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Th-42/50PZ700

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macestro
Stammgast
#955 erstellt: 04. Jun 2007, 18:23
Mir gehts momentan auch wirklich erstmal nur um analoges Kabel bzw. DVD. Die hochauflösenden Medien kommen erst zukünftig dran.Habt ihr denn einen Vergleich zu anderen Pana Modellen,PX730,PV60,PV71 etc., bzw. habt ihr die HD-Ready Geräte mal im analogen Kabelbetrieb gesehen und könnt die so in etwa mit dem 700er vergleichen wenn möglich???Es geht ja eigentlich erstmal nur darum,ob der PZ700 das Bild analog und auf DVD zumindest genauso hinkriegt,wie die eben genannten HD-Ready Modelle.Oder würde ihr schon sagen,das der auf Grund der hohen Auflösung den kürzeren zieht???Die gleiche Frage hätte ich halt bezüglich des Kontrastverhältnisses.Klar ist,dass hier am sinnvollsten ist,den TV selber zu begutachten.Leider ist es aber so,dass er noch nicht überall ausgestellt ist.Danke auch schonmal für eure Antworten.
Gruss
Plasmasonic
Inventar
#956 erstellt: 04. Jun 2007, 18:59
Surren die PZ700 eigentlich auch oder wird das Surren durch die Lüfter übertönt?
Siesta
Stammgast
#957 erstellt: 04. Jun 2007, 19:02

Plasmasonic schrieb:
Surren die PZ700 eigentlich auch oder wird das Surren durch die Lüfter übertönt?


Surren tut meiner z.B. garnicht. Und die Lüfter höre ich erst bei einem Abstand von ca. 1,5 m und ausgeschaltetem Ton.

Gruß
Siesta
Plasmasonic
Inventar
#958 erstellt: 04. Jun 2007, 19:23
Schaufeln die Lüfter viel "warme" Wärme (:D) aus dem Gerät?

Wie ist die Wärmeentwicklung an den oberen Lüftungschlitzen?
Siesta
Stammgast
#959 erstellt: 04. Jun 2007, 19:34

Schaufeln die Lüfter viel "warme" Wärme (:D) aus dem Gerät?


Nein. Mein Fernseher läuft nun schon einige Stunden und ich muss schon nah mit der Hand in Richtung Lüfter gehen um den Luftstrom und somit die abgeführte Wärme zu spüren.



Wie ist die Wärmeentwicklung an den oberen Lüftungschlitzen?


Wie gesagt, man schon nah rangehen ans Gerät.

Mal schauen wie die Sache aussieht, wenn' s mal Sommer wird und die Umgebungstemperaturen steigen.


Gruß
Siesta
Plasmasonic
Inventar
#960 erstellt: 04. Jun 2007, 20:31
Danke, werd ich dann nochmal genauer im Fachhandel testen, sofern die die Geräte mal endlich ranschaffen...

Kann es sein, dass Panasonic Lieferschwierigkeiten hat?

Die PV71 standen doch auch überall pünktlich...
Atlog
Stammgast
#961 erstellt: 04. Jun 2007, 21:56
Hallo,

hier noch ein paar Bilder. Die sind zwar diesmal mit Stativ aufgenommen, trotzdem verwischen einige Bilder aufgrund der langen Belichtungszeit etwas.

Kabel Deutschland Analog

Eurosport

Sat 1


Kabel Digital

ARD

N3

N3 - 2


Sechs Tage sieben Nächte - DVD
Bild 1

Bild 2

Bild 3

Bild 4

Bild 5


Alle Bilder sind aus meinem Sitzabstand zum Fernseher (3,90 m) mit einer kleinen Canon aufgenommen worden.

Gruß

Atlog


[Beitrag von Atlog am 04. Jun 2007, 22:08 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#962 erstellt: 04. Jun 2007, 22:05
Hallo Atlog,die Bilder über Kabel Deutschland Analog sieht ganz toll aus...wow...freue mich schon drauf ohne digital.kabel zu umsteigen müssen....

sehr toller bilder...
danke noch mal...

PS. oder soll ich besser 50PZ700 hollen
da mein sitztabstand nur ca 3.50m !!
und mein wohnzimmer nicht grösst genug um ein tolle riesiger Pana hinzustellen...


[Beitrag von tim3000 am 04. Jun 2007, 22:07 bearbeitet]
Atlog
Stammgast
#963 erstellt: 04. Jun 2007, 22:14

tim3000 schrieb:
Hallo Atlog,die Bilder über Kabel Deutschland Analog sieht ganz toll aus...wow...freue mich schon drauf ohne digital.kabel zu umsteigen müssen....

sehr toller bilder...
danke noch mal...

PS. oder soll ich besser 50PZ700 hollen
da mein sitztabstand nur ca 3.50m !!
und mein wohnzimmer nicht grösst genug um ein tolle riesiger Pana hinzustellen... :|



Hallo tim3000,

die Qualität Kabel Analog ist auch nicht schlecht. Meistens jedenfalls. Wenn die Sender natürlich in schlechter Qualität ausstrahlen, kann der Pana es auch nicht gut machen...

3,50 Abstand geht mit einem 50er bei Kabel-Analog vielleicht noch. Viel dichter würde ich da aber nicht rangehen.

Gruß

Atlog
Atlog
Stammgast
#964 erstellt: 04. Jun 2007, 22:18

Siesta schrieb:

FRAGEN : 1.Wie gut arbeitet die Bewegungskorrektur ( Fehlerkorrektur ) auf dem PZ-700 ?


Nachzieheffekte hat der 700er keine, eine leichte Bwegungsunschärfe ist bei schnellen Kameraschwenks aber zu sehen.



2.Ist der Dynamik-Modus mittlerweile akzeptabel,oder immer noch zu stark ?


Für meine Begriffe ist dieser Modus immer noch zu heftig.


Gruß
Siesta



Hallo,

sehe ich genauso wie Siesta.

Gruß

Atlog
Atlog
Stammgast
#965 erstellt: 04. Jun 2007, 22:22

Siesta schrieb:

Plasmasonic schrieb:
Surren die PZ700 eigentlich auch oder wird das Surren durch die Lüfter übertönt?


Surren tut meiner z.B. garnicht. Und die Lüfter höre ich erst bei einem Abstand von ca. 1,5 m und ausgeschaltetem Ton.

Gruß
Siesta


Hallo,

bei Ton aus, höre ich die Lüfter auch aus knapp 4m Entfernung. Zwar nicht laut, aber doch eindeutig hörbar.

Hängt vielleicht auch damit zusammen, dass meiner dicht an der Wand hängt und der Schall stärker reflekiert wird. Ich werde demnächst mal mit Dämmwolle etc. (Dämmwolle nur an der Wand, nicht im Gerät )austesten, ob man da noch etwas optimieren kann.

Gruß

Atlog
Siesta
Stammgast
#966 erstellt: 05. Jun 2007, 05:17

bei Ton aus, höre ich die Lüfter auch aus knapp 4m Entfernung. Zwar nicht laut, aber doch eindeutig hörbar.

Hängt vielleicht auch damit zusammen, dass meiner dicht an der Wand hängt und der Schall stärker reflekiert wird. Ich werde demnächst mal mit Dämmwolle etc. (Dämmwolle nur an der Wand, nicht im Gerät )austesten, ob man da noch etwas optimieren kann.


Wenn ich den Ton ausschalte und mich nur auf das Lüftergeräusch konzentriere, dann höre ich sie auch noch in 2,5 m Entfernung. Sobald ich den Ton auf die erste Stufe stelle geht das Lüftergeräusch unter und bei normaler Zimmerlautstärke ist es nicht zu hören.
Ich denke das es bei Dir an der ja doch sehr nahen Wandmontage liegen kann. Mein gerät steht auf dem Sockel und hat eine Entfernung zur Wand von ca. 20 cm.



oder soll ich besser 50PZ700 hollen
da mein sitztabstand nur ca 3.50m !!


Mein Wohnzimmer hat eine Breit von 4,2 m. Das Gerät steht, von der Mattscheibe her, etwa 30 cm von der Wand weg. Im Idealfall befinden sich meine Augen in 3,9 m Entfernung (wenn ich sie an die gegenüberliegende Wand kleben würde ). D.h., wenn ich auf der Couch sitze habe ich auch "nur" im Schnitt ca. 3,5 m (und weniger).

Wenn dein Rotstift noch etwas Sielraum hat, würde ich mich den 50er holen. Nack kurzer Zeit hat man sich an die 42" gewöhnt und ärgert sich nicht das 50"-Modell gekauft zu haben.

Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 05. Jun 2007, 05:19 bearbeitet]
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#967 erstellt: 05. Jun 2007, 06:26
...ärgern sich keinen 50" geholt zu haben?

Naja, mein WZ ist ca. 6*6m und ich hab mom. einen 94cm Nordmende (Röhre). Ich finde die größe schon sehr gut.
Vor allem bei den Plasmazellen-Pixeln des 42"ers (Treppenstufen), werde ich hoffentlich bei ca. 5,5m Abstand ein gestochen scharfes Bild erleben .
Ich denke, dass 42" schon ausreichend sind.
Aber das ist eben auch subjektiv...
Siesta
Stammgast
#968 erstellt: 05. Jun 2007, 07:04

Ich denke, dass 42" schon ausreichend sind.
Aber das ist eben auch subjektiv...


Tja, und wenn es in Germany das 58"-Teil geben zu kaufen gäbe, dann würde ich darauf umsteigen. Meine Priorität liegt nämlich auf DVD, HD sowie BR und der Plasma ist auch eher ein Ersatz für meinen Beamer (Bildbreite 2 m).
Fernsehen ist mir persönlich gar nicht so wichtig, auch wenn es eigentlich den Großteil ausmacht. Aber dabei ist man eben sehr darauf angewiesen, was man von den Sendeanstalten bzw. Kabelanbietern "geliefert" bekommt und damit kommt der Plasma und ich gut klar, während HD und BR uund auch die DVD auf deutlich höherem Niveau spielen - und das ist für mich wichtiger.

Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 05. Jun 2007, 07:05 bearbeitet]
Gerti
Ist häufiger hier
#969 erstellt: 05. Jun 2007, 07:24
Hi!

Habe gestern Abend dann mal ein wenig HD Material zugespielt und da sah das Bild auf dem Pana schon deutlich besser aus.
Das mit den "knackigeren Farben" im Normal Modus war mir auch schon aufgefallen. Sehe ich das also richtig, dass dabei noch andere Werte geändert werden als die, die man auch manuell ändern kann?

Heute sollte ich meine PS3 bekommen, dann kann ich wenigstens mal mit BlueRay testen, auch sollte heute meine Schüssel kommen, so dass ich hoffentlich auch bald HD über Sat schauen kann.

Die Lüfter finde ich im übrigen auch sehr laut. Der Fernseher steht auf einem Sockel, so ca. 15 cm von der Wand entfernt und die Lüfter sind deutlich hörbar...

Gruß,
Gerti
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#970 erstellt: 05. Jun 2007, 11:10
hi
ich habe heute meinen bdp-s1 mit in die fa. genommen und mal am pz700 angeschlossen.

leider klappt eine ordentliche 24p wiedergabe nicht. das bild ist nach oben links versetzt und deutlich kleiner.

bei 1080p sah potc aber extrem gut aus, lecker.

mfg
Matthias Klein
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#971 erstellt: 05. Jun 2007, 13:36
[/quote]
Meine Priorität liegt nämlich auf DVD, HD sowie BR und der Plasma ist auch eher ein Ersatz für meinen Beamer (Bildbreite 2 m).

Gruß
Siesta[/quote]

@ Siesta
Ich suche eben einen BR der HDMI 1.3 hat, kannst Du einen empfehlen? Passend dazu eben noch ´nen 1.3 Verstärker.
Siesta
Stammgast
#972 erstellt: 05. Jun 2007, 13:51

Ich suche eben einen BR der HDMI 1.3 hat, kannst Du einen empfehlen?


Ich habe hier nur die PS3 als BR-Player. Das bleibt auch erstmal so bis ein bezahlbarer Kombiplayer rauskommt. Empfehlen kann ich nicht wirklich einen, aber lt. Test soll Sony ganz gut sein.



Passend dazu eben noch ´nen 1.3 Verstärker.


Das wird bei mir ein Pioneer. Sobald die bei uns verfügbar werden, wird es der hier.


Gruß
Siesta
JoshHB
Stammgast
#973 erstellt: 05. Jun 2007, 14:13

Matthias_Klein schrieb:
hi
ich habe heute meinen bdp-s1 mit in die fa. genommen und mal am pz700 angeschlossen.

leider klappt eine ordentliche 24p Wiedergabe nicht. das bild ist nach oben links versetzt und deutlich kleiner.

bei 1080p sah potc aber extrem gut aus, lecker.

mfg
Matthias Klein



So wie ich gelesen habe, funktioniert nicht die "automatische" 24p Wiedergabe. Du solltest am Player das manuell auswählen. Also manuell 1080/24p oder 1080/60p wählen.
Laut diesem Test ist sogar 50PX600 - 24p kompatibel.

Link in English

Ein Auszug:

"Switching over to manual override of rate control function enabled engagement of the player’s 1080p60 and 1080p24 modes. This time, images in either configuration were visible on the plasma. For all the visual evaluations, the player was set to the 1080p24 mode."

Lieder kann ich, ohne den Player vor mir zu haben, den obigen Text nicht richtig übersetzen.

Joshy
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#974 erstellt: 05. Jun 2007, 16:12

Siesta schrieb:


Ich habe hier nur die PS3 als BR-Player. Das bleibt auch erstmal so bis ein bezahlbarer Kombiplayer rauskommt. Empfehlen kann ich nicht wirklich einen, aber lt. Test soll Sony ganz gut sein.

Das wird bei mir ein Pioneer. Sobald die bei uns verfügbar werden, wird es der hier.


Gruß
Siesta


...jaja, der gute Pioneer. Kann die PS3 denn 24p? Passt dann der Sound zum Bild (Medium Ton 24p synchron zu 50/60p Bild ?

Ich möchte Dich ja nicht nerven, aber ich bin mich gerade Hifimäßig selber neu am konfigurieren.
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#975 erstellt: 05. Jun 2007, 16:22

Matthias_Klein schrieb:


leider klappt eine ordentliche 24p wiedergabe nicht. das bild ist nach oben links versetzt und deutlich kleiner.

bei 1080p sah potc aber extrem gut aus, lecker.

mfg
Matthias Klein


Vielleicht liegts doch am Player...
http://de.gizmodo.co...oennen_nicht_mi.html
Siesta
Stammgast
#976 erstellt: 05. Jun 2007, 16:36
Ich zitiere mich hier mal selbst ...



Was mir gerade einfällt: Die PS3 kann ja seit Firmware 1.80 24 bilder - hast du das am Z700 schon mal probiert?


Ja klar, nur sehe ich leider nicht was der Plasma gerade verarbeitet. Bei Druck auf die i-Taste der Fernbedienung zeigt er nur "1080p", das war's.


Das zum Thema 24p.



Passt dann der Sound zum Bild (Medium Ton 24p synchron zu 50/60p Bild


Bisher sind mir keine Probleme bei der Synchronisation aufgefallen.


Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 05. Jun 2007, 16:36 bearbeitet]
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#977 erstellt: 05. Jun 2007, 17:29
hi
der bdp-s1 gibt fix 1080p/24p aus, wenn man es möchte. eine auto-funktion wie bei der ps3 gibt es zum glück nicht.

an meinem pt-ae1000 funktioniert 24p auch ohne probleme. mein pv60 bleibt schwarz.

potc war ja nicht die einzige scheibe die ich getestet habe. und bis auf eine extrem lange ladezeit läuft potc ohne probleme. das bild ist und bleibt verkleinert und nach oben links versetzt.

mfg
Matthias Klein
Siesta
Stammgast
#978 erstellt: 05. Jun 2007, 17:33
Kann mir bitte jemand mal einen/den Grund nennen, warum Panasonic die 24p-Geschichte bei den Beamern einbaut und bei den Plasma's nicht!?

Ein Bekannter hat den PT-AX100 und auch der nimmt lt. seiner Aussage 24p an.


Gruß
Siesta
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#979 erstellt: 05. Jun 2007, 18:33
Danke @ Siesta

...da haben wohl alle noch Schwierigkeiten
http://www.digital-movie.de/dvd-news/newsinfo.asp?ArtNr=11856


[Beitrag von Home_entertainer am 05. Jun 2007, 18:35 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#980 erstellt: 05. Jun 2007, 20:50

tim3000 schrieb:

tim3000 schrieb:

jobi schrieb:

Gerne mache ich Dir morgen ein paar Bilder.


Halihallo mr.jobi

wir warten sehnsüchtig auf dein berühmten Bilder !!! :D

wo bleibt unser JOBI ??
heute ist schon den 2. Tag wegen bild
hoffentlich meldet er sich ma wieder und mit Bild :D

uhm...finde ich echt doll das Jobi sich nicht mehr meldet wegen seinen fotos
naja....oder hat er wohl noch kein Plasma besitzen und will uns hier (vera....) und verunsichert....
subimp
Ist häufiger hier
#981 erstellt: 05. Jun 2007, 21:07
So sieht es seit heute Nachmittag bei uns aus.Gruss subimp
subimp
Ist häufiger hier
#982 erstellt: 05. Jun 2007, 21:09
Wo ist mein Bild?
Atlog
Stammgast
#983 erstellt: 05. Jun 2007, 21:30
Hallo,

habe bei meinem Pana 50PZ700E auch mal den Stromverbrauch gemessen, damit man sich auf die zu erwartende höhere Stromrechnung einstellen kann .

Nach 1 Stunde Sat1-Fernsehen hat der Strommesser 0,34KW angezeigt. Habe danach noch DVD geschaut, nach einer Stunde standen 0,33KW auf der Uhr.

Ich gehe mal davon aus, dass der Stromverbrauch des Pana durchschnittlich ebenfalls in dem Bereich 330 - 340 Watt liegen dürfte. Damit liegt der Pana auch im Bereich des Pio 5000 EX (lt.AudioVision 9/2006 357Watt).

Gegenüber meiner alten Philips-Röhre, die so um die 140 Watt verbraucht hat, liegt der Mehrverbrauch in der Stunde also bei 200 Watt. Bei täglich 5 Stunden fernsehen erhöhen sich meine Stromkosten damit so über den Daumen gepeilt um die 5 € monatlich.

Ist also imho nicht soooo wild.

Gruß

Atlog
Atlog
Stammgast
#984 erstellt: 05. Jun 2007, 21:48

Gerti schrieb:
Hi!

Sehe ich das also richtig, dass dabei noch andere Werte geändert werden als die, die man auch manuell ändern kann?

Gerti


Hi Gerti,

ja, lt. den Aussagen der Fachpresse war das bei den bisherigen Pana-Geräten so. Glaube nicht, dass es beim PZ700 anders ist.



Gerti schrieb:


Die Lüfter finde ich im übrigen auch sehr laut. Der Fernseher steht auf einem Sockel, so ca. 15 cm von der Wand entfernt und die Lüfter sind deutlich hörbar...

Gruß,
Gerti


Bei den guten Qualitäten des Pana kann ich mich an das Lüftergeräusch, das ja auch nur bei ruhigem Raum hörbar ist, bestimmt gewöhnen. Das Brummen meiner Philips-Röhre hat mich anfangs auch genervt, nach einiger Zeit habe ich es gar nicht mehr wahrgenommen.

Gruß

Atlog


[Beitrag von Atlog am 05. Jun 2007, 21:50 bearbeitet]
Wolfgang1
Ist häufiger hier
#985 erstellt: 06. Jun 2007, 07:26

Atlog schrieb:

Ich gehe mal davon aus, dass der Stromverbrauch des Pana durchschnittlich ebenfalls in dem Bereich 330 - 340 Watt liegen dürfte. Damit liegt der Pana auch im Bereich des Pio 5000 EX (lt.AudioVision 9/2006 357Watt).

Ist also imho nicht soooo wild.

Atlog


Leider wird sich der erhöhte Verbrauch indirekt auch auf das Raumklima auswirken. Ca. 2 zusätzliche Wärmegrade dürften bei sommerlichen Temperaturen und diesen Verbrauchszahlen ohne weiteres hinzukommen. Zumindest im Winter kann man den Heizungsregler entsprechend niedriger einstellen.
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#986 erstellt: 06. Jun 2007, 07:26

tim3000 schrieb:

tim3000 schrieb:

tim3000 schrieb:

jobi schrieb:

Gerne mache ich Dir morgen ein paar Bilder.


Halihallo mr.jobi

wir warten sehnsüchtig auf dein berühmten Bilder !!! :D

wo bleibt unser JOBI ??
heute ist schon den 2. Tag wegen bild
hoffentlich meldet er sich ma wieder und mit Bild :D

uhm...finde ich echt doll das Jobi sich nicht mehr meldet wegen seinen fotos
naja....oder hat er wohl noch kein Plasma besitzen und will uns hier (vera....) und verunsichert.... :D


...vielleicht sind die Digitalbilder ja noch beim entwickeln...
Home_entertainer
Ist häufiger hier
#987 erstellt: 06. Jun 2007, 07:38

Wolfgang1 schrieb:

Atlog schrieb:

Ich gehe mal davon aus, dass der Stromverbrauch des Pana durchschnittlich ebenfalls in dem Bereich 330 - 340 Watt liegen dürfte. Damit liegt der Pana auch im Bereich des Pio 5000 EX (lt.AudioVision 9/2006 357Watt).

Ist also imho nicht soooo wild.

Atlog


Leider wird sich der erhöhte Verbrauch indirekt auch auf das Raumklima auswirken. Ca. 2 zusätzliche Wärmegrade dürften bei sommerlichen Temperaturen und diesen Verbrauchszahlen ohne weiteres hinzukommen. Zumindest im Winter kann man den Heizungsregler entsprechend niedriger einstellen. ;)


Wenn´s dann im Sommer zu warm wird...
http://www.welt.de/p...den_Klimaschutz.html
MikeF
Stammgast
#988 erstellt: 06. Jun 2007, 08:08
Hallo!

Kann bitte wer mal erklären warum bei den obigen Bildern von Atlog die Treppenbildung bei DVD (an schrägen Linien) so extrem ausgeprägt ist. Ich finde das ehrlich gesagt nicht besonders

Grüße


[Beitrag von MikeF am 06. Jun 2007, 08:10 bearbeitet]
Thyrus1
Stammgast
#989 erstellt: 06. Jun 2007, 08:22
Hallo an euch,

Ich habe nun auch mich dazu entschlossen, "blind" den Full HD 50Zoll Panasonic zu erstehen. Lieferung verlaesst heute das Lager, wenn alles gut geht, kann ich am Freitag euch bereits einen Bericht schicken...

Ist die Vorfreude und das erste einschalten nicht das beste an dem ganzen Kauf?

Ach ja, ich werde in meinem Bericht den Pana kritisch beurteilen. Als Testequipment wird zu Rate gezogen:
- Sony PS3 werde die gamequalitaeten sowie auch die Full HD BR Qualitaeten beurteilen. 24p wird er nicht schaffen wissen wir ja alle.
-Toshiba HD-X1E fuer HD DVD material, vor allem King Kong etc.


Meine Vorgeschichte:

Kauf Sharp 52HD1 -> Fazit kann man im Sharp Forum nachlesen. Bisheiger Spitzenreiten fuer "Full HD". Aber massive Problem bei allem SD material, egal ob auf 1080p upscaled oder nicht.

Danach tausch in Pio 507XD.
Super allrounder, gutes Pal bild, gutes DVD Bild, gutes HD Bild. Da der Pio aber nicht das "Mund-offen-bei-King-Kong-HD" gebracht hat, und auch die Games nicht das Feeling hintelassen, welches der Sharp hinterlassen hat, habe ich mich entschlossen, den Pio zurueckzugeben.
Da ich max 10% Fernsehe und eingentlich nur noch auf HD setze, war das leider eine schwierige, traurige, aber "notwendige" Entscheidung Ich lasse den Pio nur ungerne gehen, glaubt mir das.

Ach ja, zum "24p" Hype. Ich habe 24p ausgiebig testen koennen bei meinem Pio mit der PS und den BR Disks. Mein Fazit: nettes, auch sehr sinnvolles Feature. Aber m.E. ist der Markt noch nicht "reif" fuer 24p.

Der LG (47PY95), den in die engere Wahl kam, ist nach neuesten Erkenntnissen zwar 24p faehig, aber ein SW Bug bringt ihn ausser "rand und band", wurde in den finnischen Foren berichtet. Das klingt nach SW Bug, also was bringt ein TV der nur theoretisch 24p kann, und ein FW Update bei einem TV ist ja meist nur durch Service Techniker durchfuehrbar.. Also, meine Entscheidung: Nicht den LG, auch wenn er auf dem Papier sicher der Spitzenreiter ist. (gleiches gilt fuer den Samsung M8).
BTW, der LF65 (das "kleinere Modell") hat diesen Bug anscheinent NICHT!!!!

Wie gesagt, nach meiner bisherigen Erkentnissen ist das meine "Reihung" der Wichtigkeit:

1. Native Auflösung: Hier sollte es 1920*1080p sein, das interpolieren auf die native Panel Auflösung klappt gut, aber wo kein Pixel ist, kann auch der beste Plasma (z.b der 507XD) auch nix machen. Und wer eine 20:20 Vision hat (also gute Augen, der wird das sehen. ich sehe es bei einem Sitzabstand von 3 Metern sehr deutlich. Gutes testbild dafuer: King Kong Bild (auch von Siesta abgebildet, Bild 2, King Kong sitzt auf dem Plateau, und die Kamera zoomt raus. Die Detailfuelle kann man nur auf einem full hd darstellen.

2. Weniger-ist-mehr: Der Pio und auch der Sharp (wie auch der M8 von Samsung) hat eine dermassen hohe fuelle an Einstellugsmöglichkeiten, das immer, auch nach dem 100ten Einmessen und der 20ten Demo-Einstellungs-DVD noch das flaue Gefuehl uebrigbleibt: Hole ich das absolute Maximum raus. Das geht dann schon soweit, das man von 3 Stunden Film 1 Stunde an saemtlichen parameteren rumstellt, um das letze Quentchen rauszuholen. "Ist der IP Modus 2 oder der IP Modus 1 nun besser, und sollte ich 100Hz oder doch nur 75 zuspielen, und welche Parameter sind ideal fuer genau DIESEN Film". Ich bin sicher ein technikfreak und stelle auch gerne alles ein, aber das finde ich doch etwas zu heftig, da artet das Fernsehen "einschalten - gehirn aus- entertainen lassen- fernseher aus" doch in zu viel tweaking und tuning aus Mein Ziel: Fernseher mit Test DVD einstellen (habe mir eigens die momentan einzige FullHD Einstellungsdisk aus USA besorgt), dann ein paar tests, ideale einstellung finden, die programmieren und dann freuen. Das feintuning ist bei dem Pana einfach nicht möglich, das heist, ausser den "normalen Parametern" kann man nix verstellen, hoffen wir das Pana den von Werk gut einstellt, dann habe ich nicht das Gefuhel, etwas machen zu muesssen, denn ich koennte ja gar nicht Meine Strategie, mal sehen ob es funktiniert

3. NUR (!!) bei Online-Shops kaufen. Nur dann hat man die Möglichkeit der Fernabsatzgesetzes und des Vertragsruecktrittes wenn notwendig. Und da man leider einige Sachen in kauf nehmen muesste (nehmen wir Pixelfehler, die normalerweise nicht bemaengelt werden koennten). Versteht mich nicht falsch, ich bescaheftige mich intensivst mit der Wahl VOR DEM KAUF, aber es gibt nun mal keinen perfekten Fernsehen. Es waere mir auch lieber, zum Fachhaendler zu gehen, alle TVs ausprobieren zu koennen, und dann zu wissen, das genau MEINER in ordnung ist, und kein banding, clouding, pixelfehler oder ähnlcihes hat. Aber welcher Fachhaendler hat schon die Möglichkeit, alle TVs auszustellen, und dann, nach der Prinzipiellen Auswahl der Nutzers, dann einen aus dem Lager zu karren (wenn er ihn ueberhaupt lieferbar hat), an dem probiert der user dann alles aus, und ggfls sieht er einen fehler und sagt "nein danke, doch nicht, naechster bitte). Und machen wir uns nix vor, ich habe in den letzten 3 Monaten solch eine Odysee hinter mir (Fachhaendler, anschauen, probieren, Foren lesen), das ich zu der Uberzeigung gekommen bin: Es gibt keinen perfekten TV, zumindest noch nicht, und als "early adopter" der unbedingt full hd ohne schwaechen und maengel haben will, ist das der sinnvollste weg. Da der Kauefer die Kosten des Ruecktransportes tragen muss, ist das auch nicht ganz "umsonst", sonden nur für die Faelle notwendig, wenn irgendetwas komplett schief lauft. Und glaubt mir, einen Pixelfehler zu entdecken (der in meinem Fall auch noch im Bereich der Schwarzen Balken (2,40:1) auftritt, und dann bei einem kauf von ca 3000 € immer auf diesen Pixel starren zu muessen, ist so ein Fall. Beim haendlerkauf kann man nur "hoffen", das er ihn zuruecknimmt, da die Garantie des Herstellern ja meist nicht greift.

4. 24p Faehigkeit. Ich schaue viel HD, in 60p, weil der liebe Toshiba 24p ja noch nicht kann, und die microruckler sind, in Anbetracht der anderen Unzulänglichkeiten (clouding, banding, green blob und was sonst noch alles) nicht so wichtig wie gedacht. Sicher, ein einwandfreier TV (keine technischen mängel) wuerde mit 24p dem allem noch die Krone aufsetzen, aber tue mich leichter, microruckler zu akzeptieren, als irgendetwas anderes. Und ueber die Bewegungsunschaerfe, die alle momentanen TVs technisch bedingt haben, klagt keiner, die finde ich stoerender als das microruckln. Und ich spreche hier von meinen Tests mit dem Pioneer, der sicher der einzige am Markt erhaeltiche TV ist, der das perfekt umgesetz hat.

5. Kontrast etc. Da die Messung der technischen Spezifikationen, vor allem im Bereich Helligkeit/Kontrast nicht standardisiert ist, ist die Aussagekraft auf dem Papier wichtig, kann sich aber im heimischen WOhnzimmer sehr schnell als "anders" darstellen. Mein Fazit: Selber testen und nicht vom glossy-paper Produktkatalog blenden lassen.

So, nun genug meiner Worte, ich freue mich (noch) auf den Pana, und werde, sobald er da ist, sofort euch das Feedback geben, kritisch und unter den oben genannten Anforderungen.

Liebe Gruesse

Thyrus
2.
luca123
Stammgast
#990 erstellt: 06. Jun 2007, 08:32
@Thyrus1,
hallo - habe deinen sehr informativen und m.E. objektiven Bericht mit viel Aufmerksamkeit gelesen. Da ich auch vor der Entscheidung stehe, mir den PZ zuzulegen, freue ich mich schon auf deine Anmerkungen, da du wegen deiner "Historie" einen guten Vergleich ziehen kannst.
Danke und toi, toi, toi
luca123
tss
Inventar
#991 erstellt: 06. Jun 2007, 08:55
du hattest schon den hd1? wie das?
pspierre
Inventar
#992 erstellt: 06. Jun 2007, 09:11
@ tyrus1

Nette Ankündigung!

Da ich selbst kein Fan kurzer Worte bin, freue ich mich schon jetzt auf die Ausführlichkeit deines kommenden Berichtes, zumal du offensichtlich eine gute Basis zur vergleichenden Beobachtung hast.

Leider wird auch dein Test nicht simultan sein---Du hättest den Pio noch ein paar Tage behalten sollen!

mfg pspierre

ps: vor über 2 Jahren konnte ich auch kein Ei legen zwischen einem Pana 42PV500, und einem Philips Plasma 42-9966.
Die sahen im Laden beide für damalige Verhältnisse perfekt aus.
Erst als ich beide für 3 Tage gleichzeitig zu Hause stehen hatte, trat zutage, welch eklatante Nachteile der Philips in der Summe der Bildeigenschaften gegnüber dem Panasonic hatte.

So warte ich gerne mal auf deinen Bericht, denn bisher verspüre ich keine Motivation meinen PV500 auszumustern---vielleicht kommt das dann ja---vielleicht auch nicht.


[Beitrag von pspierre am 06. Jun 2007, 09:15 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#993 erstellt: 06. Jun 2007, 09:33
Hallo Patrick,

ich freue mich schon auf deiner Testbericht am Freitag (wenn es klappt)über der neuen PZ700 !!
Gerti
Ist häufiger hier
#994 erstellt: 06. Jun 2007, 10:08
Hi!

Ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen (bin ja leider fast immer Montagsgerätegeschädigt), aber könnten die mit dem 50 Zoll Pana mal weisse und hellgraue Testbilder darstellen?!
Irgendwie habe ich gestern beim fernsehen grünliche Verfärbungen in den Ecken und einen breiten grünlichen Streifen (von oben nach unten) auf der rechten Bildhälfte gesehen. Konnte das aber noch nicht mit Testbildern prüfen, da ich gerade mitten in einem Umzug bin und erst die DVD mit den Testbildern heraussuchen muss.

Ich hatte mir ja eigentlich einen Plasma gekauft um solchen Problemen zu entgehen und nun scheint es mich wieder erwischt zu haben...das muss wohl schlechtes Karma sein...

Gruß,
Gerti
Thyrus1
Stammgast
#995 erstellt: 06. Jun 2007, 10:15
Hi an alle,

Danke für eure Kommentare - wie gesagt noch freue ich mich.

Mich besturzt aber ein merkwürdiges Gefühl, und nach der bisherigen Erfahrungen, wird der Pana auch nur ein "ok" siegel erhalten - und dann weiss ich echt nicht mehr weiter:( Schlimmtenfalls komme ich zu der ueberzeugung, das alles ausser dem Pio 507XD nicht das wahre ist, und dann aerge ich mich, das ich ihn nicht mehr habe Aber ok, warte ich halt auf den 508 und schau bis dahin in die Roehre (bzw meinen 42 Zoll Pana mit der "nochnichtmalpalauflösung))

Kandidaten die ich bisher getestet bzw darueber gelesen habe (intensiv-studium) bisher:

- Sony 55er Rueckpro: Super, guter preis, aber den kann man in 1-2 jahren nie wieder verkaufen. Wer stellt sich heute schon noch einen 50cm tiefen TV hin. Noch nichtmal ich, der sein Wohnzimmer nach der 7.1 Konfiguration ausgerichtet hat und nicht andersrum Und bei meinem Sitzabstand von ca 3 Meter ein wenig "too much" vielleicht.

- LG 47PY95: Sicher toll, aber ein LCD, also sicher wieder banding, clouding, pixelfehlerproblematik etc. Aber ein absoluter Kanditat, wenn er denn erhaetlich waere und der 24p Bug dementiert oder bestätigt wuerde

- Sharp 52er: Toll, aber.... (siehe bericht)

- Pio 507XD: Super allrounder, aber bei dem wichtigsten, der HD tauglichkeit, für mich nur "gut", bzw. ist der WOW Effekt ausgeblieben.

- Samsung M8: Kann ich mich nicht mit anfreunden (design), und wieder eine trilliarde von Einstellungen, und LCD, sowie 24p bug.


Ich bin echt der Meinung, das momentan einfach ein schlechter Zeitpunkt gekommen ist, auf HD umzusteigen. Full HD auf Plasma ist noch in den Kinderschuhen (schauen wir mal ab Freitag), LCD ist nicht technisch ausgreift, Rueckpro immer noch zu dick... LED LCD ist sicher eine Alternative aber ich denke in 1 Jahr ist der Markt "reifer" und es gibt ihn, den ultimativen TV Aber wer kann schon solange warten als "early adopter"

Gruss

Thyrus
pspierre
Inventar
#996 erstellt: 06. Jun 2007, 10:39
@ tyrus1


und schau bis dahin in die Roehre (bzw meinen 42 Zoll Pana mit der "nochnichtmalpalauflösung))


Ist doch ein feines Gerät(für PAL-digital), so ein PA50, wenn man ihn nicht gerade aufm Klo aufhängt, und ein groszügig geschnittenes Wohnzimmer hat, das für wenigstens 3,5m Abstand zum Panel gut ist.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 06. Jun 2007, 10:40 bearbeitet]
klink
Ist häufiger hier
#997 erstellt: 06. Jun 2007, 11:29

Ich bin echt der Meinung, das momentan einfach ein schlechter Zeitpunkt gekommen ist, auf HD umzusteigen.


Der Meinung bin ich auch.
Habe gerade im MM den neu aufgestellten 50PZ700 mit dem 42PV71 verglichen, HDTV lief natürlich. Beide waren auf Dynamik und Regler mittig (Grundeinstellungen) eingestellt. Der Unterschied im Schwarzwert war dem willigen und geübten Augen erkennbar. Das Bild des PV71 wirkte "knackiger". In der Schärfe waren kaum Unterschiede zu erkennen. Nachdem mir mein erster PV71 innerhalb der Familie nach der ersten Vorführung sofort weggenommen worden war, werde ich wohl wieder zum PV71 greifen, da er wohl gegenwärtig das beste Bild liefert.
Für HDTV bleibt weiterhin mein Proki Sanyo Z5 erste Wahl.
macestro
Stammgast
#998 erstellt: 06. Jun 2007, 11:55
Ok,ende des Monats bzw. wenn lieferbar sollte der 42PZ700 bei mir eintrudeln.Hoffe mal,ich habe keinen Mist gebaut und PAL-Bild,Kontrastverhältnis und das Schwarz sind trotz der unterschiedlichen Angaben nicht schlechter als beim PX730.Habe mal bei Hifi-Regler wegen dem Pal Bild angefragt.


Meine Anfrage:

Hallo,wollte mich bezüglich des Panasonic TH-42PZ700 bei ihnen informieren.Mir geht es darum,dass ich den Fernseher zu 70% für analogen Kabelempfang nutzen würde.Jetzt habe ich mehrfach gelesen,dass ein Full-HD TV auf Grund der hohen Auflösung und dem upscaling bei analogem Kabelempfang ein "schlechteres" Bild macht als zBsp. ein HD-Ready TV.Jetzt will ich natürlich wissen,wie gut der Panasonic TH-42PZ700 mit solch einem analogen Kabelsignal klarkommt und wie das Bild im Vergleich zum Panasonic PX730 (HD-Ready) ist.
Falls der Panasonic TH-42PZ700 das analoge Kabelsignal ebenfalls so hinbekommt,wie zBsp. der PX730,dann hätte ich evt, Interesse am Panasonic TH-42PZ700.Danke für ihre Bemühungen

Die Antwort:

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Beim 42" Full-HD können wir dies leider noch nicht beurteilen.
Bisher konnten wir nur den 50" sehen.
Wir gehen aber davon aus, dass dies übertragbar ist.

Man muss sagen, dass dieser Plasma auch bei analoger Pal-Zuspielung ein wirklich für einen Plasma ganz hervorragendes Bild darstellte. Das haben wir schon deutlich schlechter bei anderen Geräten gesehen.
Sicher, an einen guten Röhren-TV reicht es nicht ganz hin, aber den Vergleich zum TH-42PX730 muss er nicht scheuen. Panasonic spendiert seinen Geräten einfach gute Tuner. Das ist leider nicht bei allen Herstellern der Fall.


Mit freundlichen Grüßen
Ihr HIFI-REGLER Team
Matthias Walther-Richters
Thyrus1
Stammgast
#999 erstellt: 06. Jun 2007, 14:33
Hi an die bisherigen Besitzer:

Habe gerade das Handbuch studiert (und zu dem Schluss gekommen, das Panasonic keine Ahnung von handbuechern hat). Da bin ich von PIONEER verwöhnt

1. In dem manual schweigt sich Pana aus, was die Einstellungen Overscan etc angeht. Das Menu gibt es aber, oder???
2. Ich habe so ein plamsa rack, an den ich den TV "haengen kann. geht mit ein paar Winkeln etc.
Jetzt bin ich aber verunsichert - alle bisherigen TVs hatten Schraubenmöglichkeiten, mal mehr mal weniger "eng". Aber das kann ich normalerweise ueber die Schienen anpassen. Hat der Pana das noch, koenntet ihr mal nachschauen? Sind normalerweise 4 Schrauben irgendwo in der mitte der Rueckseite...



Gruss

Patrick


[Beitrag von Thyrus1 am 06. Jun 2007, 15:22 bearbeitet]
hdtvpower
Ist häufiger hier
#1000 erstellt: 06. Jun 2007, 15:50

klink schrieb:

Ich bin echt der Meinung, das momentan einfach ein schlechter Zeitpunkt gekommen ist, auf HD umzusteigen.


Der Meinung bin ich auch.
Habe gerade im MM den neu aufgestellten 50PZ700 mit dem 42PV71 verglichen, HDTV lief natürlich. Beide waren auf Dynamik und Regler mittig (Grundeinstellungen) eingestellt. Der Unterschied im Schwarzwert war dem willigen und geübten Augen erkennbar. Das Bild des PV71 wirkte "knackiger". In der Schärfe waren kaum Unterschiede zu erkennen. Nachdem mir mein erster PV71 innerhalb der Familie nach der ersten Vorführung sofort weggenommen worden war, werde ich wohl wieder zum PV71 greifen, da er wohl gegenwärtig das beste Bild liefert.
Für HDTV bleibt weiterhin mein Proki Sanyo Z5 erste Wahl.


Hallo, habe gerade eine Stunde bem Saturn verbracht. Ich muss mich der Meinung anschliessen. Der einzige TV, der komplett überzeugen konnte, ist der PDP 5000 EX für 5999,-. Alle LCD´s und HDready Plasmas hatten schon Probleme mit standard PAL. Ich habe einen TH-42PWD5EX mit einem prima PAL Bild über DigiDat. Wenn ich mit einem HD nach Hause komme, wo man Treppenstufen und Klötzchen sahen kann, werde ich erschlagen. Die hatten keinen PZ700 und auch keinen M86. M86 ausverkauft mit LZ 4 Wochen. PZ700 Eintreffen unbekannt.
Was für ein trauriger Mist. Ich wollte mir doch was Neues zulegen.

hdtvpower
Siesta
Stammgast
#1001 erstellt: 06. Jun 2007, 15:55

1. In dem manual schweigt sich Pana aus, was die Einstellungen Overscan etc angeht. Das Menu gibt es aber, oder???


Ja, gibt es im "Setup"-Menu. Wurde von mir schon beschrieben.



2. Ich habe so ein plamsa rack, an den ich den TV "haengen kann. geht mit ein paar Winkeln etc.
Jetzt bin ich aber verunsichert - alle bisherigen TVs hatten Schraubenmöglichkeiten, mal mehr mal weniger "eng". Aber das kann ich normalerweise ueber die Schienen anpassen. Hat der Pana das noch, koenntet ihr mal nachschauen? Sind normalerweise 4 Schrauben irgendwo in der mitte der Rueckseite...


Hat er auch. Die Lochmaße habe ich hier schon mal gepostet.


Gruß
Siesta


[Beitrag von Siesta am 06. Jun 2007, 15:57 bearbeitet]
baerchen
Stammgast
#1002 erstellt: 06. Jun 2007, 15:55

Der einzige TV, der komplett überzeugen konnte, ist der PDP 5000 EX für 5999,-. Alle LCD´s und HDready Plasmas hatten schon Probleme mit standard PAL.

Hast du den 5000er mit standard PAL gesehen??
hdtvpower
Ist häufiger hier
#1003 erstellt: 06. Jun 2007, 16:03

baerchen schrieb:

Der einzige TV, der komplett überzeugen konnte, ist der PDP 5000 EX für 5999,-. Alle LCD´s und HDready Plasmas hatten schon Probleme mit standard PAL.

Hast du den 5000er mit standard PAL gesehen??


Ja Digisat ohne irgendwas anderes eingeschaltet. War OK, HD natürlich viel besser aber mit dem raw Pal könnte ich leben. Mir dem Preis nicht!

hdtvpower
Plasmasonic
Inventar
#1004 erstellt: 06. Jun 2007, 16:54

klink schrieb:

Ich bin echt der Meinung, das momentan einfach ein schlechter Zeitpunkt gekommen ist, auf HD umzusteigen.


Der Meinung bin ich auch.
Habe gerade im MM den neu aufgestellten 50PZ700 mit dem 42PV71 verglichen, HDTV lief natürlich. Beide waren auf Dynamik und Regler mittig (Grundeinstellungen) eingestellt. Der Unterschied im Schwarzwert war dem willigen und geübten Augen erkennbar. Das Bild des PV71 wirkte "knackiger". In der Schärfe waren kaum Unterschiede zu erkennen. Nachdem mir mein erster PV71 innerhalb der Familie nach der ersten Vorführung sofort weggenommen worden war, werde ich wohl wieder zum PV71 greifen, da er wohl gegenwärtig das beste Bild liefert.
Für HDTV bleibt weiterhin mein Proki Sanyo Z5 erste Wahl.


Wenn beide mit den gleichen Einstellungen betrieben wurden, kann man beim besten Willen keine Vergleiche zwischen den Geräten durchführen.
Atlog
Stammgast
#1005 erstellt: 06. Jun 2007, 17:05

MikeF schrieb:
Hallo!

Kann bitte wer mal erklären warum bei den obigen Bildern von Atlog die Treppenbildung bei DVD (an schrägen Linien) so extrem ausgeprägt ist. Ich finde das ehrlich gesagt nicht besonders

Grüße


Hallo MikeF,

ja, ich kann dir das zum Beispiel erklären, weil ich auch die Bilder fotografiert und eingestellt habe.

Ich habe mir gerade das erste DVD-Bild noch einmal auf dem Pana angesehen. In der Szene kann ich im Original keine Treppenstufen erkennen. Das hängt wahrscheinlich damit zusammen, dass ich die DVD-Bilder vom Standbild fotografiert habe. Zum Beispiel sind auf dem Foto oben links Treppenstufen sichtbar; es handelt sich dabei um einen sich drehenden Rotor (ich schätze mal Radar), der im Standbild eingefroren wurde. Im Standbild sind so Treppenstufen sichtbar. Beim normalen Ansehen der Szene kann ich da keine Treppenstufen erkennen.

Sieh dir mal Bild 4 an, in der Szene kannst du an der Nase von Harrison Ford erkennen, dass der Pana auch schräge Linien ganz gut darstellen kann. Die Treppenstufen sind da nicht sichtbar, weil die Szene im Original "bewegungsarm" ist.

Hin und wieder zeigt der Pana aber auch Treppenstufen. Das hält sich aber im Rahmen und ist weniger ausgeprägt, als zum Beispiel bei meiner alten Philips-Röhre. Und bitte daran denken, das ist nur SD-Material.


Störender empfinde ich da schon das Bewegungsruckeln. Da war meine Philips-Röhre besser.

Gruß

Atlog


PS. Vielleicht kann sich auch Siesta dazu äußern, ob bei seinem Pana störende Treppenstufen aufgefallen sind.


[Beitrag von Atlog am 06. Jun 2007, 17:18 bearbeitet]
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