SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

ANDYx1975 schrieb:

-Gabriel- schrieb: Hallo. Ich habe mich gerade durch diese paar Seiten hier gewühlt und konnte leider den Unterschied zwischen dem A789 [1] und dem A786 [2] nicht herausfinden. Ist die letzte Zahl wirklich nur zur Unterscheidung zwischen Europa- und Deutschland Version? Laut der Homepage von Samsung hat der A786 Smart LED und der A789 LED Local Dimming und auch 1080 24p Real Movie. Ist es möglich, dass der A786 keine 24p Unterstützung hat??? Und was ist genau der Unterschied zwischen Local Dimming und Smart LED [1] http://av.samsung.de...4f-a749-06af20c02250 [2] http://www.samsung.c...786R2FXXC&fullspec=F Alle neuen FullHD LCDs können 24p...es nicht zu können, kann sich kein Hersteller mehr leisten. Smart LED ist der Name für die Local Dimming Technologie von Samsung. Der 789er ist ein kläglicher Versuch höhere Preise in Deutschland zu verlangen. 1 Jahr Garantie sind keinen 300 EUR Preisunterschied wert. Übrigens mit dem 46a956 wirds langsam ernst. Er ist langsam verfügbar. Bis Ende der Woche sollte auch bestimmt der Preis noch einmal fallen. http://www.idealo.de...46a956d-samsung.html

so ein mist,bei dem 55er war nun auch ein anbieter als verfügbar(digimas), doch wenn man auf das angebot von 2950 drückt, kommt man zu deren seite auf der es plötzlich über 3200 sind ich hasse diese shops die nur an den anfang der liste wollen

joa, ich hät lieber den 46A786 anstatt den 9er.

der 52F96 war ne ganze weile bei vielen shops auf 2400€, nun ist er auf dem preisniveau vom 55A956.
vll hätte man das schnäppchen vorher wahrnehmen sollen.

celle schrieb:

Das werden aber nicht alle Hersteller tun. Du vergisst Color-Dimming, wie es der XS1 kann. Geht nur mit RGB-LED´s und ist ein weiterer entscheidender Verbesserungspunkt von Local-Dimming. Der X4500 kann das übrigens noch nicht. Sharp hat also aktuell die beste LD-Technik im XS1. www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1055483&page=6 http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/ceat4_10.jpg http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080930/ceat4_12.jpg Zudem werden uns die Hersteller den viel weiteren Farbraum durch Marketing als besonders tolles Feature schmackhaft machen... Also man wird beides erwerben können. Reine RGB-LED´s dann vorwiegend in den High-End-Geräten und die billigere Variante dann in den günstigeren Modellen.

Was ist Color-Dimming und wozu braucht man einen erweiterten Farbraum wenn elektronische HD-Kameras nur REC 709 abbilden können ? für konventionellen Film ?

Also ich hab mir vorhin bei digimas den 55'er zu 2950 bestellt, da waren es noch keine 3200. Hatte mir vor 14 Tagen erst den F52F96 bei redcoon bestellt. Damals waren es noch 700 Euro Preisdifferenz zum 55. Hab ihn aber wieder zurückschicken müssen, da ich einen rechteckigen schwarzen Fleck (Schattierung) nahe der Bildmitte hatte. Hab dann noch mal recherchiert und gesehen das ich da wohl nicht der erste war. Scheint ein Segment mit LED's ausgefallen zu sein. Naja nun bin ich ganz froh das es doch der 55'er wird - ist eben das neuere Gerät und noch mal Pech werd ich hoffentlich nicht haben. Hoffe der kommt noch bis zum Wochenende :).

Red_Ring_Rico schrieb:

Also was Samsung da wieder produziert ist mal wieder vom feinsten http://images6.fotosik.pl/295/55f226bb1611f943m.jpg http://images6.fotosik.pl/295/ca4ca0ab298e42b1m.jpg Wie offentsichtlich geht der Schwarzwert bitte bei seitlicher Betrachtung in die Knie.

Ja dem ist leider so. Noch bevor allerdings der Schwarzwert merklich abnimmt beginnt ein farbneutraler White-Crush. Soll heißen, die sehr hellen Details saufen ins Weiße ab. Ich würde sogar sagen, die Fotos entsprechen der Realität im dunklen Raum.

Aber mal ehrlich bei einem LCD ab 46" sitzt man doch in etwa drei Meter entfernt. Da kann man auf einem großen Sofa locker vier Leute nebeneinander setzen, ohne dass auch nur einem irgendwelche Bildveränderungen auffallen. Erst wenn jemand aufsteht und seitlich wegläuft, verschlechtert sich das Bild merklich.

Mir persönlich ist ausschließlich wichtig, dass alle Varianten mit sitzendem Publikum funktionieren. Dafür, dass man im Stehen eine Aufhellung sieht, erhält man im Sitzen ein überwältigendes Bild. Wenn dies nicht anders zu realiseren war, dann bin ich jederzeit und ohne zu zögern bereit, diesen Kompromiss einzugehen.



Aus drei Meter Entfernung sieht man keinerlei Halos oder sonstige Probleme. Der 55A956 ist der BESTE LCD, den ich jemals gesehen habe. Die Motion-Interpolation funktioniert hervorragend und die (einmal korrekt eingestellte) Farbdarstellung ist schwer beeindruckend. Durch den tollen Schwarzwert wirken insbesondere Szenen mit hohem Dynamikumfang sehr plastisch und bekommen einen tollen Tiefeneffekt. Man muss einfach mal gesehen haben, wenn in einem fast dunklen Raum in der Bildmitte ein helles Objekt vor schwarzem Hintergrund quasi im Raume schwebt. Wenn man den Rand des Fernsehers nicht mehr sehen kann, dann gibt das einen richtigen WOW-Effekt!

Das einzige Killerkriterium ist wirklich das sehr stark spiegelnde Panel. Wer häufig am Tage schaut und eventuell sogar ein Fenster im Rücken hat, sollte möglicherweise die Zimmerkomposition überdenken. Ansonsten ist es am Abend absolut zu vernachlässigen und fällt überhaupt nicht auf.

Die Leute, die sich an Reflektionen stören, sollten darüber nachdenken, den Fernseher mit Hilfe einer neigbaren Wandhalterung (z.B. Ergotron) deutlich höher aufzuhängen (untere Kante mindestens 135cm) und das Gerät nach vorne zu neigen. So erreicht man einen schrägen Winkel zur Wand, wodurch der Reflektionsausschnit sich nach unten verschiebt.

ANDYx1975 schrieb:

Alle neuen FullHD LCDs können 24p...es nicht zu können, kann sich kein Hersteller mehr leisten. Smart LED ist der Name für die Local Dimming Technologie von Samsung. Der 789er ist ein kläglicher Versuch höhere Preise in Deutschland zu verlangen. 1 Jahr Garantie sind keinen 300 EUR Preisunterschied wert.

Das mit dem 24p habe ich mir schon gedacht, nur ich finde es komisch, dass dieses feature nicht groß angepriesen wird und eben beim 789 schon! Und wieso soll die gleiche Technologie bei 2 Modellen anders heißen?
Also ich würde dir gerne glauben, aber mir kommt das alles etwas spanisch vor.

-Gabriel- schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Alle neuen FullHD LCDs können 24p...es nicht zu können, kann sich kein Hersteller mehr leisten. Smart LED ist der Name für die Local Dimming Technologie von Samsung. Der 789er ist ein kläglicher Versuch höhere Preise in Deutschland zu verlangen. 1 Jahr Garantie sind keinen 300 EUR Preisunterschied wert. Das mit dem 24p habe ich mir schon gedacht, nur ich finde es komisch, dass dieses feature nicht groß angepriesen wird und eben beim 789 schon! Und wieso soll die gleiche Technologie bei 2 Modellen anders heißen? Also ich würde dir gerne glauben, aber mir kommt das alles etwas spanisch vor. :?

Lad dir die Bedienungsanleitung von beiden runter, dann hast du es schwarz auf weiß. Das sind Marketingtexte die von unterschiedlichen Personen für unterschiedliche Länder geschrieben wurden. Das hat nichts zu sagen.

Hat denn jemand eigentlich mal die Blickwinkelabhängigkeit zwischen A7 und A9 vergleichen?!
Habe bis jetzt gehört, das der A7 hier besser abschneiden sollen, von anderen hingegen wurde dieser Erfahrung widersprochen.

Also ich habe die Erfahrung gemacht, das mein A7 schon sehr Blickwinkelabhängig ist. Ich sitze ja auch nur ca. 2m von ihm entfernt und wenn da 3 oder 4 Leute mitschauen, sehen die Äußeren schon Blooming...

Also ich hab im MM einen 55a956 gesehen und einen 40+46a789. Ich bin der Meinung, dass der a956 da weitaus schlechter abschneidet.

Und noch ein LED-Vergleich Samsung/Philips/Sony :

http://tests.magnus....rnseher-im-test.html

Viel Spass beim Lesen

Ist zwar nur ein Aklatsch des Artikels bei der Video-Homevision, aber immer hin schön sich die Kurven aschauen zu können.

ANDYx1975 schrieb:

Also ich hab im MM einen 55a956 gesehen und einen 40+46a789. Ich bin der Meinung, dass der a956 da weitaus schlechter abschneidet.

Zu schade! Dann kann ich mich also nicht im 89 Grad Winkel zur Glotze setzen. Also dann ist er für mich nicht mehr Interessant.

Und noch ein LED-Vergleich Samsung/Philips/Sony : http://tests.magnus....rnseher-im-test.html Viel Spass beim Lesen

Irgendwie erinnert mich dieser Test exakt an die Video Homevision. Bilder wie Text...

magnus ist auch homevision

Ah jetzt ja. Das erklärt auch das "powered by Video-Homevision"-Logo rechts oben...

Frage mich nur warum ich 4€ berappen habe müssen, wenn ich den Test jetzt kostenlos habe...

Man lernt ja nie aus.

Und hier ein französischer Test:

http://translate.goo...ie=UTF-8&sl=fr&tl=de

Interessant sind die Latenzzeiten.

Die Online-Übersetzer sind geil:

Die Idee, die tötet ...

pureffm, was sthet da im original? also korrekt übersetzt?

inschinör schrieb:

Die Online-Übersetzer sind geil: Die Idee, die tötet ... pureffm, was sthet da im original? also korrekt übersetzt?

Ja, wortwörtlich richtig. In Frankreich können Ideen töten, wenn sie gut sind. Wir schreiben gerne figuratif.

Zum Beispiel war meine erste Übersetzung des Filmtitels: "Der Club der Toten Dichter", "Der Kreis der verwelkten Poeten"
Und "Das Schweigen der Lämmer" hiess bei mir "Die Verschwiegenheit der Lämmer"

Sind nur 2 Beispiele von vielen.

wie geil!

ich sehe latein war die falsche wahl...

Zum Beispiel war meine erste Übersetzung des Filmtitels: "Der Club der Toten Dichter", "Der Kreis der verwelkten Poeten"

sorry für ot, aber ich musste grade echt laut loslachen,danke dafür pure;)

ja, und manchmal wird es peinlich.

Einmal fragte mich mein Chef ob ich mit unserem praktikant zufriden bin. Und ich antwortete dann:
"ja ich bin befriedigt, er hat mich gut bedient."

Den Test lest ihr euch besser in englisch durch. Da versteht man mehr ;-)

http://translate.goo...tl=en&hl=de&ie=UTF-8

ANDYx1975 schrieb:

Den Test lest ihr euch besser in englisch durch. Da versteht man mehr ;-) http://translate.goo...tl=en&hl=de&ie=UTF-8

übrigens heisst es da "The idea that kills ..."

HabaduclesIII schrieb:

ANDYx1975 schrieb: -Gabriel- schrieb: Hallo. Ich habe mich gerade durch diese paar Seiten hier gewühlt und konnte leider den Unterschied zwischen dem A789 [1] und dem A786 [2] nicht herausfinden. Ist die letzte Zahl wirklich nur zur Unterscheidung zwischen Europa- und Deutschland Version? Laut der Homepage von Samsung hat der A786 Smart LED und der A789 LED Local Dimming und auch 1080 24p Real Movie. Ist es möglich, dass der A786 keine 24p Unterstützung hat??? Und was ist genau der Unterschied zwischen Local Dimming und Smart LED [1] http://av.samsung.de...4f-a749-06af20c02250 [2] http://www.samsung.c...786R2FXXC&fullspec=F Alle neuen FullHD LCDs können 24p...es nicht zu können, kann sich kein Hersteller mehr leisten. Smart LED ist der Name für die Local Dimming Technologie von Samsung. Der 789er ist ein kläglicher Versuch höhere Preise in Deutschland zu verlangen. 1 Jahr Garantie sind keinen 300 EUR Preisunterschied wert. Übrigens mit dem 46a956 wirds langsam ernst. Er ist langsam verfügbar. Bis Ende der Woche sollte auch bestimmt der Preis noch einmal fallen. http://www.idealo.de...46a956d-samsung.html so ein mist,bei dem 55er war nun auch ein anbieter als verfügbar(digimas), doch wenn man auf das angebot von 2950 drückt, kommt man zu deren seite auf der es plötzlich über 3200 sind ich hasse diese shops die nur an den anfang der liste wollen

Das hat nicht unbedingt damit was zu tun, dass die Shops die Preise nicht anbieten. Das sind Softwarebedingte Preisschwankungen, das heißt die Warenwirtschaftssoftware berechnet die Preise aufgrund der aktuellen Nachfrage. Ein Niedriger Preis fördert die Nachfrage, je mehr Nachfrage umso teurer wird dann der Preis. Das gleiche Prinzip wie übrigens Fluggesellschaften verwenden (Yield bzw. Revenue Managenent).

ANDYx1975 schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Den Test lest ihr euch besser in englisch durch. Da versteht man mehr ;-) http://translate.goo...tl=en&hl=de&ie=UTF-8 übrigens heisst es da "The idea that kills ..."

Ja im Englischen funktioniert eine wörtliche Übersetzung genauso wenig bei diesem Satz :-)

Im Französischen kann eine Idee töten, oder ein Detail, oder ein Look, oder eine Nachricht, oder einfach ein Ding.

Man will damit betonen, dass es der letzte Tropf ist.

Im Englischen sagen die: "it is the last straw that breaks the camel's back", was auch ziemlich lustig klingt.

Mich würde immer noch das unterschiedliche Verhalten beim Spielen mit F96 oder dem A9 unteressieren. Kann da nochmal wer was zu sagen? Schlägt sich der A9 da schlechter?

Auch in dem französischen Test wurde wieder von Trägheit gesprochen. Beim F96 hab ich das nicht ein mal gelesen...

-Tim- schrieb:

Mich würde immer noch das unterschiedliche Verhalten beim Spielen mit F96 oder dem A9 unteressieren. Kann da nochmal wer was zu sagen? Schlägt sich der A9 da schlechter? Auch in dem französischen Test wurde wieder von Trägheit gesprochen. Beim F96 hab ich das nicht ein mal gelesen...

Doch.Bei www.TrustedReviews.com

AKA-Mythos schrieb

Ja dem ist leider so. Noch bevor allerdings der Schwarzwert merklich abnimmt beginnt ein farbneutraler White-Crush. Soll heißen, die sehr hellen Details saufen ins Weiße ab. Ich würde sogar sagen, die Fotos entsprechen der Realität im dunklen Raum. Aber mal ehrlich bei einem LCD ab 46" sitzt man doch in etwa drei Meter entfernt. Da kann man auf einem großen Sofa locker vier Leute nebeneinander setzen, ohne dass auch nur einem irgendwelche Bildveränderungen auffallen. Erst wenn jemand aufsteht und seitlich wegläuft, verschlechtert sich das Bild merklich. Mir persönlich ist ausschließlich wichtig, dass alle Varianten mit sitzendem Publikum funktionieren. Dafür, dass man im Stehen eine Aufhellung sieht, erhält man im Sitzen ein überwältigendes Bild. Wenn dies nicht anders zu realiseren war, dann bin ich jederzeit und ohne zu zögern bereit, diesen Kompromiss einzugehen. Aus drei Meter Entfernung sieht man keinerlei Halos oder sonstige Probleme. Der 55A956 ist der BESTE LCD, den ich jemals gesehen habe. Die Motion-Interpolation funktioniert hervorragend und die (einmal korrekt eingestellte) Farbdarstellung ist schwer beeindruckend. Durch den tollen Schwarzwert wirken insbesondere Szenen mit hohem Dynamikumfang sehr plastisch und bekommen einen tollen Tiefeneffekt. Man muss einfach mal gesehen haben, wenn in einem fast dunklen Raum in der Bildmitte ein helles Objekt vor schwarzem Hintergrund quasi im Raume schwebt. Wenn man den Rand des Fernsehers nicht mehr sehen kann, dann gibt das einen richtigen WOW-Effekt!

Ich hab den 55A956 nun eine Woche und blad alle Einstellungsmöglichkeiten durch und ich kann versichern:

Bei einer Entfernung von 3.60-3.80 ist es nicht möglich 4 Personen ein identisches Bild zu bieten, jedenfalls sofern diese sich nicht fast auf dem Schoss sitzen. Richtiger ist das man 4 Personen ein annähernd identisches Bild bieten kann was noch akzeptabel ist. Bei 5 Personen bin ich überzeugt davon dass die 5. Person "Beschwerden" äussert.

Mag sein, dass der 956 der derzeit beste LCD ist (davor wäre ich auch nicht auf die Idee gekommen einen LCD zu kaufen) jedoch ist er noch meilenweit vom perfekten Bild entfernt. Der Blooming Effekt ist teilweise auch bei frontalem 90° Winkel sichtbar, Blackcrush stört nicht wirklich aber ist stark vorhanden, whitecrush stört auch nicht allzu sehr dennoch hin und wieder sichtbar bsp. Konturen eines weissen Hemds. Der Blickwinkel ist einfach ein enormes Manko, klar sitzt man idR. direkt davor, bei mir kommt es jedoch häufiger vor, dass ich auf dem Weg von/in die Küche noch gucke oder auch mal am PC sitze der im selben Raum steht, da sind einfach deutliche Überhellungseffekte zu sehen und das schwarz wirkt gräulich bzw. "bloomt" Der TV ist sicher gut aber ist einfach nicht das non-plus-ultra und mit High-End Plasma's wie Kuro, PZ800 nicht zu vergleichen, gegen die Sticht er nur durch den Preis, der lässt dann einiges verschmerzen. Wer was anderes behauptet redet sich den Kauf schön (was sicher 80% der Leute machen und nur menschlich ist) oder ist Samsung fetischist.

Mal was anderes:
Hat mal jemand schon den CI-Slot testen können? Ist es möglich Premiere HD damit zu betreiben oder besteht Premiere bei der Kartenvergabe auf die Angabe registrierter Premiere Receiver Gerätenummern?

Bei einer Entfernung von 3.60-3.80 ist es nicht möglich 4 Personen ein identisches Bild zu bieten, jedenfalls sofern diese sich nicht fast auf dem Schoss sitzen. Richtiger ist das man 4 Personen ein annähernd identisches Bild bieten kann was noch akzeptabel ist. Bei 5 Personen bin ich überzeugt davon dass die 5. Person "Beschwerden" äussert.

Dem Normalo fällt das gar nicht auf. Eigene Erfahrung.

Zudem sitzen manche vielleicht deutlich näher vor einem HD-TV Bei mir max. 2,7m. Manche sind vielleicht auch schmaler als andere...

ass ich auf dem Weg von/in die Küche noch gucke oder auch mal am PC sitze der im selben Raum steht, da sind einfach deutliche Überhellungseffekte zu sehen und das schwarz wirkt gräulich bzw. "bloomt"

Ist nun einmal Stand der LCD-Technik und für den normalen Filmgenuss wohl kein Thema. Das wird sich auch nicht so schnell ändern. Wer damit nicht klar kommt, muss halt Plasma kaufen. Die haben dann wieder andere Macken. Auch der Kuro!

@carl-cox's Post [#3829]:

BlackCrush stört nicht aber ist stark vorhanden
>> Sry, aber ich kann das einfach nicht bestätigen. Nein, auch wenn ich es ganz fest versuche.

WhiteCrush
>> Muß ich mal beobachten (obwohl ich das noch nie gehört habe ^^)

BloomingEffekt sichtbar
>> Wie sollte es auch anders sein, wenn die Anzahl der LED Zonen (noch) so gering ist. Aber ich empfinde das nicht wirklich als störend, so ausgeprägt, wie du es beschreibst kann ich es nicht erkennen. Es beinträchtigt mich nicht wirklich in der Nutzung des TVs.

Blickwinkel ein enormes Manko
>> Bei über 4 Personen werd es haarig jo. Aber ich bin ehrlich kein Kinobetreiber. Und wenn ich mir einen Film "ernsthaft" anschaue, dann hantiere ich nicht in der Küche rum oder sitze vorm PC und für das "nebenher mal draufschauen" brauche ich kein 55Zoll LCD bzw. kann in der Situation dann auch mit nicht optimalem Bild leben (bezogen auf Blickwinkel).

Bild ist meilenweit vom perfekten Bild entfernt
>> Etwas drastisch formuliert würde ich sagen. Die anderen LCDs sind dann Lichtjahre davon entfernt oder wie ? Sry, ist mir zu derbe deine Aussage und spiegelt nicht die Realität wieder.

TV ist nicht das non-plus-ultra und mit high-end-plasmas nicht zu vergleichen.
>> Niemand hat behauptet, dass er das non-plus-ultra wäre. Aber das sind auch die high-end-plasmas nicht. Es gibt den perfekten TV derzeit nicht.

Wer was anderes behauptet redet sich den Kauf schön...
>> Oder er betrachtet die aktuelle Situation auf dem TV Markt, mit einem realistischem Blick und schweift nicht in Wunschdenken oder Traumwelten ab.
Aber ich rede mir den Kauf sicher schön, was man ja nach deinen Aussagen bei jedem LCD tun müßte, wohl auch bei den Plasmas....

Deine Frage:
Also soweit ich weiss ist der CI Slot nur für den internen DVB-T Receiver zu gebrauchen. Also das mit PermiereHD kannst du getrost vergessen.

Ich gehe davon aus, du gibst dein Gerät zurück und holst dir ein PlasmaTV. Die 50Zoll Geräte von Pioneer liegen ja in ähnlichen Preisregionen wie der Samsung ?

Grüße,
cyborg200x

Die 50Zoll Geräte von Pioneer liegen ja in ähnlichen Preisregionen wie der Samsung ?

Das wird nicht lange so bleiben. Den 55" wird man in wenigen Monaten deutlich billiger bekommen. Zudem sind es 5" mehr und es gibt LS und einen Standfuß! Also der Samsung ist schon jetzt günstiger.

Blackcrush stört nicht wirklich aber ist stark vorhanden, whitecrush stört auch nicht allzu sehr dennoch hin und wieder sichtbar bsp. Konturen eines weissen Hemds.

Hast du denn den Signallevel in Abstimmung mit dem Zuspieler korrekt gesetzt?

Gruß

Denis

Hat einer von euch schonmal live den Sony Z4500 gesehen und kann es aus eigener Erfahrung berichten?

Weil ich Schwanke gerade zwischen Samsung 786 und dem Z4500, und die Test der AudioVision sind meinstens nicht so der bringer..

@Philla

Bisher nur auf der IFA. Die Bewegtdarstellung war schon genial (so wie dort präsentiert, nur im direkten Vergleich zu 50Hz). Obwohl ich sagen muß, wenn ich einen Film mit derartig heftigen Bewegungen schauen müßte, würde mir mit Sicherheit übel werden (gilt auch für die Präsentation der 200Hz Technik beim Samsung Prototyp).
Aber was Farben, Schwarzwert (Kontrast) etc. anbelangt, konnte er nicht mit den LED Modellen (Samsung, Sony) mithalten.
Aber auf Grund der IFA Aussagen zu treffen, fällt mir immer extrem schwer. Man muß wohl noch auf konkrete Berichte von Besitzern bzw. Test warten.

carl-cox schrieb:

AKA-Mythos schrieb Ja dem ist leider so. Noch bevor allerdings der Schwarzwert merklich abnimmt beginnt ein farbneutraler White-Crush. Soll heißen, die sehr hellen Details saufen ins Weiße ab. Ich würde sogar sagen, die Fotos entsprechen der Realität im dunklen Raum. Aber mal ehrlich bei einem LCD ab 46" sitzt man doch in etwa drei Meter entfernt. Da kann man auf einem großen Sofa locker vier Leute nebeneinander setzen, ohne dass auch nur einem irgendwelche Bildveränderungen auffallen. Erst wenn jemand aufsteht und seitlich wegläuft, verschlechtert sich das Bild merklich. Mir persönlich ist ausschließlich wichtig, dass alle Varianten mit sitzendem Publikum funktionieren. Dafür, dass man im Stehen eine Aufhellung sieht, erhält man im Sitzen ein überwältigendes Bild. Wenn dies nicht anders zu realiseren war, dann bin ich jederzeit und ohne zu zögern bereit, diesen Kompromiss einzugehen. Aus drei Meter Entfernung sieht man keinerlei Halos oder sonstige Probleme. Der 55A956 ist der BESTE LCD, den ich jemals gesehen habe. Die Motion-Interpolation funktioniert hervorragend und die (einmal korrekt eingestellte) Farbdarstellung ist schwer beeindruckend. Durch den tollen Schwarzwert wirken insbesondere Szenen mit hohem Dynamikumfang sehr plastisch und bekommen einen tollen Tiefeneffekt. Man muss einfach mal gesehen haben, wenn in einem fast dunklen Raum in der Bildmitte ein helles Objekt vor schwarzem Hintergrund quasi im Raume schwebt. Wenn man den Rand des Fernsehers nicht mehr sehen kann, dann gibt das einen richtigen WOW-Effekt! Ich hab den 55A956 nun eine Woche und blad alle Einstellungsmöglichkeiten durch und ich kann versichern: Bei einer Entfernung von 3.60-3.80 ist es nicht möglich 4 Personen ein identisches Bild zu bieten, jedenfalls sofern diese sich nicht fast auf dem Schoss sitzen. Richtiger ist das man 4 Personen ein annähernd identisches Bild bieten kann was noch akzeptabel ist. Bei 5 Personen bin ich überzeugt davon dass die 5. Person "Beschwerden" äussert. Mag sein, dass der 956 der derzeit beste LCD ist (davor wäre ich auch nicht auf die Idee gekommen einen LCD zu kaufen) jedoch ist er noch meilenweit vom perfekten Bild entfernt. Der Blooming Effekt ist teilweise auch bei frontalem 90° Winkel sichtbar, Blackcrush stört nicht wirklich aber ist stark vorhanden, whitecrush stört auch nicht allzu sehr dennoch hin und wieder sichtbar bsp. Konturen eines weissen Hemds. Der Blickwinkel ist einfach ein enormes Manko, klar sitzt man idR. direkt davor, bei mir kommt es jedoch häufiger vor, dass ich auf dem Weg von/in die Küche noch gucke oder auch mal am PC sitze der im selben Raum steht, da sind einfach deutliche Überhellungseffekte zu sehen und das schwarz wirkt gräulich bzw. "bloomt" Der TV ist sicher gut aber ist einfach nicht das non-plus-ultra und mit High-End Plasma's wie Kuro, PZ800 nicht zu vergleichen, gegen die Sticht er nur durch den Preis, der lässt dann einiges verschmerzen. Wer was anderes behauptet redet sich den Kauf schön (was sicher 80% der Leute machen und nur menschlich ist) oder ist Samsung fetischist. Mal was anderes: Hat mal jemand schon den CI-Slot testen können? Ist es möglich Premiere HD damit zu betreiben oder besteht Premiere bei der Kartenvergabe auf die Angabe registrierter Premiere Receiver Gerätenummern?

Deine Frage nach dem CI Slot disqualifiziert dich schon direkt. Daran merkt man schon dass du mit dem LCD überfordert bist und ein Blickwinkel von 90 Grad ist schon ne Menge. Aus 90 Grad schaut man im vorbeigehen auf den LCD aber nicht konstant fern. Schick ihn zurück und kauf dir deinen High-End Plasma. Ein 50PZ800 ist sowieso billiger. Also auch der Preis spricht nur bedingt für den Samy, der kostet in 55 rund 1000 eur mehr und bietet dir Fernsehen aus 90 Grad.

Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€.
Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden

Klick

carl-cox schrieb:

Ich hab den 55A956 nun eine Woche und blad alle Einstellungsmöglichkeiten durch und ich kann versichern: Der Blooming Effekt ist teilweise auch bei frontalem 90° Winkel sichtbar, Blackcrush stört nicht wirklich aber ist stark vorhanden, whitecrush stört auch nicht allzu sehr dennoch hin und wieder sichtbar bsp. Konturen eines weissen Hemds. Der TV ist sicher gut aber ist einfach nicht das non-plus-ultra und mit High-End Plasma's wie Kuro, PZ800 nicht zu vergleichen, gegen die Sticht er nur durch den Preis, der lässt dann einiges verschmerzen. Wer was anderes behauptet redet sich den Kauf schön (was sicher 80% der Leute machen und nur menschlich ist) oder ist Samsung fetischist.

Blooming:
Hast du den Parameter LED Level (Service Menü) erhöht?

Black Crush:
LED Level oder Helligkeit erhöhen (bis 46) reduziert den Black Crush.
M-Gamma auf Off ebenfalls

White Crush:
Kontrast (bis 88) reduzieren und M-Gamma auf Off funktioniert sehr gut. Schliesslich darfst du den Kontrast sehr weit reduzieren, bis du die Helligkeit der Plasmas unterschreitest...

Plasmas:
Ein User im deutchen Forum hat seinen Pioneer g9 zurückgeschickt, weil er mit dem Bild tagsüber nicht klar kam. Ist nun mal Stand der Dinge. Wir können froh sein, dass es die LED's gibt. So kann man zumindest sowohl tagsüber als auch im Dunkel ein gutes Bild geniesssen.

Also ich hab was gefunden, was kein Plasma kann:
http://www.engadget....s-are-the-new-botox/

LED Fern schauen kann Gesichtsfalten reduzieren

futureplayer schrieb:

Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€. Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden Klick

wo hast du ihn denn gefunden und wie ist dieser händler bewertet? hast du wegen verfügbarkeit bzw lieferung nachgefragt?

carl-cox schrieb:

AKA-Mythos schrieb Ja dem ist leider so. Noch bevor allerdings der Schwarzwert merklich abnimmt beginnt ein farbneutraler White-Crush. Soll heißen, die sehr hellen Details saufen ins Weiße ab. Ich würde sogar sagen, die Fotos entsprechen der Realität im dunklen Raum. Aber mal ehrlich bei einem LCD ab 46" sitzt man doch in etwa drei Meter entfernt. Da kann man auf einem großen Sofa locker vier Leute nebeneinander setzen, ohne dass auch nur einem irgendwelche Bildveränderungen auffallen. Erst wenn jemand aufsteht und seitlich wegläuft, verschlechtert sich das Bild merklich. Mir persönlich ist ausschließlich wichtig, dass alle Varianten mit sitzendem Publikum funktionieren. Dafür, dass man im Stehen eine Aufhellung sieht, erhält man im Sitzen ein überwältigendes Bild. Wenn dies nicht anders zu realiseren war, dann bin ich jederzeit und ohne zu zögern bereit, diesen Kompromiss einzugehen. Aus drei Meter Entfernung sieht man keinerlei Halos oder sonstige Probleme. Der 55A956 ist der BESTE LCD, den ich jemals gesehen habe. Die Motion-Interpolation funktioniert hervorragend und die (einmal korrekt eingestellte) Farbdarstellung ist schwer beeindruckend. Durch den tollen Schwarzwert wirken insbesondere Szenen mit hohem Dynamikumfang sehr plastisch und bekommen einen tollen Tiefeneffekt. Man muss einfach mal gesehen haben, wenn in einem fast dunklen Raum in der Bildmitte ein helles Objekt vor schwarzem Hintergrund quasi im Raume schwebt. Wenn man den Rand des Fernsehers nicht mehr sehen kann, dann gibt das einen richtigen WOW-Effekt! Ich hab den 55A956 nun eine Woche und blad alle Einstellungsmöglichkeiten durch und ich kann versichern: Bei einer Entfernung von 3.60-3.80 ist es nicht möglich 4 Personen ein identisches Bild zu bieten, jedenfalls sofern diese sich nicht fast auf dem Schoss sitzen. Richtiger ist das man 4 Personen ein annähernd identisches Bild bieten kann was noch akzeptabel ist. Bei 5 Personen bin ich überzeugt davon dass die 5. Person "Beschwerden" äussert. Mag sein, dass der 956 der derzeit beste LCD ist (davor wäre ich auch nicht auf die Idee gekommen einen LCD zu kaufen) jedoch ist er noch meilenweit vom perfekten Bild entfernt. Der Blooming Effekt ist teilweise auch bei frontalem 90° Winkel sichtbar, Blackcrush stört nicht wirklich aber ist stark vorhanden, whitecrush stört auch nicht allzu sehr dennoch hin und wieder sichtbar bsp. Konturen eines weissen Hemds. Der Blickwinkel ist einfach ein enormes Manko, klar sitzt man idR. direkt davor, bei mir kommt es jedoch häufiger vor, dass ich auf dem Weg von/in die Küche noch gucke oder auch mal am PC sitze der im selben Raum steht, da sind einfach deutliche Überhellungseffekte zu sehen und das schwarz wirkt gräulich bzw. "bloomt" Der TV ist sicher gut aber ist einfach nicht das non-plus-ultra und mit High-End Plasma's wie Kuro, PZ800 nicht zu vergleichen, gegen die Sticht er nur durch den Preis, der lässt dann einiges verschmerzen. Wer was anderes behauptet redet sich den Kauf schön (was sicher 80% der Leute machen und nur menschlich ist) oder ist Samsung fetischist. Mal was anderes: Hat mal jemand schon den CI-Slot testen können? Ist es möglich Premiere HD damit zu betreiben oder besteht Premiere bei der Kartenvergabe auf die Angabe registrierter Premiere Receiver Gerätenummern?

Vielleicht siehst du einfach mal ein, das die Leute die sich ein LCD kaufen auch die Nachteile kennen. Sie nehmen sie in kauf weil sie auch die Schwächen eines Plasmas kennen die sie nicht in kauf nehmen wollen. Die Vergleiche zu einem Plasma bringen hier also rein gar nichts, abgesehen von wenigen die hier mitlesen u. weder Vor-Nachteile der beiden Techniken kennen.

ANDYx1975 schrieb:

Also ich hab was gefunden, was kein Plasma kann: http://www.engadget....s-are-the-new-botox/ LED Fern schauen kann Gesichtsfalten reduzieren

hrhr,dh am besten ganz dicht vor dem lcd sitzen und schon sieht man wieder jung aus nach ein paar monaten

HabaduclesIII schrieb:

futureplayer schrieb: Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€. Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden Klick wo hast du ihn denn gefunden und wie ist dieser händler bewertet? hast du wegen verfügbarkeit bzw lieferung nachgefragt?

Klick einfach mal auf meinen Link, dann gelangste direkt zum Shop.
Auf geizhals ist der Shop ebenfalls gelistet: vega-shop24
Der Preis auf geizhals ist jedoch falsch!

futureplayer schrieb:

HabaduclesIII schrieb: futureplayer schrieb: Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€. Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden Klick wo hast du ihn denn gefunden und wie ist dieser händler bewertet? hast du wegen verfügbarkeit bzw lieferung nachgefragt? Klick einfach mal auf meinen Link, dann gelangste direkt zum Shop. Auf geizhals ist der Shop ebenfalls gelistet: vega-shop24 Der Preis auf geizhals ist jedoch falsch!

Also den Preis kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen!

ANDYx1975 schrieb:

Also ich hab was gefunden, was kein Plasma kann: http://www.engadget....s-are-the-new-botox/ LED Fern schauen kann Gesichtsfalten reduzieren

Hey danke für den Link!

Jetzt hab ich ja DIE Argumentationshilfe bei meiner Finanzministerin!

ANDYx1975 schrieb:

Also ich hab was gefunden, was kein Plasma kann: http://www.engadget....s-are-the-new-botox/ LED Fern schauen kann Gesichtsfalten reduzieren

Wenn man hier Punkte für die Beiträge vergeben könnte, dann hättest du jetzt einige mehr

Mußte gerade lachen...

Mir ist schon klar, dass man bei dem TV gerade bei HD auch gut noch ein Meter vor kann, was den Effekt aber nochmal verstärkt.

Thema Blackcrush:
sieh Dir mal eine Dokumentation über das Universum an oder irgendwas wo viel Sternenhimmel vorkommt und vergleiche es mit dem gleichen Material bspw. auf einer Röhre und Du wirst feststellen, dass auf der Rühre weit mehr (nicht nur ein paar mehr) Sterne zu sehen sind. Da man generell aber keinen Vergleich bei sich stehen hat stört es eben nicht.

Blooming:
Ich habe nicht gesagt dass es enorm störend ist, ich habe gesagt das es deutlich sichtbar ist und definitv nicht sein sollte. Mir ist auch klar das dies nunmal der derzeitige Stand der LCD-LED Technick ist das macht den Mangel aber nicht besser.

Blickwinkel:
Das ich mir den 55" nicht für's Nebenher sehen hinstelle und somit das nicht das KO Kriterium ist dürfte klar sein, dennoch ist es einfach unschön und potenzieller Hauptgrund zur Rückgabe.

Ich glaube nicht, dass ich mit der Wunsch einen LCD zu besitzen der keine Blickwinkelschwierigkeiten aufweist soweit in eine Traumwelt schweife, müsste ich wetten würde ich sagen dieser sowie der Blooming Effekt sind in einem halben Jahr mit der nächsten oder übernächsten Generation so gut wie behoben. Wäre mein alter Pana nicht verkauft würde ich auch warten. Leider jedoch sind mir diese Mängel im Laden nicht aufgefallen trotz akribischer Begutachtung. Diese Mängel werden erst im abgedunkelten Raum und bei SD Zuspielung richtig deutlich und bemängelndswert. (und bitte jetzt kein Argument das SD so gut wie Vergangenheit ist, denn das ist absolutes Wunschdenken)

Zu Der Rückgabefrage:
Nein, ich werde ihn wohl nicht zurückgeben, da ich jetzt einen TV möchte und ein 50" nicht in Frage kommt. Ein 58" Pana bzw. 60" KURO wäre schön aber 50-100% mehr Kosten (sowohl in Anschaffung als auch beim Stromverbrauch) m.E. somit absolut indiskutabel ist.

Danke mit dem CI-Slot, schade aber.

BTW:
hier wurde geschrieben, dass der optische Ausgang DD5.1 ausgibt. Das kann ich leider nicht bestätigen, mein AVR erkennt bei Übertragung eines DTS5.1 Signals über HDMI zum TV und optisch zum AVR kein DolbySignal mehr. Ich habe Samsung deswegen schon angeschrieben auch habe ich nach möglichen Updates zur Bildverbesserung gefragt, jedoch seit 3 Tagen noch keine Antwort.

Auch hier kann man sagen macht ja nichts und andere können das auch nicht, jedoch wäre es schön, da man so am AVR keine Quellenselektion mehr betreiben müsste und es wird eim durch den opt. Ausgang suggeriert.

@Andy: damit sind nun aber alle Zweifel dahin!

@Master468: ich habe bei der PS3 das meiste auf Auto bzw. Voll stehen, bei der STB kann ich ausser 1080i und Bildformat nichts einstellen was irgendwie zur Bildverbesserung beitragen könnte.

carl-cox schrieb:

Mir ist schon klar, dass man bei dem TV gerade bei HD auch gut noch ein Meter vor kann, was den Effekt aber nochmal verstärkt. Thema Blackcrush: sieh Dir mal eine Dokumentation über das Universum an oder irgendwas wo viel Sternenhimmel vorkommt und vergleiche es mit dem gleichen Material bspw. auf einer Röhre und Du wirst feststellen, dass auf der Rühre weit mehr (nicht nur ein paar mehr) Sterne zu sehen sind. Da man generell aber keinen Vergleich bei sich stehen hat stört es eben nicht. Blooming: Ich habe nicht gesagt dass es enorm störend ist, ich habe gesagt das es deutlich sichtbar ist und definitv nicht sein sollte. Mir ist auch klar das dies nunmal der derzeitige Stand der LCD-LED Technick ist das macht den Mangel aber nicht besser. Blickwinkel: Das ich mir den 55" nicht für's Nebenher sehen hinstelle und somit das nicht das KO Kriterium ist dürfte klar sein, dennoch ist es einfach unschön und potenzieller Hauptgrund zur Rückgabe. Ich glaube nicht, dass ich mit der Wunsch einen LCD zu besitzen der keine Blickwinkelschwierigkeiten aufweist soweit in eine Traumwelt schweife, müsste ich wetten würde ich sagen dieser sowie der Blooming Effekt sind in einem halben Jahr mit der nächsten oder übernächsten Generation so gut wie behoben. Wäre mein alter Pana nicht verkauft würde ich auch warten. Leider jedoch sind mir diese Mängel im Laden nicht aufgefallen trotz akribischer Begutachtung. Diese Mängel werden erst im abgedunkelten Raum und bei SD Zuspielung richtig deutlich und bemängelndswert. (und bitte jetzt kein Argument das SD so gut wie Vergangenheit ist, denn das ist absolutes Wunschdenken) Zu Der Rückgabefrage: Nein, ich werde ihn wohl nicht zurückgeben, da ich jetzt einen TV möchte und ein 50" nicht in Frage kommt. Ein 58" Pana bzw. 60" KURO wäre schön aber 50-100% mehr Kosten (sowohl in Anschaffung als auch beim Stromverbrauch) m.E. somit absolut indiskutabel ist. Danke mit dem CI-Slot, schade aber. BTW: hier wurde geschrieben, dass der optische Ausgang DD5.1 ausgibt. Das kann ich leider nicht bestätigen, mein AVR erkennt bei Übertragung eines DTS5.1 Signals über HDMI zum TV und optisch zum AVR kein DolbySignal mehr. Ich habe Samsung deswegen schon angeschrieben auch habe ich nach möglichen Updates zur Bildverbesserung gefragt, jedoch seit 3 Tagen noch keine Antwort. Auch hier kann man sagen macht ja nichts und andere können das auch nicht, jedoch wäre es schön, da man so am AVR keine Quellenselektion mehr betreiben müsste und es wird eim durch den opt. Ausgang suggeriert. @Master468: ich habe bei der PS3 das meiste auf Auto bzw. Voll stehen, bei der STB kann ich ausser 1080i und Bildformat nichts einstellen was irgendwie zur Bildverbesserung beitragen könnte.

Anleitung lesen:

Wenn Du als Quelle HDMI verwendest, gibt der optische Ausgang vom TV kein DD5.1 aus. Er gibt nur DD5.1 aus, wenn Du das Medium direkt vom Fernseher über USB abspielen lässt. Z.B. mpg2-Film über USB-Stick am Fernseher.

futureplayer schrieb:

HabaduclesIII schrieb: futureplayer schrieb: Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€. Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden Klick wo hast du ihn denn gefunden und wie ist dieser händler bewertet? hast du wegen verfügbarkeit bzw lieferung nachgefragt? Klick einfach mal auf meinen Link, dann gelangste direkt zum Shop. Auf geizhals ist der Shop ebenfalls gelistet: vega-shop24 Der Preis auf geizhals ist jedoch falsch!

habe auf deinen link geklickt,der preis ist da, da hast du recht,aber tv nicht verfügbar und infos bzw berwertungen zu dem laden gibts auch noch keine, bei sowas bin ich vorsichtig

r.s1981 schrieb:

futureplayer schrieb: HabaduclesIII schrieb: futureplayer schrieb: Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€. Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden Klick wo hast du ihn denn gefunden und wie ist dieser händler bewertet? hast du wegen verfügbarkeit bzw lieferung nachgefragt? Klick einfach mal auf meinen Link, dann gelangste direkt zum Shop. Auf geizhals ist der Shop ebenfalls gelistet: vega-shop24 Der Preis auf geizhals ist jedoch falsch! Also den Preis kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen!

Es scheint, dass die Preise im Moment allgemein auf Talfahrt sind...mal ungeachtet der Verfügbarkeit, aber immerhin!
klick

HabaduclesIII schrieb:

futureplayer schrieb: HabaduclesIII schrieb: futureplayer schrieb: Laut geizhals ist das günstigste Angebot 2.890€. Ich hab ihn für 2.718,88EUR + 45€ Porto (Nachnahme)gefunden Klick wo hast du ihn denn gefunden und wie ist dieser händler bewertet? hast du wegen verfügbarkeit bzw lieferung nachgefragt? Klick einfach mal auf meinen Link, dann gelangste direkt zum Shop. Auf geizhals ist der Shop ebenfalls gelistet: vega-shop24 Der Preis auf geizhals ist jedoch falsch! habe auf deinen link geklickt,der preis ist da, da hast du recht,aber tv nicht verfügbar und infos bzw berwertungen zu dem laden gibts auch noch keine, bei sowas bin ich vorsichtig

Naja, ich hab einfach mal aus Spaß per NN bestellt.
Mehr als absagen oder nicht liefern können die einem ja nicht.
Zur Not halt selber wieder abbestellen wenns zu lange dauert.
Laut tel. Auskunft gerade kommt der am Montag rein.