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Th-42/50PZ700

+A -A
Autor
Beitrag
tim3000
Stammgast
#1356 erstellt: 30. Jun 2007, 22:08

Siesta schrieb:

hallo panagemeinde,kann jemand der schon die PZ700E zu hause haben und das links hier bestätigen

klick

hab dieser links hier bei Pio thread gelesen und nun will ich bitte von eurer meinungen äussern !!!!!

danke viel mal


Wo sind denn die Einstellungen der jeweiligen Geräte zu sehen? Ich will ja keinem was unterstellen, aber ohne die eingestellten Parameter zu kennen ist dieser Vergleich absoluter Mist und für mein Dafürhalten einfach nur Verkaufstaktik- was ja auch prinzipiell in Ordnung ist, aber muss man so übertreiben

Auch wenn ich den 700er selbst besitze, bin ich aber objektiv genug um zu behaupten, das der Panasonc im Dunkeln garantiert nicht so leuchtet wie auf diesem Bild bzw. diesen Bildern. Wäre das der Fall, hätte ich ihn garantiert wieder abgegeben.

Selbst mein allererster Plasma, ein NEC 42XR3 hatte nicht so ein "strahlendes Wesen"! Auch mein "alter" 42PV60 sowie der 50PX600 haben das so nicht gezeigt!!! Und das 700er-Modell kann das definitiv besser.


Gruß
Siesta

Das habe ich danach auch aufgefallen das dieser laden halt nur Pio vertreiben und kein Pana Plasma...
und das ist mir eindeutig zu verstehen !!
BMWFAN
Stammgast
#1357 erstellt: 30. Jun 2007, 22:24
ich lach mich Tot der Vergleich stinkt doch zum Himmel.Mein 2,5 jahre alter Anderson ist dunkler als diese Pio Promotion vom PZ700!!!!!
tim3000
Stammgast
#1358 erstellt: 30. Jun 2007, 22:25
Hallo Sieta,
was heisst 0 IRE ?? ich sehe echt ganz schwarz !! so schwarz das ich nur ein kleine lämpchen zu sehen habe...
Siesta
Stammgast
#1359 erstellt: 30. Jun 2007, 22:32

tim3000 schrieb:
Hallo Sieta,
was heisst 0 IRE ?? ich sehe echt ganz schwarz !! so schwarz das ich nur ein kleine lämpchen zu sehen habe...



0 IRE ist ein Testbild das ganz schwarz dargestellt werden sollte. Mit diesem Testbild solltest Du eigentlich im wahrsten Sinne des Wortes "Schwarz sehen" . Je dunkeler desto besser, aber so dunkel wie auf diesem Bild ist es nicht, aber deutlich dunkler als das 10 IRE-Bild!!!
Habe ich im vorigen Post aber schon beschrieben. Das Lämpchen ist die Status-LED des Plasma.
Mit diesem Testbild wird übrigens auch der Schwarzwert gemessen. Im Falle des PZ700 eben 0,04 cd/m².

Man sieht aber auch sehr schön, wie unterschiedlich Kameras sein können. In meinem Fall ist das eine CASIO Z750 ...

Wer möchte, dem schick' ich auch gerne die Originale per Mail.

Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 30. Jun 2007, 22:39 bearbeitet]
tripleM
Stammgast
#1360 erstellt: 30. Jun 2007, 22:47

Siesta schrieb:

Oder Siesta macht noch ein paar Fotos mit hohem Weißanteil, wäre mir auch recht.


Immer muss ich die Foto's machen ...

Hier sind Foto's der Peter Finzel-CD:

100 IRE
Graustufen-Fenster


und auch noch mal zwei Bilder zum Thema "Schwarz":

0 IRE

und zum Vergleich

10 IRE

Das 0 Ire-Bild ist leider zu Dunkel, aber man sieht daran sehr schön, das der 700er nicht so "dunkel strahlt", wie andere es gerne "sehen" würden
Am unteren linken Bildrand sieht man noch die Status-LED ung ganz unten sogar noch die Reflektion der Status-LED im Rack.


Gruß
Siesta

... meine Kamera ist nicht kaputt :.

Auf dem zweiten Foto kann man sehr schön erkennen, dass das Weiß des PZ700 durchaus überstrahlen kann, wie atlog schon von seinem eigenen behauptet hat.
Jetzt weiß ich also, dass er Schneeweiß kann, vielen Dank.

Welche Farbtemperatur und welche sonstigen Bildeinstellungen hast du denn für die Fotos benutzt?
Und bekommt der Plasma bei normalen Gebrauch ein ähnlich strahlendes Weiß hin, oder schafft er das nur unter künstlichen Testbildbedingungen?

Der weiße Porzellanteller, den ich auf dem PZ700 gesehen habe, ging wirklich in Richtung cremefarben, ein reines Weiß war das definitv nicht.
Sowas lässt einen schon skeptisch werden, da das wohl mit der deutlichste Unterschied zwischen dem PV71F und dem PZ700 war, den ich erkennen konnte, und dann auch noch zu Ungunsten des PZ700.
Siesta
Stammgast
#1361 erstellt: 30. Jun 2007, 22:48

Cooper/s schrieb:
Hallo,
Kann mir jemand sagen welche HDMI Schnittstellen in den 10G
Plasmas verbaut werden?
1.3? 1.3a?
Wo gibt es die info?
Bei Pana auf der seite wird man nicht schlauer!!!


Ich habe gerade mal meine Bedienungsanleitung gewälzt, konnte aber keinen Hinweis darüber finden. Ich meine aber mal gelesen zu haben, das es die 1.3 Version ist. Nagel mich aber bitte nicht darauf fest. Ich bin mir da nicht wirklich sicher.


Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 30. Jun 2007, 23:24 bearbeitet]
Siesta
Stammgast
#1362 erstellt: 30. Jun 2007, 23:06

Welche Farbtemperatur und welche sonstigen Bildeinstellungen hast du denn für die Fotos benutzt?


Mein 700er steht im "Kino"-Modus und die eingestellte Farbtemperatur ist "Warm". Das gilt für die Zuspielung mit dem XE1 sowie mit der PS3.

Jetzt mach' ich's mal wie die AudioVision und gebe die Parameter in cm an:

XE1
Kontrast: 20 cm
Helligkeit: 13 cm
Farbe: 17 cm
Schärfe: 24 cm
NTSC-Farbton: 1,5 cm


PS3
Kontrast: 21 cm
Helligkeit: 13 cm
Farbe: 17,5 cm
Schärfe: 24 cm
NTSC-Farbton: 1,5 cm

Diese Werte habe ich nicht mittels der Peter Finzel-CD "gefunden" sondern sind experimentel ermittelt worden

Beim normalen Fernsehbild steht das Gerät tagsüber auf "AUTO" und abends auf "KINO".



Und bekommt der Plasma bei normalen Gebrauch ein ähnlich strahlendes Weiß hin, oder schafft er das nur unter künstlichen Testbildbedingungen?


Das schafft er auch sonst, wobei ich sagen muss, das der PX600 deutlich strahlender war. Das ging sogar soweit, das ich das Bild manchesmal als viel zu grell empfand und den Kontrast runterregeln musste (und das obwohl der Regler sich schon in der unteren Hälfte befand!). Das empfinde ich beim PZ700 nicht so, d.h. er kann nicht so hell (grell) wie der 600er. Deshalb steht der Kontrastregler beim 700er sehr weit oben. Aber voll aufreissen, wie es die Audiovision vorgibt, würde ich nicht, schon gar nicht im abgedunkelten Raum.


Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 30. Jun 2007, 23:23 bearbeitet]
tripleM
Stammgast
#1363 erstellt: 30. Jun 2007, 23:48
[quote="Siesta"][quote]Und bekommt der Plasma bei normalen Gebrauch ein ähnlich strahlendes Weiß hin, oder schafft er das nur unter künstlichen Testbildbedingungen?[/quote]

Das schafft er auch sonst, wobei ich sagen muss, das der PX600 deutlich strahlender war. Das ging sogar soweit, das ich das Bild manchesmal als viel zu grell empfand und den Kontrast runterregeln musste (und das obwohl der Regler sich schon in der unteren Hälfte befand!). Das empfinde ich beim PZ700 nicht so, d.h. er kann nicht so hell (grell) wie der 600er. Deshalb steht der Kontrastregler beim 700er sehr weit oben. Aber voll aufreissen, wie es die Audiovision vorgibt, würde ich nicht, schon gar nicht im abgedunkelten Raum.


Gruß
Siesta[/quote]
Sowas zu lesen macht einem die Kaufentscheidung doch gleich viel leichter.
Im gut ausgeleuchteten Elektrofachmarkt empfinde ich das Bild des PX600 immer noch am Beeindruckensten, die Farben sind knackig-knallig und der Gesamteindruck sehr plastisch. Dass sich das im heimischen Wohnzimmer derart ins Negative umkehren kann, hätte ich nicht gedacht.

Seit der Entscheidung, mir einen Plasma zu kaufen, bin ich eh davon ausgegangen, zukünftig nicht mehr bei Tageslicht fernzusehen, sondern nur noch im (wenigstens teilweise) abgedunkelten Raum. Und wenn der PZ700 unter diesen Bedingungen seine Leuchtkraftschwäche wieder wettmacht, ist er schon so gut wie gekauft.


Wie weit sitzt du denn bei Full HD Zuspielung vom TV entfernt, und ab welcher Entfernung gehen für dich die Full HD Vorteile verloren?


[Beitrag von tripleM am 30. Jun 2007, 23:55 bearbeitet]
Viwe
Schaut ab und zu mal vorbei
#1364 erstellt: 01. Jul 2007, 00:18
Hallo Leute,
bisher habe ich wochenlang mitgelesen und heute hatte ich nun die Möglichkeit den 50 PZ700, den Pio 508 und Pio 507 direkt nebeneinander zu vergleichen. Mein Verkäufer war eindeutig Pio-Fan, aber trotzdem fair gegenüber Pana. Als Zuspieler diente ein Humi 1000. (HD+SD)

Ich muß schon sagen, dass der 508 ein wirklich sehr scharfes, kontrastreiches Bild zaubert und ein richtig sattes Schwarz darstellen kann. Da kommt kein anderer mit. Aber ist so ein brillantes Bild noch natürlich? Es sieht schon sehr künstlich aus. In der normalen Umgebung gibt es solche brillanz nicht (außer dem Schwarz). Der 507 ist dem 508 sehr ähnlich, jedoch kann der nicht so ein sattes Schwarz. Der PZ700 ist nicht so unnatürlich. Er hat ein angenehmes Bild. Nicht so knackig wie der 508, trotzdem kontrastreich und Detailgenau. Ein bischen mehr Schwarz täte dem PZ 700 gut. Da ist er mit dem 507 gleichwertig.

Ich war ca 3 Stunden in dem Laden. Der Verkäufer war super geduldig. Wir haben alle Möglichen Einstellungen ausprobiert, den Raum beleutet und abgedunkelt. Letztlich hat er mir zwei Angebote gemacht:

Pio 508 XD mit Standfuß ohne LS 3650,-€
Pana 50 PZ 700 mit Fuß ST 50 D2 3000,-€
zusätzlich Lieferung (80Km)mit Spedition 30,-€

Ich habe mich für den Pana entschieden. Ein sehr guter Full HD Plasma mit dem natürlicheren Bild. Wer es übertrieben grell mag ud künstliche Bilder sehen möchte muß den Pio nehmen. Jedem das Seine. Der Preis hat bei mir jedenfalls keine Rolle gespielt.
Ich bin hier absichtlich nicht auf all die technischen Daten eingegangen, die wurden hier ja schon mehrfach durchgekaut. Es ist einfach nur mein objektiver Eindruck. Denn ich will eigentlich nut schön fernsehen.

Gruß Viwe
Cooper/s
Ist häufiger hier
#1365 erstellt: 01. Jul 2007, 00:24

Siesta schrieb:

Cooper/s schrieb:
Hallo,
Kann mir jemand sagen welche HDMI Schnittstellen in den 10G
Plasmas verbaut werden?
1.3? 1.3a?
Wo gibt es die info?
Bei Pana auf der seite wird man nicht schlauer!!!


Ich habe gerade mal meine Bedienungsanleitung gewälzt, konnte aber keinen Hinweis darüber finden. Ich meine aber mal gelesen zu haben, das es die 1.3 Version ist. Nagel mich aber bitte nicht darauf fest. Ich bin mir da nicht wirklich sicher.


Gruß
Siesta

Hallo Siesta,
Danke für's nachschauen.
Werd noch bisschen google ausquetschen.
Gute Nacht @ all
Siesta
Stammgast
#1366 erstellt: 01. Jul 2007, 05:59

Im gut ausgeleuchteten Elektrofachmarkt empfinde ich das Bild des PX600 immer noch am Beeindruckensten, die Farben sind knackig-knallig und der Gesamteindruck sehr plastisch. Dass sich das im heimischen Wohnzimmer derart ins Negative umkehren kann, hätte ich nicht gedacht.


Seit der Entscheidung, mir einen Plasma zu kaufen, bin ich eh davon ausgegangen, zukünftig nicht mehr bei Tageslicht fernzusehen, sondern nur noch im (wenigstens teilweise) abgedunkelten Raum. Und wenn der PZ700 unter diesen Bedingungen seine Leuchtkraftschwäche wieder wettmacht, ist er schon so gut wie gekauft.


Als Negativ würde ich das nicht bezeichnen. Eigentlich sogar als Vorteil, denn in einem normalen Wohnzimmer in den die Sonne direkt reinscheinen kann, ist das sicher vorteilhaft, das der PX600 so strahlen kann. Beim 700er habe ich schon des öfteren die Rolladen auf "Halbmast".
Ich war mit dem 600er auch sehr zufrieden und bin nur umgestiegen, weil ich einen FullHD haben wollte. Wäre der PZ700 nicht "so bezahlbar" gewesen, wäre ich sicher nicht so schnell auf FullHD gewechselt.



Wie weit sitzt du denn bei Full HD Zuspielung vom TV entfernt, und ab welcher Entfernung gehen für dich die Full HD Vorteile verloren?


Mein Sitzabstand beträgt ca. 3,5 m. Aber selbst wenn ich 5 oder 6 m entfernt sitzen würde, wäre es mir egal, ob mir der FullHD-Vorteil flöten geht. Für mich war bzw. ist es wichtiger, das ich ein Bild sehe, weches nicht berechnet wird/wurde. Denn wenn ein Gerät erst auf seine Auflösung umrechnen muss, so rechnet er auch mit den "Bildfehlern", die schon auf der Quelle enthalten sind. Daher bin ich sehr froh, das der 700er den Overscan abschalten kann und ich ein 1:1-Bild von BR sowie HD-DVD bekomme

Außerdem sehe ich den Vorteil eher darin, das man näher an das Gerät kann ohne direkt die einzelnen Zellen des Plasma zu sehen. Mal angenommen ich habe Besuch, dann sitzt dieser natürlich auf der "Pole-Position", und auf dem Teil der Couch auf dem ich dann sitze, bin ich gerade mal 2 m vom Gerät entfernt. Und das ohne "Augenkrebs" zu bekommen


Gruß
Siesta
MJH
Stammgast
#1367 erstellt: 01. Jul 2007, 10:13
@Viwe
finde Deine Beschreibung sehr gut und kann die Kaufentscheidung nachvollziehen.

Habe gerade gestern die Pios 507 und 508 direkt nebeneinander gesehen. Auf beiden lief das gleiche Programm (Digi-Sat-Zuspielung), daneben stand ein Pana 42PZ700.
Der 508er hatte sicher das tiefste Schwarz, wirkte aber extrem angestrengt in der Darstellung und schluckte massig Details, die beim 507er noch klar zu sehen waren.
Der Pana wirikte deutlich entspannter und zeigte ein super natürliches und angenehmes Bild, fein gezeichnet und mit allen Details.
Ich bin kein Fan dieser knalligen Bonbonfarben, die anfangs zwar beeindrucken, aber auf Dauer unnatürlich und übertrieben wirken.
Von daher ist der Pana erste Wahl,insbesondere dann, wenn man den Preis des 508ers in die Kaufentscheidung miteinbezieht.

Ähnlich gut war nur noch der 55er Sony Rückpro, der ist zwar stark blickwinkelabhängig und ein bißchen tiefer, sei aber allen ans Herz gelegt, die ein gutes großes Bild für etwas weniger Geld suchen.


[Beitrag von MJH am 01. Jul 2007, 10:14 bearbeitet]
Atlog
Stammgast
#1368 erstellt: 01. Jul 2007, 10:53

frohlich schrieb:
@Atlog:

Dein Kommentar ist Quatsch weil unkonstruktiv, überheblich und ein Sinnbild von Ignoranz gepaart mit konservativem Gedankengut. - Die Erde ist eine Scheib und Pana baut die besten Plasmas der Welt

Das einzige was ich etwas revidieren muß ist dass der Pana PZ700 und PV71 doch etwas dunkleres schwarz darstellt.
Die Leuchtkraft des PZ700 ist aber dennoch einfach geringer und habe dies mit mehren Verkäufern in den Märkten diskutiert.
Die meisten waren der Meinung, das aufgrund der kleineren Maske/Pixel die Lechtdichte einfach begrenzt ist. Deshalb wird der PV71 einfach heller und weiss ist weisser. Und im direkten Vergleich zwischen PV71 und PZ700 (standen diesmal direkt nebeneinander mit gleiche EIngangssignal, hat letzterer das SD-Signal schlechter aufbereitet als der PV71. Punkt!

Der 507 Pio hat aber trotzdem noch mehr Leuchtkraft auch wenn das Schwarz nicht ganz so gut ist.

Gut testen kann man alle drei derzeit bei Saturn in Essen.
Und wie man testet bleibt jedem selbst überlassen (alles auf neutral, oder alles wie auch immer eingestellt). Trotzdem wird sich nichts am Ergebnis ändern. Davon bin ich überzeugt, da ich gestern 3 Stunden bei Saturn in Düsseldorf getestet habe und heute nochmal 2 Stunden in Essen.

VG


Hallo frohlich,

ok, ok war nicht sehr freundlich von mir. Geb ich ja zu.

Aber manchmal nervt es halt, wenn man immer wieder das Gleiche wiederholen muss:

Du hast den Pana PZ700 im hellen Verkaufsraum getestet. Es ist hier schon zigmal durchgekaut worden, dass du den Pana 700 n i c h t im hellen Verkaufsraum testen kannst, wenn du zu einem wirklich aussagekräftiges Ergebnis kommen willst. Im hellen Verkaufsraum ist der PZ700 nicht sehr gut. Zu Hause sieht das g a n z anders aus. Frag mal die anderen PZ700-Eigner hier.

Ferner hast du geschrieben, du hast die Fernseher zum Vergleich alle auf mittlere Einstellungen gebracht. Das ist v ö l l i g praxisfremd. Jeder Fernseher muss individuell eingestellt werden, um ein optimales Ergebnis zu erzielen. Und ob bei dem einen Plasma in der Optimaleinstellung z. B. der Kontrastregler dann auf 50 Prozent oder auf 80 Prozent steht, ist doch völlig egal. Das Ergebnis ist entscheidend und nicht die Reglerstellung.

Zu den Schwarzwerten:

In sehr heller Umgebung dominiert meines Erachtens die Beschichtung des Bildschirms. Ich habe schon öfter hier geschrieben, dass ich die neue Beschichtung für nicht optimal halte. Die Reflektionen nehmen durch die Beschichtung vielleicht ab, aber dafür gibts in sehr heller Umgebung dann den hier schon geschilderten milchigen Bildeindruck und der versaut dann imho auch den sehr guten Schwarzwert des PZ700. Zu Hause sieht das völlig anders aus, da macht der PZ700 das beste Schwarz, das ich bisher bei Flat-TV`s gesehen habe.

Der Pana kommt nicht an das Schwarz des Pio 507 ran:

Siehe meine Ausführungen zu den Schwarzwerten. Auch die AudioVision schreibt zum PZ 700, "der Fernseher zeichnet ein so sattes, tiefes Schwarz wie kaum ein Plasma zuvor".

Zum Vergleich einmal die Messungen der AudioVision:

Pana PZ 700 0,04 cd/m² 5 von 5 Punkten

Pio 427XD 0,18 cd/m² 4 von 5 Punkten

Auch wenn du deine Auffassung zum Schwarzwert inzwischen wohl revidiert hast, in deinem ursprünglichen Post, auf das ich ja reagiert habe, hast du eben eine falsche Aussage getroffen.


Zur Helligkeit:

Ja, da kann ich dir zustimmen. In der Praxis ist das aber imho nicht relevant, jedenfalls dann nicht, wenn man Fernsehen in "normaler" Umgebung und nicht bei direkter Sonneneinstrahlung auf den Fernseher sieht bzw. wenn es zu Hause nicht so hell ist, wie im Verkaufsraum von MediaMarkt und Co,

Ich finde das Weiss des PZ700 absolut ausreichend. Nur bei Vollbild-Weiss, ist es nicht ganz so hell. Es ist aber Weiss und nicht irgendwie abgetönt oder so. Ist halt nicht ganz so strahlend. Aber, wie auch schon gesagt, wann sieht man im Film denn mal ein komplett weisses Bild? Sobald nur Teilflächen Weiss sind, ist das darin enthaltene Weiss wirklich schneeweiss.


Zum Kontrast:

Hättest du den PZ700 nicht im hellen Verkaufsraum angesehen, sondern unter Wohnraumbedingungen, dann hättest du feststellen können, dass der PZ 700 ein sehr sehr gutes Kontrastverhältnis hat.

Messung der AudioVision:

Kontrastumfang Pana PZ 700 maximal=3600:1, ANSI=497:1 (jeweils 5 Punkte bekommen = Höchstwertung)

Kontrastumfang Pio 427 XD maximal=1194:1, ANSI=389:1
(jeweils 4 von 5 Punkten)

Der PZ700 ist also auch konrastmäßig besser als der Pio 427. Bei mir zu Hause macht der Pana wirklich ein sattes und sehr kontrastreiches Bild.

Zu deinem 2.Fazit:

Kann ich absolut nicht nachvollziehen. Mein Cousin hat den PV71. Das Bild des PZ700 ist sicher nicht krisseliger, als das des PV71. Wahrscheinlich war das Antennensignal bei Saturn - wie üblich - grottig. Ein Arbeitskollege von mir hat den Pio 427XD. Also besser als mein Fernsehbild finde ich das nicht.

Ich bin, was mein "Heimkino" angeht, sehr anspruchsvoll. Wenn ich das Bild des PZ700 nicht wirklich Top finden würde, hätte ich das nicht geschrieben. Ich hatte vorher eine sehr gute Röhre (Philips 36PW9525) und war daher in Sachen Bildqualität verwöhnt. Der PZ700 ist im TV-Betrieb einen Tick schlechter als der Philips, bei DVD hält er locker mit und bei BD ist er klar besser.

Ich bin auch kein blinder Panasonic-Anhänger. Ich habe sogar einen Pio-Verstärker (UVP 4600,00 €)!
Ich habe hier auch schon geschrieben, dass das Schwarz zwar sehr gut ist, aber immer noch nicht so gut, wie bei meiner Philips-Röhre. Unschön ist auch die fehlende 24P-Unterstützung. Ferner finde ich die Lüftergeräusche etwas störend. Und der Abstrahlwinkel der Fernbedienung ist auch verbesserungswürdig. Trotzdem glaube ich, dass der Pana PZ700 zur Zeit zum Besten gehört, was derzeit auf dem Markt ist.

Sicher ist in meinen Augen auch, dass der Pio 507 nicht so gut ist, wie der Pana; und schon garnicht besser. Die AudioVision sieht das übrigens ebenso.

Bitte teste den PZ700 doch mal unter Wohnraumbedingungen. Wenn du in der Nähe von HH wohnst, führe ich dir meinen PZ700 gern mal vor.

Gruß

Atlog


[Beitrag von Atlog am 01. Jul 2007, 11:14 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#1369 erstellt: 01. Jul 2007, 11:28
Danke Atlog für die absolute Schilderung,ich denke du hast viele hier erleichter um eine Entscheidungen zu treffen neue Plasma zu kaufen !!
F877
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 01. Jul 2007, 11:48

tripleM schrieb:

F877 schrieb:
@Cyber-Guy und tripleM

Danke für Eure Antworten, aber ich weiß inzwischen echt nimmer was ich machen soll. Ich hab den Sitzabstand nochmals gemessen und der liegt hauptsächlich bei sogar 4,20m. Gelegentlich, je wie ich auf meiner Eckcouch sitze können es auch 3,50m sein.

D.h. es sollte fast ein 50 Zöller werden, oder lieg ich da falsch? Das Problem ist aber, dass meine Wohnwand nur eine Höhe von 84,5cm zuläßt und somit der 50 Zöller aus dem Rennen ist, da ich ja laut Panasonic über dem Plasma 10cm Platz lassen soll, oder hat hier jemand schon andere Erfahrungen gemacht?
Außerdem hat meine Freundin schon deutlich gemacht, dass keine neue Wohnwand ins Haus kommt, als ich hierzu mal vorsichtig angefragt habe.

Zu was würdet Ihr mir nun raten???

Also wenn dein Sitzabstand mindestens 3,50 m beträgt und du nur Platz für den 42 Zöller hast, dann würde ich mir an deiner Stelle das Geld für den Full HD sparen und damit mit deiner Freundin in den Urlaub fahren. Dann ist sie auch wieder besänftigt, was den neuen Fernseher angeht.
Wenn über dem Fernseher weniger Platz ist, wird's dort halt wärmer, aber abfackeln wird dir der Plasma sicherlich nicht, denn sooo heiß wird der auch wieder nicht. Da hätte ich eher bei der PS3 meine Bedenken. Wenn du das Geld hast, kauf dir doch den 50PV71F.
Ich zumindest habe ab 2,50 m keine nennenswerten Unterschiede mehr sehen können, abgesehen von dem recht kleinen Emblem vorne auf einem Zug, der in 1080i auf einen zufährt, also aus dem Bild heraus. Da hatte der PV71F einfach nicht genügend Pixel pro cm², um die schwarze Schrift auf dem weißen Emblem (maximaler Kontrast, also ein Extremfall) ständig scharf darzustellen. Mal war sie scharf, dann wieder unscharf. Lesen konnte man sie eh nicht, da sie zu klein war, aber man hat sie "rumwabern" sehen können.


Dann werd ich mir wohl denTH-42PX730 zulegen...

Denn beim 50 Zöller hab ich oben und unten nur 2 cm Platz und das ist wohl zu wenig.


[Beitrag von F877 am 01. Jul 2007, 11:57 bearbeitet]
Atlog
Stammgast
#1371 erstellt: 01. Jul 2007, 12:18

tripleM schrieb:


Ich habe zur Leuchtkraft etwas in einem anderen Thread gefunden, hört sich ganz plausibel an. Besonders, da der 42PZ700 auf derselben Fläche wesentlich mehr, nämlich 2,64 mal soviele Zellen unterbringen muss wie der 42PV71F:
[url=http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-2813.html#7]Ich habe gelesen, daß bei höherer Pixelanzahl das Verhältnis der (nicht strahlenden) Zwischenräume zur Leuchtfläche der Pixel ungünstiger ist. Somit ergibt sich eine geringere Leuchtdichte.


Hallo tripleM,

ich finde das auch plausibel. Stand sogar mal in der AudioVision oder in der Video, war mir nur entfallen.

Das mit dem Weiss habt ihr ja inzwischen schon durchgekaut.

Imho macht der Pana ein absolut ausreichendes Weiss. Sowohl im dunkeln, als auch bei Tageslicht. Farbtemperatur habe ich auf Normal, bei Warm wird`s in meine Augen zu warm.

Den Bildmodus habe ich in der Regel auf Normal.

Gruß

Atlog
Grisham
Ist häufiger hier
#1372 erstellt: 01. Jul 2007, 18:37
kann mir bitte einmal jemand einen Shop/Geschäft nennen das den Pana 50pz700 liefern kann,überall das gleiche keiner kann liefern.AM besten per pm
Danke Grisham
mmtour
Stammgast
#1373 erstellt: 01. Jul 2007, 19:42
Hallo,
ich weiss nicht, ob das schon mal hierbeantwortet wurde, hab es baer nicht gefunden: Wie ist denn das normale PAL-Bild beim 50er 700? Da ich mit meiner Frau auch oft mal ARD/ZDF und Co. schaue, wäre das schon ein wichtges Kaufargument. Ebenso sitzen wir knapp 4m vom TV weg, lohnt sich da Full-HD überhaupt?

Danke!
MJH
Stammgast
#1374 erstellt: 01. Jul 2007, 21:35
@mmtour

Zum einen kommt es darauf an, wie Du ARD und ZDF empfängst.
Das beste Bild bekommst Du über Digital Satellit. Analoge Signale kommen je nach Panel und Hersteller ok bis grauenhaft rüber. Da auch die Sender mit unterschiedlicher Qualität ausstrahlen, gibt es von Sender zu Sender erhebliche Unterschiede, die einem den Analogempfang auf einem Plasma- oder LCD-Panel so richtig vermiesen können

Zum anderen:
Die Frage ob 50 Zoll/Full HD bei 4 Meter Sitzabstand Sinn macht hängt in erster Linie von Euren Augen ab
Im Allgemeinen ist das schon etwas weit weg, ein guter HD Ready würde es vermutlich auch tun.
würde mal empfehlen, dass ihr Euch beim Händler Eures Vertrauens ein paar Geräte anseht und Euch ggf. auch mal ein Gerät nach Hause holt, um das unter Euren typischen Lichtverhältnissen zu beäugen.

Unabhängig von Full HD: Vom Preis-/Leistungsverhältnis ist sowohl derPana PZ700 wie auch die auslaufenden Panas (600er-Serie) und Pios (07er-Serie) einen Blick wert.


[Beitrag von MJH am 01. Jul 2007, 21:36 bearbeitet]
mmtour
Stammgast
#1375 erstellt: 02. Jul 2007, 06:02
Hallo MJH,

ja, wir haben SAT digital. Das ist genau das Problem. Ich schwanke nämlich zwischen dem 700er Pana und den HD-readys von Pio (weil deren Full-HDs ja nicht bezahlbar sind). Und dann noch die 24p-Debatte. Desto mehr man weiss, umso unsicherer wird man, daher meine Frage nach dem PAL-Bild, weil das nur ganz selten bei den Kaufkriterien genannt wird.


Vielen Dank für deine Infos!
Pauly22
Stammgast
#1376 erstellt: 02. Jul 2007, 14:57
Kann mir jemand bitte sagen welche Auflösung der PZ700 am VGA-Eingang annimmt?
Lässt er sich nativ mit 1920x1080 ansteuern?

Gruß Pauly
Cooper/s
Ist häufiger hier
#1377 erstellt: 02. Jul 2007, 15:39

Cooper/s schrieb:

Siesta schrieb:

Cooper/s schrieb:
Hallo,
Kann mir jemand sagen welche HDMI Schnittstellen in den 10G
Plasmas verbaut werden?
1.3? 1.3a?
Wo gibt es die info?
Bei Pana auf der seite wird man nicht schlauer!!!


Ich habe gerade mal meine Bedienungsanleitung gewälzt, konnte aber keinen Hinweis darüber finden. Ich meine aber mal gelesen zu haben, das es die 1.3 Version ist. Nagel mich aber bitte nicht darauf fest. Ich bin mir da nicht wirklich sicher.


Gruß
Siesta

Hallo Siesta,
Danke für's nachschauen.
Werd noch bisschen google ausquetschen.
Gute Nacht @ all



Hab Heut mit Panasonic telefoniert.
Die Antwort auf meine HDMI Frage war mehr als befriedigend.
Hab euch die e-mail rein kopiert.


Hallo,

vielen Dank für Ihren Anruf.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die aktuellen Plasma-TV-Geräte TH-50/42PZ700, TH-50/42/37PV71 und TH-42PX730 aus unserem Hause über eine HDMI-Schnittstelle / Version 1.3a verfügen.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Panasonic Deutschland
eine Division der
Panasonic Marketing Europe GmbH
Hauptsitz: Hagenauer Strasse 43, D-65203 Wiesbaden
Geschaeftsfuehrer: Yorihisa Shiokawa, Junichiro Kitagawa, Thierry Destexhe
Amtsgericht Wiesbaden : HRB 13178
Ust-Id.: DE118587560
EAR Reg.-Nr. DE 9208 1004



Nur mal so als Info
DernetteEddy
Ist häufiger hier
#1378 erstellt: 02. Jul 2007, 15:41
Der User Siesta hat schon einiges dazu geschrieben und wie ich mich erinner nur Positives berichtet, schau mal danach etwas weiter vorne.


[Beitrag von DernetteEddy am 02. Jul 2007, 15:42 bearbeitet]
Siesta
Stammgast
#1379 erstellt: 02. Jul 2007, 17:22

Pauly22 schrieb:
Kann mir jemand bitte sagen welche Auflösung der PZ700 am VGA-Eingang annimmt?
Lässt er sich nativ mit 1920x1080 ansteuern?

Gruß Pauly



Bitteschön!
...siehe S. 43


Gruß Siesta


[Beitrag von Siesta am 02. Jul 2007, 17:24 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1380 erstellt: 02. Jul 2007, 17:54
hi leute

habe gerade einen thread aufgemacht bezüglich bewegungsunschärfen bei den modellen pv71 und pz700, mit bildern

sieht bei meinem modell echt mies aus, bei einem 50" pz700 den ich heute gesehen habe auch nicht besser. ist das bei euch auch so schlecht?

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=2839
macestro
Stammgast
#1381 erstellt: 02. Jul 2007, 17:59
Ok,demnächst sollte der 42er bei mir stehen,wird wohl erst ausgeliefert wenn der Fuss auch noch da ist,welcher leider noch auf sich warten lässt !Mal schauen,ob sich das überhaupt lohnt,mit dem Full HD auf gerade mal 42".Um ehrlich zu sein,habe ich mir gestern Apocalypto angeschaut.Da ist mir aufgefallen,wie schnell einem 42" zu klein vorkommen.50er wäre schon ne feine Sache,aber leider ist mir das dann doch ne Stufe zu teuer.
Gruss


[Beitrag von macestro am 02. Jul 2007, 19:32 bearbeitet]
dennis27
Ist häufiger hier
#1382 erstellt: 02. Jul 2007, 18:51

Andreas1968 schrieb:
hi leute

habe gerade einen thread aufgemacht bezüglich bewegungsunschärfen bei den modellen pv71 und pz700, mit bildern

sieht bei meinem modell echt mies aus, bei einem 50" pz700 den ich heute gesehen habe auch nicht besser. ist das bei euch auch so schlecht?

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=2839



nö, ist nur bei dir so. noch nie gesehen.
goppi
Ist häufiger hier
#1383 erstellt: 02. Jul 2007, 20:41

Andreas1968 schrieb:
hi leute

habe gerade einen thread aufgemacht bezüglich bewegungsunschärfen bei den modellen pv71 und pz700, mit bildern

sieht bei meinem modell echt mies aus, bei einem 50" pz700 den ich heute gesehen habe auch nicht besser. ist das bei euch auch so schlecht?

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=2839


Bei was denn für einer Quelle?
Deinterlacer involved or not?

grubi.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1384 erstellt: 02. Jul 2007, 21:20
die art der bildmakel hat der über jeden eingang. habe das gerade nochmal mit meinem denon 1910 über scart rgb getestet, gleiches ergebnis.
sonst technisat digital-receiver pr-k, der über scart an pana 575 recorder und von dort via altona hdmi kabel an den tv. kann am recoder einstellen was ich will, bild wird nicht besser. habe glaube ich jetzt alles ausprobiert was möglich ist.
python4933
Ist häufiger hier
#1385 erstellt: 03. Jul 2007, 10:14
Der Pana Z700 hat auch einen VGA Anschluss, oder??? Was ist die höchste Auflösung die der Plasma denn über vga fahren kann??
cascone
Ist häufiger hier
#1386 erstellt: 03. Jul 2007, 10:20

python4933 schrieb:
Der Pana Z700 hat auch einen VGA Anschluss, oder??? Was ist die höchste Auflösung die der Plasma denn über vga fahren kann??


sorry, aber das stand hier schon 100x mal. gerade erst wieder mind. einmal ein paar seiten vorher.

vga mit full hd aufloesung...

1920*1080

soll auch sehr gut funktionieren, habs selber bis dato nicht ausprobiert.
cascone
Ist häufiger hier
#1387 erstellt: 03. Jul 2007, 10:21
btw,

seh grad einen audio digital out :-)

hat den schon jemand ausprobiert??
7.donvito
Stammgast
#1388 erstellt: 03. Jul 2007, 15:41
Hallo zusammen.

Nur kurz: Hab bei meinem Händler den neuen Pio 508 gesehen; hing neben einem Pana 42-PV71!
Bildmaterial war bei beiden HD-Übertragung (ständige Wiederholung)! kein Neonlicht!
Mein Fazit: Der Pio hat ein klares und gutes Bild; aber Farben waren für mich zu intensiv; weiß hatte leichten Blau/lilastich! Schwarzwert auch gut!
Pana wie bekannt, gutes Bild und Schwarzwert! Weiß war etwas weniger hell, als bei Pio.; Farben angenehmer!
Optisch klar der Pio hochwertiger!
Warte jetzt noch auf den PZ700 zwecks direkten Vergleich und eigene Einstellungen.

Habe zudem heute im MM in Köln-Frechen den neuen 42er PZ700 gesehen; stand direkt neben einem 42-PV71.
Wie bekannt, waren Kontrast bei beiden bis zum Anschlag eingestellt.
Hab am PZ700 mal ein bischen geändert; alle Zusätze auf aus und Kontrast runter etc.: Bild absolut in Ordnung, angenehme warme Farben, vor allem bei Personen/Gesichter!
Getönte Scheibe war bei dem extremen Neonlicht gut zu erkennen.
Hat mir auf jeden Fall gut gefallen (auch meiner Frau )!
Warte jetzt noch auf User und Tests zw. Pana und Pio.

Bis dann

Gruß
7.donvito
tim3000
Stammgast
#1389 erstellt: 03. Jul 2007, 15:49

7.donvito schrieb:
Warte jetzt noch auf User und Tests zw. Pana und Pio.

Bis dann

Gruß
7.donvito

Ja mir ist auch genau so
bitte berichte sobald du schon getestet hast...
würde mich auch sehr freuen...
MBO84
Neuling
#1390 erstellt: 03. Jul 2007, 15:57
Hallo,

Mich würde mal interressieren, wann mit einem deutlichen Preisabfall zu rechnen ist?

Bzw. für wieviel Euro ist der Plasma in der 42er Variante im nächsten Frühjahr zu erhalten?

Was schätzt ihr?

Gruß

MBO


[Beitrag von MBO84 am 03. Jul 2007, 15:58 bearbeitet]
poopswindle
Inventar
#1391 erstellt: 03. Jul 2007, 16:16

MBO84 schrieb:
Hallo,....
für wieviel Euro ist der Plasma in der 42er Variante im nächsten Frühjahr zu erhalten?

Was schätzt ihr?

Gruß

MBO

Ich schätze mal für € 145,70; ist allerdings nur ´ne Schätzung
anybody
Stammgast
#1392 erstellt: 03. Jul 2007, 16:41
Gutes Datenmaterial für Schätzungen gibts z.B. hier:
http://geizhals.at/eu/?phist=189113&age=2000

Preisverlauf des 42PV60 bei Versandhändlern seit Einführung im Februar 2006...


[Beitrag von anybody am 03. Jul 2007, 16:41 bearbeitet]
Plasmasonic
Inventar
#1393 erstellt: 03. Jul 2007, 19:30
Moin zusammen, wo hier gerade über Preise und Preisverfall gesprochen wird: War vorhin im Saturn-Markt und siehe da, sie hatten den 50PZ700 in der Ausstellung. Das Bild war allerdings nicht so berauschend. Es lief ein HD-Programm... Blu-Ray bzw. HD-DVD waren leider nicht angeschlossen. Design war top, nochmals besser als der PX730E! Da ich mich ja für den 42er interessiere habe ich natürlich nachgefragt ob dieser ebenfalls bereits eingetroffen ist. Und siehe da, genau EINER auf Lager! Der 50er war übrigens auch ein Einzelstück! Neulieferung erst in unbestimmter Zeit.

Nun zum Preis, der Verkäufer hat mir für den 42er PZ700, den Pana DMP-BD10 und der Vogels Wandhalterung EFW 6345 ein "unschlagbares" Angebot von 3300€ gemacht.

Was haltet ihr davon?
dennis27
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 03. Jul 2007, 20:17

Plasmasonic schrieb:


Nun zum Preis, der Verkäufer hat mir für den 42er PZ700, den Pana DMP-BD10 und der Vogels Wandhalterung EFW 6345 ein "unschlagbares" Angebot von 3300€ gemacht.

Was haltet ihr davon?



unschlagbar?? ROFL. klar, wandhalterung 231€, fernseher 1850€, mach knappe 2100€ er will 3300€, wahrlich ein unschlagbares angebot.

und selbst wenn man nicht im internet kaufen will (warum auch immer). der örtliche saturn markt hat mir nach 2min verhandeln ein angebot von 2680€ gemacht für den 50". das heisst selbst im normalen laden wäre der 50"er (!!) noch 400€ billiger mit halterung.


[Beitrag von dennis27 am 03. Jul 2007, 20:18 bearbeitet]
cascone
Ist häufiger hier
#1395 erstellt: 03. Jul 2007, 20:20

dennis27 schrieb:


unschlagbar?? ROFL. klar, wandhalterung 231€, fernseher 1850€, mach knappe 2100€ er will 3300€, wahrlich ein unschlagbares angebot. :hail


du hast den player uebersehen, bester preis im netz:
DMP-BD10 ca. 800 EUR

mit den ganzen versandkosten usw im netz dazugerechnet, erscheint der preis erstmal gar nicht mal sooo schlecht.

guenstiger gehts schon, wenn man sich bemueht, aber ueber den tisch gezogen ist das nicht.
dennis27
Ist häufiger hier
#1396 erstellt: 03. Jul 2007, 20:25

cascone schrieb:

dennis27 schrieb:


unschlagbar?? ROFL. klar, wandhalterung 231€, fernseher 1850€, mach knappe 2100€ er will 3300€, wahrlich ein unschlagbares angebot. :hail


du hast den player uebersehen, bester preis im netz:
DMP-BD10 ca. 800 EUR

mit den ganzen versandkosten usw im netz dazugerechnet, erscheint der preis erstmal gar nicht mal sooo schlecht.

guenstiger gehts schon, wenn man sich bemueht, aber ueber den tisch gezogen ist das nicht.


joar, hab ich wirklich übersehen, der kostet auch nochmal 724€, aber dann sinds immer noch 500€ differenz.
für mich ist das viel geld.
Plasmasonic
Inventar
#1397 erstellt: 03. Jul 2007, 20:27
Gehirn einschalten, lesen und DANACH posten!

Du hast den Blu-Ray Player vergessen...

Den schwarzen hätte ich gerne, der kostet nochmal mehr als der silberne...

P.S.: Kannst mir ja mal per PN schreiben wie du zu dem Preis gekommen bist...


[Beitrag von Plasmasonic am 03. Jul 2007, 20:28 bearbeitet]
dennis27
Ist häufiger hier
#1398 erstellt: 03. Jul 2007, 20:45

Plasmasonic schrieb:
Gehirn einschalten, lesen und DANACH posten!

Du hast den Blu-Ray Player vergessen...

Den schwarzen hätte ich gerne, der kostet nochmal mehr als der silberne...

P.S.: Kannst mir ja mal per PN schreiben wie du zu dem Preis gekommen bist... :)


hat mit gehirn wenig zu tun. man kann auch mal was überlesen. einfach mal guenstiger.de besuchen und die artikel suchen, dann siehste die preise.

ahso den schwarzen gibts übrigens bei http://www.xitra24.d..._supplier_aid=573433

für 820€


[Beitrag von dennis27 am 03. Jul 2007, 20:49 bearbeitet]
Pauly22
Stammgast
#1399 erstellt: 04. Jul 2007, 13:21


sorry, aber das stand hier schon 100x mal. gerade erst wieder mind. einmal ein paar seiten vorher.

vga mit full hd aufloesung...

1920*1080

soll auch sehr gut funktionieren, habs selber bis dato nicht ausprobiert.


Stimmt nicht! Dank Siestas Link hab ich mir die Bedienungsanleitung bei Panasonic angesehen. Die PZ700 können per VGA nativ "nur" mit 1366x768 angesteuert werden. Somit wird auf 1920x1080 skaliert.
==> VGA mit FullHD-Auflösung = Pustekuchen

Gruß Pauly
AndreBO
Stammgast
#1400 erstellt: 04. Jul 2007, 13:22
Hi,

stehe gerade kurz vor dem Kauf eine Pana Plasmas und bin nun völlig irritiert, ob ich nun für knapp 800 Euro Aufpreis den FullHD nehmen soll oder nicht.

Ich schaue eher viel PAL TV und ne DVD kommt eher selten ins Fach.

Bin ich mit dem FullHD für die Zukunft dann besser gerüstet oder macht das den Braten nicht fett?
cascone
Ist häufiger hier
#1401 erstellt: 04. Jul 2007, 13:31
okok,

hab die antwort zwei seiten vorher dann auch mal durchgelesen und in die bedienungsanleitung geschaut.

hast recht, ueber VGA Kabel nur 1366x768.

gut das mein mediacenter hdmi hat und dann auch 1080p per hdmi unterstuetzt wird ;-)

nur mal aus dem umzugskarton auspacken :-(


Pauly22 schrieb:


sorry, aber das stand hier schon 100x mal. gerade erst wieder mind. einmal ein paar seiten vorher.

vga mit full hd aufloesung...

1920*1080

soll auch sehr gut funktionieren, habs selber bis dato nicht ausprobiert.


Stimmt nicht! Dank Siestas Link hab ich mir die Bedienungsanleitung bei Panasonic angesehen. Die PZ700 können per VGA nativ "nur" mit 1366x768 angesteuert werden. Somit wird auf 1920x1080 skaliert.
==> VGA mit FullHD-Auflösung = Pustekuchen

Gruß Pauly
TSchnurr
Stammgast
#1402 erstellt: 04. Jul 2007, 13:37
Unterstützt der 700er eigentlich HDMI 1.3a ? Was mann so liest:...
- HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz). Vorteile:
Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.
- HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe
etc.

bin am überlegen ob es Sinn macht die PS3 nicht direkt mit dem TV zu verbinden und nicht erst über den Onkyo 605 und den Ton dann über OptischenDigitalEin/Ausgang.
Viwe
Schaut ab und zu mal vorbei
#1403 erstellt: 04. Jul 2007, 17:03
hat jemand an seinen PZ700 eventuell als Zuspieler einen Topfield TF 7700 HSCI ? Ich habe gelesen, dass einige Panas mit dem Topfield beim SD-Singnal 576i per HDMI einen Blaustich haben.

Gruß Viwe
Plasmasonic
Inventar
#1404 erstellt: 04. Jul 2007, 17:40

dennis27 schrieb:

Plasmasonic schrieb:
Gehirn einschalten, lesen und DANACH posten!

Du hast den Blu-Ray Player vergessen...

Den schwarzen hätte ich gerne, der kostet nochmal mehr als der silberne...

P.S.: Kannst mir ja mal per PN schreiben wie du zu dem Preis gekommen bist... :)


hat mit gehirn wenig zu tun. man kann auch mal was überlesen. einfach mal guenstiger.de besuchen und die artikel suchen, dann siehste die preise.

ahso den schwarzen gibts übrigens bei http://www.xitra24.d..._supplier_aid=573433

für 820€


Danke für deinen tollen Link, da ist er ja nichtmal verfügbar

Mal davon abgesehen sind mir die Preise bekannt, es gibt nur keinen der alles liefern kann...
ralph1964
Inventar
#1405 erstellt: 04. Jul 2007, 17:50

TSchnurr schrieb:
Unterstützt der 700er eigentlich HDMI 1.3a ? Was mann so liest:...
- HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz). Vorteile:
Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.
- HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe
etc.

bin am überlegen ob es Sinn macht die PS3 nicht direkt mit dem TV zu verbinden und nicht erst über den Onkyo 605 und den Ton dann über OptischenDigitalEin/Ausgang.



Siehe Seite 69. Post 1377

Grüsse Ralph
dennis27
Ist häufiger hier
#1406 erstellt: 04. Jul 2007, 19:16

Plasmasonic schrieb:

dennis27 schrieb:

Plasmasonic schrieb:
Gehirn einschalten, lesen und DANACH posten!

Du hast den Blu-Ray Player vergessen...

Den schwarzen hätte ich gerne, der kostet nochmal mehr als der silberne...

P.S.: Kannst mir ja mal per PN schreiben wie du zu dem Preis gekommen bist... :)


hat mit gehirn wenig zu tun. man kann auch mal was überlesen. einfach mal guenstiger.de besuchen und die artikel suchen, dann siehste die preise.

ahso den schwarzen gibts übrigens bei http://www.xitra24.d..._supplier_aid=573433

für 820€


Danke für deinen tollen Link, da ist er ja nichtmal verfügbar

Mal davon abgesehen sind mir die Preise bekannt, es gibt nur keinen der alles liefern kann...


junge, junge, junge....was bist du eigentlich für ein *****. man will dir nur helfen und du bist nur am meckern und pöbeln. als ob das meine aufgabe wäre dir die seiten rauszusuchen. dann bezahl halt 500€ mehr und sei ruhig.
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