DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

thomasha (Beitrag #3262) schrieb:

Nadir (Beitrag #3260) schrieb: Hier gibt es nun zwei Modelle die in die nähere Auswahl gekommen sind: - Panasonic VTW60-Serie - Samsung F8590 ... Ich habe im MM in Ulm beide TV’s nebeneinander vergleichen können. Ich hab sie auch nebeneinander gesehen und getestet. Du musst dir nur mal die Bewegtbilddarstellung anschauen, der Pana war deutlich besser, trotz ausgeschaltetem IFC. Design ist Geschmackssache. Weitere Vergleiche findest du auch hier im Forum. zwei Nachteile fallen mir noch zum Samsung ein: 1. bei Dualbilddarstellung (zwei Tuner) kann man nicht mischen (immer nur 2x DVBS oder 2x DVBT usw.) der Pana kanns. 2. Nicht bei allen Signalen kann man Overscann abschalten, beim Pana gehts. Ich hab heute früh meinen 50VTW60 von Jürgen persönlich geliefert bekommen. Was soll ich sagen: ein tip-top-Gerät mit Lüfterkit ab Werk, ohne rötliche Blobs, einfach klasse. Bis jetzt jede Menge getestet, nur leichtes FC bei TV-Material (hab ich auch nur gesehen, weil ich weiß dass es sowas gibt, mein Sohn hat nichts gesehen), sonst scheint alles o.k. Wenn er "eingefahren" ist, lasse ich noch kalibrieren. Ich empfehle ganz klar Panasonic zu kaufen und zwar bei Jürgen, echt super Service! Gruß Thomas

Hallo Thomas,

danke für deine schnelle Antwort.
Was genau sind rötliche Blobs? Ist das ein Problem mit dem man bei der VTW-Serie rechnen muss?
Das FC ist doch das mit dem 50 Hz-Bug oder? Wenn ja hört sich das ja schon einmal sehr gut an.

Ich habe mir auch mal den Shop von Jürgen im Internet angesehen. Leider ist der etwas weit weg vom Raum Stuttgart. Ich denke nicht dass er auch TV‘s über 300 km weit ausliefert :).

Wie ist das mit der Helligkeit. In meinem Post etwas weiter oben habe ich ja geschrieben das ich den etwas älteren Panasonic Plasma TH-42PV71FA habe. Ist die VTW-Serie heller, gleich oder dunkler. So hätte ich einen Vergleich, da dies im MM nicht gut einzuschätzen ist.

Grüße Nadir

Der ist sogar hier im Norden unterwegs, also Hamburg / Bremen...

Rote Blobs, blaue Blobs, grüne Blobs, Tingelblobs...

Bereiche des Bildschirmes, welche eine permanente Einfärbung haben, zum Beispiel links oben blauer Bereich im Hintergund.
Nicht immer zu sehen, aber wahrnehmbar...
Der Grüne Blob, die Grüne Pestilenz, war im Vorgängermodell? im mittleren Bereich zu sehen und damit natürlich grausam, falls vorhanden.
Ich kann beim ZT60 so etwas aktuell nicht bestätigen... scheint beid en VTWs ebenfalls nicht vorhanden zu sein in dem Maße wie früher.

TX50VT20E (Beitrag #3268) schrieb:

Rote Blobs, blaue Blobs, grüne Blobs, Tingelblobs... Bereiche des Bildschirmes, welche eine permanente Einfärbung haben, zum Beispiel links oben blauer Bereich im Hintergund. Nicht immer zu sehen, aber wahrnehmbar... Der Grüne Blob, die Grüne Pestilenz, war im Vorgängermodell? im mittleren Bereich zu sehen und damit natürlich grausam, falls vorhanden. Ich kann beim ZT60 so etwas aktuell nicht bestätigen... scheint beid en VTWs ebenfalls nicht vorhanden zu sein in dem Maße wie früher.

Ich hab diese Dinge verstärkt bei der GTW-Serie gesehen, aber auch bei der VTW, nur nicht so deutlich ausgeprägt, beim ZT nicht.

Gruß Thomas

Nadir (Beitrag #3267) schrieb:

Hallo Thomas, danke für deine schnelle Antwort. Was genau sind rötliche Blobs? Ist das ein Problem mit dem man bei der VTW-Serie rechnen muss? Das FC ist doch das mit dem 50 Hz-Bug oder? Wenn ja hört sich das ja schon einmal sehr gut an. Ich habe mir auch mal den Shop von Jürgen im Internet angesehen. Leider ist der etwas weit weg vom Raum Stuttgart. Ich denke nicht dass er auch TV‘s über 300 km weit ausliefert :). Wie ist das mit der Helligkeit. In meinem Post etwas weiter oben habe ich ja geschrieben das ich den etwas älteren Panasonic Plasma TH-42PV71FA habe. Ist die VTW-Serie heller, gleich oder dunkler. So hätte ich einen Vergleich, da dies im MM nicht gut einzuschätzen ist. Grüße Nadir

Hallo Nadir,

willkommen im Klub! Ich komme auch aus Stuttgart und habe meinen TV bei Jürgen gekauft. Mit kostenloser Lieferung. Ist also alles gar kein Problem.
FC ist die Frame-Creation, also Zwischenbildberechnung für flüssigere Bewegungsdarstellung. Dabei gibt es gewisse Bildfehler, die aber nicht jedem auffallen. Panasonic macht da schon gute Arbeit. Das beste System hat mMn Sony auf dem Markt.

Zur Frage ob VTW oder F8590: In zwei Disziplinen ist der Samsung klar besser: Panelhelligkeit (hast du ja schon selbst gemerkt) und SmartTV-Interface (deutlich mehr Apps als im Viera Market verfügbar). Wenn dir das wichtig ist, würde ich ernsthaft über den Samsung nachdenken. Ansonsten hat der Pana natürlich auch Vorteile, vorallem bei der Farbneutralität, der 3D-Qualität und der 24p-Stabilität.
Sehr ausführliche Tests zu beiden findest du hier:

http://www.areadvd.de/hardware/2013/samsung_ps51f8590sl.shtml
http://www.areadvd.d...-plasma-tx-p55vtw60/

Der Samsung ist eigentlich kaum noch zu bekommen. Was will der MM für den 51 Zoller?

norbert.s (Beitrag #3259) schrieb:

Dann muss etwas defekt sein. Anderes USB-Kabel auch schon probiert? Servus

Ja, beiden Festplatten wurden auch mit unterschiedlichen Kabel betrieben. Notgedrungen, da die Anschlüsse am Festplattengehäuse anders sind (1x Micro-USB 3.0, 1x USB Typ B 3.0).

Gestern habe ich ein wenig Free-TV geschaut was ich sonst fast nie mache, da ist mir bei einigen wenigen Sendungen/Szenen aufgefallen, dass bei Nahaufnahmen manche Gesichtskanten verschwimmen und wirken als wären sie wie mit Aquarell gezeichnet worden. Ist das das (Dynamic) False Contouring oder Postizing von dem immer gesprochen wird? Habe das nur bei den Nicht-HD Sendern, bei ARD/ZDF/ARTE HD ist mir das nicht aufgefallen.

Sieht etwas ähnlich aus wie das dann hier:



und ähnlich wie das, aber nicht so stark:

http://www.saitti.org/temppi/banding_in_motion2.jpg

Mein 2008er PZ80 hatte das nie.

Leider ist es auch nicht reproduzierbar. Mal kommt es kurz und dann dauert es ewig bis ich es mal wieder sehe. Was hilft hier, IFC anschalten?

onetodiefor (Beitrag #3270) schrieb:

FC ist die Frame-Creation

Ich meinte False Contouring! (das Fehlerbild, wo falsche Konturen bei Bewegungen auftreten, hauptsächlich an den Gesichtern zusehen), nicht zu verwechseln mit ICF, dass Intelliget-Frame-Creation heißt und die von dir erläuterte Technik bedeutet.


@Franconian
das auf dem Bild sieht mir eher nach RBE (Regenbogeeffekt, unzureichende Darstellung von Farbveräufen) aus, korrigiert mich bitte, wenn ich mich täusche.


Gruß Thomas

Ja so richtig ist das Bild auch nicht. Tritt an den Gesichtsrändern auf. Habe oben noch ein zweites Bild hinzugefügt, wobei das auch zu überspitzt dargestellt wird.

Es sieht einfach so aus als fehlt es da an Schärfe/Details, die dann in Bewegung zu einer matschigen Fläche/Kante werden, was dann aussieht wie ein Stilmittel ähnlich wie Aquarell/Wasserfarbe.

Ich habe halt nur Kabel-Analog bzw nutze nun den DVB-C Tuner, dementsprechend grottig sind die ganzen Kanäle wie RTL und Co. Dennoch hatte ich das früher nie bei dem PZ80 (da gabs nur den Analog-Tuner). Bei DVDs (bisher nur PAL drin gehabt) und HD Material ist natürlich alles super.

Hallo,

zur Garantieverlängerung eine Frage. Da steht "Nach erfolgreicher Registrierung drucken Sie sich bitte das Garantieverlängerungszertifikat direkt aus".

Würde ich ja gerne, nur habe ich nach erfolgreicher Registrierung kein Zertifikat auf der Seite gesehen und auch keines per Mail erhalten. Oder dauert das einige Zeit?

/elwu

Bei mir gab es bei der letztjährigen Aktion auch Probleme mit dem Cashback. Ich würde dort einfach mal anrufen und das Problem schildern. Mir konnte man innerhalb einer Minute weiterhelfen

@franconian
den effekt den du beschreibst ist mir in den ersten betriebstunden schon aufgefallen, gerade bei sd material ist der vtw eine katastrophe....
das liegt aber an dem schon teilweise nur noch komprimierten sd material was gesendet wird und da der vtw keine versteckten filter mehr hat und so genau das zeigt was ankommt sieht das bild dementsprechend aus... dazu kommt noch das der vtw ein cms hat das meiner meinung nach nicht sauber arbeitet und so noch den effekt verstärkt....(update von pana muß her)
meiner meinung nach hat auch das bleeding egal in welcher form einfluß auf das bild .....

greetz

tomi.s (Beitrag #3277) schrieb:

dazu kommt noch das der vtw ein cms hat das meiner meinung nach nicht sauber arbeitet

was ist das?

CMS = Color Management System. Damit kalibrierst Du die Graustufen, Gamma und Gamut des TVs.

Also Regenbogeneffekt ist etwas anderes, dachte ich. Nämlich das grün-gelbe Nachziehen bei Bewegungen am Plasma (war früher wohl eher ein Problem). Das ist ähnlich wie der RBE beim DLP-Beamer und liegt glaube ich an der seriellen Bild- und Farbdarstellung. Beim Plasma sehr gut zu sehen bei norbert.s's oft zitierten schnellen Bescheuert-Handbewegung direkt vor dem Gesicht.

Was im Post von Franconian beispielhaft zu sehen ist, dürfte mit Posterization am besten beschrieben werden. Dabei sieht es so aus, als gäbe es zu wenig Graustufen, um einen Farbverlauf flüssig und ohne Abstufungen darzustellen. Dies tritt mMn vor allem auf bei mit zu niedrigen Bitraten (schlecht) komprimierten PAL-Sendungen aka RTL & Co. Evtl. kommt ein externer DVB-C-Receiver besser damit klar. Ob das Ganze auch noch durch den 50Hz-Bug verstärkt wird, weiß ich nicht.

Das ganze erinnert mich noch an die berüchtigte "Lila-Pest", die bei der G9 ein Thema war. Hier traten bei manchen PAL-DVDs und minderwertigen Bitraten im TV lila-farbene Linien an grünlichen Graustufenverläufen hervor, die jedoch mit einem Fix seitens Pana nicht ganz aber doch deutlich reduziert werden konnten.

Da ich jetzt auch kurz davor bin, meinen 55VT30E gegen einen 65VTW60 zu tauschen, wollte ich mal fragen ob, und wenn ja, wo man den 65er günstig bekommen kann.

Bei den einschlägigen Preissuchmaschinen wird der Preis offensichtlich künstlich auf der UVP von 3799.- gehalten.

Unter 3000 bekommt man nur den VT60.

Kennt jemand noch ein paar Geheimtipps wo man den 65er finden kann?

@ Franconian

das liegt definitiv an der Sendung selber. Die wurde wohl mit einer sehr schlechten Kamera
gedreht. An deinen TV liegt es definitiv nicht. Bei mein betagten pv60e sehe ich das ab und an
auch. Und der hat kein 50Hz Bug oder den Regenbogeneffekt. Ist mir sogar schon mal bei RTL HD aufgefallen. Zusätzlich läst die HD und SD Qualität macher Sender doch stark zu wünschen.

Na dann bin ich ja beruhigt, habe mir so etwas schon gedacht. Bei HD-Material ist der TV nämlich einsame spitze.

Nur mit der Farbe Weiß habe ich so meine "Problemchen", bzw mit der Farbtemperatur an sich. Es wird ja durch die Bank "warm" empfohlen, allerdings ist mir das deutlich zu gelblich/rötlich, weiß ist einfach überhaupt nicht mehr weiß. "Normal" löst das Problem, aber dadurch ändern sich natürlich alle anderen Farben (wobei ich nicht sagen will dass das schlecht ist).

Ich hoffe, dass hier eine professionelle Kalibrierung die Lösung bringt.

Franconian (Beitrag #3283) schrieb:

Ich hoffe, dass hier eine professionelle Kalibrierung die Lösung bringt.

Dadurch wird warm bei mir etwas bläulicher, allerdings ist warm bei meinem deutlich näher am Optimum. Du hast dich vermutlich einfach an ein blaues Weiß gewöhnt

Das mag natürlich sein. Aber wenn ich jetzt ein blütenweißes Hemd hinhalte ist "normal" deutlich richtiger als "warm". Aber gut, ich werde es dann sehen wenn er mal irgendwann kalibriert wird.

Das Weiß deines Hemdes hängt aber stark von der Beleuchtung ab und entspricht evtl so oder so nicht dem Weiß eines Anzeigegerätes. Aber da Farbwahrnehmung ein Thema ist, was ich nicht wirklich verstehe, halte ich hier lieber die Klappe

Meld dich mal, falls das Ding kalibriert wurde

Hi,

Ich komm nochmal auf ein Problem zurück, dass mir in einem andern Thread leider nicht beantwortet werden konnte.
Ich habe bei meinem neuen 50vtw60 im zone plate-Testbild (konzentrische Kreise) diese Kleeblatt.



Vorher hatte ich einen 50gtw60, da war das nicht vorhanden, bei meinem alten Pana TH42PZ700EA kann ich das auch nicht feststellen.

Jetzt habe ich die Sache nochmal untersucht (alle Verschlimmbessere aus):
Je höher die Schärfe eingestellt ist, desto weniger ist das Kleeblatt zu sehen, bei 100 ist es weg.

Wenn man allerdings die Einstellung Remaster-Prozess-Auflösung ab niedrig eingestellt hat, reicht bei "Professionell 1/2" die Schärfe 90. Was mich allerdings wundert, dass bei "Benutzereinst." die Schärfe 50 reicht, bei sonst identischen Einstellungen (ich habe sogar die Einstellungen von "Benutzereinst." auf "Professionell 1" kopiert)

Was ist die Ursache für dieses Kleeblatt?
Ist die Video-Signalverarbeitung defekt?
Ist das ggf. bei allen VTW so oder könnte ein Austausch helfen?

Wodurch unterscheiden sich "Benutzereinst." von "Professionell 1/2", wenn alle verfügbaren Einstellungen identisch sind?


Gruß Thomas

IFC ausgeschaltet?

@ thomasha
hdtvtest hat schon in ihrem review geschrieben, dass panasonic leicht nachschärft und das Zone Plate daher niemals perfekt aussieht. Am besten dafür ist einfach alle Nachschärfungen zu deaktivieren, also Schärfe auf 0, den remaster prozess auf aus, etc.

thomasha (Beitrag #3287) schrieb:

Wodurch unterscheiden sich "Benutzereinst." von "Professionell 1/2", wenn alle verfügbaren Einstellungen identisch sind?

Würde mich auch interessieren. Der Kontrastregler ist ebenfalls anders, vielleicht feiner. Andere Einstellungen scheinen aber 1:1 übernommen werden zu können (Weißabgleich, Gamma und deren Detaileinstellungen).

Laut meinem Händler, würde sich der Kauf nicht lohnen-der VT30 ist sicherlich ein sehr gutes Stück-wo sich eben der Mehrpreis zum VTw60 nicht lohnen werde. Die Verarbeitung ist sicher besser beim Vt30.... (so seine Aussage und dieser ist ein Panasonic direkt Händler)....was haltet man davon

ich frag mich echt warum man nach 2 jahren schon wieder einen neuen kaufen sollte?
Die Hersteller freuen sich-:)

Gerp (Beitrag #3291) schrieb:

ich frag mich echt warum man nach 2 jahren schon wieder einen neuen kaufen sollte?

Hohe Ansprüche? Hobby?

@Michi75

na klar ist IFC aus, ich bin alles durchgegangen, deshalb meine Erkenntnisse.

Nui (Beitrag #3289) schrieb:

@ thomasha hdtvtest hat schon in ihrem review geschrieben, dass panasonic leicht nachschärft und das Zone Plate daher niemals perfekt aussieht. Am besten dafür ist einfach alle Nachschärfungen zu deaktivieren, also Schärfe auf 0, den remaster prozess auf aus, etc.

Das ist es ja gerade bei mir (bei anderen vtw-Besitzern auch?), dass wenn alles aus ist und die Schärfe auf 0, das Kleeblatt am deutlichsten ist.

Könnt ihr das bitte auch mal testen.
Ich möchte nicht übereilt nochmal tauschen, dennoch wenn es ein echter Fehler ist, muss/will ich tauschen.

Gruß Thomas

Ist bei meinem 50VTW60 ebenso.

Servus

Bei diesem Zone Plate (http://www.spearsandmunsil.com/cms/wp-content/uploads/2013/02/1920x1080p24_Luma_Zone_Plate_Main.png)
erscheint mir das Kleeblatt auch am besten zu sehen, wenn ich alles deaktiviere. Bei hoher erschärfe tauchen jedoch mehr Kreise auf.

Danke für die Antworten bzw. Bestätigungen.

Dann kann ich die review noch weniger verstehen:

Nui (Beitrag #3289) schrieb:

hdtvtest hat schon in ihrem review geschrieben, dass panasonic leicht nachschärft und das Zone Plate daher niemals perfekt aussieht. Am besten dafür ist einfach alle Nachschärfungen zu deaktivieren, also Schärfe auf 0, den remaster prozess auf aus, etc.

Auch zu verstehen ist nicht, dass diese Problematik bei dem GTW, den ich hatte, nicht aufgetreten ist.
Ich hatte angenommen, dass die Signalaufbereitung und das Panel der VTW-Serie besser sind als bei der GTW-Serie?

Gruß Thomas

thomasha (Beitrag #3296) schrieb:

Ich hatte angenommen, dass die Signalaufbereitung und das Panel der VTW-Serie besser sind als bei der GTW-Serie?

Wer weiß was Panasonic als besser betrachtet...

Frage: Kommt jemand von euch vom STW50 und kann mir ev. sagen, ob der VTW deutlichst im Bild besser ist oder nicht? Schwanke noch bzgl. eines Updates. Eig. ist es schon dumm seinen TV wie Unterhosen zu wechseln, aber das ist ein anderes Thema.

Der VTW ist sogar deutlich besser als ein VT50.

icons (Beitrag #3290) schrieb:

Laut meinem Händler, würde sich der Kauf nicht lohnen-der VT30 ist sicherlich ein sehr gutes Stück-wo sich eben der Mehrpreis zum VTw60 nicht lohnen werde. Die Verarbeitung ist sicher besser beim Vt30.... (so seine Aussage und dieser ist ein Panasonic direkt Händler)....was haltet man davon :prost

Da ich vom 50VT30 zum 50VTW60 gewechselt habe, kann ich schon ein bisschen was dazu sagen.

Verarbeitung: Naja. Beide TVs sind gut verarbeitet, was man bei dem Preis auch erwarten kann. Design ist Geschmackssache. Mir hat der VT30 gefallen, wie mir auch der VTW60 gefällt. Der VTW hat aber mit Abstand den schöneren Standfuß
Da der TV bei mir aber an der Wand hängt...

Ansonsten: Ich habe ja nicht freiwillig gewechselt. Mein VT30 ist noch in der Garantie kaputt gegangen und ich habe nach diversen erfolglosen Reparaturversuchen seitens Panasonic kostenneutral den VTW60 als Austauschgerät bekommen.

Was der VTW60 besser kann ist der Schwarzwert. Hätte ich nicht gedacht, aber der ist deutlich sichtbar besser, als beim VT30 und dem seiner war ja schon gut.

Desweiteren arbeitet die Zwischenbildberechnung (IFC) besser. Viele schalten sie ja ab, aber ich kann das Geruckel nicht ab. Bei mir läuft IFC auf niedrig mit und es arbeitet gut. Weniger Soap Effekt als beim VT30 und weniger Bildfehler und trotzdem das Geruckel weitestgehend weg.

Wenn mein VT30 noch ganz wäre, hätte ich nicht gewechselt, da der kalibriert ein bomben Bild geliefert hat, was meinen Ansprüchen gereicht hat. MIR wäre es der Aufpreis nicht wert gewesen.
Da ich aber auf dem geschilderten Wege zum VTW60 gekommen bin, kann ich mich natürlich nicht beklagen. Der VTW60 ist auch ein super TV, keine Frage!

Von daher, wenn du das Geld hast, dann kannst du schon wechselt, bereuen wirst du es vermutlich nicht, aber MEINER Meinung nach würde ich an deiner Stelle das Geld sparen.
Wenn der VT30 noch 2-3 Jahre hält, dann kannst du evtl. direkt auf OLED umsteigen, wenn sich bis dahin die Preise einpendeln und die Technik ausgereifter ist.

Franconian (Beitrag #3285) schrieb:

Das mag natürlich sein. Aber wenn ich jetzt ein blütenweißes Hemd hinhalte ist "normal" deutlich richtiger als "warm". Aber gut, ich werde es dann sehen wenn er mal irgendwann kalibriert wird.

Also ich habe bei meinem 65VTW60 die Farbtemperatur auch auf normal gestellt. Ich finde die "warm"-Einstellung auch deutlich zu rötlich. Ich habe jetzt ein wenig am Weißabgleich gespielt und bin ganz zufrieden.

In 2-3 Wochen werde ich mal spaßhalber eine Kalibrierung durchführen.

Skaarah (Beitrag #3300) schrieb:

icons (Beitrag #3290) schrieb: Laut meinem Händler, würde sich der Kauf nicht lohnen-der VT30 ist sicherlich ein sehr gutes Stück-wo sich eben der Mehrpreis zum VTw60 nicht lohnen werde. Die Verarbeitung ist sicher besser beim Vt30.... (so seine Aussage und dieser ist ein Panasonic direkt Händler)....was haltet man davon :prost Da ich vom 50VT30 zum 50VTW60 gewechselt habe, kann ich schon ein bisschen was dazu sagen. Verarbeitung: Naja. Beide TVs sind gut verarbeitet, was man bei dem Preis auch erwarten kann. Design ist Geschmackssache. Mir hat der VT30 gefallen, wie mir auch der VTW60 gefällt. Der VTW hat aber mit Abstand den schöneren Standfuß Da der TV bei mir aber an der Wand hängt... Ansonsten: Ich habe ja nicht freiwillig gewechselt. Mein VT30 ist noch in der Garantie kaputt gegangen und ich habe nach diversen erfolglosen Reparaturversuchen seitens Panasonic kostenneutral den VTW60 als Austauschgerät bekommen. Was der VTW60 besser kann ist der Schwarzwert. Hätte ich nicht gedacht, aber der ist deutlich sichtbar besser, als beim VT30 und dem seiner war ja schon gut. Desweiteren arbeitet die Zwischenbildberechnung (IFC) besser. Viele schalten sie ja ab, aber ich kann das Geruckel nicht ab. Bei mir läuft IFC auf niedrig mit und es arbeitet gut. Weniger Soap Effekt als beim VT30 und weniger Bildfehler und trotzdem das Geruckel weitestgehend weg. Wenn mein VT30 noch ganz wäre, hätte ich nicht gewechselt, da der kalibriert ein bomben Bild geliefert hat, was meinen Ansprüchen gereicht hat. MIR wäre es der Aufpreis nicht wert gewesen. Da ich aber auf dem geschilderten Wege zum VTW60 gekommen bin, kann ich mich natürlich nicht beklagen. Der VTW60 ist auch ein super TV, keine Frage! Von daher, wenn du das Geld hast, dann kannst du schon wechselt, bereuen wirst du es vermutlich nicht, aber MEINER Meinung nach würde ich an deiner Stelle das Geld sparen. Wenn der VT30 noch 2-3 Jahre hält, dann kannst du evtl. direkt auf OLED umsteigen, wenn sich bis dahin die Preise einpendeln und die Technik ausgereifter ist.

ok-mit sowas kann man was anfangen

Wo findet man denn eigentlich solche Testbilder? Die Burosch Test Blu-Rays ist mir bissl zu teuer. ^^

Eine andere Frage zum Internetanschluss des VTW60 via Kabel:

Panasonic empfiehlt in der Bedienungsanleitung des VTW60 ein "nicht abgeschirmtes LAN-Kabel mit verdrillten abgeschirmten Leitungen (UTP)" einzusetzen. Warum nicht abgeschirmt; ich hätte ein Standard CAT6 Netzwerkkabel eingesetzt; funzt das?

Funzt

Skaarah (Beitrag #3300) schrieb:

icons (Beitrag #3290) schrieb: Laut meinem Händler, würde sich der Kauf nicht lohnen-der VT30 ist sicherlich ein sehr gutes Stück-wo sich eben der Mehrpreis zum VTw60 nicht lohnen werde. Die Verarbeitung ist sicher besser beim Vt30.... (so seine Aussage und dieser ist ein Panasonic direkt Händler)....was haltet man davon :prost Da ich vom 50VT30 zum 50VTW60 gewechselt habe, kann ich schon ein bisschen was dazu sagen. Verarbeitung: Naja. Beide TVs sind gut verarbeitet, was man bei dem Preis auch erwarten kann. Design ist Geschmackssache. Mir hat der VT30 gefallen, wie mir auch der VTW60 gefällt. Der VTW hat aber mit Abstand den schöneren Standfuß Da der TV bei mir aber an der Wand hängt... Ansonsten: Ich habe ja nicht freiwillig gewechselt. Mein VT30 ist noch in der Garantie kaputt gegangen und ich habe nach diversen erfolglosen Reparaturversuchen seitens Panasonic kostenneutral den VTW60 als Austauschgerät bekommen. Was der VTW60 besser kann ist der Schwarzwert. Hätte ich nicht gedacht, aber der ist deutlich sichtbar besser, als beim VT30 und dem seiner war ja schon gut. Desweiteren arbeitet die Zwischenbildberechnung (IFC) besser. Viele schalten sie ja ab, aber ich kann das Geruckel nicht ab. Bei mir läuft IFC auf niedrig mit und es arbeitet gut. Weniger Soap Effekt als beim VT30 und weniger Bildfehler und trotzdem das Geruckel weitestgehend weg. Wenn mein VT30 noch ganz wäre, hätte ich nicht gewechselt, da der kalibriert ein bomben Bild geliefert hat, was meinen Ansprüchen gereicht hat. MIR wäre es der Aufpreis nicht wert gewesen. Da ich aber auf dem geschilderten Wege zum VTW60 gekommen bin, kann ich mich natürlich nicht beklagen. Der VTW60 ist auch ein super TV, keine Frage! Von daher, wenn du das Geld hast, dann kannst du schon wechselt, bereuen wirst du es vermutlich nicht, aber MEINER Meinung nach würde ich an deiner Stelle das Geld sparen. Wenn der VT30 noch 2-3 Jahre hält, dann kannst du evtl. direkt auf OLED umsteigen, wenn sich bis dahin die Preise einpendeln und die Technik ausgereifter ist.

Hi, im großen und ganzen stimmt deine Aussage! Wenn man allerdings bedenkt das der VTW 60 mom für ein spotpreis zu haben ist lohn sich der Umstieg.
-Viel besserer Schwarzwert.
-Viel bessere Bewegungsdarstellung.
-Doppeltuner incl merklich schnellere Programmwechsel.


Gruß Michi

Michi75 (Beitrag #3306) schrieb:

Hi, im großen und ganzen stimmt deine Aussage! Wenn man allerdings bedenkt das der VTW 60 mom für ein spotpreis zu haben ist lohn sich der Umstieg.

Hallo Michi,

wo gibt es denn den VTW60 in 65 Zoll zu welchem Spotpreis ??

MfG vom Max

Habe dir eine PM geschickt!

thomasha (Beitrag #3293) schrieb:

@Michi75 na klar ist IFC aus, ich bin alles durchgegangen, deshalb meine Erkenntnisse. Nui (Beitrag #3289) schrieb: @ thomasha hdtvtest hat schon in ihrem review geschrieben, dass panasonic leicht nachschärft und das Zone Plate daher niemals perfekt aussieht. Am besten dafür ist einfach alle Nachschärfungen zu deaktivieren, also Schärfe auf 0, den remaster prozess auf aus, etc. Das ist es ja gerade bei mir (bei anderen vtw-Besitzern auch?), dass wenn alles aus ist und die Schärfe auf 0, das Kleeblatt am deutlichsten ist. Könnt ihr das bitte auch mal testen. Ich möchte nicht übereilt nochmal tauschen, dennoch wenn es ein echter Fehler ist, muss/will ich tauschen. Gruß Thomas

Da selbst Profis hier Probleme haben, im realen Bild eine Nachschärfung auszumachen, kannst Du den Zone Plate vergessen. Panasonic stand halt unter Druck der LCD-Konkurrenz. Das heisst weder, dass der GTW ein besseres Bild hat, noch ist es ein reales Problem (das liegt beim VT60 eher in der Grautreppe....). Im Moment kannst Du kein besseres Bild kaufen.

Ich hatte die ersten 300 Stunden mit meinem VTW60 keinerlei Probleme mit Nachleuchten oder gar einbrennen.
Jetzt fängt jedoch das ProSieben Logo an sich zu verewigen. Wenn man eine Nacht durch Break In Bilder laufen lässt ist es wieder verschwunden. Schaut man jedoch wieder ca. 1 Stunde ProSieben sieht man in hellen Bildflächen den leichten Schatten, der sich auch durchaus ein paar Stunden hält.
Pixel Orbiter ist an und Kontrast auf 60 im Professional Modus mit Panelhelligkeit Mittel.
Schade, ich hatte mich schon gefreut

Das Bild insgesamt wird jedoch wirklich deutlich besser. Vor allem dieses ekelhafte Flimmern ist fast ganz verschwunden.

Da bin ich mal gepannt. Mein 65VTW60 ist jenseits der 400h. Bisher keinerlei Nachleuchten oder ähnliches. Selbst Sky Bundesliga HD kann ich problemlos mehrere Stunden durchlaufen lassen.

Ich hatte wie gesagt auch überhaupt keine Probleme.
Fing ganz plötzlich an...

Komisch, dass das erst jetzt kommt. Normalerweise ist es doch andersrum. Anfangs Gefahr, danach nicht mehr.
Dann liegt es wohl an Bildeinstellungen??

War zum Teil auch bei der G15-Reihe schon so, dass bei manchen erst ab 1000 Stunden Probleme mit Nachleuchten aufgetreten sind.

Hier
hatte ich mal Vermutungen dazu angestellt.

Schöne Grüße

onetodiefor (Beitrag #3303) schrieb:

Wo findet man denn eigentlich solche Testbilder? Die Burosch Test Blu-Rays ist mir bissl zu teuer. ^^

Ich hab die Disney-WOW genommen (die Erläuterungen sind allerdings nur in Englisch)

Da sind noch viele andere brauchbare Testbilder drauf.

http://www.amazon.de...&keywords=disney+wow

Gruß Thomas