Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

Hey Andy,

eine Antwort kann ich dir leider nicht geben, aber das hört sich mal wieder sehr Interessant an.
Könnte den Thread mal wieder beleben !!

Gruß Dennis

Moin Leute,

das hört sich mal echt wieder interessant an Denn seid smilerrr die echt guten Einstellungen hier gepostet hat, kam ja nicht so wirklich Interessantes mehr, leider. Aber dank diesen Eintrag gibt es für mich wieder Hoffnung
Das wäre ja der Hammer, wenn man nun die 100Hz Einstellung anschalten könnte. Also falls neue Informationen da sind sofort posten
Könnte nämlich gut mal wieder was neues Ausprobieren von den Einstellungen, denn so ganz perfekt sind sie halt doch noch nicht. Habe es momentan unter smilerrr`s Einstellungen auf der PS3 laufen und den RGB Wert auf gering gestellt um eine bessere (eher intensivere) Farbwiedergabe zu kriegen. Nachteil ist allerdings der zu stark auftretende Black Crush
Naja was sollst, bin gespannt wie es hier weitergeht

Also man hört

Habe es momentan unter smilerrr`s Einstellungen auf der PS3 laufen und den RGB Wert auf gering gestellt um eine bessere (eher intensivere) Farbwiedergabe zu kriegen

Wenn du jetzt mit PC-Leveln zuspielst, fallen sehr viele Tonwerte an beiden Enden der Skala weg. Nicht zu empfehlen, auch wenn es knackiger aussehen mag.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Habe es momentan unter smilerrr`s Einstellungen auf der PS3 laufen und den RGB Wert auf gering gestellt um eine bessere (eher intensivere) Farbwiedergabe zu kriegen Wenn du jetzt mit PC-Leveln zuspielst, fallen sehr viele Tonwerte an beiden Enden der Skala weg. Nicht zu empfehlen, auch wenn es knackiger aussehen mag. Gruß Denis

Wie meinst Du das, wenn man mit PC-Level zuspielt? Ich habe meinen PC mit dem F96 verbunden und die Einstellung auf normal. Richtig oder falsch?

Übrigens, dass mit den 100Hz ist wirklich sehr interessant. Wer wagt den Test

Ich mal wieder
Also Master468 gebe ich schon recht. Es gehen halt viele Tonwerte verloren. Stelle es ja bei manchen Filmen auch um, weil man sonst echt nix mehr in dunkeln Szenen erkennt.
Gibt ja, meine ich auch schon für die Einstellungen einen eigenen Thread dazu.
Würde gerne mal wissen wie smilerrr jetzt seine Einstellungen hat? Ich meine das er nur noch mit Einstellungen im Service Menü fährt.

Na dann mal abwarten und Tee trinken

Bis denne

Mir ist heute zufällig aufgefallen, dass der F96 - eingestellt auf HDMI 1 mit anliegendem Signal auf Extern 1 (Scart) umschaltet, wenn dort auch ein Signal an ist.

Ich dachte immer, es gäbe eine Hierarchie und HDMI wäre das bevorrechtigte Signal.

Täusche ich mich da?

monstropolis schrieb:

Mir ist heute zufällig aufgefallen, dass der F96 - eingestellt auf HDMI 1 mit anliegendem Signal auf Extern 1 (Scart) umschaltet, wenn dort auch ein Signal an ist. Ich dachte immer, es gäbe eine Hierarchie und HDMI wäre das bevorrechtigte Signal. Täusche ich mich da?

Soviel ich weiß machen das alle Sammy`s, aber nur über SCART

Das ist ja ätzend :-( Schaltet mir also bem BD ansehen den Eingang um - nicht zu glauben

Hallo, ich habe den F96 nun seit Februar und bin mit den HD-Bildern mehr als zufrieden (Einstellungen von smilerrr). Mit SD-Bildern bin ich aber nach wie vor unzufrieden. Auch der Scaler in meinem Onkyo 875 bewirkt nach meinem subjektivem Empfinden so gut wie Nichts.

@Bordon38

Stimme Deinen Eindrücken im SD-Bereich absolut zu! Hatte mir von der Kombi F96 und Onkyo 875 (Reon) wesentlich mehr erhofft. Ist schon komisch, dass hier im Forum immer wieder sehr positive Erfahrungsberichte mit dieser Kombi zu finden sind. V.a. bei Zuspielung mit "vernünftigen Geräten" wie HD-Receivern (HDMI) und brauchbaren DVD-Spielern und 576i-Ausgabe. Ich habe mich (leider) auch blenden lassen von den übertriebenen Berichten über den Qualitätsgewinn im SD-Bereich unter Verwendung hochwertiger Komponenten und externer Skalierung beim F96. Alles überzogener Hokuspokus! Nach wochenlangem Einstellen und Ausprobieren bin ich persönlich zu dem Schluss gekommen, dass der F96 schlechtes Bildmaterial auch schlecht darstellt und schonungslos den schwächsten Teil der Kette (Rohmaterial) aufdeckt! Egal welche elektronischen Verschlimmbesserer man einsetzt und Materialaufwand man bertreibt, der entscheidende Eindruck bleibt: Das muss doch besser gehen?!? Und ja, man glaubt es kaum, es geht besser! Habe im Nebenraum (Schlafzimmer) eine zweite Anlage (Sony KDF A11E Rückpro, Onkyo SR606, Pana DVD S52, Humax Fox PR (billigster Unitymedia-Receiver über S-Video!!!) und Teufel Motiv 6, 7.1) und das Bild (auf 720p skaliert) im SD-Bereich ist fast perfekt! Und das bei ca. einem Drittel der Kosten! Natürlich gibt es auch hier bauartbedingte Schwächen, wie die extreme Blickwinkelabhängigkeit, aber das wesentliche und wichtigste passt: Das Bild und der audiovisuelle Eindruck sind nach wie vor beeindruckend, egal bei welcher Zuspielung! Daher kann ich nur jedem abraten, der Wet auf brauchbare SD-Darstellung legt, die Ursache der Bildkatastrophe bei den Zuspielern zu suchen und ständig kostenaufwendig aufzurüsten. Die verständlich hohen Erwartungen werden garantiert nicht erfüllt und die hart verdienten Euros sind ohne entsprechenden Gegenwert futsch!

Wer jedoch ausschliesslich Full HD Material nutzt hat im F96 das pefekte Display (Preis/Leistung) gefunden. V.a nach dem SM-Tuning und Smillerrrn's Einstellungen! Die eierlegende Wollmilchsau gibt es einfach noch nicht. Und wer noch immer davon ausgeht das all die zahlreichen technische Inovationen und Marketinggags aus ner Maus nen Elefanten zaubern können sei eines besseren belehrt. Daher empfehle ich die Fachpresse und diverse Foren kritisch zu verfolgen und nur das zu Glauben was Ihr selber seht und ausprobiert habt! Theorie und Praxis unterscheiden sich sinngemäß erheblich voneinander. Zumal jeder, der sich für ein Produkt entschieden und dafür viel Geld ausgegeben hat, es sich irgendwann schön redet um damit die erhebliche (Fehl-) Investitiion zu legitimieren. Und trotzdem ertappt er sich immer wieder mit der Fernbedienung in der Hand um dieses oder jenes nachzujustieren! Meist ohne Erfolg!!! Und genau solche Leute verfassen allzu oft übertrieben positive Erfahrungsberichte und tragen damit zu einer ebenso übertriebene Erwartungshaltung des Lesers bei. Aus psychologischer Sicht beides verständlich, doch unterm Strich bleibt die Enttäuschung in der Praxis nicht aus!

Daher mein Fazit:
F96 im SD-Bereich: Schwäche akzeptieren und das Geld nicht für sinnloses Equipment (Scaler etc.) ausgeben, sondern in bessere Lautsprecher investieren!
F96 im HD-Bereich: Erst SM-Tuning, dann staunen und geniessen!!! ...LG

Alles überzogener Hokuspokus! Nach wochenlangem Einstellen und Ausprobieren bin ich persönlich zu dem Schluss gekommen, dass der F96 schlechtes Bildmaterial auch schlecht darstellt und schonungslos den schwächsten Teil der Kette (Rohmaterial) aufdeckt! Egal welche elektronischen Verschlimmbesserer man einsetzt und Materialaufwand man bertreibt,

Entschiedenens Nein. Allerdings sagt ein Chip mit schönen Namen (zumal der Reon sowieso nichs so Besonderes ist), wie in deinem Onkyo, leider noch gar nichts über das Endergebnis aus. Die Implementierungen in den AVRs sind i.d.R. sehr mäßig (wie gesagt, unabhängig vom der dort eingesetzten ASIC Lösung) - das Videoprocessing ist hier eben nur ein zusätzliches Feature. Ausnahme bildet der Anthem D2 . Das sah man auch wunderbar beim FLI23xx von Faroudja. Der wurde in diversen Mitteklasse DVD Playern, AVRs und auch in Videoprozessoren von PMS verbaut (Crystalio) - die Ergebnisse hätten unterschiedlicher (zu Gunsten der Geräte von PMS) nicht ausfallen können.

Der F96 deckt schlechtes Bildmaterial so viel oder so wenig auf, wie die meisten anderen Geräte - er zeigt eben das an, was er bekommt. Zwar kommt in jedem Fall (Ausnahme PC-Mode, aber der ist auf 60Hz beschränkt) noch minimales Postprocessing dazu, das aber vernachlässigt werden kann. Stimmt die Zuspielung, stimmt auch das Ergebnis. Natürlich wird es bei sehr mäßigem Material schwierig. Eine ausgereifte Denoise-Lösung (gab es u.a. von Algolith, siehe meine Signatur), die soviel mehr kann, als ein plump angewendeter temporaler Filter, kann da noch etwas zusätzliche Linderung verschaffen. Aber wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, kommt jede Kunst irgendwann zu spät. Deswegen das sehr mäßige interne Processing (u.a. kein Film Mode Deinterlacing, außer bei Aktvierung von Movie-Plus, womit man dann aber gleich eine schlechte Zwischenbildberechnung bekommt) des Samsung mit ausgereiften externen Lösungen (!= AVRs) gleichzusetzen, ist , um es diplomatisch auszudrücken, schon fast Körperverletzung ;-).

Daher kann ich nur jedem abraten, der Wet auf brauchbare SD-Darstellung legt, die Ursache der Bildkatastrophe bei den Zuspielern zu suchen und ständig kostenaufwendig aufzurüsten.

Tatsächlich können hier enorme Zuwäche erzielt werden, wenn man bei der Komponentenwahl aufpaßt. Der Edge von DVDO bietet sich als sehr günstige Lösung an und schlägt das Videoprocessing des Samsung (und der meisten AVRs) um Längen. Auch die iScan Geräte kann man immer mal wieder zu guten Preisen auftun (sind flexibler und bieten insbesondere auch fixe Deinterlacing-Optionen). Vernünftige Zuspieler sind wichtig. Es reicht eben nicht irgendein DVD Player, der 576i per HDMI ausgeben kann, weil das ein notwendiges, aber kein hinreichendes Kriterium für eine unverfälschte Ausgabe ist. Preistip ist hier der 980 von Oppo (~200 Euro). Der kann per HDMI in 480i60/576i50 in YCbCr 4:2:2 ausgeben und ist in Sachen Qualität sehr nahe an SDI. Gleiches gilt für DVB-Receiver. Hier kann es sogar sinnvoll sein, auf ein Gerät auszuweichen, dass eine gute Ausgabe in RGBs oder YPbPr bietet.

F96 im SD-Bereich: Schwäche akzeptieren und das Geld nicht für sinnloses Equipment (Scaler etc.) ausgeben, sondern in bessere Lautsprecher investieren!

Einen AVR wegen der Videoprocessing Funktionen zu kaufen, ist sinnlos. Ein aktueller Videoprozessor spielt in einer anderen Liga.

umal jeder, der sich für ein Produkt entschieden und dafür viel Geld ausgegeben hat, es sich irgendwann schön redet um damit die erhebliche (Fehl-) Investitiion zu legitimieren.

Bitte nicht dieses Totschlagargument. Auch ist der VP50Pro nicht mein erster Videoprozessor und ich bin in Sachen Denoiser vom FLEA auf den Mosquito gewechselt. Das hätte ich wohl kaum gemacht, wenn es sinnbefreit gewesen wäre. Vielen anderen Usern ausgereifter Lösungen geht es ähnlich.

Gruß

Denis

@Master468

Hi Denis,

Kann deine "Kritik" nur bedingt nachvollziehen! Habe den Beitrag aus der Sicht eines "Normalo-Users" ohne fundierte Fachkenntnisse im Bereich Heimkinoelektronik verfasst und mich auf die Aussagen von Bordon38 bezogen, der eine ähnliche Kombi hat. Ich teile seine negativen Erfahrungen im Bezug auf den Gebrauch des Onkyo 875 bei SD-Zuspielung als oft gelobtes Allheilmittel bei "minderwertiger" Zuspielung! Dem ist einfach nicht so. Des weiteren ist der von mir benutzte HD K2 einer der besten Kabelreceiver auf dem Markt und mit ca. 500 Tacken nicht grade ein Schnäppchen. Da sowohl der Onkyo, als auch der Technisat oft und meines Erachtens zu unrecht in diesem Bereich (SD-Material) gelobt werden scheint es mir gerechtfertigt, dass ich meine Eindrücke hier schildere. Zumal ich einen direkten Vergleich zu einer Low Budget-Lösung (s.Beitrag) habe. Natürlich muss jeder selbst entscheiden wieviel ihm eine bessere Darstellung der Tagesschau auf seinem Display wert ist. Bei mir war beim Onkyo und Technisat finanziell Ende der Fahnenstange Ein externer Scaler wie dein iScan ist sicherlich 'ne feine Sache, jedoch für die wenigsten hier erschwinglich und Preis/Leistungsmässig für mich Geschmackssache . Mein Anliegen war es eigentlich aufzuzeigen, das unter Verwendung meiner Komponenten (Oft gelobt und auch nicht grotten schlecht) mit dem F96 kein vernünftiges SD-Bild zu erziehlen ist! Meine Erwartungshaltung, nach lesen unzähliger Erfahrungsberichte hier im Forum, war einfach zu hoch und die folgende Enttäuschung kann ich nicht leugnen! Ich glaube, das nicht wenige mit dem Gedanken gespielt haben durch den Kauf ähnlicher Komponenten mehr aus ihrem F96 heraus zu kitzeln. Ich entsinne mich, das auch Smillerrr mit dem Gedanken spielte den Onkyo für die SD-Aufbereitung zu verwenden, es jedoch schnell verworfen hatte! Aus diesem Grund schildere ich meine Erfahrungen unverblümt und ohne die "rosa Brille". Wer mehr investieren will, bitte, aber bei mir ist eben Schluss! Ich gebe Dir sicherlich Recht, dass nach oben noch viel Luft ist, nur zu welchem Preis? Alle meine Aussagen beziehen sich ohnehin nur auf die SD-Zuspielung, aber grade die ist bei mir einfach übelst ! Da darf man sich schon über die ein oder andere Ausgabe ärgern! In diesem Sinne...

Grüssle

ich bin mal wirklich gespannt was nun mit den 100Hz ist? Wer traut sich???

Piranha74 schrieb:

ich bin mal wirklich gespannt was nun mit den 100Hz ist? Wer traut sich???

Na und ich erst

Ich warte auch schon

Hallo,

bei meinem F96 knackt's. Hört sich 100%ig genauso wie das Ein-/Ausschaltrelais an. Die Geräusche treten ab und zu auf, egal ob das Gerät ein- oder ausgeschaltet ist. Ich konnte noch keine Regelmäßigkeit feststellen. Funktionieren tut die Kiste einwandfrei.
Hat jemand von euch auch solche Geräusche?

Lt. einem anderen Thread sollen auch andere Modelle dieses Relaisknacken haben. Der F86 soll z.B. genau 30 Minuten nach dem Ausschalten so ein Geräusch machen.

Außerdem macht das Gehäuse meines F96 beim Aufwärmen und Abkühlen des Geräts deutliche Knarzgeräusche. (Gerät hängt an der Wand, falls das eine Rolle spielt). Ist das bei euch auch so deutlich hörbar. Es nervt halt ein bisschen.

ThomasG

jep,

kann ich auch bestätigen gleiche verhaltensmuster auch bei mir...läuft aber seit ende februar einwandfrei....

Ja - ich habe das 'Relaisgeräusch' ebenfalls - allerdings ist es deutlich leiser als das Ein-/Ausschaltgeräusch. Da das auch meine beiden anderen Samsung-LCDs hatten und ich keine negativen Folgen bemerkt habe ...

Das Knarzen kann ich (Standfuss) jedoch nicht bestätigen ...

Dann bin ich zumindest nicht alleine mit meinem Relaisknacken. Aber schon irgendwie seltsam...

Die Wandhalterung könnte das Knarzen des Gehäuses schon verstärken, weil dann über die vier Befestigungsschrauben das Gehäuse zusätzlich an das Chassis geschraubt wird. Somit hat der hintere Deckel weniger Bewegungsspielraum und knarzt evtl. mehr als auf dem Standfuss.

ThomasG

Ich habe das Klacken auch. Samsung meinte das es was mit der Ausdehnung und Zusammenziehen des Materials beim Aufwärmen und Abkühlen zu tun hat.

Was das Knacken unter tage im dauerhaft ausgeschalteten Zustand nicht wirklich erklärt ...

Hallo ihr LD-LCD-Besitzer, mich würde interessieren, ob schon jemand seine Erfahrung gemacht hat mit der Lebensdauer der LEDs für das LD. Gibt es schon Ausfälle? Bei über 2000 LEDs/Panel müsste die Statistik doch mal zuschlagen. Ich könnte mit vorstellen, dass es ziemlich nervig ist wenn einzelne Birnchen aussetzen. Fängt dann der Fernsehtechniker an einzelne LEDs auszulöten oder muss die ganze LED-Matrix getauscht werden?

Gruß, chen10

Hi,

ich versuche gerade, eine 24p-Wiedergabe an meinem F96 mit HTPC (Grafikkarte 8800 GTS 512) hinzubekommen und scheitere schon am Anfang. Der F96 ist mit einem DVI-HDMI-Kabel angeschlossen. Bei 60Hz funktioniert alles hervorragend, Spiele, Filme, Desktop, alles super.

Im Nvidia Control Center versuche ich 24 Hz als Bildwiederholfreq. einzustellen. Ergebnis: Flackerndes Bild, Info vom Fernseher: 1920x1080 @30 Hz.
Nächster Versuch: 48 Hz
Ergebnis: Flackerndes Bild, die LED-Zonen flackern abwechselnd, das Bild sieht schachbrettartig aus, echt furchtbar, Info vom Fernseher: 1920x1080 @60 Hz.

Offenbar funktioniert da also die "welcheFrequenzLäuftHier"-Kommunikation nicht so richtig.

Ich habe Windows XP SP3 laufen und die neuesten Nvidia-Treiber vom 14.10.
Der Fernseher wird von Windows als Standard-Plug-and-Play-Monitor erkannt, ich weiß nicht, ob das Probleme machen kann.
Ich habe schon (fast) alle 24p-Beiträge im Forum durch, aber noch keinerlei Lösungsansatz gefunden, kann jemand von euch etwas dazu sagen?

PS: @chen10: Bis jetzt keine (sichtbaren) Ausfälle. LED sind keine Glühlampen, die fallen nicht so oft aus.

Hi,

bin etwas weitergekommen bzgl. der Scanning Backlight bzw. 100Hz Geschichte.

Dennoch, hat jemand einen F96 mit der 1003er Firmware oder kennt jemand einen Link im Internet auf dem das Servicemenü des F96ers mit 1003er Software zu sehen ist?

Es sind einfach zuviele Optionen, die ineinander greifen und die deaktiviert sind.

Bei der 1003er war die Option im Menü ja noch aktiviert, wenn man die Settings der 1003er hätte könnte ich daraus besser ableiten.

Hi Walker,

leider nein. Schade auch, dass Dein Vorhaben hier nicht so einen Anklang findet, wie ich mir wünsche würde. Leider kenne ich mich dem Service Menu überhaupt nicht aus, so das ich nicht weiterhelfen kann. Smilerr scheint sich mit dem SM gut auszukennen. Evtl. auch Olm, ich meine er hatte sich damals auch intensiv mit dem SM auseindergesetzt.

kron schrieb:

PS: @chen10: Bis jetzt keine (sichtbaren) Ausfälle. LED sind keine Glühlampen, die fallen nicht so oft aus.

Hallo kron, mir ist schon bewust, dass LEDs grundsätzlich eine höhere Lebensdauer haben wie Röhren oder Glühbirnen. Mein Ansatz war nur, dass bei über 2000 LEDs auch mal eine nicht 100%ige dabei ist und selbst der Ausfall einer LED im Panel vielleicht schon nervig ist. Zudem zieht der Ausfall einer LED bei miteinander verschalteten LEDs auch einen schnelleren Ausfall weitere LEDs nach sich.
Aber ich bin schon ein bischen beruhigt, dass es bisher anscheinend keine Ausfälle zu geben scheint.

Tummeln sich hier im Forum eventuell auch Samsung-Techniker, die einen Input zum Reparaturaufwand beitragen können?

Gruß, chen10

So, auf dem Bild sind offenbar die Einstellungen des Frame Rate Converters aus der 1003er Firmware.
Bei mir ist in dem Menü alles auf 0 gesetzt.

Ich hoffe mal, dass damit die Zwischenbild Berechnung über den Micronas aktiviert wird.

Unklar ist mir noch, wo die Profile für die verschiedenen Stufen (Low, Med, High) hinterlegt sind.

Naja, morgen teste ich das mal. Jetzt geh ich schlafen.

gn8

Webwalker schrieb:

Naja, morgen teste ich das mal. Jetzt geh ich schlafen. gn8

Guten Morgen ohne Sorgen, den Mutigen gehört die Welt !

Ich bin echt gespannt wie'n Flitzebogen....

Adama

Geht es euch eigentlich auch so, dass der F96 oft Banding hat? Ich sehe das sehr oft, bei Sonnenaufgängen, Weltraumszenen o.ä.
Ist das einfach so, oder kann man da was einstellen, am Gerät oder am PC? Ich nutze die bekannten smilerrr-Einstellungen am F96.
Hier ein Infobild für alle, die wie ich bis vor kurzem nicht wissen, was Banding ist:

Bist Du Dir sicher, dass Du Banding beobachtest und nicht verwechselst?

Gruss,
Marco

Wenn du mir sagst, womit ich es verwechslen könnte, kann ich dir darauf antworten.
Also ich beobachte etwas, was so aussieht wie auf dem Bild links.

PS: Schön, mal wieder ein Lebenszeichen von dir zu sehen.

Geht es euch eigentlich auch so, dass der F96 oft Banding hat? Ich sehe das sehr oft, bei Sonnenaufgängen, Weltraumszenen o.ä. Ist das einfach so, oder kann man da was einstellen, am Gerät oder am PC? Ich nutze die bekannten smilerrr-Einstellungen am F96.

Ist bei einer 8-Bit LUT, wie im F96, immer ein Problem, wenn man sich von den Werkseinstellungen entfernt. Hier "verliert" man zwangsläufig Farben. Wobei das nicht der einzige Grund für sichtbares Banding ist. Über große Flächen sind reicht der Tonwertumfang (auch ohne etwaige Verluste), der bei Videosignalen noch etwas weiter eingeschränkt ist, sowieso nicht aus, um ein völlig übergangsloses Bild zu erzeugen. Die Kompression kann ihr Übriges dazu beiragen.

Du kannst die Ursache ja mal abklopfen. Setze den Bildschirm auf Werkseinstellungen zurück und spiele die Testszene nochmal zu. Dann kannst du schonmal schauen, ob hier eine Veränderung auftritt. Danach könntest du mal explizit entsprechende Testbilder (=> Farbverläufe, Graukeil) zuspielen.

Gruß

Denis

Sumpfhuhn2007 schrieb:

Hallo Leute, ich habe jetzt nachdem die rießen Begeisterung für die Diagonale und die Details bei HD-Zuspielung zur Normalität geworden ist (hab den TV jetzt gut 5 Monate) festgestellt, dass ich teilweise doch ein bissl zu viel Lila im Bild habe. Extrem fällt es in dunklen Szenen auf. Wenn es bei Nachtaufnahmen oder in dunklen Szenen zu lichteinstrahlungen von Taschenlampen etc. kommt wirkt das Bild oftmals um die Leuchtkegel lila anstatt dunkel blau.Ich kann also wie Udo damals schrieb nachvollziehen was er meinte. Ich fahre Smilerrrs Settings auch die Einstellungen im SM hab ich vorgenommen. Extrem fällt es bei dem Film Transformers (HD-DVD, müsste bei DVD aber denke ich auch zu sehen sein) auf. Bei den Szenen Nachts ist sehr viel lila vorhanden. Es ist kein genereller Lilastich im Bild sondern nur bei bestimmten Farbtönen/ -kombinationen vorhanden. Ich weis nicht ob es etwas bringt wenn ich ein Foto davon machen würde. Kann ich zur Not aber mal tun. Was mir wirklich weiterhelfen würde wäre, wenn ihr ,die kein Problem mit der Farbdarstellung habt, mal nachschauen könnt, welche Werte bei euch im SM Menü unter White Balance eingestellt sind. Bei mir sind diese jetzt nach Mainboard Wechsel bei allen Gains und Offsets auf 128 eingestellt. Bei dem Mainboard davor war das noch anders. Da war bei Blue-Offset noch 125 und beim Blue-Gain 145 eingestellt was mich auch ein bissl verwundert im Nachhinein, da das Panel ja immernoch das Selbe ist und nicht gewechselt wurde. Die LilaProblematik bestand aber vor dem Mainboard wechsel auch schon. Wie Udo damals schrieb, lässt sich das Problem reduzieren, wenn ich den Tilt weiter nach rot ziehe. Allerdings wird das Bild dann natürlich auch zu rot.... Jedenfalls würde ich mich freuen wenn Ihr mal in eurem SM nachschauen und Eure Ergebnisse posten würdet. Danke im Vorraus

Hi, auch mir ist das Problem seit längerem aufgefallen.

Bei helleren Objekten, Wolken etc., leuchtet innerhalb eine gleichmässig-farbige Fläche, mit eindeutigen Grenzen. Schwer zu beschreiben.

Dies fällt auf bei mehreren Filmen, die besonders kontraststark sind, wie z.B. Transformers.

Ich bin wirklich kein Experte, und möchte auch nicht Smilers Einstellungen verschmutzen, jedoch lässt sich bei mir das Problem beheben, indem ich den Kontrast absenke. Leider muss ich bis -77 ...-76 gehen.

Mit dieser Einstellung kann ich auch noch leben :-)
Vielleicht weiß Smilerrr da ja was?

Wer von Euch Transformers hat, kann das ganz gut bei 24:50min erkennen. Übrigens ne scharfe Szene... Ohhh Megan..

Fällt bei nem Kontrast von 77 nicht mehr wirklich auf.

Schönen Abend noch!

So, ich habe die halbe Nacht im Service Menü verbracht und eines vorneweg:

Die 100Hz Option des Micronas konnte ich nicht aktivieren.
Sobald ich Einstellungen in den relevanten Menüs vorgenommen habe waren diese bei späterem Betreten des Menüs auf 0 zurückgesetzt.
Ich schätze einfach, dass die Option aufgrund Beschränkungen in der Software oder dem Panel komplett deaktiviert und nicht zugänglich ist.

Eine andere Option, nämlich die Scanning Backlight Option, welche in den US Geräten Anfangs noch aktiviert war, konnte problemlos aktiviert werden.
Die Bewegungsunschärfe wird dabei vermindert, jedoch auf Kosten der Helligkeit. Diesen Sachverhalt kennt man ja bereits von Usern aus dem AVS Forum.

Ein paar interessante Punkte gabs im Service Menü noch, und zwar konnte man per Demo Mode die LED Zonen und deren Dimming auf einem grauen und roten Bild darstellen lassen (im Hintergrund habe ich das Menü von Transformers laufen gehabt, das sah dann beim dimmen ganz interssant aus).

Einen LED Test gibts auch noch, der die LED Zonen nacheinander testet.

Das wars im großen und ganzen, jetzt schau ich erstmal Transformers

cheers

Webwalker schrieb:

....Eine andere Option, nämlich die Scanning Backlight Option, welche in den US Geräten Anfangs noch aktiviert war, konnte problemlos aktiviert werden. Die Bewegungsunschärfe wird dabei vermindert, jedoch auf Kosten der Helligkeit. Diesen Sachverhalt kennt man ja bereits von Usern aus dem AVS Forum....

Erstmal danke für Deine Mühe! Der Punkt mit der Bewegungsunschärfe interessiert mich. Macht es wirklich Sinn, diesen einzuschalten? In wie weit wird dadurch die Helligkeit reduziert. Vielleicht könntest Du dazu ein wenig was schreiben.

Viele Grüße

silas schrieb:

Sumpfhuhn2007 schrieb: Hallo Leute, ich habe jetzt nachdem die rießen Begeisterung für die Diagonale und die Details bei HD-Zuspielung zur Normalität geworden ist (hab den TV jetzt gut 5 Monate) festgestellt, dass ich teilweise doch ein bissl zu viel Lila im Bild habe. Extrem fällt es in dunklen Szenen auf. Wenn es bei Nachtaufnahmen oder in dunklen Szenen zu lichteinstrahlungen von Taschenlampen etc. kommt wirkt das Bild oftmals um die Leuchtkegel lila anstatt dunkel blau.Ich kann also wie Udo damals schrieb nachvollziehen was er meinte. Ich fahre Smilerrrs Settings auch die Einstellungen im SM hab ich vorgenommen. Extrem fällt es bei dem Film Transformers (HD-DVD, müsste bei DVD aber denke ich auch zu sehen sein) auf. Bei den Szenen Nachts ist sehr viel lila vorhanden. Es ist kein genereller Lilastich im Bild sondern nur bei bestimmten Farbtönen/ -kombinationen vorhanden. Ich weis nicht ob es etwas bringt wenn ich ein Foto davon machen würde. Kann ich zur Not aber mal tun. Was mir wirklich weiterhelfen würde wäre, wenn ihr ,die kein Problem mit der Farbdarstellung habt, mal nachschauen könnt, welche Werte bei euch im SM Menü unter White Balance eingestellt sind. Bei mir sind diese jetzt nach Mainboard Wechsel bei allen Gains und Offsets auf 128 eingestellt. Bei dem Mainboard davor war das noch anders. Da war bei Blue-Offset noch 125 und beim Blue-Gain 145 eingestellt was mich auch ein bissl verwundert im Nachhinein, da das Panel ja immernoch das Selbe ist und nicht gewechselt wurde. Die LilaProblematik bestand aber vor dem Mainboard wechsel auch schon. Wie Udo damals schrieb, lässt sich das Problem reduzieren, wenn ich den Tilt weiter nach rot ziehe. Allerdings wird das Bild dann natürlich auch zu rot.... Jedenfalls würde ich mich freuen wenn Ihr mal in eurem SM nachschauen und Eure Ergebnisse posten würdet. Danke im Vorraus Hi, auch mir ist das Problem seit längerem aufgefallen. Bei helleren Objekten, Wolken etc., leuchtet innerhalb eine gleichmässig-farbige Fläche, mit eindeutigen Grenzen. Schwer zu beschreiben. Dies fällt auf bei mehreren Filmen, die besonders kontraststark sind, wie z.B. Transformers. Ich bin wirklich kein Experte, und möchte auch nicht Smilers Einstellungen verschmutzen, jedoch lässt sich bei mir das Problem beheben, indem ich den Kontrast absenke. Leider muss ich bis -77 ...-76 gehen. Mit dieser Einstellung kann ich auch noch leben :-) Vielleicht weiß Smilerrr da ja was? Wer von Euch Transformers hat, kann das ganz gut bei 24:50min erkennen. Übrigens ne scharfe Szene... Ohhh Megan.. Fällt bei nem Kontrast von 77 nicht mehr wirklich auf. Schönen Abend noch!

schön das sich doch jemand durchließt was ich so schreibe

Als erstes mal @UDO

Danke das du als EINZIGER auf obige Anfrage reagiert hast! Ich habe es mit deinen Einstellungen probiert aber wie du schon richtig vermutet hast, haben deine Einstellungen aufgrund der Rekalibrierung bei mir nicht funktioniert.

Ich habe mir jetzt auch ein i1 Display 2 gekauft und angefangen selber zu kalibrieren. Die Einstellungen von smilerrr haben bei mir gar nicht gefunzt. Nach 2 Wochenenden kann ich aber jetzt bereits sagen, dass sich das Bild schon extrem verbessert hat. Das mit dem Lila wird auch immer besser. Ist jetzt nur noch marginal vorhanden. Aber kalibrieren benötigt viel Zeit und mit der Zeit werden bessere Settings folgen.

Rico_Suave schrieb:

Webwalker schrieb: ....Eine andere Option, nämlich die Scanning Backlight Option, welche in den US Geräten Anfangs noch aktiviert war, konnte problemlos aktiviert werden. Die Bewegungsunschärfe wird dabei vermindert, jedoch auf Kosten der Helligkeit. Diesen Sachverhalt kennt man ja bereits von Usern aus dem AVS Forum.... Erstmal danke für Deine Mühe! Der Punkt mit der Bewegungsunschärfe interessiert mich. Macht es wirklich Sinn, diesen einzuschalten? In wie weit wird dadurch die Helligkeit reduziert. Vielleicht könntest Du dazu ein wenig was schreiben. Viele Grüße

Geh doch einfach mal ins SM und aktiviere die Scanning Backlight Demo. Dabei einfach im Hintergrund ne DVD oder Blu-Ray abspielen und dann siehst Du es.
Bilder sagen eben mehr als 1000 Worte

Sumpfhuhn2007 schrieb:

silas schrieb: Sumpfhuhn2007 schrieb: Hallo Leute, ich habe jetzt nachdem die rießen Begeisterung für die Diagonale und die Details bei HD-Zuspielung zur Normalität geworden ist (hab den TV jetzt gut 5 Monate) festgestellt, dass ich teilweise doch ein bissl zu viel Lila im Bild habe. Extrem fällt es in dunklen Szenen auf. Wenn es bei Nachtaufnahmen oder in dunklen Szenen zu lichteinstrahlungen von Taschenlampen etc. kommt wirkt das Bild oftmals um die Leuchtkegel lila anstatt dunkel blau.Ich kann also wie Udo damals schrieb nachvollziehen was er meinte. Ich fahre Smilerrrs Settings auch die Einstellungen im SM hab ich vorgenommen. Extrem fällt es bei dem Film Transformers (HD-DVD, müsste bei DVD aber denke ich auch zu sehen sein) auf. Bei den Szenen Nachts ist sehr viel lila vorhanden. Es ist kein genereller Lilastich im Bild sondern nur bei bestimmten Farbtönen/ -kombinationen vorhanden. Ich weis nicht ob es etwas bringt wenn ich ein Foto davon machen würde. Kann ich zur Not aber mal tun. Was mir wirklich weiterhelfen würde wäre, wenn ihr ,die kein Problem mit der Farbdarstellung habt, mal nachschauen könnt, welche Werte bei euch im SM Menü unter White Balance eingestellt sind. Bei mir sind diese jetzt nach Mainboard Wechsel bei allen Gains und Offsets auf 128 eingestellt. Bei dem Mainboard davor war das noch anders. Da war bei Blue-Offset noch 125 und beim Blue-Gain 145 eingestellt was mich auch ein bissl verwundert im Nachhinein, da das Panel ja immernoch das Selbe ist und nicht gewechselt wurde. Die LilaProblematik bestand aber vor dem Mainboard wechsel auch schon. Wie Udo damals schrieb, lässt sich das Problem reduzieren, wenn ich den Tilt weiter nach rot ziehe. Allerdings wird das Bild dann natürlich auch zu rot.... Jedenfalls würde ich mich freuen wenn Ihr mal in eurem SM nachschauen und Eure Ergebnisse posten würdet. Danke im Vorraus Hi, auch mir ist das Problem seit längerem aufgefallen. Bei helleren Objekten, Wolken etc., leuchtet innerhalb eine gleichmässig-farbige Fläche, mit eindeutigen Grenzen. Schwer zu beschreiben. Dies fällt auf bei mehreren Filmen, die besonders kontraststark sind, wie z.B. Transformers. Ich bin wirklich kein Experte, und möchte auch nicht Smilers Einstellungen verschmutzen, jedoch lässt sich bei mir das Problem beheben, indem ich den Kontrast absenke. Leider muss ich bis -77 ...-76 gehen. Mit dieser Einstellung kann ich auch noch leben :-) Vielleicht weiß Smilerrr da ja was? Wer von Euch Transformers hat, kann das ganz gut bei 24:50min erkennen. Übrigens ne scharfe Szene... Ohhh Megan.. Fällt bei nem Kontrast von 77 nicht mehr wirklich auf. Schönen Abend noch! schön das sich doch jemand durchließt was ich so schreibe Als erstes mal @UDO Danke das du als EINZIGER auf obige Anfrage reagiert hast! Ich habe es mit deinen Einstellungen probiert aber wie du schon richtig vermutet hast, haben deine Einstellungen aufgrund der Rekalibrierung bei mir nicht funktioniert. Ich habe mir jetzt auch ein i1 Display 2 gekauft und angefangen selber zu kalibrieren. Die Einstellungen von smilerrr haben bei mir gar nicht gefunzt. Nach 2 Wochenenden kann ich aber jetzt bereits sagen, dass sich das Bild schon extrem verbessert hat. Das mit dem Lila wird auch immer besser. Ist jetzt nur noch marginal vorhanden. Aber kalibrieren benötigt viel Zeit und mit der Zeit werden bessere Settings folgen. ;)

Neue Einstellungen sind hier immer willkommen! Also immer her damit

Viele Grüße

Webwalker schrieb:

Rico_Suave schrieb: Webwalker schrieb: ....Eine andere Option, nämlich die Scanning Backlight Option, welche in den US Geräten Anfangs noch aktiviert war, konnte problemlos aktiviert werden. Die Bewegungsunschärfe wird dabei vermindert, jedoch auf Kosten der Helligkeit. Diesen Sachverhalt kennt man ja bereits von Usern aus dem AVS Forum.... Erstmal danke für Deine Mühe! Der Punkt mit der Bewegungsunschärfe interessiert mich. Macht es wirklich Sinn, diesen einzuschalten? In wie weit wird dadurch die Helligkeit reduziert. Vielleicht könntest Du dazu ein wenig was schreiben. Viele Grüße Geh doch einfach mal ins SM und aktiviere die Scanning Backlight Demo. Dabei einfach im Hintergrund ne DVD oder Blu-Ray abspielen und dann siehst Du es. Bilder sagen eben mehr als 1000 Worte ;)

Puh, ob ich mich das trauen sollte *grübel*

Webwalker schrieb:

Geh doch einfach mal ins SM und aktiviere die Scanning Backlight Demo. Dabei einfach im Hintergrund ne DVD oder Blu-Ray abspielen und dann siehst Du es. Bilder sagen eben mehr als 1000 Worte ;)

Auch von mir nochmals fetten Dank für den "Selbstversuch"

Ah...GEFUNDEN !

Die Scanning Backlight Demo wird mit dem Menupunkt:

SCANNING im Local Dimming (2) Menu aktiviert (auf 01H setzen), wenn meine Info falsch ist, berichtigt mich bitte

Adama

Hat von euch auch schon jemand erlebt, dass sich der TV einfach aus- und gleich wieder einschaltet? Ist bis jetzt ein paar mal in unregelmäßigen Abständen beim Playstation spielen passiert. Daraufhin war er im Service und das Mainboard wurde getauscht. Heute hab ich eine DVD in der Playstation gehabt und Zack ist es wieder aufgetreten. Hat jemand ne Ahnung woran das liegen kann?

Dieses Anynet Gedöns hast du deaktiviert, oder ?!

Gruß
Adama

Sumpfhuhn2007 schrieb:

Hat von euch auch schon jemand erlebt, dass sich der TV einfach aus- und gleich wieder einschaltet? Ist bis jetzt ein paar mal in unregelmäßigen Abständen beim Playstation spielen passiert. Daraufhin war er im Service und das Mainboard wurde getauscht. Heute hab ich eine DVD in der Playstation gehabt und Zack ist es wieder aufgetreten. Hat jemand ne Ahnung woran das liegen kann?

Hat mit dem PC-Eingang zu tun. Hast Du per VGA was angeschlossen am F96?

Gruss,
Emesss

Adama schrieb:

Dieses Anynet Gedöns hast du deaktiviert, oder ?! Gruß Adama :prost

Hehe!

Neee ... da gibts ja tatsächlich ne Funktion die sich "auto off" schimpft. Diese war auf on gesetzt. Also wenn es daran gelegen hat dann mach ich mindestens 3 Luftsprünge. Gleichwohl frag ich mich warum der Techniker den ich am Telefon hatte mir das nicht sagen konnte und stattdessen der TV 2 fast 2 Wochen im Service war!

Das war ein super Start in den Tag

smilerrr schrieb:

Hat mit dem PC-Eingang zu tun. Hast Du per VGA was angeschlossen am F96?

Nee die Geräte hängen alle via HDMI am Onkyo und der wiederum per HDMI am HDMI IN 1 am Samsung. Ich hoffe es lag am Auto-Off...


Danke und liebe Grüße,
Sebastian

Der F96 schaltet aber auch manchmal ab, wenn irgendwie ne VGA-Quelle angeschlossen ist, auch, wenn diese ausgeschaltet ist. Passiert sporadisch und beim Umschalten der Eingänge. Hab noch nicht genau raus bekommen, woran es liegt.

Gruss,
smilerrr

@Smilerrr

Was bewirken die MyColor Control TV Einstellungen messtechnisch? Ich stelle da keine Veränderungen fest wenn ich bei "kontinuierlicher Messung" (grüner Pfeil HCFR) an den Einstellungen rumspiele

Kannst Du mich aufklären?

Und noch ein paar Fragen:

Ich halte mich an diesen Guide:

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Da steht:

Instead, set contrast to give reasonable performance and light output for the room setup, light control, and type of display you are using. Light output is measured in foot lamberts or ftL and the target target ftL output depends on the display type. You should try and target the following:

Direct view sets (CRT tube, Plasma, rear projection, flat panel, etc.): 30-40 ftL

Das ist bei mir der Fall wenn ich den Contrast auf ca. 66 zurückfahre.

Du hast den ja bekanntlich bei 80+ und geschrieben:

Rein messtechnisch ergibt sich bei diesen Einstellungen eine peak-luminance (Spitzen Helligkeitslevel) von 175-180 was für moderne LCDs absolut die range ist.

Das steht im Widerspruch zu dem anderen Guide. Könntest du das genauer erklären?

Könntest du vielleicht auch mal ein paar aktuelle Graphen posten? Also RGB-level etc.

Ich versuche momentan meinen Samsung auf den HTPC einzumessen. Danach werd ich mich mit der PS3 beschäftigen. Ich versuche mich grade an warm2 und werde dann mal demnächst Graphen posten. Vielleicht kannst du ja dann mal deinen "Senf" dazu abgeben


Und dann nochmal zum Lila. 100% gesättigtes Blau-Testbild ist auch tiefes Blau. Bei 50% und 75% Sättigung ist dies allerdings klar lila. Tint in Richtung rot gezogen macht daraus wieder Blau allerdings sieht der Rest dann total vermurkst aus. Kannst du das nachvollziehen? Oder ist bei dir bei 50% und 75% Sättigung ein reines Blau vorhanden? Falls dem so sein sollte. Was kann da bei mir falsch sein? Im CIE-Diagramm ist Blau genau auf dem Spot des Referenz-Dreiecks. MyColourControl bewirkt auch hier nichts.


Und dann hab ich grad gelesen, dass es nicht nur ausreicht die Werte im SM unter White Balance zu ändern sonder auch WB Movie auf on zu stellen und die Werte anzupassen? Kannst du mir ein Tip geben wie diese Werte mit den aus Dem White Balance Menü zusammen hängen? Und wie kann man direkt im SM kalibrieren ohne immer wieder raus und die Standardeinstellungen erst einstellen zu müssen. Oder noch besser. Kannst du nicht mal eben diese 12 Werte von dir posten?
Gains und Offsets aus dem White Balance Menü und dem W/B Movie Menü

*up*

@sumpfhuhn

hast ne PM.

Gruss,
smilerrr

Morgen Jungs,

gestern hab ich etwas nicht ganz so schönes bei unserem Baby geshen.
Hat noch jemand den neuen Hulk geschaut??
Auf BR über die PS3.
Ziemlich zu Beginn, wo die kamera über die Favelas in Brasilien fährt. Da ruckelt und stockt das Bild aber enorm.
Kann man das evtl auf das fehlen vn 100Hz zurückführen ??

Gruß Dennis

Hallo zusammen,

ich besitze den TV jetzt gut ein halbes Jahr. Davon läuft dieser fast seit Anbeginn mit dem "SM-Tuning". Richtig anfreunden konnte ich mich mit dem "SM-Tuning" nie so wirklich. Für mich wurden einfach zuviele Details verschluckt. Die letzte Woche schaute ich Filme, die noch ein wenig "Restlicht" benötigen um alles vollständig darzustellen wie z.B. Independece Day, Star Wars und Transformers. In vielen Szenen war das Bild einfach nur grausam, weil zum Teil der ganze Weltraum nicht mehr sichtbar war. Also entschloss ich mich, dass "SM-Tuning" zu deaktivieren.

Was ich allerdings jetzt erlebte, war fast schon ein kleiner Schock. Das Bild auf Standard strahlte mich so intensiv an, dass es mir fast in den Augen schmerzte. Ich mußte das Hintergrundlicht von 7 (smilerrs Einstellung) auf 4 reduzieren, wodurch das Bild nun aber wesentlich matter wirkte. Positiv viel mir auf, das das Bild im TV Empfang ein wenig "voller" wirkte. Die Akteure wurden mehr hervorgehoben. Das gefiel mir widerrum sehr gut. Auch der Sternenhimmel war nun wieder voll ausgeleuchtet.

Womit wir nun auch beim eigentlichen Thema sind. Das ganze Bild wirkt nun, egal wieviel ich das Hintergrundlicht reduziere, als ob ich angestrahlt werde. Ich hab das Gefühl, als ob geraden in dunkelen Szenen, das Schwarz einen irgendwie anstrahlt und gerade das empfinden meine Augen als unheimlich anstrengend. Mir wäre das mit Sicherheit niemals so extrem aufgefallen, wenn ich nicht so lange mit dem "SM-Tuning" geschaut hätte.

1) ---> Ich dachte immer, dass "SM-Tuning" schaltet NUR die LEDs komplett ab. Wie kommt es, dass das Bild fast "extrem" anders wirkt, bezogen auf das "anstrahlen"?

2) ---> Dann fällt mir leider in der letzten Zeit immer negativ auf, dass gerade in PS3 Spielen oder in Film Trailern, alle 4 Ecke des Bild wesentlich dunkler, fast schwarz sind. Der Effekt ist so ähnlich, als ob man mit einem Auge durch ein Fernrohr schaut (übertrieben ausgedrückt). Ist das noch jemanden aufgefallen? Woher kommt dieser Effekt. Der Tritt auch nur bei bestimmten Farbtönen auf.

3) ---> Sumpfhuhn2007 wollte doch kalibrieren?! Liegt schon ein Ergebnis vor?

In diesem Sinne.

Rico