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Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

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smilerrr
Inventar
#3501 erstellt: 16. Feb 2008, 09:07

ponyfuz schrieb:
@smilerrr:

Spiele ernsthaft mit dem Gedanken mich in die Kalibrierung einzuarbeiten, da irgendwie keiner hier Einstellungen für Wii und Xbox 360 hat. Hätte die Geräte auch gerne so perfekt kalibriert wie die PS3 von dir.

Du sagtest mal das du das Eye One LT 1 nutzt. Habe im Netz aber nur folgende Modelle gefunden:

i1 Display L T
i1 Display 2

Welches ist das von dir verwendete? Die Geräte werden mit der Software Eye-One-Match ausgeliefert. Ist diese empfehlenswert?


Hi Pony,

ist zwar leicht OffTopic, aber es interssiert bestimmt Einige. Ich nutze das i1. Der Unterschied zum i2 ist lediglich, dass man mit dem i2 noch das Umgebungsrestlich messen kann, ist aber für unsere Zwecke nicht so wichtig. Neu kostet das i1 bzw. i2 in Europ um die 200€. Ich habe meins günstig für rund 90€ in der "Bucht" bekommen. Als Software bleibt Dir nur die Freeware HCFR, ein geniales Programm. Dafür müsstest Du für eine gleichwertige Software normalerweise locker 500€ zahlen, aber französische Forum-User haben diese Soft programmiert. Absolute Empfehlung! Zur Originalsoft Eye-One-Match habe ich nie installiert, weil überflüssig und schlecht (laut Hören-Sagen).

Gruss,
Marco
marvelles
Inventar
#3502 erstellt: 16. Feb 2008, 10:00
@ponyfuz

sorry aber meine elite xbox ist dem rod zum opfer gefallen,und ist immer noch in reperatur bei ms.
naja ob ich das ding noch behalte ist fraglich....der sogenannte föhn lach..
steffel333
Inventar
#3503 erstellt: 16. Feb 2008, 10:07

Tardif schrieb:
Hallo,

Ihr habt mich nun echt überzeugt. Und vielen dank für die teilweise super Berichte und die viele Arbeit.
Werde nun auch zuschlagen.

Ich habe nun angefangen den kompletten Thread aufzuarbeiten, und mir die Einstellungen auszudrucken. Ist ne ganz schöne Menge. Nachdem es endlich los ging und die ersten ihre Geräte hatten bin ich nun auf Seite 90 angekommen.
Liegt noch ein weiter weg vor mir, aber was tut man nicht alles.
Naja, wie schonmal geschrieben, bis zum Kauf werden wohl noch zwei monate vergehen.

Vielleicht könnte mir schonmal jemand einen guten Tipp geben, wo ich eine gute Wandhalterung her bekomme.

@Steffel: ich glaube du hattest du in der Bucht geschossen, kennst du den Anbieter noch ?? Ist die in Ordnung ??
Und auf welcher Höhe bringt man eigentlich einen flachen an ??

Gruß Dennis


Ähh Du meinst die Wandhalterung?
hatte ich bei ebay geschossen...ist auch gut habe die aber nie verbaut da meine alte vom Samsung Plasma passte

Höhe ist bei mir 90cm unterkannte....du solltest dir aber individuell das beste entspannteste an höhe raussuchen...

setzte vdich einfach mal auf deinen Finaklen platz ünd versuche entspannt nach vorne einen Punkt zu wählen...das ist dann Dein Fiktiver LCD Mitte
strgaltdel
Stammgast
#3504 erstellt: 16. Feb 2008, 13:23
Hallo,


@marco:
ich werde das DIY colorimeter mal sukkzessive angehen.
Aber wie gesagt, im Moment habe ich echte Zeitprobs.
In der 4ma hänge ich in einem sehr umfangreichen Projekt und das bischen Freizeit muss auch in erster Linie reichen um der Familie gerecht zu werden.
.. und dann sind da auch noch andere Hobbies ausser TV schauen (-;
Ich werde es so angehen, wie es zeitlich unterbringen kann.
Evtl schaffe ich zumindesten nä Woche die Platinenproduktion abzuklären und die Quellen zur Beschaffung der noch notwendigen Teile (die Sensoren, die USB Buchsen usw...) aufzulisten.
Etliches hätte ich parat, den Pic, die Kondis, die Transen etc..
Ich hoffe man benötigt nicht zuviele sourcen, die Handlinggebühren (Mindestbestellwerte, NN etc.. übersteigen die Materialpreise sonst um ein vielfaches...)


@tim@marco

- lila stich -

also ich habe gestern Abend überhaupt erst marcos setting auf Sat und PS3 Zuspielung eingegeben (inkl sm edit)

zunächst mal prima, hinsichtlich Schwarzdarstellung, Tiefenschärfe, blackcrush etc nochmals ein extremer Fortschritt.
Nichtsdestostrotz, der Lila Eindruck bei bestimmten Blau Tönen bleibt.

Evtl können wir uns ja auf gemeinsame Bilder einigen:
Astra HD+ Trailer:
- deluxelounge Part, dort wo die Meeresinseln aus der Vogelperspektiefe gezeigt werden (Karibik oder Malediven)
Wennich den Sat auf Standbild schalte und mir das in Ruhe ansehe, finde ich die dunkleren Meeresbereiche mit rotstich behaftet
- Premiere Sportcast Demo, ziemlich am Anfang:
es kommt eine Sekundenlange Szene eines Schalke Spieles, im wesentlichen sieht man die blauen Kniestrümpfe aus der Ameisenperspektive.
Schaut Euch mal die Original Schalke-Blaufarbe an und sagt mir, ob das die Schalke Farbe sein kann ...
Auf PS/3 gestern nur Jagdfieber geschaut.
Habe die PS3 zumindesten auf full RGB gesetzt (wo ist der game mode und energy savin "off" Schalter ???)
... das ding hat mioch ja ramdösig gemacht, 30 Minuten gebraucht bis ich Ton auf der Hifi Anlage hatte, und heute morgen Gelächter von Stiefsohn geerntet, das ich das Bedienteil am USB Port angeschlossen hatte, und ich immer vom Sessel aufgestanden bin, weil Kabel zu kurz.... aber manual lesen hätte definitv zuviel zeit gekostet ...)
jedenfalls: da tritt imho auch der Lila Stich auf.
Habt Ihr Planet Erde auf BR?
1.Scheibe, von Pol zu Pol, direkt der Anfang wo der Sprecher meint, bald scheint die Sonne 24 Stunden durch....
Da laufen zwei Schatten von den Eisblöcken in Zeitraffer die Eisfläche entlang.
Würdet Ihr sagen, dass in den Schatten reines Blau oder evtl dochb ein Hauch rot (lila) enthalten ist ?
"Tut mal kund"...

Habe darauf hin mal mit den settings rumgespielt (im wesentlichen im Bereich Weißabgleich / Farbanpassung), die settings korrigieren aber "nur leicht" die Farbverfälschung.
Den Heureka Effekt bekam ich beim "G-R Farbton", der fast 50/50 im Standard steht.
Schiebt man in Richtung R nach rechts (z.B. 32/68) sieht die Sache erheblich neutraler aus.
Andersherum:
Mal in Richtung 65/35 nach Grün verschieben, und das beim Standbild der o.g. Insel aus deluxe lounge.
Dann sollte jeder merken, was Tim & ich unter lila Stich verstehen (-;
Problem ist, wenn man nach Rot verschiebt, dass die Rottöne dann vollkommen verfälschen (schön am Mohnfeld in der deluxelounge sequenz von Astra HD zu sehen)

Ich habe jetzt mal eine halbe Stunde lang rumgespielt, basierend auf warm 1 settings im film mode und habe anhand des Mohnfeld und des Inselbildes einen für mich erstmal guten Kompromiss gefunden.
Allerdings hat das nix mehr mit Marcos Kalibrierung gemeinsam, auf Helligkeit / Kontrasthabe ich schon mal gar nicht geachtet.
Wennn ich die nä Tage noch damit Leben kann, kann ich ja mal posten.

Gerne feedback wg der lila Geschichte


Grüße
Udo


[Beitrag von strgaltdel am 16. Feb 2008, 13:24 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#3505 erstellt: 16. Feb 2008, 13:55
Hi Udo,

danke für Deine Erfahrungen. Ich kann alle beschriebenen Szenen von Dir testen, habe auch PlanetEarth da usw. Nur leider habe ich das gleiche zeitliche Problem wie Du.

Ich werde aber mal nach einer Anleitung wegen der HCFR-Sonde suchen, vielleicht können wir uns da ergänzen.

Ich habe ewig mit dem CIE-Dreieck experimentiert und den besten Farbraum habe ich immer mit meinen geposteten settings (Warm1 und TINT 51/49; COLOR 58) erreicht, sprich größt möglicher Farbraum mit geringsten Abstand der Primaries und Secondaries zu den Referenzpunkten. Leider ist keine 100% perfekte Darstellung mit dem F96 möglich und man muss Kompromisse machen. Sobald ich aber etwas Zeit habe, die man leider fürs Kalibrieren benötigt, werde ich mich dem Lilastich zu wenden :).


Gruss,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 16. Feb 2008, 13:56 bearbeitet]
Kaffetrinker
Schaut ab und zu mal vorbei
#3506 erstellt: 16. Feb 2008, 15:36
@smilerrr
Mist habe erst jetzt gerade gelesen, dass Du am HCFR Sensor interessiert bist.
Im „beisammen“ Forum haben die gerade eine Sammelbestellung laufen, Forenmitglieder wären sogar bereit das Ganze zusammenzulöten, aber gestern war Anmeldeschluss.
Würde aber trotzdem „Sylvester“ eine PN schicken vielleicht kann er noch etwas machen oder jemand springt ab.

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=85003%3C/b%3E


[Beitrag von Kaffetrinker am 16. Feb 2008, 15:59 bearbeitet]
ponyfuz
Ist häufiger hier
#3507 erstellt: 16. Feb 2008, 17:37
@ C.-P. und smilerrr
Danke für die schnellen antworten. denn werd ich mal tiefer in die materie einsteigen und mich im Netz informieren. Hoffe die kalibrierung ist nicht so kompliziert wies jetzt noch für mich klingt.

@marvelles
Schade. Hatte Hoffnung du könntest helfen. Sch*** ROD. Danke dir trotzdem für deine Rückmeldung. Und falls es noch was wird mit der Reparatur und du die am F96 kalibrieren solltest weißt du ja wo du mich findest
sweeter
Neuling
#3508 erstellt: 18. Feb 2008, 08:44
hallo all!
bin neu hier und kenne das problem mit dem blau bzw.violettstich.da kann ich nur eine kalibrierung vom fachmann empfehlen denn die settings von smilerr nützen nur den wenigsten etwas.da ich das gerät schon kurz nach der messe günstig erstanden habe kann ich da ein lied von singen.erstmal ist es so das samsung in diesem tv vier verschiedene panels verbaut und auch jedes panel andere einstellungen von offset und gain usw. im servicemenue hat und deshalb die werte auf jedem tv anders aussehen.weiterhin gibt jedes angeschlossene gerät(tuner,ps3)andere farbparameter aus und muss deshalb einzel n eingemessen werden.die offset und gainwerte für die playstation und dem humax hd 1000 sind völlig verschieden.
nichtswisser
Stammgast
#3509 erstellt: 18. Feb 2008, 09:19

sweeter schrieb:
hallo all!
bin neu hier und kenne das problem mit dem blau bzw.violettstich.da kann ich nur eine kalibrierung vom fachmann empfehlen denn die settings von smilerr nützen nur den wenigsten etwas.da ich das gerät schon kurz nach der messe günstig erstanden habe kann ich da ein lied von singen.erstmal ist es so das samsung in diesem tv vier verschiedene panels verbaut und auch jedes panel andere einstellungen von offset und gain usw. im servicemenue hat und deshalb die werte auf jedem tv anders aussehen.weiterhin gibt jedes angeschlossene gerät(tuner,ps3)andere farbparameter aus und muss deshalb einzel n eingemessen werden.die offset und gainwerte für die playstation und dem humax hd 1000 sind völlig verschieden.


Allerdings liest man nicht nur Gutes hierzu...

Wie wär es denn, wenn man einen Einstellungsthread zum F96 startet... halt mit verschiedenen Zuspielmöglichkeiten.
marvelles
Inventar
#3510 erstellt: 18. Feb 2008, 09:39

sweeter schrieb:
hallo all!
bin neu hier und kenne das problem mit dem blau bzw.violettstich.da kann ich nur eine kalibrierung vom fachmann empfehlen denn die settings von smilerr nützen nur den wenigsten etwas.da ich das gerät schon kurz nach der messe günstig erstanden habe kann ich da ein lied von singen.erstmal ist es so das samsung in diesem tv vier verschiedene panels verbaut und auch jedes panel andere einstellungen von offset und gain usw. im servicemenue hat und deshalb die werte auf jedem tv anders aussehen.weiterhin gibt jedes angeschlossene gerät(tuner,ps3)andere farbparameter aus und muss deshalb einzel n eingemessen werden.die offset und gainwerte für die playstation und dem humax hd 1000 sind völlig verschieden.


fachmann?also ich hoffe daS du nicht samsung damit meinst`?
weil die kalibrierungsgeschichte von samsung ist nur eine katastrophe.
die kalibrieren wie alle anderen im normalen menü.
smilerr fängt an im sw menü zu kalibrieren.
das ist weit aus besser und feiner als normaler.

was die settings zur ps3 angehen,sind absolut mega und sehen klasse aus.
und ich habe keinen lila stich drinnen.
bist du sicher das der f96 4 verschiedene panels hat.
beim f 86 und m 86 weiss ich das,aber beim f96....denke ich das es nicht so ist...da 52er panels nur wenige bauaen.
strgaltdel
Stammgast
#3511 erstellt: 18. Feb 2008, 09:42
Hallo sweeter,

interessantes posting.
Hast Du eine Kalibrierung durch Samsung vornehmen lassen?
Würde mich schon interessieren:
- ob das grundsätzlich erfolgreich war
- ob man dazu ins service menue muss
- wie sehen jetzt deine settings aus ?
muss mal nachsehen, was ich für panel & software version habe.

Meine Settings im Bereich Offset / colour management sahen ziemlich nach einheitsbrei, nicht nach panel angepasst aus.
Offset und gain war (glaubn ich) alles auf 15.

Das merkwürdige ist, dass ich den Lila Stich auf Anhieb bei 4 von sechs Panels in Märkten sehen konnte, und mir bei den anderen zwei nicht sicher bin, da der Vergleich zu anderen Displays fehlte und die Programmdemo nicht zweckdienlich war.

habe mich mit dem blau / lila Stich am We daher etwas befasst.
ohne Messaparatur ist da aber nicht wirklich beizukommen.
entweder hatte ich den lila Stich in Blau Tönen, oder Rot ging in einen "Candy" Ton mit Rosa Stich rein.

Aus der normalen Anleitung geht leider nicht hervor, wie die offset, Gain, colourcontrol und tint Werte funzen.

Ich habe meistens mit den "tint" Werten angefangen, bis ich in einem DemoBild keinen lila Stich mehr hatte
Danach ist rot aber Candy
Das über die Offsets versucht zu kompensieren.
War immer nur ein Kompromiss, aber "gefühlt" keine mehr so auffälligen Fehlfarben, jedoch nie wirklich richtig.

Was macht offset?
Hatte den Eindruck, dass eine Art "Hintergrundfarbe" als "Grundrauschen" eingesteuert wird, kann man gut bei dunklen Grautönen erkennen
Was macht Gain( i.d.Regel Synonym für Verstärkungsfaktor)?
Damit sehe ich kaum eine Veränderung
Ebenso kaum erkennbare Änderung bei Manipulation der "colourcontrol" Werte

"tint" lässt sich zwischen Grün und Rot Anteile Steuern (aber was Genau passiert da ?), erhebliche Veränderung sichtbar.

Bin schon fast der Meinung, dass die SM settings notwendigerweise anzupassen sind, sonst kommts nicht wirklich hin.
Aber wie gesagt, man benötigt auf jedenfall ein Kalibriergerät, und ggf eine gute Beschreibung des SM Menues...)

any ideas?

..sweeter, falls du kalibrierst hast lassen, würden mich die settings zwecks testings schon interessieren..

p.s.:
@marco, hattu mail erhalten?



Grüße
Udo


[Beitrag von strgaltdel am 18. Feb 2008, 09:44 bearbeitet]
-Tim-
Stammgast
#3512 erstellt: 18. Feb 2008, 10:15
leider kann ich wie gesagt zu Eurer Kalibrierung nur Beobachtungen aber kein Wissen beisteuern:

Habe gestern Mission Impossible III auf DVD geschaut und da ist mir auch aufgefallen, dass fast überwiegend alle Lichtquellen immer einen blau Anteil haben. Außerdem habe ich beobachtet: wenn ein Bledeffekt bei einer Lichtquelle auftritt, dann zieht sich der Effekt immer nach links und rechts als blauer Balken auseinander. Ist das bei Euch auch so? Sicher ist das normal manchmal auch zu sehen, aber irgendwie sieht immer alles aus, als ob überall blaue Lampen an wären...
smilerrr
Inventar
#3513 erstellt: 18. Feb 2008, 10:29
Mit GAIN beinflusst man die jeweilige Farbe (R,G,B) im HINTEREN Bereiche der IRE-Scala, also in den helleren Bereichen von 50-100 IRE.

Mit OFFSET hingegen steuert man die Farben in den vorderen (dunklen) IRE-Bereichen, also 0-50IRE.

Klingt einfach, aber Ihr dürft nicht vergessen, dass sich alle drei Werte gegenseitig beeinflussen. Gutes Beispiel, drehst Du Offset Rot ein wenig höher, sinkt Offset Grün automatisch.

Tja, ich sage Euch, keine leichte Arbeit beim F96.

Und die 150€-MediaMarkt-Samsung-Kalibrierung ist für den Garten. Ich lasse doch nicht einen 8h-geschulten Verkäufer ausm MM an meinen F96 und soll auch noch bezahlen dafür. Und der geht noch nicht mal ins SM! WITZ!

Was ich empfehlen kann ist eine professionelle ISF-Kalibrierung.

@strgaltdel
Hab auf Deine Mail geantwortet, klingt gut!!!!!!!!!

@alle
Offtopic aber interssant:

Wie japanische Medien berichten beendet Toshiba mit sofortiger Wirkung die Produktion des Next Generation Formats HD-DVD. Es wird keine weiteren Entwicklungen oder Modelle mehr geben. Außerdem werden auch die jeweiligen Produktionsstätten geschlossen. Damit steht der Sieger nun fest: Sonys Blu-Ray Disc wird der neue Standard in Sachen HD Wiedergabe.


Gruss,
MArco


[Beitrag von smilerrr am 18. Feb 2008, 10:41 bearbeitet]
C.-P.
Inventar
#3514 erstellt: 18. Feb 2008, 10:58
Moin smilerrr! CIE-Diagramm?!

Gruß,

C.-P.
smilerrr
Inventar
#3515 erstellt: 18. Feb 2008, 11:06
hier das CIE von meinen alten settings, hab gerade kein anderes hier.

Hier erkennt man auch sehr gut, dass die Primary-Farbe-Blau perfekt ist, also eigentlich kein LilaStich vorhanden sein kann.

gruss,
Marco

evtl. kann ich dir heute abend eins von meinen aktuellen, neuen settings schicken.


[Beitrag von smilerrr am 18. Feb 2008, 11:08 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#3516 erstellt: 18. Feb 2008, 11:07
C.-P.
Inventar
#3517 erstellt: 18. Feb 2008, 11:13
Aaah, das sieht doch schon ganz gut aus. Farbraum wird zwar etwas beschnitten, aber ich denke das hast Du inzwischen hinbekommen.

Eine Frage noch: Hast Du auf HD-Farbraum eingegelt? Welche Testbilder hast Du verwendet (HCFR oder die Blu-ray Variante vom avsforum)?

C.-P.
smilerrr
Inventar
#3518 erstellt: 18. Feb 2008, 11:54

C.-P. schrieb:
Aaah, das sieht doch schon ganz gut aus. Farbraum wird zwar etwas beschnitten, aber ich denke das hast Du inzwischen hinbekommen.

Eine Frage noch: Hast Du auf HD-Farbraum eingegelt? Welche Testbilder hast Du verwendet (HCFR oder die Blu-ray Variante vom avsforum)?

C.-P.


Leider bekommst Du es nicht "unbeschnitten" hin. Ich habe sowohl die HCFR-Test-Disc benutzt als auch die Getgray, aus dem AVS-Forum. Und natürlich nach dem HD-Farbraum.

gruss,
Marco
C.-P.
Inventar
#3519 erstellt: 18. Feb 2008, 12:32
Ich hatte beim Einmessen meines Rückpros festgestellt, dass es Unterschiede gab, ob ich die Farbbilder im Vollbild (eigentlich für Beamer) oder im Fenster zuspielte. Im Fenstermodus lag z.B. Grün genau auf Referenzpunkt, bei Vollbild deutlich erweitert.

C.-P.
smilerrr
Inventar
#3520 erstellt: 19. Feb 2008, 10:25

C.-P. schrieb:
Ich hatte beim Einmessen meines Rückpros festgestellt, dass es Unterschiede gab, ob ich die Farbbilder im Vollbild (eigentlich für Beamer) oder im Fenster zuspielte. Im Fenstermodus lag z.B. Grün genau auf Referenzpunkt, bei Vollbild deutlich erweitert.

C.-P.


Genau das trifft für den F96 auch zu, es braucht äusserst viel Geschick, die richtigen settings zu finden. Gerade durch die LED-Technik, gibt es die Unterschiede zwischen Full-sized-pattern oder nur half-sized-pattern. Ich messe zur Zeit aber mit full-sized-testpattern.

gruss,
Marco
tyler_in_vienna
Stammgast
#3521 erstellt: 19. Feb 2008, 14:10
er steht bei mir zu hause

gerade gekommen und jetzt lass ich ihm noch kurz zeit um sich an die Wohnzimmertemperatur anzupassen dann wird getestet, hoffentlich keine bösen überraschungen.

vielleicht morgen dann ein bericht.

grüße
strgaltdel
Stammgast
#3522 erstellt: 19. Feb 2008, 15:37
Hi Tim,

da du ja auch an dieser Lila Sache laborierst:

Mangels Messequipment habe jetzt mehrere Stunden versucht Fotos, wo ich eine Vorstellung davon besitze wie sie auszusehen haben, farblich "hinzutrimmen".
Hat nichts mit akademischer Vorgehensweise zu tun (-;

Probier doch mal bei Dir am player nachfolgende settings aus und sage, wie dein Eindruck ist.
Der weißabgleich sieht von den Werten sehr abstrus aus, aber anders bekomme ich blau und rottöne nicht hin wie ich möchte



Mode _________movie
Contrast _________90
Brightness_________52
Sharpness_________30
Colour _________54
Tint _________ 42/58

Colour Tone_________Warm 2
Smart Lighting_________on

Black Adjust _________off
Dyn. Contrast _________off
Gamma _________ +1

White Balance
Red Offset _________8
Green Offset_________15
Blue Offset _________3
Red Gain_________15
Green Gain _________20
Blue Gain_________15

Colour Control_________alles15

edge enh._________off
Color Space_________wide
xvycc _________off
Backlight _________7
size _________just scan
Dig NR _________off
active colour_________off
DNL _________off
smartlighting_________on
movieplus_________off


setup menue
game mode_________off
energy saving_________off
hdmi bl. level_________low



Bin jedenfalls der Auffassung, dass die F96er mit unterschiedlichsten (panel oder sont etwas abhängig-) Farbdarstellungen ausgeliefert werden.
Hinsichtlich Farbneutralität passen smilerrs settings definitiv nicht.


Grüße
Udo


[Beitrag von strgaltdel am 19. Feb 2008, 15:44 bearbeitet]
nichtswisser
Stammgast
#3523 erstellt: 19. Feb 2008, 15:48
@strgaltdel

Warum hast du warm2 als Einstellung genommen?

Hatte hier mal den Tip bekommen, dass man warm1 nehmen soll und warm2 wohl nicht so geeignet für Einstellungsversuche wäre... oder habe ich das falsch in Erinnerung?
strgaltdel
Stammgast
#3524 erstellt: 19. Feb 2008, 16:13
Hi,



Hatte hier mal den Tip bekommen, dass man warm1 nehmen soll und warm2 wohl nicht so geeignet für Einstellungsversuche wäre


Ich bin mittlerweile zur Auffassung gekommen, es gibt mindestens "zwei Gruppen" von Panels.
Eine Gruppe, die z.B. mit smilerr`s settings Farbneutral ist, das belegen seine Messungen einwandfrei,
und diejenigen mit dem "lila Stich" im Dunkelblaubereich, so wie ich.

Ich bin halt hingegegangen und habe versucht, bei z.B. "eigentlich blauen Himmelsfotos" den Lilaton rauszubekommen, das ging mit warm2 einfacher.
Auch der colour space Schalter sizt untypischerweise auf "breit" und der hdmi Black level im Setup Menu auf "gering" anstatt "norm".

Mit Messequipment und mehr Erfahrung würde sicherlich etas anderes rauskommen.
Aber das ist eben erstmal ein Anfang.


Grüße
Udo
smilerrr
Inventar
#3525 erstellt: 19. Feb 2008, 16:15

nichtswisser schrieb:
@strgaltdel

Warum hast du warm2 als Einstellung genommen?

Hatte hier mal den Tip bekommen, dass man warm1 nehmen soll und warm2 wohl nicht so geeignet für Einstellungsversuche wäre... oder habe ich das falsch in Erinnerung?


Ich habe mit beiden Einstellungen, also warm1/warm2, lange experimentiert und bin zu dem Entschluss gekommen, dass man mit warm1 den größt möglichen Farbraum darstellen kann. Auch die Abweichungen zu den Referenzpunkten der Primaries/Secondaries sind etwas geringer als bei warm2, daher meine Wahl auf warm1. Als letzten Punkt möchte ich das subjektive Empfinden anführen, denn bei warm2 nimmt man irgendwie ein leicht gelblichen Schimmer wahr.

@UDO
Was macht unser "Projekt"?? Freu mich schon, mit Dir so einige Kalibrierungsorgien zu feiern :).
Gruss,
Marco


[Beitrag von smilerrr am 19. Feb 2008, 16:18 bearbeitet]
nichtswisser
Stammgast
#3526 erstellt: 20. Feb 2008, 07:32

strgaltdel schrieb:

Ich bin mittlerweile zur Auffassung gekommen, es gibt mindestens "zwei Gruppen" von Panels.
Eine Gruppe, die z.B. mit smilerr`s settings Farbneutral ist, das belegen seine Messungen einwandfrei,
und diejenigen mit dem "lila Stich" im Dunkelblaubereich, so wie ich.

Ich bin halt hingegegangen und habe versucht, bei z.B. "eigentlich blauen Himmelsfotos" den Lilaton rauszubekommen, das ging mit warm2 einfacher.


Mmh irgendwie läßt mich die Sache auch nicht ganz los... mindestens 2 Pannels? Na ich muss gestehen, ich bin nicht der große Farbexperte... aber bis jetzt ist mir noch nichts gravierendes wegen Fehlfarben aufgefallen.

Welches "blaue Himmelsfoto" hast du denn genommen?
sweeter
Neuling
#3527 erstellt: 20. Feb 2008, 08:00
Also nochmal was zu den verbauten Panels!
Samsung hat im LE52F96BD definitiv 4 verschiedene Panels verbaut!Da bei mir wegen fehlendem Ton über HDMI das Mainboard gewechselt werden musste hat mir der Techniker die Auskunft gegeben und nochmal im Servicemenue geschaut welches panel verbaut wurde(wegen Ersatzteilbestellung!
zweitens nochmal zum calibrieren im Servicemenue!ich hatte einen mitabeiter im mediamarkt gebeten doch mal ins Servicemenue zu gehen um die dort werksseitig eingestellten Werte vergleichen zu können und habe fetgestellt das der TV völlig andere Werte von kontrast,schärfe,offset,gain hatte als ich!somit können die werte von smilerr nicht auf andere geräte passen es sei denn das ihr dieselben einstellungen bezüglich Panel,offset,gain im SM habt wie er.....und selbst dann gibt es immer noch serienschwankungen was zu abweichungen führt.Für sein TV mag smilerr die vermeintlich besten werte gefunden haben aber woher wollt ihr denn wissen wie seine werte im SM sind wenn er Sie nicht dazugeschrieben hat.hoffe ich konnte etwas zum thema beitragen!
strgaltdel
Stammgast
#3528 erstellt: 20. Feb 2008, 08:05
Hi nichtswisser,

wenn Dir nichts aufgefallen ist, ist die Welt doch für Dich in Ordnung.

Wenn Du es überprüfen möchtest, mal einige Bsps, evtl kannst du davon ja ein paar Sachen nachvollziehen:

Blue Rays:
Planet Erde, von Pol zu Pol.
Am Anfang einmal skippen, dann beginnt eine Einstellung "Jetzt scheint die Sonne fast 24 Stunden lang...)
Eislandschaft, zwei Eisblöcke in ca 10m Entfernung
Zeitrafferaufnahme, die Schatten der zwei Eisblöcke laufen wie Uhrzeiger im Bild und haben einen lila Stich mit Grundeinstellung u.a. marcos settings


DVD
Ok, wirst Du wohl nicht haben, aber falls doch:
Serie Boston legal, diese komische Anwaltssoap:
Die meisten Folgen haben in der Anfangssequenz schnelle Schnitte vom Bostoner Hafen bei klarem Himmel.
Sowohl Wasser als auch Himmelsblau haben lila Stich

Allgemein:
Bei Aufnahmen mit Personen von dunklen / schwarzen Anzügen reflektiert das Licht mit Lila und nicht "dunkel-silbergrauen" Stich

Dort, wo dunkelblaue Töne vorhanden sind ist meistens ein leichtes rot mit drin.

SAT:
den Astra HD Trailer nehme ich ganz gerne, nur muss man tw 10 Minuten warten, bis ein bestimmtes Bild zum einfrieren kommt.

davon folgende Sequenzen:

Premiere Sport Werbung:
Schalke Spiel Einblendungen: Das ist definitiv nicht das Schalke-Königsblau, tw gehen auch die Blautöne des Himmels bei bestimmten Einstellungenn ins lila

BBC HD:
(insgesamt etwas diffizil zu bewerten, da hier scheinbar künstlich eingefärbt wird)
- einige Aufnahmen mit Schneebedeckten Bergen, Himmel oben rechts geht ins lila
- Elefant rennt der Kamera hinterher, starker rosa-lila Stich im Himmel

deluxe lounge
der trailer, der mit "Wasserspiele" anfängt, nicht der mit den Bäumen / Blüten am Anfang!
gegen Ende des Trailers Südseeinseln, die letzte der drei Aufnahmen zeigt eine einzelne Insel, die dunklen Wassertöne gehen eindeutig ins violett.


Das alles fällt mir eigentlich sofort auf.
Einmal sensibilisiert, sieht man das auch in den "normalen" Fernsehsendungen, kaum ein satter dunkelblauer Ton zu sehen, alles etwas in Richtung lila, so trendy kann die Farbe nicht sein.


Den "Stich" isoliert betrachtet kann ich optisch korrigieren, indem rot gain etwas zurückgenommen wird und Grün als Komplementärfarbe aufgedreht wird. Blau muss meistens stark zurückgenommen werden.
Das alles interagiert allerdings sehr stark, achtet man beim Standbild nur auf den Lila Ton, hat man später schnell Candy-Rot und alles mit Grünschimmer, der mir allerdings nicht so sehr auffällt wie die lila Töne.
Das obige Post ist ein Bsp dafür, hätte daher gerne response von Tim, on er das genau so sieht.
Wenn ich mal kurzfristig mehr Zeit habe, muss ich mich in die HCFR Software einarbeiten und vorerst mal ein Spyder colorimeter zur Hand nehmen.


Aber bitte nicht überbewerten.
Ist ja nicht so, dass die Farbdarstellung total daneben ist, nur Suboptimal.
Und wer es nicht sieht, der dürfte das Problem auch gar nicht haben,
es scheint ja wohl eher die Minderheit zu betreffen.
Das bekommt man noch hin, ich habe das Teil ja gerade mal eine Woche, ansonsten ist das Display eine Wucht.



Grüße
Udo
strgaltdel
Stammgast
#3529 erstellt: 20. Feb 2008, 08:28
Hi sweeter,



und habe festgestellt das der TV völlig andere Werte von kontrast,schärfe,offset,gain hatte als ich!


Endlich mal jemand, der den Verdacht bestätigen kann
Genau so etwas habe ich vermutet, und wenn´s so ist lässt sich dann auch jedes Panel mit Geduld und Erfahrung "echt Farbneutral" hinbekommen.


Für sein TV mag smilerr die vermeintlich besten werte gefunden haben...


smilerrs Werte KÖNNEN imho sehr gut funktionieren, gleiche Produktionscharge / Panelversion etc.. voraus gesetzt.
Aber sie MÜSSEN nicht zwingend (siehe meine Wenigkeit)

Ich glaube nicht, dass individuelle setting im SM Menue vorhanden sind, eher "Chargen" oder "Panelweise"
Innerhalb einer Produktionsfamilie sollten sich settings sehr gut übernehmen lassen.

Die Streuung der für die Bildkomposition involvierten Halbleiter Bauteile (Leds, Transen, sonstige ICs) sind heutzutage extrem gering.
Es geht mehr um "funzt, funzt nicht" Probleme.
Da weitestgehend Digitaltechnik implementiert wird, hat man mehr mit Jitter, HF Einstreuung, Timing u.a. zu tun.

Geht mehr in die Tendenz, der "Pixelstrom" wird solange richtig dargestellt, bis er völlig abreisst.

Nicht mehr zu Vergleichen mit den Schwierigkeiten der analogen Röhren.


Sollten wir mal ein setting für die "lila Samsungs" hinbekommen, bin ich der Überzeugung, dass das auf eine größere Gruppe übertragbar ist.

Mit smilerrs settings sind ja auch eine Menge user zufrieden.

Grüße
udo


[Beitrag von strgaltdel am 20. Feb 2008, 08:29 bearbeitet]
nichtswisser
Stammgast
#3530 erstellt: 20. Feb 2008, 08:32

strgaltdel schrieb:
Hi nichtswisser,

wenn Dir nichts aufgefallen ist, ist die Welt doch für Dich in Ordnung.

Wenn Du es überprüfen möchtest, mal einige Bsps, evtl kannst du davon ja ein paar Sachen nachvollziehen:

Blue Rays:
Planet Erde, von Pol zu Pol.
Am Anfang einmal skippen, dann beginnt eine Einstellung "Jetzt scheint die Sonne fast 24 Stunden lang...)
Eislandschaft, zwei Eisblöcke in ca 10m Entfernung
Zeitrafferaufnahme, die Schatten der zwei Eisblöcke laufen wie Uhrzeiger im Bild und haben einen lila Stich mit Grundeinstellung u.a. marcos settings


SAT:
den Astra HD Trailer nehme ich ganz gerne, nur muss man tw 10 Minuten warten, bis ein bestimmtes Bild zum einfrieren kommt.



Na Welt in Ordnung will ich nicht sagen... ich muss da noch mal genau schauen und vor allen meine Frau entscheiden lassen... mit Farben habe ich es nicht so sonderlich... kleine Grün-Blau Schwäche... aber trotzdem will ich natütlich den Fernseher richtig eingestellt und optimiert haben.

Planet Erde lege ich mir noch zu... bin da schon seit 2 Wochen am schauen... dann kann ich die Stelle mal prüfen.
Vielleicht kann smilerrr ja mit der Angabe was anfangen... er wollte ja immer BR stellen wissen.

Den Astra HD Trailer schaue ich mir noch mal in Ruhe an... ggf. nehme ich den mal auf oder suche mir gute Standbilder, wo man dann in Ruhe schauen kann.

Wo im SM findet man denn die Info zum verbauten Panel? Also wenn es 4 verschieden geben soll, dann sollten wir doch hier im Forum mindestens 2 verschiedene Angaben finden können.
Memphis
Inventar
#3531 erstellt: 20. Feb 2008, 09:02
Warum denn in das Servicemenü, um zu sehen, welches Panel man in seinem F96 verbaut hat? Ich schaue da einfach auf den Aufklaber an der rechten Seite hinten am LCD. Da steht doch, welches Panel verbaut ist und man muss nicht wieder alles einstellen, weil man im Servicemenü war.
kron
Stammgast
#3532 erstellt: 20. Feb 2008, 09:19
Gibt es irgendein Bild, wo man den Stich mal sehen kann?
nichtswisser
Stammgast
#3533 erstellt: 20. Feb 2008, 09:34

Memphis schrieb:
Warum denn in das Servicemenü, um zu sehen, welches Panel man in seinem F96 verbaut hat? Ich schaue da einfach auf den Aufklaber an der rechten Seite hinten am LCD. Da steht doch, welches Panel verbaut ist und man muss nicht wieder alles einstellen, weil man im Servicemenü war.


Und wenn der LCD an der Wand hängt?
-Tim-
Stammgast
#3534 erstellt: 20. Feb 2008, 09:45

strgaltdel schrieb:

Allgemein:
Bei Aufnahmen mit Personen von dunklen / schwarzen Anzügen reflektiert das Licht mit Lila und nicht "dunkel-silbergrauen" Stich

Dort, wo dunkelblaue Töne vorhanden sind ist meistens ein leichtes rot mit drin.

Das alles fällt mir eigentlich sofort auf.
Einmal sensibilisiert, sieht man das auch in den "normalen" Fernsehsendungen, kaum ein satter dunkelblauer Ton zu sehen, alles etwas in Richtung lila, so trendy kann die Farbe nicht sein.


Den "Stich" isoliert betrachtet kann ich optisch korrigieren, indem rot gain etwas zurückgenommen wird und Grün als Komplementärfarbe aufgedreht wird. Blau muss meistens stark zurückgenommen werden.
Das alles interagiert allerdings sehr stark, achtet man beim Standbild nur auf den Lila Ton, hat man später schnell Candy-Rot und alles mit Grünschimmer, der mir allerdings nicht so sehr auffällt wie die lila Töne.
Das obige Post ist ein Bsp dafür, hätte daher gerne response von Tim, on er das genau so sieht.


Alles was Du sagst kann ich leider auch bestätigen. Und mich stört es sehr! Mag ja sein, dass Einige das Problem aufgrund von Serienstreuung nicht haben oder Einige da drüber weg gucken - aber mich nervt es richtig. Wenn man überlegt, dass man für so ein Gerät über 3000 Euro ausgegeben hat, dann kann man doch wohl erwarten, dass wenigestens einigermaßen die Farbtreue gegeben ist und nicht so eine Serienstreuung da ist. Selbst mein M86, den ich vorher hatte, hatte von der Farbtreue her ein wesentlich homogeneres Bild.

Ich hoffe sehr, dass da bald eine Lösung gefunden wird.
Leider konnte ich aufgrund von Zeitmangel Deine Einstellungen noch nicht testen - werde das aber so schnell wie möglich nachholen und Feedback geben.

Kleiner Nachtrag:

Leider habe ich kein Sateliten Empfang, sodaß ich den Astra HD testen könnte. Außerdem habe ich leider auch nicht die Planet Erde DVD. Aber Deine Beobachtungen decken sich mit meinen 1 zu 1, nur dass es mir halt bei anderen Filmen oder Situationen aufgefallen ist.


[Beitrag von -Tim- am 20. Feb 2008, 10:00 bearbeitet]
strgaltdel
Stammgast
#3535 erstellt: 20. Feb 2008, 10:02
Hi Tim,

schreib Dir Deine settings aber zuvor auf.
Die geposteten sollen ein Bsp für die "EXTREMKOMPENSATION" sein.
Habe dabei kein Lila Problem mehr.
Aber dafür das Candy und Green-Offset Thema.
i.d. Summe halt nicht mehr so auffällig, da in der Natur sowieso viel Grün und kein Extrem rot zu sehen ist.

Bei Pixar und ähnlichen Animationen sieht man die verfälschung hingegen deutlich.

Bin noch an einer "Kompromisskompensation dran"
Kann nachher mal die Werte posten.


Grüße
Udo
Memphis
Inventar
#3536 erstellt: 20. Feb 2008, 12:22

nichtswisser schrieb:

Memphis schrieb:
Warum denn in das Servicemenü, um zu sehen, welches Panel man in seinem F96 verbaut hat? Ich schaue da einfach auf den Aufklaber an der rechten Seite hinten am LCD. Da steht doch, welches Panel verbaut ist und man muss nicht wieder alles einstellen, weil man im Servicemenü war.


Und wenn der LCD an der Wand hängt? :.


Der hat sicher durch die Wandhalterung ein wenig Platz zur Wand oder?
Nimm mal einen Spiegel und schaue rechts am TV nach, ist sehr weit am Rand angebracht (jedenfalls bei meinem "noch" F86 und F96". Wenn ich 1cm Abstand zur Wand hätte, könnte ich es mit nem Spiegel lesen.
nichtswisser
Stammgast
#3537 erstellt: 20. Feb 2008, 12:43

Memphis schrieb:

Der hat sicher durch die Wandhalterung ein wenig Platz zur Wand oder?
Nimm mal einen Spiegel und schaue rechts am TV nach, ist sehr weit am Rand angebracht (jedenfalls bei meinem "noch" F86 und F96". Wenn ich 1cm Abstand zur Wand hätte, könnte ich es mit nem Spiegel lesen.


mmh ich will das jetzt nicht komplett ausschließen, aber rein vom Gefühl wird das bei mir nix werden.

Klick

Gerade im unteren Bereich hängt mein F96 sehr dicht an der Wand (durch die 5° Neigung), dazu noch seitlich die LED Leisten... das wird wohl aussichtslos mit Spiegel sein.
Tanguero
Ist häufiger hier
#3538 erstellt: 20. Feb 2008, 16:54
Hallo Kollegen!

Ich bin zwischen den beiden TV´s Pioneer LX5080 (eventuell 5080XA) und Samsung 52F96 in einem großen Entscheidungskonflikt.

Zu meiner Situation:
Zugespielt wird alles bei mir hochwertig über meinen externen Scaler DVDO VP50 mit 1080p: DVD mit SDI-Ausgang, PS3 mit HDMI-Ausgang, Humax 5400 mit SDI-Ausgang, Humax iCord mit HDMI-Ausgang.
Ich sitze zwar nur 2,8 Meter vom Bildschirm entfernt, - aber jetzt will ich mindestens 50 Zoll, weil ich hochwertig zuspiele und ein wenig Kinofeeling will.
Wohlgemerkt: ich sehe mindestens 50% PAL-TV - mit VP50 auf 1080p raufskaliert, der Rest teilt sich gleichmässig auf auf DVDs,BluRays,PS3-Spielen.

Nach reichlicher Überlegung dentierte ich eher hin zum Samsung 52F96, aber auch der Pioneer Kuro geht mir nicht aus dem Gedächtnis, vor allem weil hier in diesem Forum soviele davon begeistert sind.
Wichtig ist mir Schwarzwert und Bewegungsschärfe. Der Samsung 52F96 hat leider keine 100 Hz für die Bewegungsschärfe - das hat mir bei meinem ehemaligen 46F86 recht gut gefallen.
Ich habe bei meinem ehemaligen 46F86 die 100Hz-Funktion lieben gelernt, - habe sie sogar oft auf höchster Stufe eingestellt, - das ergab schöne fliessende Bewegungen. Habe viele Tests dazu gemacht - auch mit BluRays 24p - flüssige Bewegungen sind schon was tolles! Wenn man die 100Hz-Funktion ausschaltete, ruckelte es öfters bei Kameraschwenks. - Der 52F96 hat diese 100Hz Funktion leider nicht, deshalb habe ich Angst, dass ich dann mit ruckelnden Kameraschwenks leben muss.
Ich habe zum Testen oft die BluRay Casino Royal verwendet.
In den ersten Szenen in Madagaskar - wenn James Bond aus dem Flugzeug steigt und der Hubschrauber abhebt - da war der Hubschrauber bei meinem 46F86 flüssig dargestellt mit den 100Hz - ohne den 100Hz starke Ruckler - oder zum Beispiel kurz davor wenn ein Hubschrauber im Jachthafen von links nach rechts fliegt sieht man ohne die 100Hz wie er deutlich ruckelt.
Daneben gibt es viele Beispiele für dieses Ruckeln.
Was mich aber beim 46F86 bei den 100Hz störte war der teilweise verwaschene Look wo bei Umrissen - so eine Art "Thermohitze-Ummantelung".
Aber ansonsten hat mir die 100Hz-Funktion gut gefallen.

Besonders hat mich beim 46F86 in völliger Dunkelheit das nicht ganz so schwarze Schwarz gestört, - hier erhoffe ich beim 52F96 (Enstellungen smilerrr) oder beim Kuro eine große Besserung, - habe aber Angst dass die wichtigen dunkelgrauen Farbbereiche nicht vollkommen abgestuft werden, - also nicht gut differenziert werden, - die sind sehr wichtig für den dreidimensionalen Bildtiefe-Eindruck.

Was mich auch störte beim 46F86 war der schlechte seitliche Blickwinkel - von der Seite betrachtet war das schwarz nur mehr grau. Wie ist da der 52F96 im Vergleich zum Kuro zu werten?

Wie beurteilt ihr die "prallen" Farben eines Samsung LCD im Vergleich zu den etwas realistischeren Farben beim Pioneer?

Ich mag aber auch unbedingt ein weisses weiss - habe deshalb immer die Einstellung "kalt" verwendet, weil für mich dann das Weiss natürlicher erschien, - das funktionierte mit dem Samsung LCD sehr gut.

Vergleich zur Schärfe?

Eventuell überlege ich auch noch auf die neuen Panasonic Plasma G11 (PZ85-Serie) zu warten.

Ich hatte von Oktober bis Jänner den Samsung 46F86, den ich aber vorige Woche zurückgab wegen des Streifenproblems - wandernde Streifen waagrecht von oben nach unten. Ich überlege jetzt den 52F96 zu kaufen, aber auch der Pioneer Kuro geht mir nicht aus dem Gedächtnis, vor allem weil hier in diesem Forum soviele davon begeistert sind.

Alles ist fertig vorbereitet - nur fehlt mir noch der richtige TV, - die Entscheidung ist wirklich sehr schwer.
Meine Favoriten:
Samsung 52F96 - derzeit von mir favorisiert
Pioneer LX5080D - der Preis ist mir ein Dorn im Auge!
Sony 52 X3500
Panasonic G11 - im April

Wäre ganz toll, wenn jemand einige kurze Sätze noch schreiben könnte zu obrigen Fragen.
Ganz vielen Dank für jede Antwort,
Albert
kommissar_schneider
Ist häufiger hier
#3539 erstellt: 20. Feb 2008, 17:59
Wäre ganz toll, wenn jemand einige kurze Sätze noch schreiben könnte zu obrigen Fragen.
Ganz vielen Dank für jede Antwort,
Albert[/quote]

Na denn mal los: :-)

Ich habe mich in letzter Zeit etwas rar gemacht, weil ich IHN endlich zu Haus habe und natürlich nichts Wichtigeres zu tun hatte als IHN endlich an die Wand zu bekommen .
Fotos und genauer Bericht folgen noch.

Zu Deinen Fragen: Es waren im Übrigen genau diese, die mich vor dem Kauf beschäftigten.

Also hochwertige Zuspielung (wie Du ja bereits beschrieben hast) vorausgesetzt macht der Samy wirklich ein klasse Bild.
Ist schon wirklich großes "Kino"

Bewegungsunschärfen konnte ich bei selbst "normaler" Zuspielung DVD auf 1080p hochskaliert nicht feststellen, toll.

Z.B. "Herr der Ringe" macht so ein geiles Bild, dass ich Blue-ray gar nicht vermisse. (Kommt aber trotzdem)

Bei schlechter Zuspielung DVB-S oder schlechtem DVD-Material (Heat) ist meiner meinung nach das Bild nicht so berauschend. Liegt aber wahrscheinlich nicht am Fehrseher.

Der Schwarzwert ist über jeden Zweifel erhaben. Auch die von mir betrachteten Kuros waren da nicht besser. Der Heiligenschein stört mich im übrigen gar nicht.

Ich warte noch auf meine PS3 und dann könnte ich noch was zu den gennanten Szenen sagen. Aber auch Schlachtszenen bei Troja mit schnellen Kanmeraschwenks fielen mir nicht unangenehm auf.

beste grüße

Der Kommissar


[Beitrag von kommissar_schneider am 20. Feb 2008, 18:01 bearbeitet]
SamBaQueeen
Stammgast
#3540 erstellt: 21. Feb 2008, 11:22

kommissar_schneider schrieb:



Bei schlechter Zuspielung DVB-S oder schlechtem DVD-Material (Heat) ist meiner meinung nach das Bild nicht so berauschend. Liegt aber wahrscheinlich nicht am Fehrseher.




Bei schlechter zuspielung nutzt der beste TV nichts.
Das ist aber mit allem so. Je hochwertiger das Equipment, desto schneller werden Mittelmässige\Schlechte zuspielungen aufgedeckt.

Bei Audio ist das z.B. nicht anders. Hast Du eine schlecht abgemischte CD und "High-End Boxen" und Verstärker für mehrere 1000,- Euro, kling es einfach grottenschlecht. Dieses würde man mit einer 0815 Anlage wahrscheinlich garnicht wahrnehmen.

Gruss


[Beitrag von SamBaQueeen am 21. Feb 2008, 11:24 bearbeitet]
tyler_in_vienna
Stammgast
#3541 erstellt: 21. Feb 2008, 11:42
also dann mal mein erster Bericht,

erstmal, bin eigentlich vollkommen glücklich

Hab keinen Fehler entdecken können ( lila stich zB.) finde das Design sehr elegant, ist natürlich ein riesiger Staubmagnet,
obwohl wir sehr grosse Fenster haben gibt es keine störende Spiegelungen, und ich finde es immer wieder lustig
wenn er bei schwarzen bild wirklich Schwarz ist und ich denke dass ich ihn unabsichtlich abgeschaltet hab

PS3:
hab gleich mal die PS3 an HDMI1 gehängt und die einstellungen von smilerr übernommen die die das bild wirklich stark verbessert haben,
bis jetzt mit fdk,crank und ratatouille getestet, das Bild ist einfach sagenhaft!
Servicemenü hab ich bis jetzt noch unangetastet gelassen aber vielleicht mach ich das heute.

Wii:
dann hab ich noch die wii über component angeschlossen und muss sagen(spiel Mario Galaxy) war positiv überrascht,
die kantenbildung war zwar schon zu sehen aber ansonsten recht schönes bild.

(Sat)tv:
hatte zuerst einen eher billigen receiver über RGB-Scart angeschlossen und bin richtig erschrocken,
das bild war derart mies dass es nicht zu ertragen war, selbst die sender mit guter bitrate,
denke aber dass dieser receiver nichteinmal ein optimales rgb signal liefert,
gestern jedoch den Topfield HD receiver von meinem Onkel per Hdmi dran,
und muss sagen ein Unterschied von tausendzueins!
Premiere HD und discovery HD sind natürlich sehr schön, aber auch ORF, die deutschen ÖR und,
seit neuesten auch zB. Vox liefern ein sehr schönes Bild, freu mich schon wenn ORF1 HD auf Sendung geht!
werde mir wahrscheinlich den Kathrein 910 zulegen, obwohl ein Twin-tuner natürlich noch mehr Komfort bietet.

grüße
nichtswisser
Stammgast
#3542 erstellt: 21. Feb 2008, 11:54

tyler_in_vienna schrieb:

(Sat)tv:
hatte zuerst einen eher billigen receiver über RGB-Scart angeschlossen und bin richtig erschrocken,
das bild war derart mies dass es nicht zu ertragen war, selbst die sender mit guter bitrate,
denke aber dass dieser receiver nichteinmal ein optimales rgb signal liefert,
gestern jedoch den Topfield HD receiver von meinem Onkel per Hdmi dran,
und muss sagen ein Unterschied von tausendzueins!
Premiere HD und discovery HD sind natürlich sehr schön, aber auch ORF, die deutschen ÖR und,
seit neuesten auch zB. Vox liefern ein sehr schönes Bild, freu mich schon wenn ORF1 HD auf Sendung geht!
werde mir wahrscheinlich den Kathrein 910 zulegen, obwohl ein Twin-tuner natürlich noch mehr Komfort bietet.
grüße


Wobei ich fast vermute, dass das wirklich an dem billigen Sat Reciever lag... ich habe bei mir auch einen vdr Sat Reciever per RGB und Scart angeschlossen und war positiv über das Bild überrascht.
Memphis
Inventar
#3543 erstellt: 21. Feb 2008, 12:41
Weiß jemand, wie es um den Unterschied bestellt ist, wenn man momentan eine DBox 2 hat per RGB oder YUV (momentan mit Adapter auf YUV, ist ein wenig besser) und dannach z.B. einen Kathrein 910 ranhängt per HDMI?

Ich meine nun nicht die HD-Sendungen, sondern nur reines PAL-Bild.

Ist es über HDMI von dem Kathrein 910 oder dem Humax 1000 deutlich besser?
Wenn ich einen billigen Sat-Reciever mit der DBox 2 vergleiche, ist das schon enorm und das YUV-Kabel bringt auch etwas, aber könnte ja bekanntlich besser sein.

Am besten wäre natürlich, wenn jemand Bild der hat
Tardif
Stammgast
#3544 erstellt: 21. Feb 2008, 13:00

Memphis schrieb:
Weiß jemand, wie es um den Unterschied bestellt ist, wenn man momentan eine DBox 2 hat per RGB oder YUV (momentan mit Adapter auf YUV, ist ein wenig besser) und dannach z.B. einen Kathrein 910 ranhängt per HDMI?

Ich meine nun nicht die HD-Sendungen, sondern nur reines PAL-Bild.



Ich kann dir zwar keine Antwort darauf geben. Aber genau diese Frage würde mich auch brennend interessieren !!
LE-40F86BD
Inventar
#3545 erstellt: 21. Feb 2008, 13:12

Tardif schrieb:

Memphis schrieb:
Weiß jemand, wie es um den Unterschied bestellt ist, wenn man momentan eine DBox 2 hat per RGB oder YUV (momentan mit Adapter auf YUV, ist ein wenig besser) und dannach z.B. einen Kathrein 910 ranhängt per HDMI?

Ich meine nun nicht die HD-Sendungen, sondern nur reines PAL-Bild.



Ich kann dir zwar keine Antwort darauf geben. Aber genau diese Frage würde mich auch brennend interessieren !!

Ich würde mal meinen, da wirst Du keinen nennenswerten Unterschied feststellen können.
PAL bleibt PAL und wenn die momentane Kabelverbindung keine Bildstörungen etc. verursacht bleibt die Qualität wie sie ist
Memphis
Inventar
#3546 erstellt: 21. Feb 2008, 15:55
Ich habe mal eine wichtige Frage.

Wie kann es passieren, dass man keinen HDMI-Eingang mehr wählen kann?

Ich kann nur Ext1, Ext2 und Komp. wählen.

Auch im Menü ist HDMI grau hinterlegt.

HILFE

Ich hoffe, einer von euch hatte das schonmal und kann helfen.

Nils
strgaltdel
Stammgast
#3547 erstellt: 21. Feb 2008, 16:12
Hi,

solange das HDMI Gerät bei mir nicht angeschaltet wird, bleibt der Port tot, nicht anwählbar.

Mal so aus der IT Hardware-Erfahrung:
90% aller technischen Unzulänglichkeiten beruhen auf Kabelprobleme
Check mal deine Verbindung, evtl ist was lose.

Gruß
Udo
smilerrr
Inventar
#3548 erstellt: 21. Feb 2008, 16:22
Exakt, Deine Verbindung stimmt nicht, liegt wohl am Kabel. Nur ,wenn ein Signal/Spannung anliegt, ist der Port auch wählbar.


@tyler_in_vienna
Glückwunsch zum Gerät. Freu mich, dass die settings auch bei Dir passen. Versuch unbedingt das SM-Tuning Bin gespannt auf Deine Reaktion

Gruss,
Marco
Memphis
Inventar
#3549 erstellt: 21. Feb 2008, 16:26
Das Kabel war komplett drin (erst geschaut, dann probiert) und die PS3 war auch an. Nun geht es komischerweise wieder.

Aber selbst bei der Namenvergabe war es nicht anwählbar.

Danke für eure schnelle Hilfe.
smilerrr
Inventar
#3550 erstellt: 21. Feb 2008, 16:38

Memphis schrieb:
Das Kabel war komplett drin (erst geschaut, dann probiert) und die PS3 war auch an. Nun geht es komischerweise wieder.

Aber selbst bei der Namenvergabe war es nicht anwählbar.

Danke für eure schnelle Hilfe.


Die HDMI-STecker verrtuschen schnell, lag definitiv daran.

gruss,
Marco
Tardif
Stammgast
#3551 erstellt: 22. Feb 2008, 09:18
@smilerrr:

Du hattest mal einige Seiten weiter vorne geschrieben, dass man sich seine Werte unbedingt notieren sollte, bevor man ins SM geht.
Sobald ich einmal ins Service Menu eintauche bleiben die Werte doch stabil und es ändert sich nichts, korrekt, oder??
Dann kann ich mir alles in Ruhe abschreiben ??

Habe mich in den letzten 2 Wochen durch den gesamten Thread gekämpft und alles wichtige ausgedruckt. Denn meine Entscheidung steht nun fest !!


[Beitrag von Tardif am 22. Feb 2008, 09:18 bearbeitet]
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