Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

@ smilerrr
Kannst du mir sagen, was deine Einstellungen im SM genau bewirken?

BC_LEVELTHR 00H (ist das die min. Helligkeit der LED's?)

Wenn ja, wäre es vielleicht besser, 01 oder 02 zu wählen, damit die LED's nicht abschalten? Ich könnte mir vorstellen, dass es besser für die LED's ist, wenn sie nicht immer an und wieder aus gehen. Passiert ja sonst evtl. sehr oft. Was meinst du?

Habe heute mein F96 bekommen und bin ansonsten schonmal sehr zufrieden mit deinen Settings. Nur halt die SM-Settings hinterfrage ich halt noch.

Nils

was sagt ihr eigentlich zur Preisentwicklung des LE-52F96?

Das, was zu erwarten war. Hätte bei Einführung allerdings vermutet, dass die 3000 Euro schneller erreicht worden wären.

Gruß

Denis

Da war das Gerät aber so gut wie nicht erhältlich. Jetzt geht er halt den normalen Weg des Preisverfalles, welcher bei Consumer-Elektronik üblich ist.

Wer nen richtigen Preis will, muss zu Saturn oder MM gehen. 4.299 und 150 Euro Preisnachlass....

C.-P.

Mit der Preisentwicklung der letzten 2 Wochen bin ich sehr zufrieden. Jetzt muss nur noch Dream Multimedia die DM800 rausbringen.

@Memphis

Sei nicht böse, aber ich habe hier alles sehr ausfürhlich in diesem Thread beschrieben.

Mal suchen.

Gruss,
marco

hallöchen alle miteinander,

wenn alles gut geht, dann trudelt der f96 morgen bei mir ein . dann erst mal aufstellen und genießen
könnte dann vorerst maximal den vergleich zu meiner alten röhre liefern, wobei ich denke, daß ich mir das schenken kann.
werd mich dann im laufer der zeit mal mit den eintellung beschäftigen und natürlich berichten.

mfg,
Etka

smilerrr schrieb:

@Memphis Sei nicht böse, aber ich habe hier alles sehr ausfürhlich in diesem Thread beschrieben. Mal suchen. Gruss, marco

Ich bin dir nicht böse. Muss es wohl überlesen haben. Ich suche dann mal...

Hallo @ all!

habe gerade meinen abendlichen Preischeck gemacht. Und siehe da
Der Kommissar wird morgen sein Sparschwein nehmen und es auf der Theke eines bekannten Internetanbieters zerstören

Und dann meine leiben Freunde gehört er endlich zum Kreise der Auserwählten.

Ich werde natürlich berichten wie es mir ergangen ist.
Es sei denn, das Hammerbild verschlägt mir die Sprache, äh Tastatur äh..., na Ihr wisst schon

da bist du aber zu beneiden! Bitte Fotos und einen ausführlichen Bericht...das bist du uns schuldig

wollte nur mal kurz ne kleine Off-Topic Info geben:

die Leute, die nen super Kabel-Reciever zu Ihrem F96 suchen, sollten sich echt den Vantage 7100C zulegen. Hab mir das Ding gegönnt und das Bild ist jetzt fantastisch auf 1080i.

Kein Vergleich zum analogen Kabel! Werd mir jetzt noch ne externe USB Festplatte für das Ding kaufen und dann kann ich auchn paar Sachen aufnehmen

-Tim- schrieb:

wollte nur mal kurz ne kleine Off-Topic Info geben: die Leute, die nen super Kabel-Reciever zu Ihrem F96 suchen, sollten sich echt den Vantage 7100C zulegen. Hab mir das Ding gegönnt und das Bild ist jetzt fantastisch auf 1080i. Kein Vergleich zum analogen Kabel! Werd mir jetzt noch ne externe USB Festplatte für das Ding kaufen und dann kann ich auchn paar Sachen aufnehmen :)

Sehr gut, dann schlag ich die Tage auch noch zu
Könntest du vllt mal eben ausprobieren ob der Vantage auch 576i ausgibt? Hab bisher gehört, dass nur 576p geht?!

Wo und für welchen Preis hast du ihn gekauft?

@kommissar: Glückflunsch


@Preisentwicklung: Scheisse, ich hab am 2.1. noch 3200 bezahlt. Naja dafür hab ich jetzt direkt hier beim Händler Garantie und muss ihn nicht wegschicken wenn was ist...

Hey Alex,

ich habe ihnbeim hm-sat-shop gekauft. Lieferung war superschnell. Vorgestern bestellt - gestern Mittag hatte ich das Ding hier im Büro stehen.

das mit 576p werd ich mal checken. Kann Dir das allerdings erst Morgen mitteilen.
beste Grüße
Tim

PS: der Vantage sieht einfach super aus. Ein echtes Schmuckstück in schwarz. Gut, dass ich noch gewartet habe.

hi,

er ist da (f96)!!!
statement folgt am we, jetzt erst mal nur genießen.

mfg,
Etka

@ smilerrr
Ich habe nun nochmal viel gelesen. Die Begriffe sagen mir nun etwas. Hat halt gedauert

Was ich allerdings nicht gefunden habe, war eine Antwort auf meine zweite Frage.
Wenn Balken schwarz sind, und die LED's aus, ist das aus meiner Sicht ja in Ordnung. Wenn aber sich das ganze dynamisch ändert, frage ich mich, wie es mit der Haltbarkeit der LED's ausschaut. Ich könnte mir vorstellen, dass die LED's länger halten, wenn sie von dunkler auf heller geschaltet werden, als wenn sie immer an und wieder ausgehen. Daher könnte ich mir auch vorstellen, warum der Wert sonst auf 4 steht. Wenn das den Lebenszyklus verlängert und man ein schwarz hat, was sehr gut ist, könnte ich mir vorstellen, dass Samsung das auf 4 stellen würde.

Was meint ihr dazu?

Memphis schrieb:

@ smilerrr Ich habe nun nochmal viel gelesen. Die Begriffe sagen mir nun etwas. Hat halt gedauert Was ich allerdings nicht gefunden habe, war eine Antwort auf meine zweite Frage. Wenn Balken schwarz sind, und die LED's aus, ist das aus meiner Sicht ja in Ordnung. Wenn aber sich das ganze dynamisch ändert, frage ich mich, wie es mit der Haltbarkeit der LED's ausschaut. Ich könnte mir vorstellen, dass die LED's länger halten, wenn sie von dunkler auf heller geschaltet werden, als wenn sie immer an und wieder ausgehen. Daher könnte ich mir auch vorstellen, warum der Wert sonst auf 4 steht. Wenn das den Lebenszyklus verlängert und man ein schwarz hat, was sehr gut ist, könnte ich mir vorstellen, dass Samsung das auf 4 stellen würde. Was meint ihr dazu?

Wurde hier aus diskutiert, und wir sind zu dem Entschuss gekommen, dass LEDs das wohl haltbarste Material am Markt ist. Zusätzlich sind beim amerikanischen Schwestermodell, dem 81f, die LEDs auch bei völligem Schwarz komplett aus. Das würde Samsung ja dann auch nicht machen, wenns schädlich wäre...

gruss,
Marco

So Folks,

es ist soweit!!!!!!!!
Der Kommissar hat nach langem Suchen des Auslieferungslagers seinen F96 zu Hause zu stehen. (tolles Deutsch, egal)

Leider war heute Valentinstag und ich konnte nicht so handeln, wie es mir hätte vorgeschwebt. (auspacken, alles stundenlang checken und die Einstellungen vornehmen)

Statt dessen, war ich mit der Regierung, (hat mich sonst alles allein entscheiden lassen, was den TV betrifft, ohne zu murren ) im Restaurante.

Ich habe natürlich alles in 30 min verdrückt und den Schnaps auf Haus auch noch hinterher geschüttet , sodass ich zu Haus noch einige "Probefilme" anschauen konnte

Erste Eindrücke

Dieser TV ist wohl mit Abstand der best aussehenste am Markt. Findet sogar meine Freundin. Und die musste überall (IFA, Händler, etc) mit hin.

Das Bild (konnte bis jetzt nur DVD über Yamaha S-1800 (1080p) schaun ist sogar ohne das Tuning sehr gut. Keine störende Ruckler, kein Banding Clouding etc, aber das war ja klar.

Ich konnte auch keine defekten Dimmingzones feststellen. War wohl wirklich ne blöde Ausnahme.

Internethändler (ohne Werbung machen zu wollen, sam-tec aus Berlin, gewöhnungsbedürftig aber zu empfehlen (Näheres folgt).

Das Einzige was ich jetzt noch verbesserungswürdig finde sind die Farbeinstellungen, die ich als nicht optimal, weil teilweise übersteuernd, empfinde.

Wenn ER morgen an eer Wnd hängt und alles glatt geht, werde ich mit dem TUNNING beginnen. Eindrücke und Fotos folgen natürlich noch.


Ich möchte allen hier Beiteiligten danken, die mit ihren Beiträgen dazu beigetragen haben, dass ich mich endlich entscheiden konnte und zwar für das, wie ich jetzt schon finde, Richtige.

@kommissar_schneider

Na super wieder einer mehr......
ich denke man könnte sogar die Pioneer LX Freaks überzeugen wenn Sie den F9 einfach mal zu hause hätten



@ smilerrr

hör mal die aussage kann man doch so nicht stehen lassen!!???


Zitat:



Was ich allerdings nicht gefunden habe, war eine Antwort auf meine zweite Frage.
Wenn Balken schwarz sind, und die LED's aus,

Bei Filmen ( über SAT Receiver ) sind die LEDs bei den Balken doch nicht kompl. aus!!?
Wir hatten doch gesagt ,das das Filmaterial so zugespielt wird oder?
Zumindest nicht bei Mir
Mach ich jetzt was falsch oder hat er sich falsch ausgedrückt??

steffel333 schrieb:

Was ich allerdings nicht gefunden habe, war eine Antwort auf meine zweite Frage. Wenn Balken schwarz sind, und die LED's aus

Also bei mir ist es zumindest so schwarz, dass ich keinen Unterschied zum Rahmen sehe... ist alles ein Schwarz... hab das auch schon öfters mal getestet und bin ganz nahe ran gegangen... Probiert bei verschiedenen Lichteinflüssen... am Tag und abgedunkelt...

nichtswisser schrieb:

steffel333 schrieb: Was ich allerdings nicht gefunden habe, war eine Antwort auf meine zweite Frage. Wenn Balken schwarz sind, und die LED's aus Also bei mir ist es zumindest so schwarz, dass ich keinen Unterschied zum Rahmen sehe... ist alles ein Schwarz... hab das auch schon öfters mal getestet und bin ganz nahe ran gegangen... Probiert bei verschiedenen Lichteinflüssen... am Tag und abgedunkelt...

Moin

Ja schon klar aber dunkele Deinen raum mal total ab und schalte zwischen Premiere 1-4 ( oder andere Sat pro. )mal durch....

dann siehst Du eine leicht erhellte Stelle zwischen Rand und dem Balken..
Gerade wenn das Filmaterial dunkel ist dann fällt das mehr auf als wenn es hell ist

Wenn Nun die LEDs aus wären wäre da nix...oder?

ich habe genau die Einstellungen von unserem Guru samt SM übernommen

hier wird es einem auch nicht einfacher gemacht...

Ich hatte mir eigentlich als Limit 2000 € gesetzt.... jetzt werden es wohl doch 3 8[

Ich hab IHN im Laden gesehen und mich verliebt...

Ein wenig unschlüßig bin ich aber immernoch...ist es mir wierklich so viel Geld wert? "Tuts" nicht auch ein 50" HD Ready Plasma? bekommt man ja für 1,5 - 2 k 8[

schwere entscheidung, aber durch eure schwärmerreien macht ihr es mir nicht einfacher *G*


Viele Grüße
Johannes

steffel333 schrieb:

@kommissar_schneider Na super wieder einer mehr...... ich denke man könnte sogar die Pioneer LX Freaks überzeugen wenn Sie den F9 einfach mal zu hause hätten @ smilerrr hör mal die aussage kann man doch so nicht stehen lassen!!??? Zitat: Was ich allerdings nicht gefunden habe, war eine Antwort auf meine zweite Frage. Wenn Balken schwarz sind, und die LED's aus, Bei Filmen ( über SAT Receiver ) sind die LEDs bei den Balken doch nicht kompl. aus!!? Wir hatten doch gesagt ,das das Filmaterial so zugespielt wird oder? Zumindest nicht bei Mir Mach ich jetzt was falsch oder hat er sich falsch ausgedrückt??

Ich bin mir nicht sicher, ich hätte gedacht, da ich kein Leuchten wahrgenommen habe in den Balken, dass sie aus wären. Wie bei 4:3 Zuspielung und Balken an den Seiten. Daher meine Vermutung.

Joh4nnes schrieb:

hier wird es einem auch nicht einfacher gemacht... Ich hatte mir eigentlich als Limit 2000 € gesetzt.... jetzt werden es wohl doch 3 8[ Ich hab IHN im Laden gesehen und mich verliebt... Ein wenig unschlüßig bin ich aber immernoch...ist es mir wierklich so viel Geld wert? "Tuts" nicht auch ein 50" HD Ready Plasma? bekommt man ja für 1,5 - 2 k 8[ schwere entscheidung, aber durch eure schwärmerreien macht ihr es mir nicht einfacher *G* Viele Grüße Johannes

Hallo Johannes..

Nun vieleicht kann ich deiner Entscheidung noch ein paar wichtige Akpekte geben

ich hatte vorher eine Plasma Samsung 42"...war damit sehr zufrieden und hab da mal die Stromverbrauch ausgerechnet...

380W im Schnitt (der Pioneer 50" kommt damit galube nicht aus...

Also 380W x 6 Stunden am Tag x 365 Tage im Jahr x 0,25 Cent sind 208.- Euronen "nur für den TV)

der F) braucht bei der einstellung von Smirll 80-100W

also 90W x 6 Stunden am Tag x 365Tage x 0,25 Cent

49.- Euro im Jahr

Nun ich sach nun mal in 5 Jahren haste das Delda rausgeholt um schreibst schwarze Zahlen


Zumal der wirchlich ein Phantastisches Bild hat


@Memphis

ja danke für die ehrlichkeit...warten wir mal ab was andere sagen...läßt mir irgendwie nun keine ruhe...könnte ja sein,daß ich einen Fehler gemacht habe

`Alex´ schrieb:

Sehr gut, dann schlag ich die Tage auch noch zu Könntest du vllt mal eben ausprobieren ob der Vantage auch 576i ausgibt? Hab bisher gehört, dass nur 576p geht?!

Habs gestern Abend gecheckt....er kann leider nur 576p

Aber wozu ist Dir das so wichtig, wenn er doch 1080i kann?

-Tim- schrieb:

`Alex´ schrieb: Sehr gut, dann schlag ich die Tage auch noch zu Könntest du vllt mal eben ausprobieren ob der Vantage auch 576i ausgibt? Hab bisher gehört, dass nur 576p geht?! Habs gestern Abend gecheckt....er kann leider nur 576p Aber wozu ist Dir das so wichtig, wenn er doch 1080i kann?

576 i ist bei meinem Kathi um welten besser als 576 P
viiiel schärfer
da ich die dann auf 1080P hochskalieren lasse kommt das dann super gut..wenn ich nun 576i mit 576iauf 1080P vergleiche sind die treppen komplett verschwunden

Hallo Leute, welch Aufregung hier. Also ich kann folgendes dazu sagen: die Balken sind natürlich nicht 100% schwarz, geht ja auch nicht, denn sonst hätte der F96 ja auch einen unendlichen Schwarzwert als Ansi-Kontrast, was leider nicht der Fall ist.
Noch mal zum Verständnis: der ON-OFF-Kontrast misst das Verhältnis von komplett Schwarz (=OFF; also 0-IRE-TEestbild)) und Maximalhelligkeit. Da die LEDs komplett abschalten mit unserem Tuning, erreicht der Samsung theoretisch also einen UNENDLICHEN ON/OFF-Kontrast. Der Knackpunkt bei allen LCDs/Plasmas ist aber der ANSI-Kontrast, also das Kontrastverhältnis bei GLEICHZEITIGER Darstellung von Schwarz und Weiß auf dem Screen (Anmerkung: Erschwerend kommt hier auch noch eine optische Täuschung hinzu, denn bei gleichzeitiger Darstellung von Weiß und Schwarz empfindet man das Schwarz perfekter, als bei alleiniger Darstellung des gleichen Schwarz).

Bei gleichzeitiger Darstellung von Schwarz und Weiß wird also nie 100% schwarz erreicht, leider. Passenderweise misst man das mit dem Schachbrettmuster (16 Felder, je 8 Weiß und je 8 Schwarz). Hier kommt der Samsung je nach Settings- auf ca. 3500:1 bis 5000:1, was sehr gut ist und ähnlich/besser als beim Kuro von Pioneer.

Wir folgern also daraus, das die schwarzen Balken nicht 100% schwarz sind was z.T. auch dadurch noch verschlimmert wird, dass die Studios eben kein 0-IRE-Schwarz als Balken nutzen sondern eben ein leicht helleres. Aber selbst wenn es 0-IRE-Balken wären, würden die Balken eben nur sehr sehr selten, eben dann, wenn der Rest des Bildes auch sehr dunkel bzw. komplett dunkel ist, komplett schwarz sein.

Hoffe, konnte es etwas verständlich erklären. Für all die, die es nachprüfen wollen. Einfach eine BR einlegen und in einem komplett dunklen Raum ohne Restlicht die Balken anschauen, sie leuchten immer etwas, was aber nach dem Tuning minimal ist. Vor dem Tuning war mir das nicht so egal !

Gruss,
Marco

smilerrr

Man Du bist da echt eine korifäe..ist aber auch schwerer tabak..
trotzdem hast Du mir das nun beleuchtet...werde es noch 2 x lesen um es dann noch besser zu verstehen

Großes THX

Hallo @all


zunächst einmal möchte ich allen Aktivisten hier im thread für die vielen Infos Danken.
Der "Gehalt" dieses threads hat zusammen mit den Eindrücken in div Elektromärketn dazu geführt, dass ich endlich nach Jahren der Begutachtung von Displays Vollzug melden kann.

Der "Zugriff" erfolgte Dienstag abend, dazu eine kleine informelle Geschichte:
Da ich reinen Internetbestellungen in diesem Preissegment immer etwas skeptisch gegenüber stehe, die Blöd und sonstwas Märkte jedoch erheblich andere Preisvorstellungen besitzen, hatte ich mich im Umkreis (Rhein/Ruhr Gebiet) nach einem verhältnismässig günstigen Händler mit guten Bewertungen umgeschaut, bei dem eine vor Ort Abholung möglich war.
Dabei kam die 4ma "Mediaran" in Gelsenkirchen auf meinen Radar.
Kurz und gut:
auch wenn im Inet nicht der allergünstigste Preis eingestellt war, kam man meinen Vorstellungen schnell entgegen, das Display konnte bereits am Tag vorher reserviert werden (Reservierung über drei Tage möglich), meine emails wurden immer sehr schnell beantwortet, die telefonsche Erreichbarkeit war kurzfristig gegeben, der Umgang sehr freundlich.
Dieses Geschäft besitzt ein Ladenlokal mit angrenzendem Lager, der Verkaufsbereich ist bei weitem nicht so groß wie bei den üblichen verdächtigen und eher zweckoptimiert eingerichtet, dafür sind die Mitarbeiter aber sehr freundlich, aufgeschlossen, und helfen auch sehr gerne beim Einladen sperriger Sachen.
Der Transport erfolgte übrigen in einem Transit, stehen und gut gesichert.
Nach Anfrage bei Mediaran wurde zwar geäussert, dass ein liegender Transport ungefährlich sei, ein stehender allerdings bevorzugt werde....
Ich kann den Laden jedenfalls besten Gewissens weiterempfehlen und würde da jetzt auch durchaus Online bestellen.


Dummerweise ist das, was ich momentan am wenigsten habe Zeit.
Immerhin habe ich das Teil noch am gleichen Tag an die Wand montieren können, und am nächsten Tag ein Umarrangement der Hifianlage mit kompletter Neuverkabelung hinbekommen.
Als Zuspieler dienen jetzt eine PS/3 (noch nicht in Betrieb nehmen können) und ein Topf7700HSCI.

Meine ersten Eindrücke bis jetzt:
+ Die Astra Trailer sehen rattenscharf aus
+ "schönes"schwarz (immer noch standard settings)
+ bei 3m Abstand und SD Bild am Topf mit aktueller Software ist das Pal Bild immer noch ganz gut, für meinen Anspruch besser als befürchtet.
+ das hochglanz Panel stört nicht, obwohl im rechten Winkel eine große Balkondurchgang genau nach Süden ausgerichtet vorhanden ist
-- die Farbneutralität erscheint mir jetzt allerdings noch schlimmer als in den "Märkten", dunkle Blautöne haben einen extremen mangenta / rotstich und werden zu lila, das habe ich in fast allen Läden beobachtet.
- insgesamt zu poppige settings
ich hoffe da ganz stark auf smilerrs settings, werd ich morgen wohl mal einpflegen.
Der Auslieferungszustand ist für mich jedenfalls unbegreiflich, selbst ein blackcrush schlimmer als bei manchen Mitbewerbern wird da akzeptiert, was hat Samsung sich dabei gedacht ?

Eure Erfahrung mit dieser lila Verfärbung würde mich mal wirklich interessieren

Ein bischen reizt ja die eigene Kalibrierung, habe mal ein wenig recherchiert.
Hatte letztes Jahr für die 4ma Spyder colorimeter für die DTP Arbeitsplätze beschafft.
Zusammen mit dieser Software (hcfr colormeter):
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php
und einer solchen blue ray testdisc (auf DVD Medien zu brennen)
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
sollte man wohl auch selbst etwas hinbekommen.
Links zu colorimetern im Selbstbau sind auch vorhanden (-;
.. nur so als Anregung


to be continued...

schöne Grüße noch
udo

-Tim- schrieb:

`Alex´ schrieb: Sehr gut, dann schlag ich die Tage auch noch zu Könntest du vllt mal eben ausprobieren ob der Vantage auch 576i ausgibt? Hab bisher gehört, dass nur 576p geht?! Habs gestern Abend gecheckt....er kann leider nur 576p Aber wozu ist Dir das so wichtig, wenn er doch 1080i kann?

Mir wäre es halt am liebsten, wenn er das Signal einfach unbearbeitet lassen würde und mein Reon (der das vermutlich besser kann) die Arbeit machen ließe.

Aber da es sowieso keine Alternative zum Vantage gibt (?!) werde ich ihn mir trotzdem holen.
Vielleicht kommt ja per Update noch die Möglichkeit mit dem 576i...

Ach ja...


das beste war natürlich das gestrige Erlebnis...
jahrelang mit dem Kauf eines großen HDTV / ready bzw full1080 Displays gehardert, und nach einem Tag Betrieb die Meldung auf Pro7hdtv
"A..lecken, ausschalten.. kein hdtv Betrieb mehr supportet, wir machen lieber 16:9"
na ja, wenigsten einmal criminal minds hochskaliert sehen können

so long

strgaltdel schrieb:

die Farbneutralität erscheint mir jetzt allerdings noch schlimmer als in den "Märkten", dunkle Blautöne haben einen extremen mangenta / rotstich und werden zu lila, das habe ich in fast allen Läden beobachtet. Eure Erfahrung mit dieser lila Verfärbung würde mich mal wirklich interessieren

Genau das Gleiche habe ich auch beobachtet aber leider noch keine Lösung dafür gefunden. Komisch ist nur, dass hier diverse Leute im Forum damit kein Problem zu haben scheinen oder es einfach nicht sehen!

Kann natürlich auch sein, dass Du, noch ein anderer User hier im Forum und ich in der Hinsicht Farbtreue ein defektes Gerät erwischt haben (meiner wurde immer noch nicht getauscht). Wäre jedenfalls klasse, wenn wir dieses Problem noch in den Griff bekommen ... denn ansonsten ist der F96 ein Top Gerät!

-Tim- schrieb:

strgaltdel schrieb: die Farbneutralität erscheint mir jetzt allerdings noch schlimmer als in den "Märkten", dunkle Blautöne haben einen extremen mangenta / rotstich und werden zu lila, das habe ich in fast allen Läden beobachtet. Eure Erfahrung mit dieser lila Verfärbung würde mich mal wirklich interessieren Genau das Gleiche habe ich auch beobachtet aber leider noch keine Lösung dafür gefunden. Komisch ist nur, dass hier diverse Leute im Forum damit kein Problem zu haben scheinen oder es einfach nicht sehen! Kann natürlich auch sein, dass Du, noch ein anderer User hier im Forum und ich in der Hinsicht Farbtreue ein defektes Gerät erwischt haben (meiner wurde immer noch nicht getauscht). Wäre jedenfalls klasse, wenn wir dieses Problem noch in den Griff bekommen ... denn ansonsten ist der F96 ein Top Gerät!

Wie lange wartest Du denn noch mit dem Umtauschen ?

Das mit dem Lila würde ich gerne verifizieren, dafür brauche ich aber exakte Stellen in Filmen mit timecode. Und wie gesagt, meine settings sind für BR per PS3, nicht SD-TV.

Gruss,
Marco

@strgaltdel

Das SpiderColorimeter kann ich nur bedingt empfehlen. Wesentlich besser sind die EyeOneL1/L2, kosten aber auch das Dreifache.

HCFR, als Software ist genial. Testdisk auf jeden Fall die Getgray oder die HCFR-Testdisc.

Wenn Du das HCFR Colorimeter nachbauen willst, würde ich mich freuen, wenn Du gleich zwei baust. Könnte Dir dann Tipps usw. bezüglich Kalibrierung und Feinheiten beim F96 geben.

Gruss,
Marco

smilerrr schrieb:

Hallo Leute, welch Aufregung hier. Also ich kann folgendes dazu sagen: die Balken sind natürlich nicht 100% schwarz, geht ja auch nicht, denn sonst hätte der F96 ja auch einen unendlichen Schwarzwert als Ansi-Kontrast, was leider nicht der Fall ist. Noch mal zum Verständnis: der ON-OFF-Kontrast misst das Verhältnis von komplett Schwarz (=OFF; also 0-IRE-TEestbild)) und Maximalhelligkeit. Da die LEDs komplett abschalten mit unserem Tuning, erreicht der Samsung theoretisch also einen UNENDLICHEN ON/OFF-Kontrast. Der Knackpunkt bei allen LCDs/Plasmas ist aber der ANSI-Kontrast, also das Kontrastverhältnis bei GLEICHZEITIGER Darstellung von Schwarz und Weiß auf dem Screen (Anmerkung: Erschwerend kommt hier auch noch eine optische Täuschung hinzu, denn bei gleichzeitiger Darstellung von Weiß und Schwarz empfindet man das Schwarz perfekter, als bei alleiniger Darstellung des gleichen Schwarz). Bei gleichzeitiger Darstellung von Schwarz und Weiß wird also nie 100% schwarz erreicht, leider. Passenderweise misst man das mit dem Schachbrettmuster (16 Felder, je 8 Weiß und je 8 Schwarz). Hier kommt der Samsung je nach Settings- auf ca. 3500:1 bis 5000:1, was sehr gut ist und ähnlich/besser als beim Kuro von Pioneer. Wir folgern also daraus, das die schwarzen Balken nicht 100% schwarz sind was z.T. auch dadurch noch verschlimmert wird, dass die Studios eben kein 0-IRE-Schwarz als Balken nutzen sondern eben ein leicht helleres. Aber selbst wenn es 0-IRE-Balken wären, würden die Balken eben nur sehr sehr selten, eben dann, wenn der Rest des Bildes auch sehr dunkel bzw. komplett dunkel ist, komplett schwarz sein. Hoffe, konnte es etwas verständlich erklären. Für all die, die es nachprüfen wollen. Einfach eine BR einlegen und in einem komplett dunklen Raum ohne Restlicht die Balken anschauen, sie leuchten immer etwas, was aber nach dem Tuning minimal ist. Vor dem Tuning war mir das nicht so egal ! Gruss, Marco

Zu den schwarzen Balken:

Wenn die Balken breit genug sind (breiter als eine komplette Dimming Zone), sollten die Balken komplett schwarz sein.

Zu dem Schwarz was von den Studios gesendet wird: Meine Info ist, dass der RGB Standard nur die Werte 16 - 235 und nicht 0 - 255 umfasst, vielleicht liegt es auch daran, dass die Balken noch etwas leuchten.

Gruß, Markus

Memphis schrieb:

Dann müsste ich zwar umstecken, wegen der Wii, aber die ist nicht so häufig in Gebraucht, wie die Dbox.

@Memphis:
Wäre nett wenn du deine Einstellungen Wii an F96 mal posten könntest. Ich fahre die Wii auf Standart am F96 weil ichs selber nicht besser kalibriert kriege.

@marvelles:
Wolltest du mir nicht mal deine xbox360 einstellungen bekanntgeben? Zeit gefunden? Mein Anschaffungstermin für die Konsole rückt immer näher...

@all:
Suche immernoch gute Einstellungen für die Wii und die Xbox360 (Anschaffung für Ende des Monats geplant) an F96. Bitte posten oder per PN wer welche hat. Danke.

@smilerrr:
Schon für nen HDTV-Receiver entschieden? Oder Entscheidung auf Eis gelegt nachdem Pro7/Sat1 nun nicht mehr in HD senden?

@smilerr: Kannst Du bitte mal ein Bild des Farbdreieckes (aus der HCFR-Software) Deiner letzten Kalibrierung posten?

Gruß,

C.-P.

Hi nochmal,

... PS3 Zuspielung konnte ich wie gesagt noch nicht überprüfen.
der "lila Stich" ist auf jeden Fall bei Sat Zuspielung via hdmi Port da.
Da mir das bereits zuvor in div. Saturn & mediamärkten (und das schon vor Monaten) ebenfalls aufgefallen war, glaube ich nicht an Serienstreuung sondern an Grundeinstellung.
Da Tim einen Vantage besitzt und ich mit einem Topf zuspiele glaube ich auch nicht an Quellenproblemen.

Beim Astra Trailer fällt es eigentlich nur im Direktvergleich mit anderen Displays in Märkten oder daheim mit einer Röhre auf.
- Die blauhaltigen "Spitzbergen / Nordpol" szenen bei pilotseye driften dann ETWAS ins lila, ohne Vergleich schwer zu erkennen.

Bitte nicht lachen:
- Vorgestern Greys Anatomie auf HD, die Blauen Chirurgenkittel sind definitiv Lila, so noch nie gesehen
- Danach criminal minds, die Herren tragen wohl gerne dunkelblaue..schwarze Anzüge, die hatten auch einen leicht rötlichen/lila Stich
und lila ist garantiert keine Modefarbe zur Aufnahmezeit gewesen (-;
Das Topf Menue hat auch hier und da blauen Hintergrund, der etwas ins lila geht, kann mir nicht vorstellen, dass das so gewollt ist, aber man ist halt sensibilisiert / konditioniert.

Hellere Blautöne fallen (mir) kaum fehlerhaft auf, ich sehe es eher bei dunkelblautönen.

Aber ich habe auch noch nicht deine / marcos Kalibrierung eingespielt.
Werde ich am WE mal machen, mal sehen was danach noch übrigbleibt

Colorimeter:
das spyder habe ich halt Griffbereit...
Eigenbau muss ich sehen, hab mir das Design noch nicht wirklich angeschaut, wie trivial oder komplex das ist.
Wo ist der Vorteil gegenüber Spyder o.a. Teilen ?

Die Beschreibung habe ich kurz in Französich gesehen, ich nix diese Sprache mächtig (-;
Was ich interpretiere:
- Der Pic wird via USB geflashed, benötige also kein extra Prog-Gerät
- OK, zwei SMD Bauteile (TCS230) müssen implantiert werden, der Rest klassisch Kerko, Widerst, Transen / Dil-PIC
- single layer PCB steht als Gerber File zur Verfügung, sollte daher einfach & günstig inkl. Bohrungen über Dienstleister abgewickelt werden können

klingt alles machbar, wenn ich engl oder deutsche Anltg finde
einzig was fehlt Zeit & Muße.....
Ich schau nä Woche mal nach, welche Teile ich "Griffbereit" habe, was zugekauft werden müsste, wo (Reichelt o.a.) und was das alles kosten würde..
Evtl kann man ja auch etwas Arbeitsteilung machen...



Grüße
Udo

Hallo,

Ihr habt mich nun echt überzeugt. Und vielen dank für die teilweise super Berichte und die viele Arbeit.
Werde nun auch zuschlagen.

Ich habe nun angefangen den kompletten Thread aufzuarbeiten, und mir die Einstellungen auszudrucken. Ist ne ganz schöne Menge. Nachdem es endlich los ging und die ersten ihre Geräte hatten bin ich nun auf Seite 90 angekommen.
Liegt noch ein weiter weg vor mir, aber was tut man nicht alles.
Naja, wie schonmal geschrieben, bis zum Kauf werden wohl noch zwei monate vergehen.

Vielleicht könnte mir schonmal jemand einen guten Tipp geben, wo ich eine gute Wandhalterung her bekomme.

@Steffel: ich glaube du hattest du in der Bucht geschossen, kennst du den Anbieter noch ?? Ist die in Ordnung ??
Und auf welcher Höhe bringt man eigentlich einen flachen an ??

Gruß Dennis

Wii-Settings habe ich noch nicht, da die noch gar nicht an war bisher. Habe "nur" per PC zugespielt, Blu-Ray per PS3 geschaut und PS3 gespielt...

Ich werde noch etwas testen...

@smilerrr
Danke für deine Settings, sehen echt genial aus, nach dem Tuning.

PS: Falls es noch von Interesse ist, hier meine Daten zum F96
T-ROSPEUMD-1008.1
T-PNRPEUS-1001.1
PENOY_ROSE_TR-1006.0
Nov 09.2007
08:10:33

So war er eingestellt:
LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 04H
SF_ON 01H

Panel CN01

Zu dem Schwarz was von den Studios gesendet wird: Meine Info ist, dass der RGB Standard nur die Werte 16 - 235 und nicht 0 - 255 umfasst, vielleicht liegt es auch daran, dass die Balken noch etwas leuchten.

Das kommt nur darauf an, wie es das entsprechende Zuspielgerät ausgibt. Auf DVD und beim DVB liegen die Signale in YCbCr 4:2:2 und Videoleveln vor (16-235). Per HDMI RGB Zuspielung erwartet der Samsung PC-Level (0-255).

Gruß

Denis

@memphis:
Schade. Hatte Hoffnung das du was brauchbares hast. Aber falls du die Wii nutzen willst und ahnung hast vom kalibrieren (ich hab leider keine ) denn poste mal die Settings wenn du soweit bist oder laß sie mir per PN zukommen.

Und falls du genauso ein Laie seien solltest wie ich, denk dran im Menü der Wii auf 480P und 16:9 umzustellen. Bringt schon einiges an Bildverbesserung, selbst bei standart einstellung am F96. Vorher hatte ich die Wii auf 4:3 und der F96 hat das Bild auf 16:9 gerechnet. Da geht einiges an Qualität flöten.

Ich könnte es wohl auch nur wie du, laienhaft. Die Wii habe ich schon auf 480p und 16:9. Habe ich gemacht, als ich den F86 vor ein paar Wochen bekam.
Meine Freundin spielt damit. Daher habe ich es bisher nicht gemacht, da sie nicht hier war und die PS3 ja schon eingestellt ist und getestet werden muss

Per HDMI RGB Zuspielung erwartet der Samsung PC-Level (0-255).

So, ich hab jetzt nochmal experimentiert. "HDMI Schwarzwert = Gering" => Videolevel werden erwartet, "HDMI Schwarzwert = Normal" => PC-Level werden erwartet.

Gruß

Denis

hi

komme gerade vom kauf zurück um 3096€ gehört er jetzt mir.

wird aber leider erst am Dienstag geliefert

bis dahin warten und hoffen das alles passt.
überleg schon die ganze zeit mit welcher Blu-ray ich ihn einweihe, Open Season, Ratatouille oder doch 2001 A Space Odyssey?

grüße , und bericht kommt sobald er da ist und ich mich wieder vom tv trennen kann.

Trennen ist sehr schwer, daher sitze ich vor "ihm" mit dem Laptop

@strgaltdel

Hallo Udo,

leider habe ich gar keine Ahnung von Elektrotechnik usw. Ich wäre echt dankbar, falls Du Dich wirklich für den Nachbau entscheidest, wenn Du mir evtl. eins mit bauen könntest. Ich kann auch gerne schauen, ob ich eine Anleitung usw. im Netz finde, dass wir uns sämtliche Kosten teilen ist Ehrensache. Ich wäre sogar bereit, Dir eine kleine zusätzliche Unkostenvergütung zukommen zu lassen, da ich gehört habe, dass das HCFR-Colorimeter sehr gut sein soll. Die Spider sind für die 0-25IRE BEreiche nicht zu gebrauchen, da ungenau bzw. nicht messbar. Da ist mein EyeOne schon viel besser, würde aber sehr gerne die HCFR-Sonde ausprobieren.

Schreib mal, was Du darüber so denkst.

P.S. Es lohnt sich. Kalibrieren macht Spass und man wird durch ein fantastisches Bild belohnt!!

Gruss,
Marco

C.-P. schrieb:

@smilerr: Kannst Du bitte mal ein Bild des Farbdreieckes (aus der HCFR-Software) Deiner letzten Kalibrierung posten? Gruß, C.-P.

Du meinst das CIE-DIagramm, also die schematische Aufspannung des darstellbaren Farbraums am Dreieck?

Kann ich morgen gerne posten.

Gruss,
Marco

@smilerrr:

Spiele ernsthaft mit dem Gedanken mich in die Kalibrierung einzuarbeiten, da irgendwie keiner hier Einstellungen für Wii und Xbox 360 hat. Hätte die Geräte auch gerne so perfekt kalibriert wie die PS3 von dir.

Du sagtest mal das du das Eye One LT 1 nutzt. Habe im Netz aber nur folgende Modelle gefunden:

i1 Display L T
i1 Display 2

Welches ist das von dir verwendete? Die Geräte werden mit der Software Eye-One-Match ausgeliefert. Ist diese empfehlenswert?

@smilerr: Genau dieses meine ich.

@ponyfuzz: Die französische Software von dieser Seite:

http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

ist sehr gut und umsonst!

Für den Einstieg und zum Erlernen des Kalibrierens langt auch erst einmal der Spyder. Wie smilerr aber schon beschrieben hat, ist dieser in den unteren IRE´s ungenau. Das Endergebnis und die Unterschiede im Filmgenuss sind aber absolut zu vernachlässigen. Vielmehr wird es zu einer richtigen Sucht ein immer besseres Ergebnis zu erzielen.

Gruß,

C.-P.

Wäre super, wenn Ihr Euch dann auch dem "lila-Stich" Problem zuwenden könntet. Ich habe leider wenig Ahnung vom Kalibrieren und wäre Euch super dankbar, wenn das Problem irgendwie gelöst werden könnte. Habe mich da so drauf festgebissen, dass ich das Bild nicht mehr wirklich genießen kann. Wenn mans einmal sieht, ist man total drauf sensibilisiert!