SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

Red_Ring_Rico schrieb:

Also was Samsung da wieder produziert ist mal wieder vom feinsten Wie offentsichtlich geht der Schwarzwert bitte bei seitlicher Betrachtung in die Knie. Ok, der Winkel ist schon extrem......aber so ein Ergebnis bei nicht abgedunkeltem Raum.....oje, wie sieht das erst bei dunkelheit aus. Liebe LCD Panel Hersteller:Legt doch einfach eure Jahres Produktion an Panels auf die Straße, damit ich mit nem Panzer über euren INDUSTRIE SCHROTT fahren kann. :|

Hast du dir diesen und den A789-Owners thread hier einmal durchgelesen und hast du dir die Geräte schon selbst angesehen?

Wenn ja, dann solltest du wissen, daß dieses Bild mit Sicherheit nicht der Wirklichkeit entspricht...so extrem habe ich das bei noch keinem der neuen LED-LCD's gesehen, und das waren schon einige!

Es ist richtig, daß der Schwarzwert ab ca 50° abnimmt und etwas blooming zu sehen ist, aber nicht so wie auf diesem Bild. Das wird dir wahrscheinlich hier jeder Besitzer bestätigen können.

Und wie du schon sagts, ist der Winkel auf dem Bild schon extrem. Man muß es also nicht übertreiben...

Grüße, DH

Mal ehrlich: Wer sitzt in solch einem Winkel vor seinem eigenen Fernseher ohne die Bude mit 10 Nasen voll zu haben??????

....ok immer davon ausgehend, dass er nüchtern ist


zumal die LCDs bekannt sind dafür nicht die besten Betrachtunugswinkel zu haben. Wenn einem das wichtig ist warum kauft man sich dann einen LCD?! ....sry aber

2h4u schrieb:

Hi. War heute mal bei Saturn gewesen. Dort standen LE40A859 (links) und LE40A789 (rechts) nebeneinader. Ich hab mal ein Foto mit dem Handy gemacht. Auf beiden Geräten lief ein SD Bild -> nicht über HDMI eingespeist. Hierbei hat der A789 meiner Ansicht nach besser abgeschnitten.

Hallo @ all!

Ich lese diesen Thread jetzt schon seit längerer Zeit mit und verfolge die ewigen ups and downs.

Ich beabsichtige, mir einen 46er 956 zuzulegen. Da ich der Meinung bin, dass man in einer solchen Diskussion ledigich Anhaltspunkte für deine Entscheidung findet, bin ich dann am Samstag bei Saturn in Köln vorbeigestolpert.

Der 789 und 956 hingen in einer abgedunkelten, nett angehübschten Samsung-Ecke fast nebeneinander. Das Zuspielmaterial war SD. Ich hatte den Eindruck, dass der 956 besser aussieht. Er wirkte auf mein Auge plastischer als der 789.8)

Nach Auskunft des Verkäufers waren beide TV gleich eingestellt. Nur die daneben hängenden Preise waren nicht wirklich akzeptabel (3500 € für den 46er 956).

Der Mitarbeiter kennt natürlich die Preisentwicklung im Netz; er meinte, dass sich bald einiges daran ändern werde...schließlich wolle Saturn ja auch was verkaufen.

Schau´n mer mal was die nächsten Wochen bringen!

Red_Ring_Rico schrieb:

Also was Samsung da wieder produziert ist mal wieder vom feinsten http://images6.fotosik.pl/295/55f226bb1611f943m.jpg http://images6.fotosik.pl/295/ca4ca0ab298e42b1m.jpg Wie offentsichtlich geht der Schwarzwert bitte bei seitlicher Betrachtung in die Knie. Ok, der Winkel ist schon extrem......aber so ein Ergebnis bei nicht abgedunkeltem Raum.....oje, wie sieht das erst bei dunkelheit aus.Dachte endlich die tage sind vorbei, als ich krampfhaft versuchte genau mittig vorm Bildschirm zu sitzen, um blos keine bildquali zu verschenken(ausblassen der Farbe bzw. des Schwarzwertes). Wenn ich bedenke das der Toshiba 42WL58P aus 2005 keine/kaum abweichung bei seitlicher Betrachtung hatte(werder SW noch ausblassen der Farbe)so kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln, das es Hersteller heute wie zb. Samsung nicht gebacken kriegen so nen Panel zu produzieren.Tja ....das gute alte 1.Serie, so kaum wieder verbaute IPS Panel war seiner zeit vorraus Mit grauen erinnere ich mich noch an meinen M86.....laut Forum User damals:der Mega LCD mit Schwarzwert wie Plasma...bla bla bla(der ganze möchtegern Dynamic dimming fake dreck).Sobald ich nur leicht schräg auf ihn schaute graute er extrem aus. Liebe LCD Panel Hersteller:Legt doch einfach eure Jahres Produktion an Panels auf die Straße, damit ich mit nem Panzer über euren INDUSTRIE SCHROTT fahren kann. :|

Dann kauf dir ein Beamer, und Ruhe ist

Video Homevision tested three led LCD's, Philips 9802, Sony X4500 and Samsung A956. The review is also online:

http://tests.magnus....rnseher-im-test.html

Bildqualität:
Gemessen an bisherigen LCD-Fernsehern erreicht das Trio Höchstpunktzahlen. Den Bildwettkampf entscheidet der Samsung klar für sich.

Samsungs und Sonys Modelle verwenden Dioden in den Grundfarben Rot, Grün und Blau

also besitzt der samsung doch keine weissen leds?!

Wer Angst vor dem Thema Blickwinkel hat, dem bleibt nur, es sich selbst anzuschauen. Die beiden Bilder die Red_Ring_Rico gepostet hat sind schon etwas derbe. Auf dem ersten Bild (dunkel) ist eine Blüte (glaube das soll es darstellen) so gut wie gar nicht zu erkennen und dann aus dem Winkel ist sie plötzlich "extrem hell". Kann mir kaum vorstellen, das da identische Einstellungen zu Grunde liegen.

Mehrere Besitzer, wie auch Test, haben sich schon darüber geäußert, dass der Blickwinkel definitiv ein Manko darstellt. Ab 45° verblasst das Bild, auch das wurde schon x-Mal genannt.
Es hat zwar dann immernoch einen für ein LCD TV guten Schwarzwert aber eben definitiv nicht den, den man aus normalem Winkel hat.

Ich persönlich kann damit leben, sitze ich doch, wenn ich ein Film genieße, meist vor dem Fernseher und nicht im Winkel von über 45° daneben. Sicher spielt hierbei auch die Entfernung zum Fernseher eine massive Rolle. Bei mir sind es ca. 3,70m und es können vier Personen davor platz nehmen, ohne Verluste in Kauf nehmen zu müssen.

Aber wie gesagt, jeder muß die Blickwinkelthematik für sich entscheiden. Geht zu MM/Saturn o.ä. und macht euch einen eigenen Eindruck und dann bedenkt eure Wohn(zimmer)situation. Diese Entscheidung kann Euch leider keiner abnehmen, auch kein Forum mit etlichen tollen Bildern (die eh kaum etwas aussagen).

Zum Thema Spiegelung möchte ich auch nochmal Entwarnung geben. Ich hatte es ja bereits geschrieben, dass dieser Punkt zuerst ein Grund für mich war keinen Samsung zu kaufen. Da ich aber LCD in dieser Größe wollte, blieb bei zumutbarem Preis nur der Samsung. Letzenendes bereue ich es nicht, sind die Spiegelungen doch absolut hinnehmbar und wesentlich vertretbarer als vorher angenommen. Hatte mich ja vorher schon bei der IFA umfassend umgeschaut udn dann eben auch noch bei MM/Saturn und das soltle man auch tun, bei einem Gerät dieser Preisklasse. Wie gesagt ich schaue doch meist Abends Filme und dann ist der Raum eh abgedunkelt. Wenn man nicht gerade eine Stehlampe direkt gegenüber des Fernsehers hat, spielt auch das Restlicht im Raum keine Rolle.
Hat man ein helles Bild sind die Reflektionen eh zu vernachlässigen und ich habe sogar ein Fenster im Hintergrund.

Edit: @Brainstorm2201
Viele tippen auf einen Fehler der audiovison, obwohl es ja öfters im Text angesprochen wird. Keiner weiss es genau, Samsung rückt ja damit nicht raus. Es wäre aber verwunderlich, wenn Samsung das nicht marketingtechnisch nutzen würde. Von daher sollte man davon ausgehen, das sie weisse LEDs benutzen. Die wohl aber noch farblich beschichtet sein sollten. Meine mich da zu erinnern, das es nicht einfach simple weisse LEDs sind.

Soweit,
cyborg200x

also besitzt der samsung doch keine weissen leds?!

Wird wohl eine Fehlinfo sein. 100% kann es aber keiner wissen, da Samsung da nicht mit offenen Karten spielt.
Glaube aber auch nicht an RGB-LED´s. Damit würde man garantiert werben.
Auf der IFA sagte man mir (Produktamanger), weiße LED´s.
Mit RGB-LED´s wäre der Samsung auch teurer.

Brainstorm2201 schrieb:

Samsungs und Sonys Modelle verwenden Dioden in den Grundfarben Rot, Grün und Blau also besitzt der samsung doch keine weissen leds?!

Soweit ich das richtig verstanden habe - was man mir bei Samsung erzählt hat sind beim A7/9 sog. Small-Chip-LED's in den Grundfarben Rot, Grün, Blau verbaut.

Diese leuchten allerdings ständig zusammen, wodurch aufgrund der Farbmischung weißes Licht entsteht. In diesem Fall könnte man dann wieder von weißen LED's sprechen. Man könnte auch sagen, daß sich unter jeder weißen LED, drei RGB Small-Chip-LED's verbergen.

Da sich das Weiß allerdings direkt aus den drei Grundfarben RGB zusammensetzt wird ein reineres/sauberes Weiß erzeugt, als bei herkömmlichen CCFL-Röhren und rein-Weißen LED's. Dadurch liegt der "Weißpunkt näher oder genau (?) an 6500°K" wodurch die gesamte Farbdarstellung optimiert und präzisiert wird. Es wurde ja bereits mehrfach bestätigt, daß sich der A7/9 ziemlich perfekt auf vorhandene Videostandards und Farbräume kalibrieren lässt und damit alle Farben "sauber" darstellen kann.

Mehr konnte ich nicht in Erfahrung bringen und ich bin nicht 100%ig sicher, ob es auch so ist. Die Aussage kommt jedoch von einem Mitarbeiter. Auch habe ich irgendwo eine Grafik, die genau diesen Aufbau beschreibt...ich find sie nur gerade nicht.

Grüße, DH

Das wäre aber schon vergleichbar mit der Sony-Technik. Color-Dimming beherrscht der X4500 auch nicht (kann nur der Sharp XS1). Er besitzt aber je Einheit zwei grüne + eine rote und blaue LED.

Bei Samsung sollen es aber WCG-LED´s sein, die mit farbigen Phosphor angereichert sind. Also evtl. meinte er das.

Thema le46A956 Update (neues LED-Board,...)

Lt. dem AVS Forum / Cnet werden ja ab Produktionsdatum 20.9.08 zumindest in Nordamerika andere Komponenten verbaut.

1. Europ. Geräte kommen ja aus anderer Produktion. Ab welchem Datum bzw. gilt dies auch für Europa ?

2. Gilt dies nur für den LE46A956 od. auf für das 55" Gerät bzw. auch für 786/789 ?

celle schrieb:

Das wäre aber schon vergleichbar mit der Sony-Technik. Color-Dimming beherrscht der X4500 auch nicht (kann nur der Sharp XS1). Er besitzt aber je Einheit zwei grüne + eine rote und blaue LED. Bei Samsung sollen es aber WCG-LED´s sein, die mit farbigen Phosphor angereichert sind. Also evtl. meinte er das.

Wie gesagt, ich habe irgendwo auf meinem Rechner'ne Grafik auf der der Aufbau erklärt wird. Darauf wird das Backlight/Panel und dessen Funktionsprinzip wie oben beschrieben grafisch dargestellt und man sieht eindeutig eine rote, eine grüne und eine blaue "Small-Chip-LED" - was wohl nur aussagt, daß die besonders klein sind - und zusammen aufgrund der Farbmischung eine "weiße-LED" ergeben, die auf der Grafik auch als eine einzelne weiße LED über den RGB-LED's dargestellt ist - um das Funktionsprinzip zu erläutern.
Vielleicht finde ich die Grafik noch in meinem "Ordner-Dateien-Chaos"

Laut der Abbildung wären es halt RGB-Small-Chip-LED's...so steht es dort zumindest. Ob diese nun wirklich reine RGB-Small-Chip-LED's sind oder mit Phosphor angereicherte WCG-Small-Chip-LED's, die zusammen in RGB leuchten und somit Weiß bzw. eine weiße LED ergeben dürfte irrelevant sein, oder?

Der Aufbau und das Prinzip wären ja in beiden Fällen gleich und das Ergebnis ebenfalls!

Grüße, DH

Habe gerade noch einmal nach dem Thema RGB/White-LED's gesucht und interessante Informationen gefunden, die das diskutierte Thema eindeutig klären:

LCDs switching to cheaper, lower quality white LED backlights!

In the year 2009....LED-backlit LCDs will probably be increasingly common, and why not? Everyone wants a flat panel with questionably-measured contrast ratios full of so many zeroes they run off the spec sheet. but in order to bring the tech to the masses, Digitimes reports manufacturers may switch from current red/green/blue LEDs to white LEDs.They claim white LEDs meet the mark in terms of power savings, but won't measure up when it comes to accurate color reproduction. Specifically mentioned? Sharp, LG, AUO and "others" (Samsung has already jumped on the bandwagon) so when you meet a guy selling cheap LED HDTVs from the of a van, add one more thing to check while making sure you aren't purchasing an oven door.

Hier der link dazu, mit kurzer Diskussion darunter: http://www.engadgeth...hite-led-backlights/

Demnach werden sich die meißten Hersteller wohl in Zukunft von RGB-LED's abwenden und weiße LED's im BLU verwenden, um die Technologie massentauglich zu machen! Dies hat zum Einen Kostengründe (siehe SONY X4500-viel zu teuer) und zum anderen einen zu geringen Unterschied in der Farbdarstellung (siehe A7/9 mit bereits perfekter Farbraumabdeckung) zwischen RGB-LED's und Weißen LED's als Ursache. Außerdem sieht man einen weiteren Grund in der verstärkten Konzentration der Hersteller auf OLED's!

Weiterhin habe ich noch etwas gefunden was meine obigen Ausführungen bestätigt:

Samsung Electronics, LCD TV market for White LED BLU!



Diese Abbildung verdeutlicht in etwa das von mir beschriebene Funktionsprinzip bzw den Aufbau der von Samsung verwendeten LED-Units im Vergleich zu einem RGB-Unit, stellt allerdings die Weiterentwicklung dieses Prinzips dar.

Das, was ich oben beschrieben habe bezieht sich demnach auf das LED-Backlight-Unit des F96, bei dem die weißen LED's jeweils aus drei RGB-Small-Chip-LED's zusammengesetzt sind (s.o.). Die verlinkte Abbildung zeigt eine Abwandlung bzw. eine Weiterentwicklung dieses Prinzips!

Demnach bestehen die jetzt verwendeten weißen-LED's im BLU nicht mehr aus einer roten, grünen und blauen Small-Chip-LED, sondern aus einem einzelnen blauen Small-Chip-LED-Element in Kombination mit rotem und grünen Phosphor! Dieses neue Design soll die Produktionskosten um 40% senken, die optischen Eigenschaften bleiben dabei offensichtlich unverändert!

Last year's LED BLU employs three different LED chips (red, green and blue), whereas the new version features a white LED using a single blue LED chip in combination with red and green phosphors. The simpler design (one chip instead of three) cuts the cost by as much as 40%.

Unter diesem - offiziellen Samsung-Link wird das abgebildete Prinzip erläutert und dessen Vorteile gegenüber dem anfänglichen LED-Unit beschrieben:

http://www.sem.samsu...newsView.jsp?seq=583

Und hier noch ein weiterer link und ein übersetzter Text dazu: http://www.google.co...3Fcontentid%3D115888

Ich denke das erkläre Einiges bzw Alles, oder?!

Grüße, DH

darkest_hour schrieb:

Habe gerade noch einmal nach dem Thema RGB/White-LED's gesucht und etwas interessantes gefunden: LCDs switching to cheaper, lower quality white LED backlights! In the year 2009....LED-backlit LCDs will probably be increasingly common, and why not? Everyone wants a flat panel with questionably-measured contrast ratios full of so many zeroes they run off the spec sheet. but in order to bring the tech to the masses, Digitimes reports manufacturers may switch from current red/green/blue LEDs to white LEDs.They claim white LEDs meet the mark in terms of power savings, but won't measure up when it comes to accurate color reproduction. Specifically mentioned? Sharp, LG, AUO and "others" (Samsung has already jumped on the bandwagon) so when you meet a guy selling cheap LED HDTVs from the of a van, add one more thing to check while making sure you aren't purchasing an oven door. Hier der link dazu, mit kurzer Diskussion darunter: http://www.engadgeth...hite-led-backlights/ Demnach werden sich die meißten Hersteller wohl in Zukunft von RGB-LED's abwenden und weiße LED's im BLU verwenden, um die Technologie massentauglich zu machen! Dies hat zum Einen Kostengründe (siehe SONY X4500-viel zu teuer) und zum anderen einen zu geringen Unterschied in der Farbdarstellung (siehe A7/9 mit bereits perfekter Farbraumabdeckung) zwischen RGB-LED's und Weißen LED's als Ursache. Außerdem sieht man einen weiteren Grund in der verstärkten Konzentration der Hersteller auf OLED's! Weiterhin habe ich noch etwas gefunden was meine obigen Ausführungen bestätigt: Samsung Electronics, LCD TV market for White LED BLU! Diese Abbildung verdeutlicht in etwa das von mir beschriebene Funktionsprinzip bzw den Aufbau der von Samsung verwendeten LED's im Vergleich zu einem RGB-Unit. Hier der link und ein übersetzter Text dazu: http://www.google.co...3Fcontentid%3D115888 Ich denke das erkläre Einiges, oder? Grüße, DH

das würde allerdings auch den artikel in der homevision erklären, danke dafür

Hm bei Samsung scheint sich immer noch nichts zu tun. Die LCDs sind immer noch nicht wirklich lieferbar. Hoffentlich bekommt Redcoon die woche noch eine neue Lieferung, damit ich endlich mal bestellen kann.

@ HabaduclesIII

Bittesehr...

Ich habe den von dir zitierten Beitrag noch ein wenig überarbeitet und u.a. einen offiziellen Samsung-Link zum Thema eingefügt.

Das würde den Homevision-Beitrag in der Tat erklären. So macht es Sinn!

Grüße, DH

ANDYx1975 schrieb:

Hm bei Samsung scheint sich immer noch nichts zu tun. Die LCDs sind immer noch nicht wirklich lieferbar. Hoffentlich bekommt Redcoon die woche noch eine neue Lieferung, damit ich endlich mal bestellen kann.

ich war heute morgen in einem kleinen fachgeschäft in meinem ort,in derem internen system habe ich nachschauen lassen und es hieß kw43. Dh diese woche sollte es losgehen mit auslieferung. Aber ich glaube auch noch nicht so recht daran.

Ich hab auch schon bei einem lokalen Elektrohändler angefragt, der sagte mir ähnliches. Zusätzlich hat er noch gesagt, dass Samsung Tagespreise hat und diese sich ständig ändern. Sein Angebot für einen 46a789 war 2400 EUR...auch nicht wirklich günstig.

Also auf Geizhals werden es immer weniger Händler die den 55er anbieten!
Vor ein paar Tagen waren es noch 37, jetzt nur mehr 29!

Ich soll meinen angeblich noch diese Woche bekommen!
Wollte mir eigentlich schon auf dem neuen die Champions League anschauen, aber hoffentlich kommt er dann wirklich bis zum WE!

Soa, der 46er wird langsam lieferbar. Hoffe zum Wochenende gibts den irgendwo um 2100 Euro.

Genau dieses Hin und Her hatte ich letztes jahr mit dem x3500er von Sony durch. Im November das erste Mal bestellt und im März saß ich immernoch ohne TV rum. Deshalb bin ich dieses Mal über meinen Schatten gesprungen und habe meine Prinzipien über Bord geworfen und den 55er bei MM gekauft. Auf dieses Auf und Ab bei brandneuer Hardware im Netz hatte ich dieses Jahr keine Lust.

Zuerst hatte ich die Jungs bei Saturn von 4400e ^^ auf 3600e runtergehandelt, dann war ich nebenan bei MM und die sind von 4000e auf 3500e runtergegangen (inkl. Lieferung). Sie hatten das Teil direkt da und ich dachte mir jetzt oder nie. Die 300-350 Euro mehr als im Netz waren es mir wert, den TV sofort und als dt. Ware aus einem Geschäft zu haben.

cyborg200x schrieb:

Genau dieses Hin und Her hatte ich letztes jahr mit dem x3500er von Sony durch. Im November das erste Mal bestellt und im März saß ich immernoch ohne TV rum. Deshalb bin ich dieses Mal über meinen Schatten gesprungen und habe meine Prinzipien über Bord geworfen und den 55er bei MM gekauft. Auf dieses Auf und Ab bei brandneuer Hardware im Netz hatte ich dieses Jahr keine Lust. Zuerst hatte ich die Jungs bei Saturn von 4400e ^^ auf 3600e runtergehandelt, dann war ich nebenan bei MM und die sind von 4000e auf 3500e runtergegangen (inkl. Lieferung). Sie hatten das Teil direkt da und ich dachte mir jetzt oder nie. Die 300-350 Euro mehr als im Netz waren es mir wert, den TV sofort und als dt. Ware aus einem Geschäft zu haben.

Bist du dir sicher, dass du deutsche Ware bekommen hast? Der 40a656 ist auch keine deutsche Ware. Wird auf der Samsung.de Seite gar nicht gelistet. Trotzdem kannst du den im MM kaufen. Das typische MM Gespräche, dass andere die günstiger sind nur Grau-Importe liefern ist eine Lüge. Solange die LCDs für die EU bestimmt sind, ist alles in Ordnung. 2 Jahre Garantie + Heimservice. Die axx9er haben 3 Jahre Garantie + Heimservice.

inschinör schrieb:

Dieses Bild zeigt doch keinen TV sondern einen prima Badezimmerspiegel... Wie verhält sich das im Betrieb mit seitlich einfallenden Tages- oder Sonnenlicht? Ein Freund hat mich schon vor nem spiegelden Rahmen gewarnt. Aber das macht mir Angst...

Mein 786 steht direkt gegenüber dem Fenster - ja, das spiegelt deutlich, und zwar mehr als bei jedem anderen Flachbildschirm zuvor. Tagsüber definitiv störend - dafür ist das Schwarz auch am Tag sehr tief...

carl-cox schrieb:

Kann ich bestätigen, das mit dem Spiegeln ist nicht so dramatisch, weniger schlimm als bei jeder Röhre oder Plasma.

Sorry, aber das Spiegeln ist intensiver als bei jedem Plasma und den meisten Röhren.

moerchenkanini schrieb:

Wie hat sich das schlechte SD-Bild bemerkbar gemacht? Kannst du es kurz beschreiben?

Das SD-Bild ist ziemlich weich gezeichnet und etwas detailarm. Nicht richtig schlecht, aber auch nicht besonders gut...

ANDYx1975 schrieb:

Zur Not, schau dir den a789/786 an, der verblasst nicht ganz so stark wie der 55a956.

Die Blickwinkelabhängigkeit ist auch beim 786 stark ausgeprägt, ähnlich wie auf den geposteten 956-Bildern.

Brainstorm2201 schrieb:

Samsungs und Sonys Modelle verwenden Dioden in den Grundfarben Rot, Grün und Blau also besitzt der samsung doch keine weissen leds?!

Ich halte die Frage für überflüssig - die Farbdarstellung ist gut und eine Stärke der 78x/956-Modelle. Ist doch egal welche LEDs verbaut wurden, das Ergebnis überzeugt.

cyborg200x schrieb:

Sicher spielt hierbei auch die Entfernung zum Fernseher eine massive Rolle. Bei mir sind es ca. 3,70m und es können vier Personen davor platz nehmen, ohne Verluste in Kauf nehmen zu müssen. Aber wie gesagt, jeder muß die Blickwinkelthematik für sich entscheiden. Geht zu MM/Saturn o.ä. und macht euch einen eigenen Eindruck und dann bedenkt eure Wohn(zimmer)situation.

Die Entfernung spielt natürlich eine Rolle. Aus 2,50m ist es definitiv ein Thema. Und in den hellerleuchteten MM/Saturn fällt der Effekt bei weitem nicht so stark aus wie im dunkleren abendlichen Wohnzimmer.

Ich hätte mal noch eine Frage zum Wiselink Pro. Es heisst ja die Videowiedergabze über die USB Schnittstlle wird unterstützt. Welche Art von Videos kann ich denn über diese Schnittstelle alles wiedergeben?

Mursel schrieb:

Ich hätte mal noch eine Frage zum Wiselink Pro. Es heisst ja die Videowiedergabze über die USB Schnittstlle wird unterstützt. Welche Art von Videos kann ich denn über diese Schnittstelle alles wiedergeben?

darkest_hour schrieb:

celle schrieb: Das wäre aber schon vergleichbar mit der Sony-Technik. Color-Dimming beherrscht der X4500 auch nicht (kann nur der Sharp XS1). Er besitzt aber je Einheit zwei grüne + eine rote und blaue LED. Bei Samsung sollen es aber WCG-LED´s sein, die mit farbigen Phosphor angereichert sind. Also evtl. meinte er das. Wie gesagt, ich habe irgendwo auf meinem Rechner'ne Grafik auf der der Aufbau erklärt wird. Darauf wird das Backlight/Panel und dessen Funktionsprinzip wie oben beschrieben grafisch dargestellt und man sieht eindeutig eine rote, eine grüne und eine blaue "Small-Chip-LED" - was wohl nur aussagt, daß die besonders klein sind - und zusammen aufgrund der Farbmischung eine "weiße-LED" ergeben, die auf der Grafik auch als eine einzelne weiße LED über den RGB-LED's dargestellt ist - um das Funktionsprinzip zu erläutern. Vielleicht finde ich die Grafik noch in meinem "Ordner-Dateien-Chaos" Laut der Abbildung wären es halt RGB-Small-Chip-LED's...so steht es dort zumindest. Ob diese nun wirklich reine RGB-Small-Chip-LED's sind oder mit Phosphor angereicherte WCG-Small-Chip-LED's, die zusammen in RGB leuchten und somit Weiß bzw. eine weiße LED ergeben dürfte irrelevant sein, oder? Der Aufbau und das Prinzip wären ja in beiden Fällen gleich und das Ergebnis ebenfalls! Grüße, DH

Schätze ist sowas hier:
http://www.mt-berlin...ns/led_phosphors.htm

Snuggel007 schrieb:

darkest_hour schrieb: celle schrieb: Das wäre aber schon vergleichbar mit der Sony-Technik. Color-Dimming beherrscht der X4500 auch nicht (kann nur der Sharp XS1). Er besitzt aber je Einheit zwei grüne + eine rote und blaue LED. Bei Samsung sollen es aber WCG-LED´s sein, die mit farbigen Phosphor angereichert sind. Also evtl. meinte er das. Wie gesagt, ich habe irgendwo auf meinem Rechner'ne Grafik auf der der Aufbau erklärt wird. Darauf wird das Backlight/Panel und dessen Funktionsprinzip wie oben beschrieben grafisch dargestellt und man sieht eindeutig eine rote, eine grüne und eine blaue "Small-Chip-LED" - was wohl nur aussagt, daß die besonders klein sind - und zusammen aufgrund der Farbmischung eine "weiße-LED" ergeben, die auf der Grafik auch als eine einzelne weiße LED über den RGB-LED's dargestellt ist - um das Funktionsprinzip zu erläutern. Vielleicht finde ich die Grafik noch in meinem "Ordner-Dateien-Chaos"images/smilies/insane.gif Laut der Abbildung wären es halt RGB-Small-Chip-LED's...so steht es dort zumindest. Ob diese nun wirklich reine RGB-Small-Chip-LED's sind oder mit Phosphor angereicherte WCG-Small-Chip-LED's, die zusammen in RGB leuchten und somit Weiß bzw. eine weiße LED ergeben dürfte irrelevant sein, oder? Der Aufbau und das Prinzip wären ja in beiden Fällen gleich und das Ergebnis ebenfalls! Grüße, DH Schätze ist sowas hier: http://www.mt-berlin...ns/led_phosphors.htm

Ich habe doch weiter oben lang und breit erklärt was es ist und wie es ist!!!

Für alle, die es nicht bis dahin geschaft haben hier noch einmal

Habe gerade noch einmal nach dem Thema RGB/White-LED's gesucht und interessante Informationen gefunden, die das diskutierte Thema eindeutig klären:

LCDs switching to cheaper, lower quality white LED backlights!

In the year 2009....LED-backlit LCDs will probably be increasingly common, and why not? Everyone wants a flat panel with questionably-measured contrast ratios full of so many zeroes they run off the spec sheet. but in order to bring the tech to the masses, Digitimes reports manufacturers may switch from current red/green/blue LEDs to white LEDs.They claim white LEDs meet the mark in terms of power savings, but won't measure up when it comes to accurate color reproduction. Specifically mentioned? Sharp, LG, AUO and "others" (Samsung has already jumped on the bandwagon) so when you meet a guy selling cheap LED HDTVs from the of a van, add one more thing to check while making sure you aren't purchasing an oven door.

Hier der link dazu, mit kurzer Diskussion darunter: http://www.engadgeth...hite-led-backlights/

Demnach werden sich die meißten Hersteller wohl in Zukunft von RGB-LED's abwenden und weiße LED's im BLU verwenden, um die Technologie massentauglich zu machen! Dies hat zum Einen Kostengründe (siehe SONY X4500-viel zu teuer) und zum anderen einen zu geringen Unterschied in der Farbdarstellung (siehe A7/9 mit bereits perfekter Farbraumabdeckung) zwischen RGB-LED's und Weißen LED's als Ursache. Außerdem sieht man einen weiteren Grund in der verstärkten Konzentration der Hersteller auf OLED's!

Weiterhin habe ich noch etwas gefunden was meine obigen Ausführungen bestätigt:

Samsung Electronics, LCD TV market for White LED BLU!



Diese Abbildung verdeutlicht in etwa das von mir beschriebene Funktionsprinzip bzw den Aufbau der von Samsung verwendeten LED-Units im Vergleich zu einem RGB-Unit, stellt allerdings die Weiterentwicklung dieses Prinzips dar.

Das, was ich oben beschrieben habe bezieht sich demnach auf das LED-Backlight-Unit des F96, bei dem die weißen LED's jeweils aus drei RGB-Small-Chip-LED's zusammengesetzt sind (s.o.). Die verlinkte Abbildung zeigt eine Abwandlung bzw. eine Weiterentwicklung dieses Prinzips!

Demnach bestehen die jetzt verwendeten weißen-LED's im BLU nicht mehr aus einer roten, grünen und blauen Small-Chip-LED, sondern aus einem einzelnen blauen Small-Chip-LED-Element in Kombination mit rotem und grünen Phosphor! Dieses neue Design soll die Produktionskosten um 40% senken, die optischen Eigenschaften bleiben dabei offensichtlich unverändert!

Last year's LED BLU employs three different LED chips (red, green and blue), whereas the new version features a white LED using a single blue LED chip in combination with red and green phosphors. The simpler design (one chip instead of three) cuts the cost by as much as 40%.

Unter diesem - offiziellen Samsung-Link wird das abgebildete Prinzip erläutert und dessen Vorteile gegenüber dem anfänglichen LED-Unit beschrieben:

http://www.sem.samsu...newsView.jsp?seq=583

Und hier noch ein weiterer link und ein übersetzter Text dazu: http://www.google.co...3Fcontentid%3D115888

Ich denke das erkläre Einiges bzw Alles, oder?!

Grüße, DH

Also über das Spiegeln sollte man sich grundsätzlich beim Samsung im Klaren sein. Das liegt eben in der Natur des Clear Panels. Ein Clear Panel hat auch Vorteile...wenn es jemanden stört, sollte er eben nicht zu einem Samsung greifen. Ein wirklicher Negativpunkt ist das jedenfalls nicht.

Kann ich bestätigen, das mit dem Spiegeln ist nicht so dramatisch, weniger schlimm als bei jeder Röhre oder Plasma. Sorry, aber das Spiegeln ist intensiver als bei jedem Plasma und den meisten Röhren.

Mit der Meinung stehst du hier im Forum ziemlich alleine da. Die meisten empfinden dies nicht so und deine Aussage zum Blickwinkel ist ebenfalls etwas übertrieben. Aber das steht ja alles schon auf der letzten Seite! Und wenn du es so empfindest - ok, ist deine Meinung - ich empfinde es nicht so und man muß es ja auch nicht so breittreten. Das Thema wird doch schon diskutiert, seitdem es den M86 gibt...

Manchmal frage ich mich, warum man hier etwas schreibt, wenn es doch niemand liest

Grüße, DH

Ganz ruhig, das widerspricht dem doch nicht. Weiße LED bzw. blaue Led mit Phosphor angereichert. Dies konnte man auch schon mehrfach in Verbindung mit Samsung nachlesen.
Hier die indirekte Bestätigung:
http://www.channelpa...plays_beamer/262415/

Felix3 schrieb:

cyborg200x schrieb: Sicher spielt hierbei auch die Entfernung zum Fernseher eine massive Rolle. Bei mir sind es ca. 3,70m und es können vier Personen davor platz nehmen, ohne Verluste in Kauf nehmen zu müssen. Aber wie gesagt, jeder muß die Blickwinkelthematik für sich entscheiden. Geht zu MM/Saturn o.ä. und macht euch einen eigenen Eindruck und dann bedenkt eure Wohn(zimmer)situation. Die Entfernung spielt natürlich eine Rolle. Aus 2,50m ist es definitiv ein Thema. Und in den hellerleuchteten MM/Saturn fällt der Effekt bei weitem nicht so stark aus wie im dunkleren abendlichen Wohnzimmer.

Deshalb habe ich ja darauf hingewiesen seine eigene Situation genau zu kennen. In Bezug auf Entfernung, Lichtquellen, Sitzposition und auch Sehgewohnheiten.

Ich finde gerade im MM/Saturn fällt die Spiegelung auf, denn hier habe ich ja eben viele Lichtquellen, die sich spiegeln können. Es ist dann natürlich sinnvoll den Bildschirm zu betrachten, wenn er mal dunkle und mal helle Bildinhalte präsentiert, damit man einen Eindruck bei jeglichem Bildmaterial gewinnt. Auch kenne ich einige Märkte, wo die Geräte nicht nur an voll beleuchteten Stellen stehen, sondern auch in speziellen Studios, wo es deutlich dunkler zugeht.

Eine 100%ige Abbildung der Verhältnisse bei sich zu Hause bekommt man so sicher nicht, aber es ist definitiv besser als sich nur auf Eindrücke anderer zu verlassen oder lediglich irgendwelche Fotos in Foren als Maßstab anzusetzten. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich zum Ausdruck bringen.

Edit: Sry, bin etwas durcheinander gekommen. Es ging ja mehr um Blickwinkel als um Spiegelungen, zu viel gelesen hier ^^ Das Verblassen auf Grund des Blickwinkels, wird natürlich in einem dunklem Raum deutlicher sichtbar. Die Ausführungen zu den Spiegelungen lasse ich aber jetzt trotzdem stehen.

Grüße,
cyborg200x

Snuggel007 schrieb:

Ganz ruhig, das widerspricht dem doch nicht. Weiße LED bzw. blaue Led mit Phosphor angereichert. Dies konnte man auch schon mehrfach in Verbindung mit Samsung nachlesen. Hier die indirekte Bestätigung: http://www.channelpa...plays_beamer/262415/

Ich bin ganz ruhig

In meinem posting steht doch aber schon die direkte Bestätigung durch Samsung incl. Link mit dem konreten Aufbau der verwendeten LED-Units! Deshalb verstehe ich dein posting nicht wenn das Thema nun bereits geklärt ist...

DH

darkest_hour schrieb:

Snuggel007 schrieb: Ganz ruhig, das widerspricht dem doch nicht. Weiße LED bzw. blaue Led mit Phosphor angereichert. Dies konnte man auch schon mehrfach in Verbindung mit Samsung nachlesen. Hier die indirekte Bestätigung: http://www.channelpa...plays_beamer/262415/ Ich bin ganz ruhig In meinem posting steht doch aber schon die direkte Bestätigung durch Samsung incl. Link mit dem konreten Aufbau der verwendeten LED-Units! Deshalb verstehe ich dein posting nicht wenn das Thema nun bereits geklärt ist... DH

Ich wollte dir keinenfalls den Ruhm nehmen. Ihr benehmt euch manchmal wie Kleinkinder. Der englischen Sprache ist auch nicht jeder mächtig, deshalb nochmal die Links zur besseren Erklärung. Man findet wie du siehst ja durchaus was in deutsch.

darkest_hour schrieb:

Kann ich bestätigen, das mit dem Spiegeln ist nicht so dramatisch, weniger schlimm als bei jeder Röhre oder Plasma. Sorry, aber das Spiegeln ist intensiver als bei jedem Plasma und den meisten Röhren. Mit der Meinung stehst du hier im Forum ziemlich alleine da. Die meisten empfinden dies nicht so und deine Aussage zum Blickwinkel ist ebenfalls etwas übertrieben.

Sorry, aber das ist keine "Meinung", sondern Fakt. Welche Plasmas und LCDs kennst Du - und zwar nicht aus dem Laden, sondern zuhause ausführlich unter verschiedener Beleuchtung getestet?

Ich hatte bisher einen Sony CRT, zwei Pioneer Plasmas, zwei Panasonic Plasmas, einen Sony und zwei Samsung LCDs an genau der gleichen Stelle im Wohnzimmer stehen - gegenüber dem Fenster.

Fakt ist, daß der A786 wesentlich mehr spiegelt als jedes dieser anderen Modelle. Dafür ist der Schwarzwert im Hellen deutlich besser.

Es gibt ja nun genug Fotos, die die Badezimmerspiegel-Qualitäten der Samsung Glossy Panels belegen, und für Neu-Interessenten und Nicht-Samsung-Experten ist das unter Umständen ne wichtige Info...

cyborg200x schrieb:

Ich finde gerade im MM/Saturn fällt die Spiegelung auf, denn hier habe ich ja eben viele Lichtquellen, die sich spiegeln können. Es ist dann natürlich sinnvoll den Bildschirm zu betrachten, wenn er mal dunkle und mal helle Bildinhalte präsentiert, damit man einen Eindruck bei jeglichem Bildmaterial gewinnt. Auch kenne ich einige Märkte, wo die Geräte nicht nur an voll beleuchteten Stellen stehen, sondern auch in speziellen Studios, wo es deutlich dunkler zugeht.

Ja, die Spiegelungen sieht man auch in den Märkten. Ich meinte allerdings die Blickwinkelabhängigkeit - die fällt im Dunklen stärker auf als in den neonhellen Geschäften.

Snuggel007 schrieb:

Ich wollte dir keinenfalls den Ruhm nehmen. Ihr benehmt euch manchmal wie Kleinkinder. Der englischen Sprache ist auch nicht jeder mächtig, deshalb nochmal die Links zur besseren Erklärung. Man findet wie du siehst ja durchaus was in deutsch. :prost

Hey, nein, damit hat das nichts zu tun! Mir kam es nur so vor, als hätten mindestens drei Leute, die nach meinem Post etwas zu dem Thema geschrieben haben mein posting nicht richtig oder gar nicht gelesen hätten!

Ich kann es halt nicht ab wenn man sich die Mühe macht konstruktive Beiträge zu verfassen und teils inoffizielle Informationen veröffentlicht über die seit Wochen diskutiert wird - und dann werden die Dinge von manchen einfach "überlesen" und drei postings später fragen zwei Leute genau nach dem was kurz zuvor bereits geklärt und erklärt wurde. Das nervt halt etwas...und macht keinen Spaß!

So etwas kommt hier ja nicht selten vor und abgesehen davon habe ich die wesentlichen Dinge doch in deutsch dazu geschrieben

Grüße, DH

Felix3 schrieb:

Sorry, aber das ist keine "Meinung", sondern Fakt. Welche Plasmas und LCDs kennst Du - und zwar nicht aus dem Laden, sondern zuhause ausführlich unter verschiedener Beleuchtung getestet? Fakt ist, daß der A786 wesentlich mehr spiegelt als jedes dieser anderen Modelle. Dafür ist der Schwarzwert im Hellen deutlich besser. Es gibt ja nun genug Fotos, die die Badezimmerspiegel-Qualitäten der Samsung Glossy Panels belegen, und für Neu-Interessenten und Nicht-Samsung-Experten ist das unter Umständen ne wichtige Info...

Dieser "Fakt" wird aber von den meisten Personen, die eines der Samsung-Glossy-Modelle zu Hause haben nicht so wahrgenommen bzw. stört sie nicht und dazu zähle ich auch mich.

Außerdem wurde das Thema doch schon so oft diskutiert, daß es mittlerweile jeder wissen müßte. Wie gesagt - das geht schon seit dem M86 so und der kam im Frühjahr 2007. Den einen stört es halt und den anderen nicht. Eine Frage des Empfindens und die Mehrzahl der Besitzer möchten kein Gerät mehr ohne dieses "Clear-Panel". Darüber müssen wir wirklich nicht mehr diskutieren.

Und um deine Frage zu beantworten - ich habe seitdem es dieses Clear-Panel gibt mehrfach sämtliche Samsung-LCD's auch im Vergleich zu Plasma und Röhren-TV's in verschiedenen Wohnräumen und Umgebungen gesehen und begutachtet, sei es im dunklen Wohnzimmer, Wintergarten, mit Fenster davor, dahinter, von der Seite etc. Ich denke ich kann das für mich persönlich ganz gut einschätzen...

Grüße, DH

b diese nun wirklich reine RGB-Small-Chip-LED's sind oder mit Phosphor angereicherte WCG-Small-Chip-LED's, die zusammen in RGB leuchten und somit Weiß bzw. eine weiße LED ergeben dürfte irrelevant sein, oder?

Nicht ganz. Die RGB-LED´s können einen noch weiteren Farbraum darstellen. Aktuell ist es aber wirklich egal. Das Samsung Konzept funktioniert mit aktuell relevanten Farbräumen genauso gut.

celle schrieb:

b diese nun wirklich reine RGB-Small-Chip-LED's sind oder mit Phosphor angereicherte WCG-Small-Chip-LED's, die zusammen in RGB leuchten und somit Weiß bzw. eine weiße LED ergeben dürfte irrelevant sein, oder? Nicht ganz. Die RGB-LED´s können einen noch weiteren Farbraum darstellen. Aktuell ist es aber wirklich egal. Das Samsung Konzept funktioniert mit aktuell relevanten Farbräumen genauso gut.

Das ist klar celle! Dieser Punkt bezog sich aber auf etwas anderes. Es ging nicht um den Unterschied von RGB-LED's zu den oben beschriebenen weißen LED's.

Es ging darum, daß es relativ egal sein sollte, ob sich diese "weißen LED's" der aktuellen BLU aus einem roten, grünen und blauen LED-Chip oder aus einem blauen LED-Chip + rotem und grünen Phosphor zusammensetzen!

Beim F96 war es die erste Variante und jetzt die zweite, die überarbeitete + 40% kostengünstiger Version, die verwendet wird. Das hab ich ja oben schon beschrieben.

Daß reine RGB-LED's wie in der obigen Grafik einen erweiterten Farbraum darstellen können ist klar und wie du sagst momentan nicht relevant. Wenn man den Meldungen, die ich oben gepostet habe glauben kann, dann hat sich ein reines RGB-LED-BLU wohl eh bald erledigt wenn so ziemlich jeder Display-Hersteller auf White-LED's umsteigt. Hast du doch gelesen, oder?

Grüße, DH

Das werden aber nicht alle Hersteller tun. Du vergisst Color-Dimming, wie es der XS1 kann. Geht nur mit RGB-LED´s und ist ein weiterer entscheidender Verbesserungspunkt von Local-Dimming. Der X4500 kann das übrigens noch nicht. Sharp hat also aktuell die beste LD-Technik im XS1.

www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1055483&page=6

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/ceat4_10.jpg

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/ceat4_12.jpg



Zudem werden uns die Hersteller den viel weiteren Farbraum durch Marketing als besonders tolles Feature schmackhaft machen...

Also man wird beides erwerben können. Reine RGB-LED´s dann vorwiegend in den High-End-Geräten und die billigere Variante dann in den günstigeren Modellen.

celle schrieb:

Das werden aber nicht alle Hersteller tun. Du vergisst Color-Dimming, wie es der XS1 kann. Geht nur mit RGB-LED´s und ist ein weiterer entscheidender Verbesserungspunkt von Local-Dimming. Der X4500 kann das übrigens noch nicht. Sharp hat also aktuell die beste LD-Technik im XS1. Zudem werden uns die Hersteller den viel weiteren Farbraum durch Marketing als besonders tolles Feature schmackhaft machen... Also man wird beides erwerben können. Reine RGB-LED´s dann vorwiegend in den High-End-Geräten und die billigere Variante dann in den günstigeren Modellen.

Nee, Color-Dimming hab ich nicht vergessen und die Bilder hab ich schon gesehen, dennoch danke

In der aktuellen Meldung zu White-LED's, die ich oben gepostet habe taucht aber auch Sharp mit auf:

In the year 2009....LED-backlit LCDs will probably be increasingly common, and why not? Everyone wants a flat panel with questionably-measured contrast ratios full of so many zeroes they run off the spec sheet. but in order to bring the tech to the masses, Digitimes reports manufacturers may switch from current red/green/blue LEDs to white LEDs.They claim white LEDs meet the mark in terms of power savings, but won't measure up when it comes to accurate color reproduction. Specifically mentioned? Sharp, LG, AUO and "others" (Samsung has already jumped on the bandwagon)

Daß Color-Dimming Vorteile bringen kann/wird, will ich nicht bestreiten.

Allerdings wird diese Technologie so wie Sharp sie implementiert wohl vorerst - wie du sagst nicht massentauglich sein und auch in den nächsten zwei Jahren wenn überhaupt wohl eher dem High-End-Segment vorbehalten sein - bis dahin könnte beides existieren. Und dann steht aber auch schon OLED im High-En-Segment auf der Türschwelle!

Die Preisvorstellungen für den XS1 sind einfach extrem überzogen und das rechtfertigt auch das Color-Dimming in meinen Augen nicht! Wenn Sharp oder auch Sony im LED-LCD-Segment zukünftig mitmischen will, dann muß der Konzern zwangsläufig etwas daran ändern, denn sonst bleiben sie damit auf der Strecke.

Du siehst ja selbst wie schnell die aktuelle Entwicklung voranschreitet und wie schnell die Preise fallen. Sharp hat bereits jetzt zum Teil Probleme ihre Geräte - zumindest in Deutschland - loszuwerden, denn in den meißten bspw. Media/Saturn Märkten stehen sich die aktuellen Sharp-LCD's tot und Verkäufer haben Probleme damit diese zu verkaufen, da sie was die optische Qualität betrifft momentan einfach nicht konkurrenzfähig sind wenn man sie mit aktuellen Samsung, Sony oder Philips-Modellen vergleicht und dabei noch viel zu viel kosten. Diese Strategie kann sich Sharp auf Dauer auch nicht leisten...

Auch wenn Color-Dimming Vorteile bringen kann/wird muß das nicht heißen, daß es sich so wie von Sharp implementiert auch wirklich durchsetzen wird.

Wenn ich bspw. an das 2006er Clear-LCD von Philips denke welches durch BFI/Scanning Backlight eine der besten Bewegungsdarstellungen überhaupt bot und aus Kostengründen und Absatzschwächen eingestellt wurde, dann kann dies bei RGB-LED's und Color-Dimming ebenfalls passieren wenn sich die Produktionskosten etc. nicht schnell genug senken!

Wenn andere Hersteller - siehe Samsung - mit alternativen oder ähnlichen Technologien und Lösungen, die ähnliche oder gleiche Ergebnisse (siehe Farbdarstellung X4500 vs. A956/789) bei erheblich günstigeren Produktionskosten realisieren können - und wie schnell dies gehen kann zeigt sich ja immer wieder, dann sehe ich die Zukunft für Color-Dimming und RGB-LED's nicht besonders rosig!

Auch denke ich mittlerweile, daß die Kunden nicht mehr auf alle Marketing-Werte hereinfallen. Siehe 6 Megapixel bei Sony, 2ms bei Philips oder 2.000.000:1 dynamischer Kontrast bei Samsung. Erweiterte Farbräume sind da sicher keine Ausnahme

Aber wir werden ja sehen in welche Richtung sich das Ganze entwickelt.

Viele Grüße, DH

celle schrieb:

Das werden aber nicht alle Hersteller tun. Du vergisst Color-Dimming, wie es der XS1 kann. Geht nur mit RGB-LED´s und ist ein weiterer entscheidender Verbesserungspunkt von Local-Dimming. Der X4500 kann das übrigens noch nicht. Sharp hat also aktuell die beste LD-Technik im XS1.

Interessant. Das könnte erklären warum der 786 dunkle Farben nicht so gesättigt darstellen kann wie es bei dem Schwarzwert eigentlich sein sollte - möglicherweise geht das nur mit RGB-LEDs...

Color Dimming ist aber ein logischer Schritt zur Verbesserung des LD. Genauso wie möglichst alle 1000-2000 LED´s irgendwann einmal einzeln anzusteuern.

Immerhin hat man mit Color-Dimming ein viel feineres und farbiges Bild schon allein mit dem Backlight realisiert.
Damit sind Halos und Blooming nochmals deutlich reduziert.

Wodurch sollten sich die LED-LCD´s auch sonst groß unterscheiden? Genau da wäre halt ein weiterer Ansatzpunkt den 5000 EUR LED-LCD vom 1000 EUR Modell zu unterscheiden.
Die Impelmentierung des LD wird also ein wichtiger Faktor bezüglich Qualität sein. IMLED´s und Color-Dimming sind entscheidende Schritte.

So gut das beim A9 schon funktioniert, so sehr kritisieren ja die Plasma-Anhänger immer noch, dass es hier und da noch nicht an Plasma herankommt und sie immer noch auf "ihre" Technik schwören.

Also das wird uns sicherlich in den Top-Modellen weiter begleiten. Damit bleibt man auch konkurrenzfähig zu OLED.
JVC arbeitet z.B. auch an einem RGB-LED-LCD.

Nur weil es jetzt noch günstigere Möglichkeiten gibt, werden doch die RGB-LED-Topmodelle nicht aussterben. Die White LED´s sind halt interessant für die günstigeren Modelle und um CCFL komplett zu beerben.

celle schrieb:

Nur weil es jetzt noch günstigere Möglichkeiten gibt, werden doch die RGB-LED-Topmodelle nicht aussterben. Die White LED´s sind halt interessant für die günstigeren Modelle und um CCFL komplett zu beerben.

Hast ja recht...günstiger muß es mit RGB-LED's dennoch werden, um zu überleben.

Immerhin hat man mit Color-Dimming ein viel feineres und farbiges Bild schon allein mit dem Backlight realisiert. Damit sind Halos und Blooming nochmals deutlich reduziert.

Die Richtung und das Ziel stimmen zumindest und machen Sinn.

DH

Wenn mehr RGB LED`s verbaut werden wird der Preis auch günstiger. Die Masse machts halt.

Hallo.

Ich habe mich gerade durch diese paar Seiten hier gewühlt und konnte leider den Unterschied zwischen dem A789 [1] und dem A786 [2] nicht herausfinden. Ist die letzte Zahl wirklich nur zur Unterscheidung zwischen Europa- und Deutschland Version? Laut der Homepage von Samsung hat der A786 Smart LED und der A789 LED Local Dimming und auch 1080 24p Real Movie. Ist es möglich, dass der A786 keine 24p Unterstützung hat??? Und was ist genau der Unterschied zwischen Local Dimming und Smart LED

[1] http://av.samsung.de...4f-a749-06af20c02250
[2] http://www.samsung.c...786R2FXXC&fullspec=F

-Gabriel- schrieb:

Hallo. Ich habe mich gerade durch diese paar Seiten hier gewühlt und konnte leider den Unterschied zwischen dem A789 [1] und dem A786 [2] nicht herausfinden. Ist die letzte Zahl wirklich nur zur Unterscheidung zwischen Europa- und Deutschland Version? Laut der Homepage von Samsung hat der A786 Smart LED und der A789 LED Local Dimming und auch 1080 24p Real Movie. Ist es möglich, dass der A786 keine 24p Unterstützung hat??? Und was ist genau der Unterschied zwischen Local Dimming und Smart LED [1] http://av.samsung.de...4f-a749-06af20c02250 [2] http://www.samsung.c...786R2FXXC&fullspec=F

Also wenn du diese Frage beim "Durchwühlen" der Seiten nicht entdeckt hast, dann würde ich dir ein weiteres, vor allem intensiveres "Durchwühlen" empfehlen

Aber nochmal... es gibt kein Unterschied, nur die Garantie ist etwas anders!

celle schrieb:

Immerhin hat man mit Color-Dimming ein viel feineres und farbiges Bild schon allein mit dem Backlight realisiert.

Nur wenn der Bildabschnitt einer LED halbwegs monochrom ist - wenn ungesättigte Farben überwiegen oder mehrere Primärfarben vertreten sind, dann bringt Color-Dimming keine nennenswerte Verbesserung für das Blooming, da die LED dann weiterhin weiß feuern muß. Das gilt auch für die Darstellung gesättigter dunkler Farben.

-Gabriel- schrieb:

Hallo. Ich habe mich gerade durch diese paar Seiten hier gewühlt und konnte leider den Unterschied zwischen dem A789 [1] und dem A786 [2] nicht herausfinden. Ist die letzte Zahl wirklich nur zur Unterscheidung zwischen Europa- und Deutschland Version? Laut der Homepage von Samsung hat der A786 Smart LED und der A789 LED Local Dimming und auch 1080 24p Real Movie. Ist es möglich, dass der A786 keine 24p Unterstützung hat??? Und was ist genau der Unterschied zwischen Local Dimming und Smart LED [1] http://av.samsung.de...4f-a749-06af20c02250 [2] http://www.samsung.c...786R2FXXC&fullspec=F

Alle neuen FullHD LCDs können 24p...es nicht zu können, kann sich kein Hersteller mehr leisten. Smart LED ist der Name für die Local Dimming Technologie von Samsung. Der 789er ist ein kläglicher Versuch höhere Preise in Deutschland zu verlangen. 1 Jahr Garantie sind keinen 300 EUR Preisunterschied wert.

Übrigens mit dem 46a956 wirds langsam ernst. Er ist langsam verfügbar. Bis Ende der Woche sollte auch bestimmt der Preis noch einmal fallen.

http://www.idealo.de...46a956d-samsung.html