Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Muppi (Beitrag #6109) schrieb:

Also manchmal habe ich den Eindruck das Einige hier den TV nicht zum fernsehen oder Filme schauen nutzen.

Was denkst du von mir? Glaubst' ich sitze hier wie Dr. Evil und baue meinem TV Stolperfallen?

Ich frage mich übrigens immer wie anderen sowas nicht auffällt

hallo leute es bringt uns leider nicht weiter wenn wir nicht panasonic darauf aufmerksam machen....
als einziger hatte ich einen mail krieg mit panasonic wo permanent von der problematik abgelenkt wurde.
jetzt hat sich das blatt gedreht da ich nicht mehr der einzige mit dem problem bin.
momentan gibt es für die rgb shifting geplagten unter uns nur die möglichkeit das panasonic auf kulanz das panel tauscht in der hoffnung das beim neuen panel der effekt nicht vorhanden ist.

wer auf so ein kindergarten lust und laune hatt dem sollte klar sein das ein paneltausch momentan ein reines glückspiel ist.
also was tun.... pana muß den fehler anerkennen bzw den rgb shifting geplagten abhilfe schaffen ...
ob der effekt über ein update behoben werden kann oder ein board gewechselt werden muß weiß nur panasonic...
sollten die zeilentreiber jetzt schon falsch arbeiten dann kann ich mir vorstellen das nach ablauf der garantie die probleme erst richtig anfangen....

ruft bei der hotline an und schildert das problem denn nur so wird denen mal klar das ich kein einzelfall bin bzw das die vtws sich nicht nur in der diagonale unterscheiden..

greetz

Ich hab da noch ne andere Frage: Welcher Bildmodus bietet eigentlich im Regelfall unkalibriert den saubersten Graustufenverlauf? Mir fiel auf, dass der Benutzer-Modus beispielsweise stark gelbstichig ist und der THX Modus nur etwas besser davon kommt. Allerdings kam mir der Prof 1 Modus unkalibriert schon relativ gut vor. Kann man sagen, dass das der beste Modus ist? Das kommt mir gerade so in den Sinn, als ich am Wochenende die Greyscale Ramp betrachtet habe, dass der Prof 1 Modus unkalibriert am stimmigsten ausgesehen hat.

Ich suche ja noch immer nach der besten Übergangslösung, bevor mir dann der Fernseher hoffentlich kalibriert wird...

Die 65er scheinen ja nah zusammen zu sein, wenn du auch einen hauch von gelb hast.

Muppi (Beitrag #6109) schrieb:

Also manchmal habe ich den Eindruck das Einige hier den TV nicht zum fernsehen oder Filme schauen nutzen. Einige Dinge die hier beschrieben werden sind mir überhaupt noch nicht aufgefallen und ich werde auch in Zukunft nicht darauf achten. :prost

Da kann mich nur anschließen, wären die Filme nur anspruchsvoller, wurde besagten User, ein oder andere Merkmal entgehen

Jetzt wurde ich auch angesteckt und werde ich mein Teil, sobald vorhanden aufs Nuis Kreuz nehmen

BigBubby (Beitrag #6119) schrieb:

Die 65er scheinen ja nah zusammen zu sein, wenn du auch einen hauch von gelb hast.

Jep, kann ich auch für meinen 65er bestätigen - mein Adlerauge hätte ohne Hinweis den Unterschied zwischen Vertikale und Horizontale wohl nicht bemerkt, so gering ist der Hauch . Hab mit "Nuis Kreuz" gleich mal die Schärfe nachgezogen

Hallo an alle.
Nach meiner kalibrierung (mit eure Hilfe) bin ich eigentlich total zufrieden mit dem Bild von meinem 50VT60.
Bei dieser Abmessung hatte ich ja "Vermutlich kein "Coloured Line Bleeding/Shifting RGB Balance/RGB Shifting" http://www.hifi-foru...143&postID=4300#4300
Nun habe ich auch mit Nuis Kreuz gespielt,
Ergebnis: Genau in der Mitte des Kreuzes wird es etwas rötlicher man kann also den Vertikalen mit dem Horizontalen strich unterscheiden. Das ist nicht so ausgeprägt wie bei chappli aber man kann es erkennen.
Was meint ihr, wie ist es denn bei euch?

Ich glaube ich geb es auf mit der "auf gut Glück Kalibrierung". Ich hau jetzt noch was für den Benutzermodus rein und das wars dann erstmal. Scheinbar taugen die Werte der anderen User bei meinem Plasma wirklich nicht viel. Das Problem was ich habe, ist einfach, dass ich ständig bei der Farbe "warm" eben genau das habe - warme Farben mit einem Rotstich. Und das darf doch eigentlich nicht sein. Wenn ich auf normal wechsel, sieht es besser aus, aber das verfälscht dann doch die Kalibrierung.

@Sakisadr
so sieht das kreuz bei mir auch aus...
hast du messtechnisch nichts festellen können?

greetz

@Andy: Hast du nen 55er? Dann probier mal im Benutzermodus: K77, H0 (3D +7), F49, Gamma 2,2 (Detail: IRE 10 -40, IRE 20 -20, IRE 30 -10), PH Mittel, warm, Weiß-/Grauabgleich je -11 Rot/-5 Grün/0 Blau.

Nein, ich habe einen 50GTW60. Irgendwie meine ich mit den Settings vom RCZ aus dem 50GTW60 Einstellungsthread nun eine Art Lila Farbstich erkennen zu können. Da liegt irgendwas unnatürliches in der Luft. Der THX Modus sieht da noch immer am neutralsten aus. Bei der Greyscale Ramp bin ich mir mittlerweile auch unsicher. Vielleicht solls ja etwas warm aussehen? Die normale Farbtemperatur sieht dafür etwas kühl aus.

Am besten gefallen mir die Graustufen auch weiterhin im THX Modus. Da schaut es einfach ziemlich sauber aus alles. Da erkenne ich kaum einen Farbstich im Grau. Dennoch könnten die Farben satter sein, Hauttöne mitunter weniger rotstichig. Die RGB Balance des THX Modusses scheint ansonsten ziemlich gut zu sein.

Nuis Kreuz wollte der Blu-ray Player nicht anzeigen. Vielleicht muss ich den Stick mal in den Fernseher stecken.

Was sagen die Experten? Möglicherweise habe ich schlecht fotografiert, denn real sieht man es etwas besser. Ich identifiziere zumindest eine leichte Form des RGB Shiftings, welche sich in der Mitte des Kreuzes in Form eines rosa Farbstiches zeigt, weniger jedoch abseits der Mitte des horizontalen Balkens. So rosa bunt wie bei chappli ist mein horizontaler Nui-Balken auf keinen Fall. Den rosa Farbstich nehme ich nur in der Mitte bewusst wahr.

Ich habe übrigens ohne Blitz fotografiert. Ich bin kein Freund des Blitzes. Da wähle ich lieber längere Belichtungszeiten oder bei entsprechend großen Bildsensor hohe ISO Werte.

Habe gerade meinen GTW gekreuzigt.
Der Vertikale Balken sieht gut aus. Der Horizontale ist in der Mitte rot, dass verblasst ein wenig bis zur Hälfte und am Rand ist er wieder grau. Ob Prof oder Normal oder Dynamic, dass Rot in der Mitte ist immer da.

Das klingt so wie bei mir. Aprospos Rot - ich habe ja von dir die jüngsten geposteten Settings übernommen. Hast du auch einen leichten Rotstich im Weiss? Er ist minimal vorhanden und fällt auf, wenn ich von den warmen Farben zu den normalen Farben wechsel und so hin und her springe. Ist das ein typischer Fall dafür, wenn man einfach bloß die kalbrierten Werte von jemand anderem übernimmt? Hat sich da der Weisspunkt verschoben?

Zugegeben, die Werte sind nämlich ziemlich gut sonst (trotz plumper Übernahme), aber da ist eben ein leichter Rotstich und damit ein Farbstich im Weisspunkt. Es fällt auch erst richtig im direkten Vergleich auf, wenn man die Farbtemperatur ändert, aber die sollte ja eigentlich auf warm fixiert bleiben, da ja von da aus kalibriert wurde, oder?

Kann man den Rotstich irgendwie rauskriegen, indem man irgendwie am Weissabgleich dreht (z.B. Korrektur in die eine Richtung bei gleichzeitiger Korrektur in die andere Richtung)? Gibt es da ein System, ähnlich wie solche Systeme, mit denen man z.B. Rubiks Zauberwürfel lösen kann, um sich so wieder dem korrekten Weisspunkt D65 anzunähern? Aber vielleicht soll es ja so sein wie es jetzt bei mir ist. Ich mag aber ein reines, knackiges Weiss, gerade beim Wintersport.

Ich wette, wenn man in Nuis Bild einen zweiten vertikalen Streifen einfügen würde, der dasselbe IRE hat, wie der durch das Linebleeding abgedunkelte horizontale Streifen, so wäre dieser bei den leicht betroffenen 65-Zöllern genauso leicht gelblich wie der derzeitige horizontale Balken.

@ Marc
Die Möglichkeit hatte ich auch schon vermutet

@ Andy
Wir wissen nicht wie dein Gerät von Werk aussieht oder wie es nach Übernahme von RCZ Werten aussieht. Du brauchst eine Kalibration. Sonst wird das nichts.
Ist es dir zu rot, kannst du im Weißabgleich ja Rot reduzieren

Beim Wintersport jedoch würde es mich wundern, wenn das colored linebleeding im schnee nicht zuschlagen würde.

Wie gut, dass Wintersport vorbei ist ;-)

Nui (Beitrag #6131) schrieb:

Beim Wintersport jedoch würde es mich wundern, wenn das colored linebleeding im schnee nicht zuschlagen würde.

Da hat dann halt irgendein Skifahrer versucht, seinen Namen in den Schnee zu pinkeln.

Das Problem ist einfach, dass es nun mal da ist und man kann nix machen. Ausser vielleicht auf einen 65" VTW oder ZT wechseln. Und die hübschen Töchter der anderen Mütter haben noch mehr Macken...

RCZ (Beitrag #6134) schrieb:

Und die hübschen Töchter der anderen Mütter haben noch mehr Macken...

Vielleicht subjektiv unangenehmere, aber ich denke in der Anzahl der Macken spielt Panasonic in der obersten Liga.

Nui (Beitrag #6135) schrieb:

in der Anzahl der Macken spielt Panasonic in der obersten Liga.

champions league sieger

greetz

Kommt man mit Color HCFR auch gut klar wenn man nur die Greyscale und Gamma einstellen will? Mit dem CMS möchte ich mich gar nicht beschäftigen.

Calman und Chromapure sind mir etwas zu teuer.

razerviper (Beitrag #6137) schrieb:

Mit dem CMS möchte ich mich gar nicht beschäftigen.

Aber selbst das könntest du damit noch korrigieren ...

Also wäre für erste Gehversuche Color HCFR schon okay?

Ich wüsste nicht warum du damit nicht am gleichen Ziel ankommen solltest.

Theoretisch reicht dir irgendeine Methode Messwerte auszulesen und ein Taschenrechner bzw vielleicht ein spreadsheet.

Ein Freund hat seinen PC-Monitor immer mit dem Qato iColor Display und DTP94 per Hand kalibriert. Was meinen die Experten: Taugt das was für den Pana?

Hallo an alle,

ich lese schon ne Zeit mit und muss jetzt auch mal was dazu sagen.
Ich besitze seit 4 Wochen den 55VTW60.
Gerade bin ich noch am einfahren und benutze den Benutzer Modus ohne Veränderungen.
Meine Frage ist folgende: Ich habe das Bild von Nui auf einen USB Stick geladen. Am TV angesteckt und es wurde mir auch angezeigt. Bei mir ist das Kreuz absolut sauber ohne jeglichen Rotstich oder ähnlichen. Erst einmal bin ich natürlich froh. Die Frage ist halt ob ich etwas falsch mache?
Btw. ich bin absoluter Neuling!

Servus

@tester2005

glückwunsch und viel spaß

greetz

@ tester2005
Hauptsache das Bild wurde im Vollbild angezeigt, also die Balken müssen ungefähr bis zum Rand gehen. Ansonsten wüsste ich nicht, was da schief gehen könnte.

@ tomi.s
Danke

@ Nui
Ja es wurde im Vollbild angezeigt. Werde die Tage mal ein Foto reinstellen.

Dann hatte ich wohl Glück bei meinem Kauf.......
Jetzt muss ich nur noch Pömpeln. Die Lautstärke der Lüfter bzw. Abluft ist für meinen Geschmack schon sehr laut.

Servus

Hallo zusammen,

ich habe jetzt seit ca. 2 Wochen einen 55vtw60 und bin von der Helligkeit des Bildes leider etwas entäuscht.

Ich bin überhaupt kein Kalibrierungsprofi und habe schon alle möglichen Einstellungen aus diesem Thread versucht sowie auch viel selbst rumprobiert.

Zuerst habe ich die Grundeinstellungen (Normal, Kino, …) durchprobiert, aber die wirken einfach nur gräulich, dunkel, ohne jegliche Brillanz. Das ganze Abends bei gedimmten Licht, nicht am Tag! THX Bright Room ist von der Helligkeit i.O., aber das kann doch nicht richtig sein. Wenn ich hier oder in Tests lese, dass man mit einer der Grundeinstellungen bereits ein tolles Bild hat, denke ich das mein Fernseher kaputt sein muss.

Im Moment habe ich die Prof1-Einstellungen hier aus dem Thread, aber ich musste noch Kontrast erhöhen, weil sonst dunkle Bereiche total absaufen. Schwarze Anzüge z.B. haben sonst fast keine Zeichnung, sondern sind nur schwarz. Leider leiden darunter wieder sehr die hellen Bereiche. Ich finde da einfach keinen Mittelweg.

Mit HD-Programmen und BluRays im dunklen könnte ich damit leben, aber für SD-Programme oder Tageslicht finde ich einfach keine akzeptable Einstellung.

Ich will kein grelles LED/LCD-Bild. Ich habe mich nach vielem Vergleichen bewusst für den Plasma entschieden.

Habe ich vielleicht ein Montagsgerät erwischt? Gibt es vielleicht ein Testbild, mit dem ich prüfen könnte ob es auf meinem Fernseher mit bestimmten Einstellungen richtig angezeigt wird?

Vielen Dank im Voraus.

Rykker

Kontrast, PH Wert, Gamma?

Was hast du da eingestellt im Prof Modus??

Kontrast habe ich schon auf 70 erhöht. Gamma: 2.2. Panel Helligkeit: Mittel

Habe aber, wie gesagt, bei allen Einstellungen auch andere Werte ausprobiert, aber entweder säuft das Bild ab oder wird grell/milchig

Wie hell ist denn dein Raum?
Ist ja nicht ganz unwichtig bei der Frage.

Rykker (Beitrag #6148) schrieb:

Kontrast habe ich schon auf 70 erhöht. Gamma: 2.2. Panel Helligkeit: Mittel Habe aber, wie gesagt, bei allen Einstellungen auch andere Werte ausprobiert, aber entweder säuft das Bild ab oder wird grell/milchig :(

Diese Einstellungen nutze ich derzeit beim "Benutzer-Modus" und fahre damit bisher ganz gut, allerdings habe ich den Kontrast auf 77 stehen.

BigBubby (Beitrag #6149) schrieb:

Wie hell ist denn dein Raum? Ist ja nicht ganz unwichtig bei der Frage.

Dunkler Raum mit gedimmter Stehlampe neben dem Sofa. Also nicht besonders hell.

Tagsüber kann man fast nichts sehen mit den Einstellungen. Da ist "Normal" mit eingeschaltetem Lichtsensor akzeptabel. Das ist aber im dunklen wiederum viel zu dunkel.

Bin zwar nicht der Profi aber schalt mal den Lichtsensor am Plasma aus @Rykker

MB76 (Beitrag #6152) schrieb:

Bin zwar nicht der Profi aber schalt mal den Lichtsensor am Plasma aus @Rykker

Der ist leider schon aus in meinen Prof-Einstellungen.

Also Grundsätzlich durch die spiegelnde Scheibe sind Lichtquellen besser hinter oder seitlich vom Fernsehr zu halten und nicht so, dass man sie "durch" den Fernseher sehen kann. Aber davon unabhängig.
Kann natürlich sein, dass du ein schwaches Gerät hast. Kann natürlich auch sein, dass du falsche Erwartungen hast. Ist schwer zu sagen ohne es selbst gesehen zu haben.

Rykker (Beitrag #6148) schrieb:

Kontrast habe ich schon auf 70 erhöht. Gamma: 2.2. Panel Helligkeit: Mittel Habe aber, wie gesagt, bei allen Einstellungen auch andere Werte ausprobiert, aber entweder säuft das Bild ab oder wird grell/milchig :(

Was hattest du denn vorher für ein Gerät?

Womöglich bist du schon "LCD-Geschädigt" ....

Deswegen meine Frage nach einem Testbild. Vielleicht ein Graukeil bei dem man sagen kann, dass z.B. bei der Einstellung "Kino" alle Felder sichtbar sein müss(t)en. Wenn das dann bei mir nicht der Fall wäre, wüsste ich das was nicht stimmt.

Edit:

frsa (Beitrag #6155) schrieb:

Rykker (Beitrag #6148) schrieb: Kontrast habe ich schon auf 70 erhöht. Gamma: 2.2. Panel Helligkeit: Mittel Habe aber, wie gesagt, bei allen Einstellungen auch andere Werte ausprobiert, aber entweder säuft das Bild ab oder wird grell/milchig :( Was hattest du denn vorher für ein Gerät? Womöglich bist du schon "LCD-Geschädigt" .... ;)

Vorher hatte ich auch schon einen Plasma. Und zwar einen ca. 12-14 Jahre alten Philips 42FD9935
Natürlich nicht vergleichbar mit heutigen Geräten, aber von daher nicht LCD geschädigt

@ Rykker
Die alten plasma waren deutlich heller.
Was ist denn dein Zuspieler? Oder schaust du TV direkt über den plasma?

tester2005 (Beitrag #6145) schrieb:

Dann hatte ich wohl Glück bei meinem Kauf.......

Scheinbar

TV kommt von einem Telekom Media Receiver 303 für Entertain. Aber auch BluRay oder Maxdome über die Panasonic-App ist vergleichbar dunkel.

Ich weiß gar nicht ob der alte Plasma unbedingt heller war, aber er war im Vergleich von dunklen und hellen Bereichen deutlich homogener. An dem hab ich an den Grundeinstellungen in all den Jahren nie etwas verstellen müssen.

Rykker (Beitrag #6156) schrieb:

Vielleicht ein Graukeil bei dem man sagen kann, dass z.B. bei der Einstellung "Kino" alle Felder sichtbar sein müss(t)en. Wenn das dann bei mir nicht der Fall wäre, wüsste ich das was nicht stimmt.

Das ist das, was Du suchst.

konnte es mir nicht verkneifen den gw20 der eltern und meinen alten leider verkauften vt30 mit nuis kreuz zu testen...vom vt30 hab ich kein bild gemacht aber da sah das kreuz genau so gut wie beim gw20 aus also keine spur von rot
gw20


greetz

Rykker (Beitrag #6148) schrieb:

Kontrast habe ich schon auf 70 erhöht. Gamma: 2.2. Panel Helligkeit: Mittel Habe aber, wie gesagt, bei allen Einstellungen auch andere Werte ausprobiert, aber entweder säuft das Bild ab oder wird grell/milchig :(

Du solltest zunächst den Parameter Helligkeit prüfen und den Schwarzpunkt damit korrekt einstellen:
http://www.hifi-foru...143&postID=5602#5602

Ach herjemine! Ich traue mich dar nicht denn nächsten Beitrag zu schreiben. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #6161) schrieb:

Ach herjemine! Ich traue mich dar nicht denn nächsten Beitrag zu schreiben. ;-)

Ich warte schon drauf.

Bekommt man da vom Forum einen Blumenstrauß?

tomi.s (Beitrag #6160) schrieb:

konnte es mir nicht verkneifen den gw20 der eltern und meinen alten leider verkauften vt30 mit nuis kreuz zu testen...vom vt30 hab ich kein bild gemacht aber da sah das kreuz genau so gut wie beim gw20 aus also keine spur von rot gw20 greetz

Aber der horizontale Balken hat eine andere Farbe als der senkrechte Balken.
Der horizontale Balken ist etwas dunkler im "Kreuzpunkt".

das einzige was der gw20 auch aufweißt ist das normale linebleeding und da ich von oben herab fotografiert habe kommt der horizontale balken dunkler rüber....
die balken haben die gleiche farbe ...
ausserdem gab es die macke beim gw20 noch nicht
sobald am kreuzpunkt ein linebleeding vorhanden ist kann der balken auf den ersten blick dunkler aussehen aber das täuscht nur....
greetz