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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread+A -A |
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Autor |
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tomi.s
Inventar |
16:01
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#11717
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
also hast du immer anders geschaut und nie bemerkt das eine interne funktion bei bestimmter auflösung nachschärft ![]() ich kenne da jemanden aus meinem freundeskreis der würde bei der schärfe am liebsten noch ins minus... ich kenne niemanden der zuhause ein gerät stehen hatt der genau das gleiche sieht wie der reggiseur bei der aufnahme und wenn, dann kommt noch das mastering und da wird heutzutage viel zu viel schon nachgebessert/eingefügt und und und... also ist das thema schärfe mittlerweile zu einer geschmackssache geworden,sollange man sich in einem tolerierten rahmen befindet ![]() greetz |
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tomi.s
Inventar |
16:07
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#11718
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
vielleicht überschärft der sammy da im vergleich zum pana ![]() greetz |
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phoenix0870
Inventar |
16:30
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#11719
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Alles futsch! |
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kodix
Ist häufiger hier |
16:30
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#11720
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Oh, ein Stöckchen. Wer springt drüber? ![]() |
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Yiruma
Inventar |
16:53
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#11721
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Wenn er meint ![]() [Beitrag von Yiruma am 18. Jun 2014, 16:53 bearbeitet] |
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El_Greco
Inventar |
16:54
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#11722
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Ach wirklich...dann siehe ![]() ![]() [Beitrag von El_Greco am 18. Jun 2014, 16:55 bearbeitet] |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
16:59
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#11723
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Ich bin mir nicht sicher was lee1 mit "zwei klassig" meint. ;-) Bitte ankreuzen: ( ) zweimal klasse ( ) zweitklassig Servus |
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El_Greco
Inventar |
17:01
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#11724
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Die gleiche Gedanke hatte ich, bin aber davon ausgegangen, dass es sich um Tippfehler handelt, somit "zwei(t)klassig ![]() ![]() |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
17:18
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#11725
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Ich kenne seine Historie. Daher der von mir gesetzte Smiley. Aber ein wenig aufziehen konnte ich mir nicht verkneifen. Spaß muss sein. Servus [Beitrag von norbert.s am 18. Jun 2014, 17:22 bearbeitet] |
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lee1
Inventar |
18:25
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#11726
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Ja, aber nicht so extrem wie beim 1080i [Beitrag von lee1 am 18. Jun 2014, 18:28 bearbeitet] |
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lee1
Inventar |
18:27
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#11727
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Ja ist mein Rechtschreibfehler, ändert sich aber trotzdem nicht an der Tatsache. |
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lee1
Inventar |
18:39
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#11728
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Und wer davon hatte beide Geräte zu hause getestet? |
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Supernovae
Stammgast |
18:48
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#11729
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Beim Samsung fand ich die Bewegungen nicht so klar. Zuhause konnte ich ihn jedoch nicht testen. Eine kurze Vergleichsliste habe ich hier mal geschrieben. Material unterhalb von 1080p interessiert mich nicht. Ich schaue lieber meine Lieblingsfilme in einer Endlosschleife an, als das ich mir minderwertiges Fußball (mit hässlichen Logos) etc. ansehe. Die 1000 Stunden habe ich beim VTW60 fast erreicht. Jetzt müssten es 997 oder 998 Stunden sein. Kalibriert (falls dies nur einmal durchgeführt wird), sollte der Fernseher so wie ich das verstanden habe, eher bei 1400 Stunden. [Beitrag von Supernovae am 18. Jun 2014, 18:49 bearbeitet] |
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Andy_Slater
Inventar |
18:49
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#11730
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Achso, du sprichst nur von 720p. Da sagte ich ja schon, dass es sicher bessere externe Receiver gibt, die da auch noch mehr an Detailschärfe rausholen könnten. ![]() |
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damn.crypt
Ist häufiger hier |
19:03
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#11731
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Eigentlich dachte ich, dass 720p gerade bei schnellen Bewegungen, wie hier biem Fußball, deutliche Vorteile gegenüber 1080i hat, da eben 50 Vollbilder pro Sekunde dargestellt werden. |
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lee1
Inventar |
19:05
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#11732
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Und genau deswegen habe ich den Samsung wieder abgegeben. Stellt man beim VTW den IFC auf hoch hat man ungefähr die Schärfe eines F8950 aber ohne Bühneneffekt. [Beitrag von lee1 am 18. Jun 2014, 19:07 bearbeitet] |
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Bruce2019
Hat sich gelöscht |
20:54
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#11733
erstellt: 18. Jun 2014, |||||||
Das die Panasonic Plasmas EHER soft und nicht SO knackig scharf wirken liest man immer wieder. Der Samsung F8500 wirkt sicherlich schärfer durch die höhere Leuchtkraft. Sogar mein PX-8 wirkt schärfer als der STW60. Hat aber nicht das Kinofeeling. [Beitrag von Bruce2019 am 18. Jun 2014, 21:06 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
03:51
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#11734
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Wenn die deutschen ÖR hier als Einzige so aus der Reihe tanzen, gibt es keinerlei Vorteile, sondern nur Nachteile für den Zuschauer.
Nö. Wie Du aus dem vom Regisseur abgesegneten Postprocessing Deinen fettgedruckten Schluss herausziehst, wissen nur die Götter. [Beitrag von MarcWessels am 19. Jun 2014, 03:54 bearbeitet] |
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lee1
Inventar |
04:09
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#11735
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Nicht nur das, er grieseln auch nicht so stark wie der VTW.
Sowas negatives darf man hier doch garnicht sagen ;-) [Beitrag von lee1 am 19. Jun 2014, 04:10 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
04:16
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#11736
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Das PWM-Noise nahe Schwarz des Samsungs ist gröber als das des Panasonics. "Nur" in den oberen Graustufen hat Samsung (ebenso wie LG) weniger Noise als Pana. |
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Yiruma
Inventar |
05:09
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#11737
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Moin, lasst Ihn doch reden. Will halt ein bisschen spammen der Gute ![]() |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
05:58
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#11738
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Leider wird fast nichts mit 50 Vollbildern produziert. Fast alles wird von 1080/50i - also 50 Halbbildern - konvertiert. Der Vorteil beschränkt sich in der Praxis also darauf, dass der De-Interlacer beim Sender eingesetzt wird und nicht der im Fernseher. Servus |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
06:17
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#11739
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Ich hatte im direkten Vergleich einen PX80 und einen PZ85 daheim im Wohnzimmer. Die alten HD-ready wirken schärfer. Aber bei Zuspielung von HD-Material auch ärmer an Details. Der schärfere Eindruck bei HD mit 1080 kommt von den deutlich größeren Pixel mit den damit optisch härteren Konturen bei gleicher Diagonale. Auch macht der Bildprozessor beim Herunterskalieren von 1920x1080 auf 1024x768 die Konturen "härter". Dieser Eindruck besteht zum Teil auch bei Zuspielung von nativen 1280x720, was den Verdacht erhärtet, der der Scaler im Fernseher seinen Anteil dazu beiträgt. Voraussetzung für einen Vergleich ist natürlich auch, dass bei beiden Geräten die Leuchtdichte identisch kalibriert wird. Ich vermute einmal, dass das Gerät mit mehr Leuchtdichte auch immer schärfer wirkt. Deim damaligen Shootout hat bei mir klar der PZ85 gewonnen. Ich bin aber eher das Gegenteil von einem Schärfe-Fan(atiker). Hier eine schöne Beschreibung bei HD-ready versus HD-ready zum Thema Schärfe und Bildaufbereitung: ![]() Und Full-HD versus HD-ready: ![]() Servus [Beitrag von norbert.s am 19. Jun 2014, 06:42 bearbeitet] |
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bacboy
Stammgast |
07:58
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#11740
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Moin zusammen, gibt es hier eigentlich noch immer die Möglichkeit einen 65VTW60 zu nem guten Kurs zu ergattern?? Um die Weihnachtszeit war hier reges treiben um die Glotze ![]() Ich weiß nur noch das der STW ausverkauft war es "nur" noch den VTW60 gab, ich habe leider die Ansprechpartner verdaddelt bzw. sind die Nachrichten mittlerweile gelöscht worden. Oder sollte man schon auf ein 4K Modell zurückgreifen?? Könnte die entsprechenden Herrn hier vielleicht nochmal aktiv werden ![]() Besten Dank! ![]() |
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Nui
Inventar |
08:10
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#11741
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Und das wurde erst neulich im Samsung thread als Kritikpunkt genannt und die fahren keine kleinen Abstände. Kann man mir daher nicht vorstellen, dass der Samsung gegen Panas PH Niedrig irgendeinen Stich sieht. |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
08:24
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#11742
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Ist doch auch alles egal. Wer viel Wert auf den Schwarzwert legt und viel weniger Wert auf die maximale Leuchtdichte landet automatisch beim Panasonic. Ausnahmen gelten natürlich für Leute, die in ihrer Wahrnehmung nicht mit Regenbogeneffekt (Farbblitzen) und/oder False Contouring zurechtkommen. Die landen automatisch bei der Plasma-Konkurrenz, soweit allgemein noch existent. Servus [Beitrag von norbert.s am 19. Jun 2014, 08:31 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
08:29
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#11743
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Btw, ich sehe inzwischen False Contouring bei TV inzwischen auch auf dem Samsung PS51E6500. Ich hatte das mal als quasi non-existent eingestuft, aber auch das ist für mich inzwischen in unbrauchbare Regionen gerutscht. Gehe mal davon aus, dass meine Wahrnehmung dazugelernt hat? |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
08:33
![]() |
#11744
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Es gibt keinen Plasma ohne FC. Egal welcher Hersteller. Nur die Stärke der Ausprägung unterscheidet sich. Die Technik der Bilderzeugung bedingt das zwangsweise. Ich freue mich heute schon auf ein 4K-OLED mit 65 Zoll (oder mehr) ohne Farbblitzen, ohne False Contouring, ohne Großflächenflimmern (aber mit BFI). ;-)
Das System Auge/Gehirn kann tatsächlich lernen Effekte in der Wahrnehmung auszufiltern, aber eben auch einzublenden. Ebenso kann über die Alterung eines Plasmas sich das Timing der Aufaddierung der Helligkeiten zur Gesamthelligkeit verbessern, aber eben auch verschlechtern. Servus [Beitrag von norbert.s am 19. Jun 2014, 08:35 bearbeitet] |
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focusino
Ist häufiger hier |
10:09
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#11745
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
So.....ich habe gemerkt das lesen und grübeln bringt alles nichts, ich weiss einfach nicht wie es wird ohne es zu testen. Also hab ich ihn gestern bezahlt und nun ist er bestellt, sollte direkt nächste Woche da sein.....omg was habe ich getan ![]() Hätte noch ein paar Fragen die ich gerne beantwortet hätte, damit ich soweit schonmal alles organisieren kann. 1: Den internen DVB-S Receiver nutzen oder meinen jetzigen? TechniSat HD8+ mit Sky-Modul 2: Ist diese Wandhalterung gut? ![]() Ich brauche keine schwenkbare oder so. Passt die bei dem 65" Modell, reicht der Wandabstand? 3: Soll ich bei Amazon dann gleich die Staubfilter zur Geräuschsdämmung mit bestellen? 2 Lüfter hat er ja glaube ich und die halten magnetisch soweit ich es gelesen habe. Hat jemand den Link zu der passenden Größe? 4: Gibt es sonst was zu beachten. Ich fahre ihn selbst mit nem kleinen Bus heim, aufrecht transportieren ist klar......noch was beim auspacken oder aufstellen/hängen oder so was ich beachten muss? 5: Gibt es qualitativ gute LED-Bänder die ich hinter dem Plasma anbringen kann um mein wegfallendes Ambilight zu kompensieren, das war echt spitze. Toll wäre es wenn ich das auch noch mit meiner Logitech Harmony One+ steuern könnte. Evtl. hat das ja jemand gemacht, sonst muss ich mich in Ruhe einlesen und den Fernseher später wieder abhängen und alles nachrüsten. Sonst bestell ich das gleich mit der Wandhalterung mit und es geht alles in einem. (sorry für OT). Irgendwie bin ich aufgeregt aber freue mich doch wie Bolle....ich bin gespannt ![]() |
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hellboy666
Inventar |
10:19
![]() |
#11746
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Ich nutze diese LED Leiste: ![]() Lässt sich mit meiner Harmony One perfekt steuern. Teilweise reagiert der Empfänger auf falsche Befehle, aber nur bei den Activities "Blu-Ray schauen" und bei Wiedergabe von Filmen über meinen WD-TV. |
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tomi.s
Inventar |
10:26
![]() |
#11747
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
mensch marc immer diese negative stimmung gegen ein "bißchen" mehr schärfeeindruck ![]() greetz |
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Yiruma
Inventar |
10:44
![]() |
#11748
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Er hat doch Recht ![]() |
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CWM
Inventar |
10:52
![]() |
#11749
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Eigentlich finde ich den HD8+ besser / durchdachter / ausgereifter als den internen Tuner. Technisat ist eben Technisat, n.m.M. das Maß der Dinge bei SAT. Aber aufgepasst bei Plasma: ich meine, der HD8+ hat keinen Bildschirmschoner, bzw. zeigt nach beendeter Aufnahme ein Dauerstandbild an! Beim Bild per HDMI ist der Technisat über jeden Zweifel erhaben, und liefert übrigens nach meiner Meinung ein schärferes Bild als der interne Tuner. Allerdings hat man die Komforteinbuße mit einer weiteren FB usw. Seit dem VTW60 haben die internen Tuner insbesondere beim Komfort aber nachgelegt gegenüber älteren Modellen wie dem VT50. So wird nun das laufende Programm klein eingeblendet, wenn man EPG aufruft. Für volle Nutzung der Doppeltuner benötigt man zwei SAT-Leitungen. Ich besitze den HD8+ ebenfalls und bin noch am überlegen, ob ich den lieber weiternutze statt des internen Tuners für meine eine SAT Leitung. Ehefrau- und Kinderfreundlicher ist aber auf jeden Fall die Bedienung, nur mit der Orig.- FB. [Beitrag von CWM am 19. Jun 2014, 11:01 bearbeitet] |
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tomi.s
Inventar |
11:08
![]() |
#11750
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
nativer farbraum schön und gut aber bei der schärfe wird mir das thema zu konservativ sorry ![]() wo liegt bitte im digitalen zeitalter die kust einen film zu drehen? greetz |
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Yiruma
Inventar |
11:32
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#11751
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Ich belasse es mal dabei, denn wie sagt man so schön:"Der Klügere gibt nach!" ![]() [Beitrag von Yiruma am 19. Jun 2014, 11:32 bearbeitet] |
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StandBuy
Ist häufiger hier |
11:37
![]() |
#11752
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Hallo allerseits, als Besitzer eines alten 37PX80 (6 Jahre zur EM 2008 beschafft ;-) brauchte ich ein Update und habe den 50VTW60 gewählt. Bestellt, letzte Woche gekommen, Bild genial aber Lüfter unangenehm laut. Der freundliche Fachhändler gleich den Pana-Service kontaktiert und Termin für heute vereinbart (zwecks Einbau Lüfter-Kit). Pana-Service war heute da. Aussage. Ups, es gibt kein Lüfterkit für den 50er, nur für 55 und 65 Zoll. Der Mann schien sich nicht besonders gut mit (Pana=)-TVs auszukennen, macht wohl eher Kühlschränke , Staubsauger etc. Bei der Terminvereinbarung hatte er bereits die Seriennummer, als wissen müssen für welches Gerät er kommt. Jetzt meine Frage: Kann das hier jemand bestätigen? KEIN Lüfterkit für den 50 Zoller ???? Gerät entspricht ansonsten meinen Vorstellungen aber mit der jetzigen Lautstärke kann und will ich nicht leben und meine bessere Hälfte erst recht nicht. Danke für Eure Hilfe! StandBuy |
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focusino
Ist häufiger hier |
11:45
![]() |
#11753
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Komforteinbuße gibt es wegen der Harmony nicht wirklich. Das Bild ist mir wichtiger, also wirds wohl der Technisat weiterhin bleiben. |
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tomi.s
Inventar |
11:48
![]() |
#11754
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
definier mal klug bitte ![]() das kann ich nicht mehr hören sorry.... greetz |
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olewed
Gesperrt |
11:49
![]() |
#11755
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
@StandBuy Es ist richtig das Eigentlich für die 50VTW60 kein Lüfter Kitt vorgesehen ist. Aber es gibt auch „Spielraum“ und Kunden die es bei einem 50VTW60 eingebaut Bekommen haben. Dein freundlicher Fachhändler sollte bei Panasonic noch mal darauf hin weisen das Es dich extrem stört ! MFG olewed Das es nur wohl eine kleine Besserung bewirkt sollte dir aber auch klar sein! |
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bacboy
Stammgast |
12:02
![]() |
#11756
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Warum bringt das Kit keine Besserung bei dem 50 Zöller, ist das ein Grundsätzliches Problem bei den VTW60 ?? |
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StandBuy
Ist häufiger hier |
12:06
![]() |
#11757
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
@olewed
Danke für die Info, dann war die Aussage ja formal korrekt. Dann wird das 55er/65er Kit in den 50er verbaut? Das würde ich ehrlich gesagt dem Techniker nicht zutrauen, ist irgendein Subunternehmen (am Handy wurde echt TeCoErz Rohrleitungen als Firma angezeigt ) und entsprechend kompetent kam der rüber - ziemlich enttäuscht von Pana-Service. Wenns überhaupt so fragwürdig ist (Meinungen im 'Pömpel-Thread' gehen da ja auseinander) lass ichs wohl - schade, eigentlich ein schönes Gerät. Danke für Eure Hilfe. [Beitrag von StandBuy am 19. Jun 2014, 12:07 bearbeitet] |
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tomi.s
Inventar |
12:09
![]() |
#11758
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
@StandBuy ich habe einen 50vtw60 mit lüterkit.. der service meinte auch das beim 50er kein lüfterkit vorgesehen ist aber es wurde trotzdem angebracht... warum pana das kit nur für 55 und 65 zoll freigibt und bei 50 zoll nur auf wunsch sollte einem zu denken geben... mach die pömpel drauf und lass das kit weg.... greetz [Beitrag von tomi.s am 19. Jun 2014, 12:12 bearbeitet] |
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StandBuy
Ist häufiger hier |
12:12
![]() |
#11759
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Und hats was gebracht, warst Du nachher zufrieden mit der Lautstärke? |
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tomi.s
Inventar |
12:16
![]() |
#11760
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
am anfang ja ... pömpeln ohne kit ist für mich die beste lösung .... greetz |
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StandBuy
Ist häufiger hier |
12:26
![]() |
#11761
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Wie? Kit wieder ausgebaut und nur gepömpelt? Pömpeln bringt mehr als das Kit? Wenn der VTW60 läuft fühl ich mich wie in einer Flugzeugkabine. 'Techniker' hat mit Mikrofon gemessen und meinte, 30dB sei kein Problem für Pana. Persönlich würde er es aber auch nicht ertragen. |
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olewed
Gesperrt |
12:50
![]() |
#11762
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Lüfter Alle VTW60 und der ZT haben jeweils 2 Lüfter verbaut. Bei den 50 ist das Kitt eigentlich nicht vorgesehen beim 55 wird es auf Kundenwunsch nachträglich verbaut. 65 u ZT wurden der Lagerbestand nachgerüstet und die schon an Kunden ausgelieferten Geräte auf Wunsch nachgebessert. Die Lüfter Geräusche hängen sehr stark vom eigenen empfinden ab und wie und in Welchem Bild Modus man den TV betreibt. Mir persönlich reichem beim ZT das Kitt in Kombination mit ein paar PC Staubfiltern. Die Pömpel Methode ist aber wohl noch sehr viel effektiver. Wer sehr empfindliche Ohren hat und auch nichts mit den Pömpel anfangen kann sollte Sich besser nach einem anderen TV umsehen. MFG olewed |
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George_Lucas
Inventar |
13:43
![]() |
#11763
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Woher hast Du diese Info? |
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StandBuy
Ist häufiger hier |
14:26
![]() |
#11764
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
So, hab jetzt mal eben kurz 'gequarkbechert' (Pömpel hab ich keine in Reichweite). Es ist schon eine deutliche Besserung zu hören. Ob die Kröte jetzt klein genug ist zum schlucken - da bin ich noch unsicher. Pömpeln bringt wahrscheinlich noch mehr, wegen schweren Gummi statt leichtem Plastik? Eher ne Frage für den "Pömpel-Thread", aber das wär dann ja Doppelposting. [Beitrag von StandBuy am 19. Jun 2014, 14:27 bearbeitet] |
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CWM
Inventar |
14:42
![]() |
#11765
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Lautstärke hängt auch sehr vom Aufstellort ab. Wandnähe, Einrichtung, Teppiche und Möbel, etc. Mein VT50 hat nur den Pömpel - Mod und ist nahezu unhörbar leise. Mein VTW60 ist bereits sehr leise, aber wenn es doch mal stören sollte, würde ich den auch Pömpeln. Beide stehen ca. 30cm vor der Wand. CWM Nachtrag: "Pömpeln bringt wahrscheinlich noch mehr, wegen schweren Gummi statt leichtem Plastik?" Ja, wegen Material, aber auch wegen der Kuppelform. [Beitrag von CWM am 19. Jun 2014, 14:44 bearbeitet] |
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Joachim_drechsler
Inventar |
14:54
![]() |
#11766
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Wie ist es mit größeren Popkorn -Bechern die man mit Eierpappe auskleidet? Auch die Höhe / Länge der Behälter wäre variabel. [Beitrag von Joachim_drechsler am 19. Jun 2014, 14:55 bearbeitet] |
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lee1
Inventar |
15:01
![]() |
#11767
erstellt: 19. Jun 2014, |||||||
Das du null Ahnung hast, das merk man an den Antworten! Und immer schön ein Smiley setzen. |
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