht man im Bild nicht.
Felix3
Inventar
#3938 erstellt: 23. Okt 2008, 12:03

ANDYx1975 schrieb:
- Schärfe auf 0
- Optimalkontrast aus
- Schwarzanhebung aus
- 100hz auf Gering


Die "Bildverbesserer" wie "optimalkontrast" sollte man generell ausschalten, nicht nur bei SD! Die richten mehr Unheil an als sie helfen - d. h. sie führen zu mehr Verfälschung und Verschlechterung.

Was die Schärfe angeht:

Schärfe 0 ist nicht die Neutralstellung, sondern bewirkt eine leichte Weichzeichnungen und Unschärfe.

Die Samsung haben leider keine definierte Neutralschärfe - der Bereich von 7-9 scheint am wenigsten Artefakte zu produzieren und das Bild am wenigsten zu verändern.

Man sollte mit der Schärfe nicht über 10-15 gehen - das macht das SD-Bild sonst nicht besser sondern schlechter, und führt zu störenden Doppelkonturen.

Generell gilt das der "Schärfe"-Operator gar keine Schärfe oder mehr Bilddetails erzeugen kann, sondern er erhöht nur den lokalen Kontrast, so daß bei zuviel "Schärfe" sogar Bilddetails undeutlicher werden können!

Leider ist der Schärfeoperator des Bildprozessors im Sammy nicht sehr gut, er produziert deutlich mehr Doppelkonturen als z. B. der Reon HQV oder ABT 2010, die aktuell den state-of-the-art darstellen.
Felix3
Inventar
#3939 erstellt: 23. Okt 2008, 12:07

ANDYx1975 schrieb:
Kommt immer drauf an, wie das Empfangssignal ist. Das rausnhemen der Schärfe unterdrückt das Rauschen.

Zur Rausch-Unterdrückung sollte man nicht den Schärfe-Operator nehmen sondern die Rauschfilter, die können das besser. Generell gilt daß Rauschfilter nicht nur das Rauschen sondern auch einen Teil der Bildschärfe reduzieren.
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#3940 erstellt: 23. Okt 2008, 13:09

pureffm schrieb:
Mein 46-A786 wurde nun versendet!


Ich hoffe, der kommt noch diese Woche an, damit du am Wochenende loslegen kannst.
Felix3
Inventar
#3941 erstellt: 23. Okt 2008, 13:21

pureffm schrieb:
Mein 46-A786 wurde nun versendet!

Klasse - wirf doch schon mal den DTP94 und HCFR an...
Philla
Ist häufiger hier
#3942 erstellt: 23. Okt 2008, 13:48
@pureffm:


Wo hast du bestellt??

sehe das mysolution die gerade wieder auf Lager hat.. könnte sein das entlich die Lieferungen reinkommen..


[Beitrag von Philla am 23. Okt 2008, 14:01 bearbeitet]
RazorHD
Schaut ab und zu mal vorbei
#3943 erstellt: 23. Okt 2008, 13:52
Hallo zusammen
Ich habe grosses interesse an einem Samsung A956
Ich Habe wirklich mindestens 300 Stunden verbracht mir einen geeigneten LCD zu suchen.
Zuerst wollte ich unbedingt einen Philips mit Ambilight, habe mich dan aber gegen Philips entschieden.
Ich glaube da muss ich nicht viel dazu schreiben, ich sag nur da sehe ich schwarz oder gerade eben nicht. Ausserdem kann man inzwischen ja hochwertiges Ambilight das mit Philips aktuellen Ambilight mithallten kann auch sonst bekommen.
Dann habe ich mich eigentlich schon fast auf einen Samsung festgelegt, allerdings hat mich die aussagen wegen verschiedener Panels (nicht nur SQ1) sondern auch minderwertigere
die in den gleichen Modellen z.b 656 verbauen werden doch wider von Samsung weggebracht.
Ich hab halt wirklich keine lust auf ein Glücksspiel bei soviel Kohle.
Dann wurde es eigentlich schon beinahe ein Pioneer 5090. Allerdings ist der mir dann doch etwas zu teuer, da man die Lautsprecher und selbst den Standfuss für nicht wenig geld seperat kaufen muss.
Ausserdem haben Plasmas eine relativ hohe Strahlung , wovon ich auch alles andere als ein Freund bin.
Nun wurde es schon fast ein Sony z4500 allerdings kristallisiert sich ja langsam immer mehr heraus das er gegen einem Samsung 956 insgesamt dann doch zweiter macht.

Ich habe da noch einpahr fragen an Besitzer eines A956, die meisten sachen weis ich nun schon da ich doch der halbe Tread gelesen habe.

1.Ein Grund weshalb ich mich auch für den Z4500 interessiert habe ist eine Sound und obtion bei der man z.b bei einem DVD Film die Sprach Lautstärke erhöhen kann, so das es keinen unterschied mehr gibt zwischen der Lautstärke von Effekten und Sounds eines Films.
Ich hoffe der Samsung bietet auch eine solche Option. Mich stört es halt (und vor allem meine Nachbarn) das man bei einem DVD Film die Sprachausgabe auf normalem Niveau hat, während die Effekte u.s.w schon das Niveau erreicht haben das meine Nachbarn bei mir Klingeln.

2. Ich Spiele zwar nicht extrem viel aber doch sehr gerne und ich mach mir wirklich Gosse sorgen das ich mit dem Samsung nicht wirklich zufriedenstellend mit meiner Konsole spielen kann.
Ich weis Im GAME Mod hat der Samsung 30ms und man kann leider bei Bild nichts mehr verstellen, und sonst halt 60ms wenn man ein angepasteres Bild haben möchte.
Ganz ehrlich mach ich mir da schon Gosse sorgen das da ein störungsfreies Spielen nicht möglich ist selbst bei 30ms.
Können mir vielleicht Besitzer da eine ehrliche und ausführliche Antwort darauf geben wie stark sie das Imput lag wahrnehmen.


3.Kommt hier jemand aus der Schweiz der weis ob man bei uns auch einen TV den man von einem Online Händler hat zurückschicken kann innert 14 Tag wenn man nicht zufrieden ist?
Den sollte sich feststellen das der Samsung z.b kein SQ1 Pannel hat oder sonstige gröbere Mängel dan möchte ich ihn auch NICHT.
Wie gesagt, ich möchte kein Glücksspiel machen mit Kohle die ich eigentlich gezielt investierren möchte in einen Samsung 956 Klasse A TV.

4. Reichen beim 55A956 3,5 Meter sitzabstand beim DVD und Blue ray schauen




übrigens in der Schweiz ist der Samsung A956 im Preis gerade heute von 4799.- auf 4329.- gefallen.


Freundliche Grüsse und danke im voraus
Philla
Ist häufiger hier
#3944 erstellt: 23. Okt 2008, 14:00
Bei 3,5m ein 55er?? da würde auch ein 40 reichen^^ein 46 ist da schon riesig und ein 55 is dann GIGANTISCH


zum Preis.. hier kostet der Samsung gerade mal ca. 3000€


[Beitrag von Philla am 23. Okt 2008, 14:03 bearbeitet]
darkvader_de
Inventar
#3945 erstellt: 23. Okt 2008, 14:10

Philla schrieb:
Bei 3,5m ein 55er?? da würde auch ein 40 reichen^^ein 46 ist da schon riesig und ein 55 is dann GIGANTISCH


zum Preis.. hier kostet der Samsung gerade mal ca. 3000€


Der Optimale Sitzabstand bei einem 55 Zoll Gerät um auch noch den HD-Effekt voll zu realisiseren liegt bei um die 2,5 Meter

Oder anders ausgedrückt: eigentlich ist ein 55er schon zu Klein.

:-)
Philla
Ist häufiger hier
#3946 erstellt: 23. Okt 2008, 14:25

darkvader_de schrieb:

Philla schrieb:
Bei 3,5m ein 55er?? da würde auch ein 40 reichen^^ein 46 ist da schon riesig und ein 55 is dann GIGANTISCH


zum Preis.. hier kostet der Samsung gerade mal ca. 3000€


Der Optimale Sitzabstand bei einem 55 Zoll Gerät um auch noch den HD-Effekt voll zu realisiseren liegt bei um die 2,5 Meter

Oder anders ausgedrückt: eigentlich ist ein 55er schon zu Klein.

:-)



Ja vieleicht bei HD Quellen und sogar da würde das für mein Empfinden zu groß sein weil man nach links und rechts wie ein Verrückter gucken muss und einem nur Schwindelig wird.

Geschweige denn ein SD Bild..:D das kannste ja dann gleich in die Tonne kloppen^^
mlaun
Stammgast
#3947 erstellt: 23. Okt 2008, 14:26
Interessant, dürfte die neue Samsung generation theoretisch auch betreffen da diese auch Phosphor basierte Weisse LED's verwenden??
RazorHD
Schaut ab und zu mal vorbei
#3948 erstellt: 23. Okt 2008, 14:30
Philla schrieb:
Bei 3,5m ein 55er?? da würde auch ein 40 reichen^^ein 46 ist da schon riesig und ein 55 is dann GIGANTISCH

zum Preis.. hier kostet der Samsung gerade mal ca. 3000€

es sind zwischen 3m und 3,60m ums genau zu nehmen.
Ich hab halt etwas angst das wenn ich den 46 nehme das ich es vielleicht dann doch bereue das ich nicht den 55 genommen habe.
Am liebsten währen mir da 52 gewesen.
futureplayer
Stammgast
#3949 erstellt: 23. Okt 2008, 14:32

RazorHD schrieb:
Philla schrieb:
Bei 3,5m ein 55er?? da würde auch ein 40 reichen^^ein 46 ist da schon riesig und ein 55 is dann GIGANTISCH

zum Preis.. hier kostet der Samsung gerade mal ca. 3000€

es sind zwischen 3m und 3,60m ums genau zu nehmen.
Ich hab halt etwas angst das wenn ich den 46 nehme das ich es vielleicht dann doch bereue das ich nicht den 55 genommen habe.
Am liebsten währen mir da 52 gewesen.


Diesen Satz schreibe ich bestimmt schon zum 15. Mal
Ich sitze 1,80m vor meinem Sony KDS (ebenfalls 55 Zoll), nach einer Woche war der mir schon wieder zu klein.
Natürlich bei HDTV und DVD, SD is schon eher ne Belastung auf diese Entfernung ^^
Philla
Ist häufiger hier
#3950 erstellt: 23. Okt 2008, 14:36
ja man passt sich halt immer an die Größe des TV´s an, so genommen könnte es ja dann wiederum auch egal sein welche größe da früher oder später einem alles zu klein wirkt Deshalb reichen bei ihm 46 Zoll aus .. diese 15cm Bilddiagonale werden ihn auch nicht stören und er spart Geld. Aber wenn ihm das Geld egal ist warum auch nicht nen 55


[Beitrag von Philla am 23. Okt 2008, 14:41 bearbeitet]
razerviper
Stammgast
#3951 erstellt: 23. Okt 2008, 14:38
Nimm den 55" ist niemals zu groß
cyborg200x
Ist häufiger hier
#3952 erstellt: 23. Okt 2008, 14:39
Also ich sitze ca. 3,70m von meinem 55er weg und sehe da absolut kein Problem. Sofort als er stand, empfand ich die Größe als passend und überhaupt nich als zu groß. Man gewöhnt sich zusätzlich so schnell an die Größe, dass man bald denkt: "Kleiner dürfte er wiklich nicht sein". Kommt halt schon ein wenig Kinofeeling auf. Klar bei SDTV sieht das Bild von weiter weg besser aus, aber 55 Zoll bei knapp 4m sind absolut vertretbar. Wuchtig wirken die Flachmänenr eh nicht mehr, wenn er an der Wand hängt schon gar nicht. Und einen Film auf der Größe erleben zu dürfen ist schon genial. Ich will es nicht mehr missen (hatte vorher einen 46er).


[Beitrag von cyborg200x am 23. Okt 2008, 14:39 bearbeitet]
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