Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

@ andrecosby,


wenn man kurz Fragen darf wo du dein F96 Bestellt hast???



gruß Lacoster0

bei Promarkt online

Das tut mir leid für Dich. Bin in der selben Situation. Bei mir sinds nur mehrere Pixelfehler sowie diverse andere o.a. Mängel. Ich hab einen Austausch veranlasst.

Wenn Du Ihn gerade erste bekommen hast, schick ihn gleich zurück. Für das Geld darf sowas nicht sein!

Nach leidiger Erfahrung, rate ich dringendst dazu, Ansprüche und Nachbesserungen über den Händler einzuleiten(Gewährleistung) und nicht über Samsung (Garantie).

Im letzt genannten Fall habt ihr ein Problem bei Bedarf (sprich bei erfolgloser Nachbesserung) die Mägelgewährleistung durchzusetzen.


Boot

Verdammt das ist aber ärgerlich
auf jeden Fall umtauschen oder vom Rückgaberecht gebrauch machen

Habe irgendwo mal gelesen das eventuell ein weißes Testbild über mehrere Stunden helfen könnte?

Kann das sein?

Boot schrieb:

Nach leidiger Erfahrung, rate ich dringendst dazu, Ansprüche und Nachbesserungen über den Händler einzuleiten(Gewährleistung) und nicht über Samsung (Garantie). Im letzt genannten Fall habt ihr ein Problem bei Bedarf (sprich bei erfolgloser Nachbesserung) die Mägelgewährleistung durchzusetzen. Boot

Ich dachte eher an den Homeservice von Samsung? Ansonsten geht mein TV ja erst wieder nach Berlin zu Promarkt und ich bekomme Gott weiss wann ein neues Gerät.

nein, mach es ,wie Boot sagte. Dein Händler ist Dein Vertragspartner und nicht Samsung!!!!!


Gruß

windtalker

andrecosby schrieb:

Habe irgendwo mal gelesen das eventuell ein weißes Testbild über mehrere Stunden helfen könnte? Kann das sein?

Nein. Nicht lange rumexperimentieren (Betriebsstundenzähler), sondern zurück damit, unter Berufung auf Rückgaberecht im Versand. Reklamation wegen Fehler würde ich nicht als Rückgabegrund angeben, sonst kann der Händler ggf. Nachbesserung (=Reparaturversuch) anbieten.

CWM

Hab am Mittoch endlich meinen f96 bekommen, nach monaten des sparrens!!! Muss sagen, bin einfach nur begeistert davon, hab auch gleich die einstellung von marco übernommen, aber persönlich gefehlt mir die standart einstellung besser, halt geschmacksache.
wenn ich zeit hab werd ich mich damit nochmal beschäftigen.
wollt noch fragen ab und zu knackt es im tv, ist das auch bei euch, stört mich eigentlich nicht so arg.
hab noch 2 bilder gemacht. Mein ganzer Stolz
Gruß Timo
http://img219.imageshack.us/my.php?image=dscn2704vorherox3.jpg
http://img219.imageshack.us/my.php?image=dscn2887nacherro9.jpg

Ich dachte eher an den Homeservice von Samsung?

Tja, solltest du vom Kaufvertrag zurücktreten wollen, ist dein Händler aus dem Spiel, vgl. §§434,437 ff. BGB.

Du hast ein vertragliches Verhältnis mit Promarkt. Wenn du über Samsung abwickelst, hat dein Vertragspartner keine Möglichkeit zur Nachbesserung, vgl §437(1) i.V. mit §§439(2 bis 4).

Da du dieses deinem Händler nicht eingeräumt hast, hast du bei Bedarf auch kein Recht auf Rücktritt vom Kaufvertrag nach §437(2).
Der Verlust des Anspruches ergibt sich aus genannten 437(1) in Verbindung mit §440 - Satz3, erster Teilsatz;
"Eine Nachbesserung gilt nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen."
Einfacher gesagt: Dein Vertragspartner kann nicht nachbessern, wenn du ihn durch direkte Abwicklung mit dem Hersteller umgehst.


Ich dachte auch dereinst, dass mein Mangel zu beheben wäre. Nahm den Vor-Ort-Service von Samsung in Anspruch, da auch ich den Transport scheute. Dieses stellte sich leider als Irrtum heraus, denn mehrere Reparaturversuche waren erfolglos.

Mein Händler ist aus dem Spiel (s.o.)und nun ist ein Problem da. Mehr kann ich nicht sagen, da eine rechtliche Klärung offen ist.

Unabhängig davon, wie es aus geht:
Ich hätte mir viel Ärger erspart, wenn ich mit den einzelnen Sachverhalten konsequent über den Händler gegangen wäre und von diesem die Nachbesserung verlangt hätte. Das Positive: Ich habe meine Lektion gelernt.


Boot

Boot schrieb:

Ich hätte mir viel Ärger erspart, wenn ich mit den einzelnen Sachverhalten konsequent über den Händler gegangen wäre und diesem die Nachbesserung verlangt hätte. Das Positive: Ich habe meine Lektion gelernt.

Na, am allereinfachsten ist es doch, bei Kauf im Versand von dem Rücktrittsrecht innerhalb der 14 Tage Gebrauch zu machen. Es ist nicht mal Angabe von Gründen nötig, also keine Diskussionen über Reparaturversuche wie bei einer Mängelrüge. Dabei möglichst keine allzulangen Betriebsstunden, die zur Abwertung des Neupreises führen könnten.

Bevor ich mir die ganze Arbeit mit einer Mängelrüge machen würde, und dann ggf. Wartezeiten wg. Reparatur etc. hätte, würde ich mich auf dieses Recht berufen.

CWM

Ich rede nicht von 14Tagen, sondern von Gewährleistung, welche zwei Jahre wirkt.

Was ist, wenn sich zeigt, dass es bei der Verarbeitung der LED ein technologisches Problem gibt? Es ist in letzter Zeit bereits der dritte Fall von dem ich lese, dass einzelne Zonen ausgefallen sind.

Bei
- der kurzen Zeit, welche das Gerät auf dem Markt ist
- der nicht gerade starken Verbreitung,
- die kritische Jahreszeit Sommer noch nicht dabei war
könnte sich IMHO noch ein Problem ergeben.

Ob der eine oder andere Weg, ist egal: Letztlich wollte ich nur davor bewahren, durch den dritten Weg (Garantie) die eigenen Rechte zu beschneiden.

Boot

CWM schrieb:

andrecosby schrieb: Habe irgendwo mal gelesen das eventuell ein weißes Testbild über mehrere Stunden helfen könnte? Kann das sein? Nein. Nicht lange rumexperimentieren (Betriebsstundenzähler), sondern zurück damit, unter Berufung auf Rückgaberecht im Versand. Reklamation wegen Fehler würde ich nicht als Rückgabegrund angeben, sonst kann der Händler ggf. Nachbesserung (=Reparaturversuch) anbieten. CWM

Genau, auf dass derjenige der ihn nach ihm bekommt auch wieder einen defekten TV auspackt. Man sollte zumindest so fair sein, und sagen dass man ihn Aufgrund des defektes zurückschickt, klar KANN der Händler einen Reparaturversuch anbieten, aber den MUSS man als Kunde ja nicht annehmen wenn man von seinem Rückgaberecht gebrauch macht.

Boot schrieb:

Ich rede nicht von 14Tagen, sondern von Gewährleistung, welche zwei Jahre wirkt.

@Boot:

Aber ich rede von den 14 Tagen. Denn die sind bei dem Betroffenen ja noch relevant. Scheinbar hat er das Gerät erst heute geliefert bekommen.

Nebenbei bemerkt gilt bei 2 Jahren Gewährleistung: nach 6 Monaten ist der Käufer in der Beweispflicht, daß der Mangel bereits beim Kauf vorhanden war. Problemlos ist Mängelrüge in der Praxis nur innerhalb der ersten 6 Monate.


@darkvader:

Der Mangel kann ja trotzdem erwähnt werden, nur sollte er nicht als Rücksendegrund angegeben werden, sondern das Recht vom Kaufrücktritt im Versand. Man kann bei so einem gravierenden Mangel von seinem am einfachsten durchsetzbaren Recht Gebrauch machen, und trotzdem darauf hinweisen: "Produkt entspricht nicht meinen Erwartungen, dunkler Fleck auf dem Display".

Wenn der Händler dann trotz eines eindeutigen Hinweises die Ware erneut an Kunden verschickt, ist das unfein, aber nicht die Schuld von "andrecosby".

CWM

Samsung macht nun in der Fertigung aber wirklich mist!!!

die ersten User ,die 2007 das Gerät gekauft haben...da hatte keiner so ein beschriebenes Prob.
Ich weiß net recht aber seit dem der Preis nun ruter geht werden die Quallitätskontrollen auch immer schlechter..

Diese derben Bildfehler oder das knacken..darf einfach nicht sein....
ich bin mit meinem F9 absolut zufrieden und habe keinen beschriebenen Bug oder besser FEHLER

Hallo Samsung Fangemeinde,

ich habe soeben meinen Widerruf gegenüber ProMarkt erklärt.

Mein 52" Baby ist verpackt und wartet nun auf seine Abholung.

Wenn alles gut beendet wurde werde ich aber an anderer Stelle erneut zuschlagen.

Das Bild war bis auf den Fehler einfach der Hammer.

Meine PS3 und mein Kathi UFS910 müssen solange wieder an die Röhre.

Nun ja, vielleicht dauert es beim nächsten Kauf keine 4 Wochen bis zur Auslieferung.

Ciao Andre

Ps. War bei euch auch kein Handbuch im Lieferumfang enthalten?

@andre

So ists richtig .. zurück damit bei so einem Fehler .... sieht ausserdem wohl so aus als ob den schonmal jemand hatte, denn es ist natürlich auch ein Handbuch dabei .. waren die Aufkleber auch schon ab, denn auf dem Bild sind die auch nicht zu sehn ?

@André
Umtauschen! Sieht nach einer Dimmingzone aus, die nicht angesteuert werden kann. Es liegt zu 99% ein Defekt vor!


@Schumbe
DU musst Dich an die Settings gewöhnen. Sie sind auf ein natürliches Bild ausgerichtet. Leider mögen viele user heutzutage ein "popiges" Bild, was man leicht mit DynmaikKontrast auf Low erreicht, aber dadurch die Grauskala komplett verbiegt in den Helligkeitsbereichen von 50-100IRE. Ich zählte früher auch zu denen, ein LCD muss hell sein und fett leuchten, am besten im Dynmaik-modus gucken, läuft ja im MM auch so :). Aber seitdem ich kalibriere und messe, gibts nur noch die Variante, die ich hier gepostet habe, sprich nach Videonorm und ein Gamma von fast exakt 2.2. So erreichst Du das beste Bild!

Gruss,
Marco

Ich weiß net recht aber seit dem der Preis nun ruter geht werden die Quallitätskontrollen auch immer schlechter..

Unwahrscheinlich. Die QA ist eh ein eigenes Thema, egal welchen Hersteller ich betrachte. Samsung setzt viel um, da gibt's entsprechend mehr Problemfälle. Das ist auch der Grund für die gefühlte Häufung beim F9 in letzter Zeit. Das Teil wird inzwischen deutlich mehr gekauft. Die QA war letztes Jahr mit absoluter Sicherheit weder schlechter noch besser (mir fällt es oft schwer, da überhaupt von QA zu sprechen, im Prinzip geht es nur um Durchsatz, gerade was rein qualitative Mängel angeht), dazu kommt der oft ziemlich rabiate Transport. Alles andere ist "Tagesform", sprich Pixelfehler, Summen, etc. Das ist und bleibt eben Serienstreuung. Davon ist nun gar kein Hersteller gefeit, übrigens völlig unabhängig vom Kaufpreis. Ich hatte in letzter Zeit zwei 30" Eizo TFTs hier stehen (immerhin die teuersten Geräte dieser Größe mit CCFL Backlight). Der Erste ist OK, der Zweite war ziemlich gruselig und das obwohl Eizo den Nimbus größter Perfektion hat.

Gruß

Denis

Hallo sammy´s


Habe soeben den test zwischen Sony KDL X3500 und dem F96 in der Videomagazin 02.08 gelesen.Unser geliebter F96 hat den Test nur knapp verloren gegenüber dem X3500.

Sein mangel an 100HZ sind dem samsung angeblich zu verhängnis geworden..

Video begründet der sony ist in schnelleren bewegungen einfach geschmeideger und ruhiger als der F96

was denkt ihr über das mangel an den 100Hz???

bei SD vielleicht ein Nachteil. Bei HD-Material überhaupt nicht notwendig! Da lege ich schon mehr Wert auf echtes Schwarz Haben die gemessene Kontrastwerte angegeben, würde mich mal interessieren.

Gruss,
Marco

Ich würde mal sagen der x3500 macht ein besseres Bild als der Samsung, wenn man die beiden einfach ans Kabel steckt und SD-TV guckt.

Aber sobald gute Zuspieler vorhanden sind ist der F96 überlegen!

Obwohl ich es auch blöd finde, dass bei unserer Version des F96 die 100Hz fehlen...

Bei den Problemen die hier auftauchen bin ich ja echt froh das ich meinen quasi zum Internetpreis bei unserem lokalen Expert-Bening gekriegt habe. War nur 100€ teurer als der damalige Netzpreis und sofort lieferbar (was zu der Zeit ja auch noch im netz nicht so war).
Und der Verkäufer sagte mir dass die Samsung als Vertragspartner haben und ich 2 Jahre volle Garantie habe und nicht nur Gewährleistung wie bei Internethändlern. Bei den Probs die hier auftauchen und der neuen Technik LED hoffe ich mal das die nicht auch nach einiger Zeit nach und nach ausfallen. Hatte eigentlich vor das Gerät lange zu nutzen....

@Steffel:
Ja es gibt BR´s in Videotheken. Allerdings ist dann meist nur eine davon da und nicht wie bei DVD`s mehrere. Hatten z.B 15 DVD`s von Ratatouille und nur 1 BR.
Wollte mich mal über die Videobuster Onlinevideothek informieren. Die sollen auch BR´s verschicken.

@Smilerr:
Ratatouille war echt ne gute Empfehlung. Danke. Jetzt will die Frau natürlich ne Ratte als Haustier :-)
Grade in dunkleren Szenen und im Wasser bzw. wenn die Ratten nass waren ein absolut geiles Bild. Einzig negativ ist mir aufgefallen, dass in den Küchenszenen das Bild leicht unscharf wirkte (vielleicht bedingt durch das übersteuern des Weißwertes wegen der vielen Kochuniformen und der hellen Umgebung).

Und der Verkäufer sagte mir dass die Samsung als Vertragspartner haben und ich 2 Jahre volle Garantie habe und nicht nur Gewährleistung wie bei Internethändlern. Bei den Probs die hier auftauchen und der neuen Technik LED hoffe ich mal das die nicht auch nach einiger Zeit nach und nach ausfallen. Hatte eigentlich vor das Gerät lange zu nutzen....

Auch ein im Internethandel gekauftes Gerät für den dt. Markt ("XEC") hat von Samsung 2 Jahre vor Ort Service. Beim F9 ist mir hier noch überhaupt kein Grauimport untergekommen.

Gruß

Denis

lSi schrieb:

@andre So ists richtig .. zurück damit bei so einem Fehler .... sieht ausserdem wohl so aus als ob den schonmal jemand hatte, denn es ist natürlich auch ein Handbuch dabei .. waren die Aufkleber auch schon ab, denn auf dem Bild sind die auch nicht zu sehn ?

Das wäre ja echt eine Frechheit von ProMarkt wenn die mir ein bereits gebrauchtes, eventuell defektes, Gerät zusenden würden. Aufkleber waren jedenfalls keine zu sehen. Die Fernbedienung war aber eingeschweißt.
Fazit: kauft lieber nicht bei ProMarkt online, sonst bekommt ihr noch mein defektes Gerät.

Ciao André

andrecosby schrieb:

lSi schrieb: @andre So ists richtig .. zurück damit bei so einem Fehler .... sieht ausserdem wohl so aus als ob den schonmal jemand hatte, denn es ist natürlich auch ein Handbuch dabei .. waren die Aufkleber auch schon ab, denn auf dem Bild sind die auch nicht zu sehn ? Das wäre ja echt eine Frechheit von ProMarkt wenn die mir ein bereits gebrauchtes, eventuell defektes, Gerät zusenden würden. Aufkleber waren jedenfalls keine zu sehen. Die Fernbedienung war aber eingeschweißt. Fazit: kauft lieber nicht bei ProMarkt online, sonst bekommt ihr noch mein defektes Gerät. Ciao André

also das kann dir auch von samsung direkt passieren.
hatte ein austausch gerät für den 3 ten fehlerhaften m 86 bekommen.
da lagen 2 schrauben im karton vom gehäuse und alle aufkleber waren weg.
das beste kommt noch...er waren alle programmen schon eingestellt...lach.
sofort zurückgeschickt...jep

andrecosby schrieb:

lSi schrieb: @andre So ists richtig .. zurück damit bei so einem Fehler .... sieht ausserdem wohl so aus als ob den schonmal jemand hatte, denn es ist natürlich auch ein Handbuch dabei .. waren die Aufkleber auch schon ab, denn auf dem Bild sind die auch nicht zu sehn ? Das wäre ja echt eine Frechheit von ProMarkt wenn die mir ein bereits gebrauchtes, eventuell defektes, Gerät zusenden würden. Aufkleber waren jedenfalls keine zu sehen. Die Fernbedienung war aber eingeschweißt. Fazit: kauft lieber nicht bei ProMarkt online, sonst bekommt ihr noch mein defektes Gerät. Ciao André

Welche Aufkleber?

Da sind keine drauf... bei mir auch nicht...
Und das Gerät sah perfekt eingepackt aus... nicht die geringsten Zweifel, dass es schon mal ausgepackt war... Denke das bekommt auch wenn nur der Hersteller hin...

@master468:

Denn hat der Verkäufer das wohl als Kaufargument genutzt
Wie auch immer, die 100 Euro Aufschlag waren die sofortige Verfügbarkeit auf jedenfall Wert.

Hallo @ all,

ich bin relativ neu im Forum, obwohl ich nun schon seit mindestens 6 Monaten eifrig alle Threads zum Thema 52" LCD verfolge.

Leider bin ich, meine Entscheidung betreffend, noch nicht wirklich weiter gekommen

Ich "nerve" zwar mein Umeld mit nichts anderem mehr, aber einen konstruktiven Vorschlag konnten die alle nicht machen

Deshalb meine, wird etwas mehr, Fragen an die Foren-Mitglieder. Ich hoffe dann wird mir die Entscheidung leichter gemacht.

Ich bin mir völlig im Klaren, dass es den perfekten LCD nicht gibt, sondern dies extrem von den individuellen Sehgewohnheiten abhängt. Deshallb meine Fragen.

Ich schaue:

zu 60% DVD über yamaha S1800 (gibt DVD in 1080p aus)
zu 10% Blu-ray über noch sharp BD-HP 20S
zu 30% DVB-S über Clark-Tech 5000HD (Premiere inkl. HD habe ich mir als Komlettpaket geleistet)(der integrierte Tuner bei manchen ist mir also egal)
Receiver noch Yamaha RX-V 2500, wird aber bald gegen Yamaha RX-V 3800 ersetzt (wenn der endlich lieferbar ist)

Ich schwanke zwischen (Reihenfolge gibt Prioritäten nach meinem jetzigen Wissensstand (allen Foren zu den Geräten durchgekämpft :prost, diverse Zeitschriften gelesen):

Philips 52 PFL 9632
Samsung LE 52 f96bd
Sharp LC 52 xl2e
Thoshiba 52 zf 355D (kam jetzt neu hinzu der 52 z3030 kam nicht in Frage)

Ich schaue zu 70% im Dunkeln
Ich habe kein Fenster direkt hinter dem TV (seitlich aber schon (1m daneben)
Der Preisunterschied zwischen den geräten ist mir völlig egal (ICH WILL MICH SPÄTER NUR NICHT WEGEN 400€ ÄRGERN MÜSSEN)
Ich habe leider nicht die Möglichkeit die Geräte gegeneinander zu testen (Die Entellungen in den Märkten sind mit einfach zu unterschiedlich, um mir eine Meinung bilden zu können. Das können die hier anwesenden Personen doch besser, die die TV's

Die "Normalen Stärken (Samsung=Schwarzwert, Philps=beste 100Hz Umsetzung, Sharp=Preis), Schwächen (Samsung=neurdings schwarze Flecken, Philips=evtl Ausbluten, Sharp=Banding)sind mir bekannt. Ich möchte nun wissen, wie stark sich diese, sollten Sie dann tatsächlich bei meinem zukünftigen Gerät aufteten, für meine Sehgewohnheiten relevant sind!

So dies zu meiner doch recht langen Beschreibung meines Dillemas.

Ich wäre Euch für ein paar hilfreiche Worte sehr sehr dankbar, da ich endlich auch zu den Besitzern eines echten HEIMKINOS gehören will

THX im Voraus an alle

Hi,

auch ich verfolge seit etwa gleich langer Zeit wie Du, die selben Modelle ;-)

Möchte vielleicht kurz Anmerken, dass der schwarze Fleck des Samsungs keine Schwäche, sondern ein Fehler ist. Kann halt vorkommen.

Ich weiß nicht, wie aktuell das Summ, Brumm und Piep-Problem bei Philips noch ist.. Auch ich favorisierte damals den 97 und 9632. Doch wegen dieser - hier kann man von Schwächen sprechen, da es ja wirklich scheinbar fast jedes Modell hat(te?), habe ich mich gegen diesen entschieden.

Sharp, joa, auch einiges darüber gelesen, immer wieder Banding und Blackcrush aufgetaucht.

Ich sag mal so, ICH werde mir den Samsung wegen dem 1A Schwarzwert kaufen, weil er wohl KAUM Blackcrush, KEIN Clouding, KEIN piepen und brummen, und einen super Kontrast hat.

MfG

Ich würde sagen gerade für dich, weil der Tuner keine Rolle spielt, ist der F96 top.

Gerade der integrierte Tuner (und Heiligenschein) würde ich als Schwäche des F96 bezeichnen.

Vielen Dank für Eure schnellen Antworten.

Hab noch eine Frage: Wenn ich DVD Material über HDMI mit 1080p zuspiele, macht dann die 100Hz Technik der anderen Geräte überhaupt noch Sinn, oder bringt diese tatsächlioch nur etwas bei schlechten Quellen wie z.B. analoges Sat-Bild?

du kannst sie nutzen z.B mit ps3 24p zuspielung,da die 100 hz mit dem 4fachen von 24p darstellt,heisst also mit 96hz hast du eigentlich ruckelfreies bildvergnügen. wenn du es so nutzt !

Philps=beste 100Hz Umsetzung????

Den Philips u. den Sony hatte ich 2 Wochen bei mir stehen, die 100 Herz Technik kannst du bei beiden vergessen. Ich frage mich echt was die Zeitschriften da immer testen?? Auf meiner Test DVD waren die Defizite klar zu erkennen. Ich konnte nicht mal einen Unterschied mit oder ohne eingeschalteten 100Herz erkennen.
Der Einzige Unterschied den man dort sieht ist der Videolook. Diesen mag aber nicht jeder.
Ich denke mit dem Samsung bist du am besten bedient. Muß dir aber gleich sagen das ich keinen habe. Was ich jedoch gesehen habe spricht eindeutig für ihn.
Der Philips hat zudem einen absolut schlechten Schwarzwert. Der Sony ist in der Hinsicht besser, kommt aber lange nicht an den Samsung ran.
Für deine Bedürfnisse sowieso ganz klar den Samsung.

Snuggel007 schrieb:

Philps=beste 100Hz Umsetzung???? Den Philips u. den Sony hatte ich 2 Wochen bei mir stehen, die 100 Herz Technik kannst du bei beiden vergessen. Ich frage mich echt was die Zeitschriften da immer testen?? Auf meiner Test DVD waren die Defizite klar zu erkennen. Ich konnte nicht mal einen Unterschied mit oder ohne eingeschalteten 100Herz erkennen. Der Einzige Unterschied den man dort sieht ist der Videolook. Diesen mag aber nicht jeder. Ich denke mit dem Samsung bist du am besten bedient. Muß dir aber gleich sagen das ich keinen habe. Was ich jedoch gesehen habe spricht eindeutig für ihn. Der Philips hat zudem einen absolut schlechten Schwarzwert. Der Sony ist in der Hinsicht besser, kommt aber lange nicht an den Samsung ran. Für deine Bedürfnisse sowieso ganz klar den Samsung.

Vielen dank!!!

Na das nenn ich doch mal ne klare Antwort.
Was meinst Du zum Samsung in Punkto DVD über HDMI 1080p zugespielt. Konntest Du da mal einen Eindruck gewinnen? Frage deswegen, weil das bei mir, wie ich schon mal geschrieben gabe, wohl das haupsächliche Nutzungsfeld sein wird.

Gruß

Der Kommissar

Ich habe mich zwar auch für den Samsung entschieden, aber ein Wenig von der Philips-Technik vermisse ich ganz entschieden.

Das mit dem Video-Look ist eine Sache, die oft sehr negativ beurteilt wird. Zu unrecht. Denn so eindeutig, wie es auch in oben aufgeführten Beitrag wieder zu lesen gibt, ist es nicht.

Dieser Effekt wird sehr, sehr unterschiedlich empfunden und beurteilt. Ich gehöre z.B. zu denjenigen, die lieber eine gewisse Bewegungsunschärfe in Kauf nehmen würden, statt die ruckelnde Bilder vor Augen zu haben.

harrynarry schrieb:

Dieser Effekt wird sehr, sehr unterschiedlich empfunden und beurteilt. Ich gehöre z.B. zu denjenigen, die lieber eine gewisse Bewegungsunschärfe in Kauf nehmen würden, statt die ruckelnde Bilder vor Augen zu haben.

bedeutet das etwa, daß der samsung ruckelt?

mfg
Etka

harrynarry schrieb:

Ich habe mich zwar auch für den Samsung entschieden, aber ein Wenig von der Philips-Technik vermisse ich ganz entschieden. Das mit dem Video-Look ist eine Sache, die oft sehr negativ beurteilt wird. Zu unrecht. Denn so eindeutig, wie es auch in oben aufgeführten Beitrag wieder zu lesen gibt, ist es nicht. Dieser Effekt wird sehr, sehr unterschiedlich empfunden und beurteilt. Ich gehöre z.B. zu denjenigen, die lieber eine gewisse Bewegungsunschärfe in Kauf nehmen würden, statt die ruckelnde Bilder vor Augen zu haben.

Das klingt ja schon etwas kritischer. Würedest Du Dir denn den Samsung noch einmal kaufen, wenn Du die Wahl hättest.
Bzw was hat Dich vom Kauf des Philips abgehalten? Er bietet ja wohl (so die allgemeine Haltung) die beste Umsetzung der von Dir beschriebenen Features.

ieser Effekt wird sehr, sehr unterschiedlich empfunden und beurteilt. Ich gehöre z.B. zu denjenigen, die lieber eine gewisse Bewegungsunschärfe in Kauf nehmen würden, statt die ruckelnde Bilder vor Augen zu haben.

Die Zwischenbildberechnung hat auch das Ziel, die BU zu verringern. Das die zeitliche Auflösung künstlich erhöht wird, ist der weitere Effekt.

bedeutet das etwa, daß der samsung ruckelt?

Du kannst Film mit dem Samsung so sehen, wie du es schon immer gewohnt warst. 24 Frames/s sind nunmal nicht in allen Situationen ausreichend, aber das war eben auch schon immer so.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

ieser Effekt wird sehr, sehr unterschiedlich empfunden und beurteilt. Ich gehöre z.B. zu denjenigen, die lieber eine gewisse Bewegungsunschärfe in Kauf nehmen würden, statt die ruckelnde Bilder vor Augen zu haben. Die Zwischenbildberechnung hat auch das Ziel, die BU zu verringern. Das die zeitliche Auflösung künstlich erhöht wird, ist der weitere Effekt. bedeutet das etwa, daß der samsung ruckelt? Du kannst Film mit dem Samsung so sehen, wie du es schon immer gewohnt warst. 24 Frames/s sind nunmal nicht in allen Situationen ausreichend, aber das war eben auch schon immer so. Gruß Denis

Ok. 24p-Ruckeln bei Blue-ray oder HD-DVD ist gewollt und auch mehr als akzeptabel. Wie sieht es allerdings mit "normalen" DVD aus? Die hat ja kein 24p. Und wenn Du Sie hochwertig zuspielst, kommt es dann immer noch zu eibnem schlechteren Bild als mit den "sogennanten Bildverbesserern"?

Wie sieht es allerdings mit "normalen" DVD aus? Die hat ja kein 24p.

Gut, hier liegt das Material bei PAL Scheiben immer mit 50 Fields/s vor, was im Falle von Filmmaterial 25 Frames/s ergibt. Ist in Sachen Bewegungseindruck die gleiche Situation wie bei den HD Medien, der PAL Speedup ändert ja daran nichts. Also wenn du bisher mit Spielfilmen kein Problem hattest, wirst du das mit dem Samsung auch nicht haben.

Und wenn Du Sie hochwertig zuspielst, kommt es dann immer noch zu eibnem schlechteren Bild als mit den "sogennanten Bildverbesserern"?

Die Zwischenbildberechnung ist in dem Sinne ja kein Bildverbesserer. Effekte hatte ich beschrieben. Ich sehe das eh ziemlich negativ, weil der Filmlook mit einer Zwischenbildberechnung verlorengeht. Darüberhinaus hat auch der F9 ja sogar eine Lösung zur Zwischenbildberechnung (MoviePlus).
Insgesamt bleibt festzuhalten, dass der F9 (wie die meisten anderen LCD-TVs) sich in Sachen Videoprocessing nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Wenn du da größere Ambitionen hast, würde ich über einen Videoprozessor oder HTPC als Zuspieler nachdenken. Dafür eignet sich das Gerät hervorragend.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Wie sieht es allerdings mit "normalen" DVD aus? Die hat ja kein 24p. Gut, hier liegt das Material bei PAL Scheiben immer mit 50 Fields/s vor, was im Falle von Filmmaterial 25 Frames/s ergibt. Ist in Sachen Bewegungseindruck die gleiche Situation wie bei den HD Medien, der PAL Speedup ändert ja daran nichts. Also wenn du bisher mit Spielfilmen kein Problem hattest, wirst du das mit dem Samsung auch nicht haben. Und wenn Du Sie hochwertig zuspielst, kommt es dann immer noch zu eibnem schlechteren Bild als mit den "sogennanten Bildverbesserern"? Die Zwischenbildberechnung ist in dem Sinne ja kein Bildverbesserer. Effekte hatte ich beschrieben. Ich sehe das eh ziemlich negativ, weil der Filmlook mit einer Zwischenbildberechnung verlorengeht. Darüberhinaus hat auch der F9 ja sogar eine Lösung zur Zwischenbildberechnung (MoviePlus). Insgesamt bleibt festzuhalten, dass der F9 (wie die meisten anderen LCD-TVs) sich in Sachen Videoprocessing nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Wenn du da größere Ambitionen hast, würde ich über einen Videoprozessor oder HTPC als Zuspieler nachdenken. Dafür eignet sich das Gerät hervorragend. Gruß Denis

Vielen Dank für Deine ausführlichen Infos. Die haben mich gerade wirklich weitergebracht. Wieviel müsste man denn für einen !!!ordentlichen!!! Videoprozessor ausgeben?

Oder reicht sogar der Bildverbesserungschip wie im neuen Yamaha RX-V 3800 (heist glaube ich Farudia, oder so)ähnlich)???? Den wollte ich mir sowieso zulegen.

kommissar_schneider schrieb:

Das klingt ja schon etwas kritischer. Würedest Du Dir denn den Samsung noch einmal kaufen, wenn Du die Wahl hättest. Bzw was hat Dich vom Kauf des Philips abgehalten?

Philips hat mich von den Farben und der Bildqualität nicht überzeugt.

Und ja, ich habe die Entscheidung nicht bereut, und werde es auch nicht.

Mein Wunsch wäre für den Samsung die Zwischenbildberechnung vom Philips zu haben. Movie Plus hat kaum eine sichtbare Wirkung und kommt an den Philips nicht heran. Abgesehen davon ist sie nur im Filmmodus anwählbar, und was für mich absolut unverständlich ist: nur im 16:9 Modus, aber nicht im "Nur Scan"-Betrieb ohne Overscan.

Ich nehme bei schnellen Kameraschwenks sehr deutlich wahr, dass es eine Abfolge von Einzelbildern ist und keine flussige Bewegung. Mich stört es sehr, dafür kann meine Freunding überhaupt nicht verstehen, was ich meine: das ist die Sache mit sehr unterschiedlicher Wahrnehmung.

Als ich das Gerät bei mir im Wohnzimmer hatte, habe ich fast zehn Tage lang überlegt, ob ich ihn behalte oder zurückschicke. Dann habe ich mir den Philips nochmals angesehen, und habe mich doch für den Samsung entschieden. Trotz der bereits beschriebenen Probleme.

Habe bis jetzt auch keinen besseren Fernseher gesehen. Diese Entscheidung muss aber wirklich jeder für sich treffen, weil die Subjektive Wahrnehmung sehr unterschiedlich ist. (aber ich beginne mich zu wiederholen...)

hi leute der preis für ne f96 liegt schon unter 3000e

lese nun schon länger stillschweigend mit hier
und es wird zeit für ne f96

ooooh neiiin war nur ne vorführ gerät

Hallo Community,

da mein Samsung diese Woche wegen des Fehlers abgeholt wird, bin ich nun auf der Suche nach einem neuen seriösen Partner. Wo denkt Ihr bekommt man sicherlich Neuware beim Onlineshopping oder kennt ihr einen vernüftigen Händler im Großraum München? Die meisten Onlinehändler mit Selbstabholung sind laut idealo.de im Ruhrgebiet oder Berlin, das bringt mir nichts. Ich würde den LCD halt lieber zuvor testen.

Ciao André

andrecosby schrieb:

Hallo Community, da mein Samsung diese Woche wegen des Fehlers abgeholt wird, bin ich nun auf der Suche nach einem neuen seriösen Partner. Wo denkt Ihr bekommt man sicherlich Neuware beim Onlineshopping oder kennt ihr einen vernüftigen Händler im Großraum München? Die meisten Onlinehändler mit Selbstabholung sind laut idealo.de im Ruhrgebiet oder Berlin, das bringt mir nichts. Ich würde den LCD halt lieber zuvor testen. Ciao André

Na also auswahl haste ja wohl genug oder..

http://geizhals.at/deutschland/a273074.html

steffel333 schrieb:

andrecosby schrieb: Hallo Community, da mein Samsung diese Woche wegen des Fehlers abgeholt wird, bin ich nun auf der Suche nach einem neuen seriösen Partner. Wo denkt Ihr bekommt man sicherlich Neuware beim Onlineshopping oder kennt ihr einen vernüftigen Händler im Großraum München? Die meisten Onlinehändler mit Selbstabholung sind laut idealo.de im Ruhrgebiet oder Berlin, das bringt mir nichts. Ich würde den LCD halt lieber zuvor testen. Ciao André Na also auswahl haste ja wohl genug oder.. http://geizhals.at/deutschland/a273074.html

Ja schon, aber wo her weiß ich welcher Händler vertrauensvoll ist und ich nicht wieder ein gebrauchtes Gerät geliefert bekomme.