Th-42/50PZ700

der einzige der sich hier daneben benimmt bist du, schonmal drüber nachgedacht?

wie gesagt, die etlichen preisvergleichseiten sind mir alle bekannt.

dass du mir einen lieferanten anbietest der das gerät nichtmal auf lager hat ist nicht wirklich hilfreich oder?

ausserdem hat keiner verlangt dass du hier deine preisbrecherseiten postest, die dürften eh bekannt sein.

die günstigsten preise kann jeder zusammen addieren, nur was hilft es mir?

die derzeitige liefersituation bei panasonic ist nicht grad berauschend, günstigster lieferbarer 42PZ700 anbieter liegt bei 1999€.

wenn man die realistischen preise in verbindung mit der lieferbarkeit mit dem o.g. angebot vergleicht relativiert sich das ganze noch ein wenig...

Hi,

hat jemand eine Antwort zu meiner Frage, dann kann diese Aggression auch mal gestoppt werden:

stehe gerade kurz vor dem Kauf eine Pana Plasmas und bin nun völlig irritiert, ob ich nun für knapp 800 Euro Aufpreis den FullHD nehmen soll oder nicht.

Ich schaue eher viel PAL TV und ne DVD kommt eher selten ins Fach.

Bin ich mit dem FullHD für die Zukunft dann besser gerüstet oder macht das den Braten nicht fett?

Hi!

Da ich meinen TH-50PZ700 nun an die Wand gehängt habe, hätte ich noch einen passenden Standfuß abzugeben.
Wenn also jemand noch einen brauchen sollte, so kann er sich gerne bei mir melden. Über den Preis werden wir uns sicherlich einig.

Zustand ist wie neu, ist ja auch erst knapp einen Monat alt.

Gruß,
Gerti

hi leute

war nun in einigen elektogeschäften und habe mir verschiedene geräte vorführen lassen. bewegungsunschärfen treten bei allen auf, beim pv71 etwas mehr als zb beim samsung q91.

habe die formel 1 übertragung ja auf dvd gebrannt und habe auch die getestet, konnte kein tv richtig darstellen, also liegts schonmal nicht am fernseher. habe das problem jetzt soweit eingegrenzt das es am gelieferten kabelsignal liegen muß.

zu den bewegungsunschärfen beim pv71/pz700. liegen etwa auf gleichem niveau, sind auch definitiv vorhanden so wie in vielen tests der fachzeitschriften auch bemängelt. aber damit kann ich ganz gut leben, kein plasma ist perfekt und alles andere passt bei dem gerät.

als testbild kann ich euch mal den film "world trade centre" empfehlen, dort bei 10min:30sec mal auf das polizeiauto achten auf das nicolas cage zuläuft. in dieser sequenz sieht man perfekt was der plasma nicht beherrscht: bei den fensterrahmen am fahrzeug treten leichte geisterbilder auf, die ruckeln sehr schnell, wenn bewegung im bild ist. ist ein harter kontrastübergang von weiß auf dunkel, auch an den nummern auf dem fahrzeug sehr gut zu sehen. geht ihr auf langsam vorspulen am dvd player werdet ihr sehen das das so nicht auf der dvd drauf ist.

dieses beispiel ist nur exemplarisch genannt, es beschreibt wie ich finde genau die situationen die der tv nicht beherrscht.

Hallo zusammen.

Wollte nur mal nachfragen, ob einer der neuen 42erPZ700 Besitzer bereit wäre ein paar Daten und Fakten rüber zu bringen???

Hab ja Interesse am 42er!

Vielleicht gibt´s ja doch ein paar Unterschiede zu den 50er Modellen?

Bilder wären natürlich auch gut!

Einstellungen, etc.; welcher Standfuß (bei mir steht er (wenn) auf einem Spectral-Tisch) drehbar oder fest?

Nur wenn jemand von Euch mal zeit hat paar Infos rüber zu posten

Dank Euch im Voraus!


Gruß
7.donvito

(Hab ihn ja schon im MM in Frechen gesehen; paar Einstellungen kurz mal geändert; aber alles unter Neonlicht )

tripleM schrieb:

Entweder, Panasonic hat die Abstimmung der Farbtemperatur tatsächlich verändert, oder dieser Effekt kommt daher, dass 1. der PZ700 eine matte Frontscheibe hat, die etwas Brillanz und Leuchtkraft schluckt, und 2. bauartbedingt eine geringere Leuchtdichte als der PV71F hat und somit weniger strahlt.

Das Geheimnis liegt darin begründet, dass der PZ700 kein reines Weiß darstellen kann.

Vor 2 Tagen hat mir ein erfahrener Pana-Techniker, der mich zuhause aufgesucht hat, bestätigt, dass der PZ700 eine klare Weiß-Schwäche hat. Die Gründe dafür klingen einleuchtend:

a) Die relative Gesamthelligkeit liegt bei den stark verkleinerten Pixeln des FullHD-Models deutlich unter den größeren Pixeln der HD ready-Modelle

b) und jetzt kommts: Die Netzteile des PZ700 sind leider so ausgelegt, dass sie als eine Art Schutzschaltung den maximalen Stromfluss begrenzen, was ein eher cremigeres Weiß und kein strahlendes Weiß zur Folge hat. Würde man noch mehr Saft aufs Panel schicken als der 700er eh schon verbrät, könnte auch ein reines Weiß produziert werden.

Diese Maximalverbrauchsbegrenzung ist natürlich aus Verbrauchersicht sehr verständlich, da max. 500 Watt bzw. durchschnittliche 350 Watt Stromverbrauch eh schon der Wahnsinn ist. Vom Aspekt des rein technisch Machbaren bedeutet das jedoch einen klaren Einschnitt.

Ergo: Dass das Weiß der 60/45/71er Modelle strahlender ist, dürfte somit eindeutig geklärt und keine Einbildng sein.

ralph1964 schrieb:

TSchnurr schrieb: Unterstützt der 700er eigentlich HDMI 1.3a ? Was mann so liest:... - HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz). Vorteile: Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt. - HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe etc. bin am überlegen ob es Sinn macht die PS3 nicht direkt mit dem TV zu verbinden und nicht erst über den Onkyo 605 und den Ton dann über OptischenDigitalEin/Ausgang. Siehe Seite 69. Post 1377 Grüsse Ralph

Danke Ralph,

"Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die aktuellen Plasma-TV-Geräte TH-50/42PZ700, TH-50/42/37PV71 und TH-42PX730 aus unserem Hause über eine HDMI-Schnittstelle / Version 1.3a verfügen"

Das heisst aber für mich nicht unbedingt, dass Sie auch die Funktionen unterstützen bzw. der Pana dies implementiert hat.

fraster schrieb:

tripleM schrieb: Entweder, Panasonic hat die Abstimmung der Farbtemperatur tatsächlich verändert, oder dieser Effekt kommt daher, dass 1. der PZ700 eine matte Frontscheibe hat, die etwas Brillanz und Leuchtkraft schluckt, und 2. bauartbedingt eine geringere Leuchtdichte als der PV71F hat und somit weniger strahlt. Das Geheimnis liegt darin begründet, dass der PZ700 kein reines Weiß darstellen kann. Vor 2 Tagen hat mir ein erfahrener Pana-Techniker, der mich zuhause aufgesucht hat, bestätigt, dass der PZ700 eine klare Weiß-Schwäche hat. Die Gründe dafür klingen einleuchtend: a) Die relative Gesamthelligkeit liegt bei den stark verkleinerten Pixeln des FullHD-Models deutlich unter den größeren Pixeln der HD ready-Modelle b) und jetzt kommts: Die Netzteile des PZ700 sind leider so ausgelegt, dass sie als eine Art Schutzschaltung den maximalen Stromfluss begrenzen, was ein eher cremigeres Weiß und kein strahlendes Weiß zur Folge hat. Würde man noch mehr Saft aufs Panel schicken als der 700er eh schon verbrät, könnte auch ein reines Weiß produziert werden. Diese Maximalverbrauchsbegrenzung ist natürlich aus Verbrauchersicht sehr verständlich, da max. 500 Watt bzw. durchschnittliche 350 Watt Stromverbrauch eh schon der Wahnsinn ist. Vom Aspekt des rein technisch Machbaren bedeutet das jedoch einen klaren Einschnitt. Ergo: Dass das Weiß der 60/45/71er Modelle strahlender ist, dürfte somit eindeutig geklärt und keine Einbildng sein.

Hallo,

also ich finde hier wird etwas übertrieben.

Kann schon sein, dass der PZ700 bei einer Vollbild-Weißfläche kein so blendendes Weiß hinkriegt, sondern nur ein "normales" Weiß.

Ich habe mir eben nochmal auf der Burosch Test-DVD einige Bilder mit Weißanteil angesehen. Ich finde das Weiß des Pana wirklich einwandfrei.

Habt ihr denn den Pana 700 mal in normalen Wohnraum-Lichtverhältnissen gesehen? Kann mir nicht vorstellen, dass ihr das Weiß dann immer noch so problematisch seht.

Die Aussage des Pana-Technikers (warum war der eigentlich bei dir fraster?) bezieht sich sicherlich auf die Vollbild-Weißdarstellung, denn nur dann ist das Netzteil so extrem gefordert. Aber wann sieht man in Filmen denn mal ein Vollweißbild? Sobald kein Vollweißbild mehr gefragt ist, ist das Weiß des PZ 700 völlig ausreichend und wirklich schneeweiß. Die Messungen der Audiovision ergaben für den PZ700 bei der maximalen Helligkeit übrigens sogar höhere Werte als für den PV71 (700= 144 cd/m², 71 = 117 cd/m²).


Gruß

Atlog

Ich habe übrigens bei dem Burosch Vollweiß-Testbild mal die Energiesparfunktion ein und ausgeschaltet. Bei eingeschalteter Energiesparfunktion war das Vollweiß-Testbild eindeutig weniger hell. Bei Bildern mit nicht so hohem Weißanteil war kaum bzw. kein Unterschied mehr sichtbar.

Evt. eine banale Frage,aber bekomme demnächst (hoffentlich) den 42pz700 geliefert und da frage ich mich,wie es sich bei 42" Zoll mit dem Full-HD verhält,zumal hier des öfteren zu lesen ist,dass ab 3,5 m Sitzabstand es keinen Unterschied macht,ob man HD-Ready hat oder Full-HD?Konnte mir jetzt natürlich noch kein eigenes Bild davon machen und muss da noch abwarten,aber was ich jetzt nicht ganz verstehe ist,wozu ein TV dann überhaupt bei 42" in der Full HD Auflösung produziert wird,wenn man tatsächlich einen Meter davor sitzen muss um den Vorteil zu erkennen?Also ich hoffe mal,dass gegenteiliges eintrifft und man auch bei 3,5 m Sitzabstand den Vorteil erkennt bzw. was davon hat,aber wenn nicht,dann verstehe ich die Daseinsberechtigung des 42er in Full-HD nicht ganz.Korrigiert mich bitte,wenn ich falsch liege!
Gruss

Wie weit du wegsitzen musst um den Vorteil zu erkennen hängt davon ab wie gut deine Augen sind:

Ich würde mal sagen das es bei 3,5m auch auf einem 50"er bereits für viele Leute schwierig wird den Unterschied zwischen 720p und 1080p zu sehen.

Völlig sinnlos ist Full-HD bei 42" aber natürlich trotzdem nicht, du musst halt einfach näher ran. 2m wäre vielleicht ein sinnvoller Abstand (ist natürlich auch immer ein bisschen geschmackssache, jeder hat dazu eine etwas andere Meinung was jetzt der optimale Abstand ist). Aber am PC Monitor sitzt man doch auch viel näher dran, wieso nicht jetzt auch am Fernseher?

Dumm ist halt, das man bei PAL Fernsehen tendenziell eher weit weg sitzen muss damit man nicht so deutlich sieht wie miserabel die Qualität eigentlich ist, wärend man bei HD und Full HD deutlich näher ran kann. Ich denke das einfachste ist du baust dir ein ausgekügeltes, motorisiertes Schienensystem für deine Couch mit der du den Abstand jeweils anpassen kannst :-)

anybody schrieb:

Ich denke das einfachste ist du baust dir ein ausgekügeltes, motorisiertes Schienensystem für deine Couch mit der du den Abstand jeweils anpassen kannst :-)

Tolle Idee
Frage: und wie sieht es mit dem 720p bei BR gucken ?
sind die bilder auch so gut und stocken scharf ??

Ist eine Idee,sollte ich mal drüber nachdenken! Bin schon am überlegen,wäre nämlich ein "upgrade" vom px730 jetzt auf den PZ700.Na hoffentlich merke ich da was,bei Blu Ray usw. in 1080p.

Bzw. hoffentlich ist der PZ700 bei analogem Kabelsignal und DVD erstmal nicht schlechter!Davor bammelt es mir ja am meisten!

@macestro

hier hab ich den Links von mw83,schon mal bei Pio thread gepostet : klick mich

Danke für den Link!Aber ist ja schonmal ernüchternd was da steht!Sehe es schon,hätte mir das wohl doch eher sparen können und hätte beim PX730 bleiben sollen.Aber will mal die Flinte noch nicht ins Korn werfen und warte mal ab.Evt. macht der PZ700 ja ein besseres Bild in Sachen schwarz,Kontrast,Farbe usw.(was ja beim Px730 eigentlich schon gut ist).

macestro schrieb:

Danke für den Link!Aber ist ja schonmal ernüchternd was da steht!Sehe es schon,hätte mir das wohl doch eher sparen können und hätte beim PX730 bleiben sollen.Aber will mal die Flinte noch nicht ins Korn werfen und warte mal ab.Evt. macht der PZ700 ja ein besseres Bild in Sachen schwarz,Kontrast,Farbe usw.(was ja beim Px730 eigentlich schon gut ist).

ach ja,ich weiss auch nicht mehr was ich machen soll
mir ist schon seit tage mit dem entscheidungen nicht leicht gemacht wegen G8 428XD und 42PZ700E
ein mit Full HD und ich lese den bericht von HDTV und ich weisse echt nicht ob ich mir bei den 42 Pana antun soll dummeweise das ich bis heute noch kein 42PZ700E im laden gesehen habe, damit ich mir mal angucken kann mit dem Palbild und mir ein vergleich machen kann mit dem G8 von Pio

Wer kann mir helfen ??
ein Rat geben ??

Ich Pfosten habe ja entgegen meinem sonstigen Kaufverhalten bestellt,ohne vorher zu testen bzw. das Teil mal selber begutachtet zu haben!Also mir würde ja schon reichen,wenn er nicht schlechter als der px730 ist!Sagt mal,wisst ihr,ob bei Hifi-Regler der Fuss im Preis schon mit dabei ist oder ob man den noch extra bezahlen muss beim 42er?

bei der 42PZ700E ist ohne fuss dabei,die müsst du extra kaufen...

Was mich nochmal brennend interessiert ist,wie es denn mit dem tatsächlichen Stromverbrauch beim 42er aussieht.Wenn ich mich recht errinnere,wurde das hier bereits mal am 50er gemessen wobei da der von Panasonic angegebene Wert um einiges unterboten wurde.Mich würde mal so ein Durchschnittswert für den 42er stark interessieren.
Gruss

macestro schrieb:

Bzw. hoffentlich ist der PZ700 bei analogem Kabelsignal und DVD erstmal nicht schlechter!Davor bammelt es mir ja am meisten!

Hallo macestro,

mein Cousin hat den PV71, den habe ich ausgiebig getestet. Meines Wissens liegen der PV71 und der PX730 bildtechnisch auf einem Niveau. In der Video sind beide auch ähnlich gut bewertet worden (je 31 Punkte).

Nach meiner bescheidenen Auffassung ist der PZ700 bei DVD und BD-Signalen besser als der PV71. Bei Kabel analog und digital würde ich den PZ700 auch mindestens ebenbürtig einstufen.

Mach dir keine Sorgen und freue dich auf den PZ700. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du enttäuscht sein wirst.

Gibt`s hier überhaupt einen PZ700-Eigner der von seinem PZ700 enttäuscht ist?

Gruß

Atlog

Atlog schrieb:

Kann schon sein, dass der PZ700 bei einer Vollbild-Weißfläche kein so blendendes Weiß hinkriegt, sondern nur ein "normales" Weiß.

Laut Techniker ist die Weißschwäche des 700ers auch bei einer Nicht-Vollbildweißfläche vorhanden und auch messbar. Allerdings lässt sich das menschliche Auge einfach täuschen, denn es nimmt weiße Flächen, die von sehr dunklen umgeben sind stets heller wahr.

Atlog schrieb:

Die Aussage des Pana-Technikers (warum war der eigentlich bei dir fraster?)(...)

Mein PV60 wurde Anfang der Woche erfolgreich LP-gefixt.

@ Tim3000 du kommst doch aus Düsseldorf oder nicht, beim Saturn am Wehrhahn steht der 42PZ700 als ich letzten Samstag da war lief aber nur Nachts im Museum über DVD (leider nicht über HD oder BluRay) also ich fand das Bild gut, leider konnte ich keine einstellungen vornehmen da Kinder das Gerät belagert hatten und sich den Film anschauten auf den Streß hatte ich keinen Bock.

P.s. meiner kommt definitiv nächste Woche Freitag ich kann es kaum noch erwarten...

Hallo,wisst ihr ob der Fuss vom Px730 auf für den 42PZ700 passt???Problem ist folgendes:Habe eben mit dem Lieferanten gesprochen.TV ist da,aber der Fuss noch nicht!Angeblich kann es bis ende August dauern bis der Fuss da ist.
Jetzt wollte ich erstmal wissen,ob man übergangsweise nicht einfach den vom PX730 montieren kann,den ich ja hier habe???
Danke
Gruss

HoFm3i$t@h schrieb:

@ Tim3000 du kommst doch aus Düsseldorf oder nicht, beim Saturn am Wehrhahn steht der 42PZ700 als ich letzten Samstag da war lief aber nur Nachts im Museum über DVD (leider nicht über HD oder BluRay) also ich fand das Bild gut, leider konnte ich keine einstellungen vornehmen da Kinder das Gerät belagert hatten und sich den Film anschauten auf den Streß hatte ich keinen Bock. P.s. meiner kommt definitiv nächste Woche Freitag ich kann es kaum noch erwarten...

Hallo,

war auch da, Nachts im Museum läuft dort aber als Bluray über eine angeschlossene PS3

Gruß
JT

fraster schrieb:

Atlog schrieb: Kann schon sein, dass der PZ700 bei einer Vollbild-Weißfläche kein so blendendes Weiß hinkriegt, sondern nur ein "normales" Weiß. Laut Techniker ist die Weißschwäche des 700ers auch bei einer Nicht-Vollbildweißfläche vorhanden und auch messbar. Allerdings lässt sich das menschliche Auge einfach täuschen, denn es nimmt weiße Flächen, die von sehr dunklen umgeben sind stets heller wahr.

Hallo fraster,

es ist richtig, dass sich das Auge täuschen lässt und weiße Flächen vor sehr dunklem Hintergrund heller wirken. In meinen Augen ist aber das Weiß des PZ700 auch völlig in Ordnung, wenn kein sehr dunkler Hintergrund vorhanden ist.

Ich habe mal ein paar Testbilder der Burosch Test-DVD abfotografiert, damit hier auch Andere einen Eindruck bekommen. Die Weißdarstellung stimmt im Original in etwa mit dem Foto überein (Stichwort:Weißabgleich Kamera). Die Bildqualität ist im Original übrigens besser als auf den Fotos (die Kamera ist nur eine kleine Canon A400).

]Bild 1[/url]

]Bild 2[/url] (Die leichte Verfärbung oben links liegt nicht am Pana, hatte meine alte Bildröhre da auch)

]Bild 3[/url]

]Bild 4[/url]


MfG

Atlog


Achso fraster, ich habe deinen interessanten Bericht über die Kabelsignalqualität gelesen. Wo hast du die neue Antennensteckdose mit der niedrigen Dämpfung gekauft?

Super Bilder.THX Atlog.Also ich denke mal,dass weiss ist vollkommen ausreichend.Kann natürlich sein,dass es im Vergleich zu den anderen Modellen evt. nicht ganz so hell ist,aber man betreibt ja keine zwei Fernseher parallel nebeneinander,so das man ständig vergleichen könnte.Und solch ein "schwächeres" Weiss spielt halt nur im direkten Vergleich eine Rolle,da das Weiss auf den geposteten Bilder eigentlich zeimlich ausreichend aussieht würde ich sagen.Kann mir einer bei meinem Problem helfen??Es geht nur um den Fuß.Passt der vom PX730er auch auf den PZ700?

Ist das so schwer

selbst zu suchen?


Sorry für das meckern, aber schwer ist das wirklich nicht, mal die Herstellerseite aufzurufen


Gruß
Siesta

Hat sich erledigt.War eben nochmal bei Pana auf der HP (Das ich da nicht früher drauf gekommen bin...... )
Jedenfalls wird dort als optionales Zubehör beim PX730 das gleiche wie beim PZ700 angezeigt.Sockel TY-ST42D1-WG (klavierlack-schwarz, drehbar), Sockel TY-ST42D2-WG (klavierlack-schwarz)

Müsste dann ja passen.

Danke Siesta,ja Sorry mein Fehler,bin eben erst kurz vor deinem Post auf die Idee mit der Herstellerseite gekommen.Ja,bei all dem Vergleichen und diskutieren verliert man manchmal den Überblick bzw. sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr!Trotzdem danke für deine Antwort.

Danke Siesta,ja Sorry mein Fehler,bin eben erst kurz vor deinem Post auf die Idee mit der Herstellerseite gekommen.Ja,bei all dem Vergleichen und diskutieren verliert man manchmal den Überblick bzw. sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr!Trotzdem danke für deine Antwort.

Naja, die Hauptsache ist doch, das Du endlich in den Genuss deines Fernsehers kommst .


Gruß
Siesta

Ja,schön wärs!Wird aber erstmal nichts.Ich kriege den TV gegen Aufpreis ausgetauscht.Leider teilt mir die Dame vom Pana-Service (ca. 90 km von mir entfernt )mit,dass sie die erneute Anfahrt,die anfällt wenn der richtige Fuss ankommt,von Pana nicht bezahlt bekommen würden.Muss mich da mal schlau machen,ob man den Fuss nicht auch per Post rausschicken kann,wenn er denn mal da ist!Kann doch nicht sein,dass der Fuss für mich bedeutet noch kanppe 2 Monate warten zu müssen.

macestro schrieb:

...aber was ich jetzt nicht ganz verstehe ist,wozu ein TV dann überhaupt bei 42" in der Full HD Auflösung produziert wird,wenn man tatsächlich einen Meter davor sitzen muss um den Vorteil zu erkennen?

tja...

also wenn man mal ehrlich ist, macht es KEINEN Sinn, 42" oder kleiner mit Full HD herzustellen. Das Problem ist halt das durch die Werbung suggestiert wird, Full HD wäre das einzig wahre blabla. Der "dumme" unwissende Käufer will natürlich nix mehr ausser Full HD haben weil Full HD in aller Munde ist. Also ziehen die Hersteller natürlich nach und geben dem Markt, was der Markt fordert. Ob das dann noch sinnvoll ist oder nicht, ist ja egal solange es Käufer gibt. Eigentlich gibt es KEINEN Grund dafür, nen Full HD Panel mit 42" zu bauen (zumal die massiv mehr Strom brauchen und massiv teurer in der Anschaffung sind), NIEMAND hat einen Sichtabstand von unter 2 Meter bei einem Fernseher. So hohe Auflösungen machen beim Monitor Sinn wo man 0,5 - 1 Meter von weg sitzt. Beim Fernseher macht Full HD FRÜHESTENS ab 50" Sinn, und selbst da wird kaum einer nen Unterschied sehen bei normalem Sichtabstand. Das menschliche Auge hat halt nur eine gewisse "Auflösung", es sei denn man hat 200% sehstärke oder mehr (gibt es durchaus).

Aber die Werbung machts möglich... Und alle kaufen sich 42" Full HD, aus Angst, der Nachbar könnte einen Auslachen wie man denn sooo doof sein kann sich heute noch nen Panel zu kaufen, was denn kein Full HD hat... damit ist man doch völlig out ...

Naja gibt durchaus schlimmere Beispiele... Hersteller, welche Kabel für 1000 Euro den Meter verkaufen, welche in der Herstellung vielleicht 50 cent kosten... Aber selbst sowas wird gekauft... die Werbung machts möglich... ich finds abartig... Schade das es keine Gesetze gegen vorsetzliche Verarschung oder bewusst absichtliche Falschaussagen in Werbung gibt :/

Hi!

Ist es eigentlich normal bei einem Plasma (der Pana ist mein erster), dass das Bild, je nach Bildinhalt, manchmal etwas flackert (ähnlich dem 50Hz-Flackern alter Fernseher), trotz dass er auf 100Hz steht? Irgendwie finde ich das ziemlich nervig...
Wenn ich Ihn auf 50Hz stelle, sieht man das Flackern ja überdeutlich, aber warum auch manchmal bei 100Hz? Das Auge kann diese Frequenz definitiv nicht mehr auflösen, daher dürfte es auch nicht flackern?!

Gruß,
Gerti

@ Atlog:

Schöne Bilder. Und natürlich reicht der Weißwert völlig aus. Dass dieser jedoch geringer als beim PV60 ist, lässt sich dennoch messen, auch wenn das Weiß des 700ers subjektiv weiß genug ist.

Atlog schrieb:

Achso fraster, ich habe deinen interessanten Bericht über die Kabelsignalqualität gelesen. Wo hast du die neue Antennensteckdose mit der niedrigen Dämpfung gekauft?

Danke. Die habe ich vom Elektrotechniker meines Vertrauens. Ich habe die Dose aber auch schon im Netz für ca. 9 EUR gesehen...

fraster schrieb:

@ Atlog: Atlog schrieb: Achso fraster, ich habe deinen interessanten Bericht über die Kabelsignalqualität gelesen. Wo hast du die neue Antennensteckdose mit der niedrigen Dämpfung gekauft? Danke. Die habe ich vom Elektrotechniker meines Vertrauens. Ich habe die Dose aber auch schon im Netz für ca. 9 EUR gesehen... :prost

Hallo fraster,

Danke für deine Antwort. Da werde ich mich 1 2 3 mal GUT auf den Weg machen...

Gruß

Atlog

Servus,

kann man irgendwo in Ost-Österreich (Raum St.Pölten,Linz,Wien) den 50PZ700 begutachten, evtl. auch im Vergleich mit den HDReady-Modellen von Pana und Pioneer. Ich wundere mich, dass hier einige schon den 700er zuhause haben. Bei uns wird man auf August vertröstet!

Mahlzeit

@Siesta/Atlog

Über welche Schnittstelle wird die Software des PZ700 aktualisiert? Brauche ich dafür ein DVB-Signal?
Werd aus der Anleitung nicht schlau...

THX

Summ schrieb:

Mahlzeit @Siesta/Atlog Über welche Schnittstelle wird die Software des PZ700 aktualisiert? Brauche ich dafür ein DVB-Signal? Werd aus der Anleitung nicht schlau... THX

Die Softwareaktualisierung ist nur für den integrierten DVB-T Tuner. Die Systemsoftware wird anders "aufgespielt".

Gruß
Siesta

johnny_toyota schrieb:

HoFm3i$t@h schrieb: @ Tim3000 du kommst doch aus Düsseldorf oder nicht, beim Saturn am Wehrhahn steht der 42PZ700 als ich letzten Samstag da war lief aber nur Nachts im Museum über DVD (leider nicht über HD oder BluRay) also ich fand das Bild gut, leider konnte ich keine einstellungen vornehmen da Kinder das Gerät belagert hatten und sich den Film anschauten auf den Streß hatte ich keinen Bock. P.s. meiner kommt definitiv nächste Woche Freitag ich kann es kaum noch erwarten... Hallo, war auch da, Nachts im Museum läuft dort aber als Bluray über eine angeschlossene PS3 Gruß JT

Echt, ohh hab die PS3 gar nicht gesehen nur nen DVD Player der daneben stand, werde die Woche nochmal vorbeischauhen, aber gegen Ende der Woche hab ich Ihn ja zuhause stehen.

@HoFm3i$t@h


ja ich komme aus Düsseldorf
und ich habe auch heute angeguckt....(das Bild bei der Pana war in meines Augen etwas milchig....und bei BR liefert er ein super Bild !!)

Nun ist mein Entscheidung leider an den Pio 428XD gegangen...

sobisch schrieb:

macestro schrieb: ...aber was ich jetzt nicht ganz verstehe ist,wozu ein TV dann überhaupt bei 42" in der Full HD Auflösung produziert wird,wenn man tatsächlich einen Meter davor sitzen muss um den Vorteil zu erkennen? tja... also wenn man mal ehrlich ist, macht es KEINEN Sinn, 42" oder kleiner mit Full HD herzustellen. Das Problem ist halt das durch die Werbung suggestiert wird, Full HD wäre das einzig wahre blabla. Der "dumme" unwissende Käufer will natürlich nix mehr ausser Full HD haben weil Full HD in aller Munde ist. Also ziehen die Hersteller natürlich nach und geben dem Markt, was der Markt fordert. Ob das dann noch sinnvoll ist oder nicht, ist ja egal solange es Käufer gibt. Eigentlich gibt es KEINEN Grund dafür, nen Full HD Panel mit 42" zu bauen (zumal die massiv mehr Strom brauchen und massiv teurer in der Anschaffung sind), NIEMAND hat einen Sichtabstand von unter 2 Meter bei einem Fernseher. So hohe Auflösungen machen beim Monitor Sinn wo man 0,5 - 1 Meter von weg sitzt. Beim Fernseher macht Full HD FRÜHESTENS ab 50" Sinn, und selbst da wird kaum einer nen Unterschied sehen bei normalem Sichtabstand. Das menschliche Auge hat halt nur eine gewisse "Auflösung", es sei denn man hat 200% sehstärke oder mehr (gibt es durchaus). Aber die Werbung machts möglich... Und alle kaufen sich 42" Full HD, aus Angst, der Nachbar könnte einen Auslachen wie man denn sooo doof sein kann sich heute noch nen Panel zu kaufen, was denn kein Full HD hat... damit ist man doch völlig out ... Naja gibt durchaus schlimmere Beispiele... Hersteller, welche Kabel für 1000 Euro den Meter verkaufen, welche in der Herstellung vielleicht 50 cent kosten... Aber selbst sowas wird gekauft... die Werbung machts möglich... ich finds abartig... Schade das es keine Gesetze gegen vorsetzliche Verarschung oder bewusst absichtliche Falschaussagen in Werbung gibt :/

High

Ein Statement. das ich 100%ig unterstützen kann.

In 90% aller Fälle zufällig ausgewälter Personen liegen die mit ggf.Vollkorrektur (zb durch Brille) erreichbaren Sehleistungen im sog . "Normalbereich" von 70%-140%.
Ich bin selbstständiger Augenopttiker , und wenn ich 3-4 mal im Jahr jemanden auf dem Stuhl sitzen habe der echte 160-170% erreicht ist das viel !
Die 200% -Marke ist auch schon ein eher fast theoretischer erreichbarer Wert---über 200% naja----vielleicht in der Regenbogenpresse und im Sensations-TV.
In der Statistischen Verteilung werden übrigens Sehleistungen über 120% in den seltensten Fällen von über 35-Jährigen erreicht---Der Zahn der Zeit, der an unserem Körper nagt

2 Facts:

1.) Bei meinen 140% Sehleistung (als 47-Jähriger liege ich hier zumindest sehr gut im Rennen) kann ich dabei bei einem 42" ab 2,5m (und erst recht mehr)Sehabstand bei jeweils zugespielten HD-Material(SAT) keinen relevanten Unterschied mehr erkennen, der aus dem Auflösungsvorteil resultieren würde. Unter 2 m , das kann ich bestätigen wird ein Unterschied "erkennbar" und unter 1,5m auch relevant greifbar.
Aber dazu müsste ich den 42"er aufm Klo aufhängen-- sehr realitätsnah---nur der Rollenhalter sollte noch etwas näher angebracht sein.

Andererseits liegen aus obigem folgend ca 50% der Bevölkerung zwischen nur 70 und ca 100% (von max 200)Sehleistung. Das endgültige "You dont need it" bei der Full-HD-Anschaffung---für dieses Klientel ist ein 42"er mit NTSC-Auflösung schon bei 2,5m das Mass aller Dinge, da mit mehr Auflösung des Panels keine Vorteile visuell greifbar werden.

(Beim Fürerscheinsehtest, den so fast jeder stolz besteht werden übrigens nur die Blinden von den Sehenden getrennt--70% sehleistung werden hier lediglich gefordert (von Max 200%)--Und wenn zB sein Augenarzt wohwollend bestätigr dass er "100%" sieht, bekommt lediglich seine Mittelmässigkeit bestätigt !!!! Also kein grund zur Freude )

Aus all diesen Überlegungen folgt auch dass das "kleine HD" mit den 720 Zeilen Progressiv zum Fernseehen bei 95% der Bevölkerung schon quasi beste Ergebnisse liefern würde.
Ein mehr an Piuxeln ist für den "Wohnzimmerfall" absolut überflüssig.Und wenn die ÖRs zu entswcheiden hätten würde es ab 2010 bei 720p bleiben---aber sie haben nichts zu entscheiden und werden blind dem ausgetrampeltzen Pfad folgen.

2.) Scheinenn allg. gültige Statistiken von Benutzen u.a. auch dieses Forums wiederlegt zu werden, denn hier scheint jeder zweite , egal wie alt, prinzipiell mit Sehleistungen jenseits der 150% gesegnet zu seín, da für diese Leutchen Personen, die keinen "tollen" Unterschied von HD.-Readys zu Full-HDs sehen (wenn sie auf der Couch sitzen) , und dies auch noch vertreten Majestätsbeleidigung zu begehen scheinen---

Nun denn---- soll sich jeder dazu seine eigenen weiterführenden Gedanken machen.

Fact wird wohl auch sein, dass wahrscheinlich in 3 Jahren dennoch nur noch Full-HD-Panels für Fernseher angeboten werden.

Sinnvoll oder nicht --egal---

250PS in aufgemotzen Kleinstwagen von der Stange, und 1000-Watt Sinus Stereoanlagen für 25-Quadratmeter-Räume haben sich ja auch etabliert ---zumindest gibts wohl genug Leute die so was gekauft haben

Fact ist auch, dass die PZ700er bestimmt tolle Fernseher für höchste Fernsehansprüche sind, wenn auch nicht , oder nur minimalst, aufgrund ihrer extrem hohen Pixelzahl, sondern weil die eigentlich wichtigen Aspekte der Bildqualität weiter entwickelt wurden.(Wobei die Weiterentwicklungen ab dem G8 Panel, die zu im Allgemeinfall greifbaren(visualisierbaren) Bildverbesserungen im Durchschnittswohnzimmer führten,eher als bescheiden zu bezeichnen sind.
Am besten hat sich allerdings das Preis-Leistungsverhältnus entwickelt, und hier ist der eigentlichge Fortschritt denke ich zu sehen.

Pixelmanie,Watteritisund PS-Sucht bleiben nun mal die Zugpferde der Hochglanzprospekte(leider auch bei Panasonic)--thats life und thats business!!

in diesem Sinne

mfg pspierre

@pspierre

1. du hast absolut recht , ABER,

macht es nicht u.U. einfach spaß etwas hochwertiges zu besitzen? manchmal findet man es einfach toll, etwas möglichst perfektes zu haben, man kann das nicht unbedingt rational begründen...

manchmal möchte man einfach etwas "high endiges", wenn du verstehst, was ich meine. mit einem 1930x1080p panel habe ich das gefühl einen tv zu besitzen, der das dargebotene material halt möglichst perfekt wiedergibt. es geht auch einfach um gefühl. ich finde nicht unbedingt, dass das "verar***" am kunden ist.

man muss sich halt vorab informieren und ausgiebig testen, dann aber jedem das seine...

Hallo Johnny,
ich sehe gerade,du hast einen sharp lcd. Ich schwanke zwischen Sharp lc-52xd1e und Pana th50pz700, was meinst du plasma oder lcd wobei bei mir der TV viel bei tag oder am abend mit heller Beleuchtung läuft.

mfg
jonny

johnny_toyota schrieb:

@pspierre 1. du hast absolut recht , ABER, macht es nicht u.U. einfach spaß etwas hochwertiges zu besitzen? manchmal findet man es einfach toll, etwas möglichst perfektes zu haben, man kann das nicht unbedingt rational begründen... manchmal möchte man einfach etwas "high endiges", wenn du verstehst, was ich meine. mit einem 1930x1080p panel habe ich das gefühl einen tv zu besitzen, der das dargebotene material halt möglichst perfekt wiedergibt. es geht auch einfach um gefühl. ich finde nicht unbedingt, dass das "verar***" am kunden ist. man muss sich halt vorab informieren und ausgiebig testen, dann aber jedem das seine... :prost

High

Auch diese Sichtweise kann ich durchaus nachvollziehen, da auch ich eine Affinität zu dieser Denke habe.

Sobald HD in der Normalen Fernsehwelt nicht mehr Ausnahme , sondern Regelfall mit SD Ausnahmen ist, werde ich sicherlich auch ein Neues Panel ins Auge Fassen, und es wird sicherlich eines der Top-Geräte des dann existierenden Angebots sein---denke wenn ich sinnvoll was anschaffe auch am "High End" .

So hab ich auch vor gut 2 Jahren meinen PV500 gekauft--es gab nichts besseres zu dem Zeitpunkt.

Für mich macht im derzeitigen Umfeld eine Neuanschaffung noch keinen Sinn.

Aber denke in 3 Jahren, wenn HD-TV breiter angeboten wird, und die Full-HDs ihre Kinderkrankheiten abgelegt haben bin ich wieder, und nur beim Besten dabei

Da ich BR und HDDVD absolut nicht brauche und auch kein Konsolenjünger bin, bin ich wie viele Andere mit 1a HD-Readys mit optimierter PAL-Umsetzung in dieser Gegenwart bestens bedient.(Ds bisschen Prem-HD, was ich auch abonniert habe ist weiss Gott kein Kaufgrund für einen Full-HD---dazu ist die gebotene Materialqualität (technisch aber auch leider Inhaltlich) idR noch zu bescheiden.

Aber es soll ja auch leute geben, die ihren 1,5 Jahre alten Porsche erneuern, weil der nächste zB.335PS statt 320PS, hat ---- wenns die Psyche braucht,und im Geldbeutel nicht weh tut, bitteschön zufassen, und das Bruttosozialprodukt pflegen.

Ich kaufe idR immer dann neu, wenn Technologiesprünge auch einen relevanten Zusatznutzen bringen, und dann aber anständig aus der ersten Reihe.

mfg und pspierre

ps: Wenn ich den pv500 ersetzen müsste wg zb Wirtschaftl. Totalschaden würde ich mir zum derzeitigen Stand einen 50" Pioneer Füll-HD anschaffen.
der 42PZ700 wäre kein Thema, da Full-HD auch für den "Hausgebrauch" schon 50" haben sollte.
Beim 50" Full-HD-Plasma hat Pio derzeit die Nase denke ich vorn, nicht zuletzt wg 24p. Preiss ??? für den echten Hig-End-Consumer kein Thema.
Wer auf den Preis Schaut kommt derzeit um einen 42PV45 nicht herum, um in 3 Jahren vernünftih kaufen zu können, wenn dann hoffentlich die Kasse stimmt.
Jeder der heute kaufen "muss"(egal warum) sollte im Full-HD-Bereich nen 50"er nehmen.
Der 42er, so gut er sein mag, macht für die paar hundert Euros weniger keinen echten Sinn(s. mein post vorher
weiter oben), und wenn die 1000,-€ Schrankwand das vom Platz nicht hergibt mus die halt mit dran glauben, oder man sollte es derzeit besser ganz lassen und sattdessen wie gesagt den 42pv45 nehmen ----denke ich sah schon mal ein -Angebot für 798,-€ bei Selbtsabholung--da kann man fürs gebotene bei kleinem Geldbeutel weiss Gott nicht meckern, und ist dennoch technisch Oberklassenmässig bedient.

Hi!

Kann mir hierzu niemand etwas sagen?
Es gibt doch schon einige Besitzer des 50 Zöllers hier im Thread?!

http://www.hifi-foru...373&postID=1439#1439

Gruß,
Gerti

tim3000 schrieb:

@HoFm3i$t@h ja ich komme aus Düsseldorf und ich habe auch heute angeguckt....(das Bild bei der Pana war in meines Augen etwas milchig....und bei BR liefert er ein super Bild !!) Nun ist mein Entscheidung leider an den Pio 428XD gegangen...

Was heißt leider? Wenn das Geld da ist, ist es die richtige Entscheidung!
Beide Plasma arbeiten auf sehr hohem Niveau, aber der Pio...
Einfach klasse!

jonnys schrieb:

Hallo Johnny, ich sehe gerade,du hast einen sharp lcd. Ich schwanke zwischen Sharp lc-52xd1e und Pana th50pz700, was meinst du plasma oder lcd wobei bei mir der TV viel bei tag oder am abend mit heller Beleuchtung läuft. mfg jonny

hi jonny,

es ist schwer, dir da eine empfehlung zu geben. ich hätte auch am liebsten das "beste aus beiden welten". ich finde ein plasma hat das etwas natürlichere bild und den etwas besseren schwarzwert. ich hatte zuvor den panasonic 42pv71, hab ihn aber innerhalb von 14d gegen den sharp eingetauscht.

wir haben bei uns das gleiche problem. der fernseher steht direkt neben einer großen südlichen fensterfront mit starker lichteinstrahlung. da war der plasma tagsüber manchmal etwas zu dunkel. wegen der glasscheibe hat der pv71 auch ganz schön gespiegelt.außerdem hat mich das flimmern gestört, während der lcd ein absolut ruhiges bild hat.

was die reflektionen betrifft ist der pz700 ja besser, da die frontscheibe entspiegelt ist. der sharp gefällt mir persönlich etwas besser, da er heller ist (kannst du aber natürlich b.B. runterregeln) und ein sehr "knackiges". scharfes bild hat. schwarzwert ist für einen lcd auch wirklich sehr gut.

der xd1e hat auch ein gut sd-pal-bild, bin da absolut zufrieden.

einziger kritikpunkt: ich hatte sog. "banding", deswegen wird mein panel gerade ausgetauscht. banding sind dunkle vertikale streifen im bild, die v.a. bei schwenks und einfarbigen hintergründen auffallen. sie sollen aber ab seriennummer 705xxxxxx nicht mehr auftreten.

bin ansonsten wirklich sehr zufrieden, HD ist einfach nur traumhaft. sharp hat außerdem eine gut garantie mit 3 Jahren vor-ort-service.

Hi!

Auch wenn meine Frage zum Flackern anscheinend nachhaltig ignoriert wird, noch eine weitere Frage...

Ich habe immer so den Eindruck, als habe mein Pana eine grünliche Verfärbung auf der rechten Seite.
Besonders fällt mir diese z.B. bei der BASE-Werbung auf. Dort ist (je nach Bildinhalt) immer der rechte Bereich des weisses Bildes deutlich grünlich verfärbt.
Ich kann mich jedoch nicht daran erinnern, diese Verfärbung bei meinen vorherigen Geräten beobachtet zu haben, daher meine Frage, ob bei euch das Bild bei der BASE-Werbung im Hintergrund immer vollflächig weiss ist oder Ihr auch diese grünliche Verfärbung auf der rechten Seite habt?

BTW: Ich würde auch noch immer über eine Antwort zur Frage mit dem Flackern freuen.

Gruß,
Gerti

Flackern bzw Flimmern ist im gewissen maße normal beim Pana zumindest bei denen die ich mir angeschaut habe, war mit ein grund warum ich keinen Pana genommen hab!