DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Habe gestern Besuch gehabt und 2 Blurays geschaut, leider hatte beide das doofe Format mit mit Balken oben und unten.

Irgendwie hat nach nur 20std. die unvernunft gesiegt und ich hab nicht reingezoomed.
Allerdings sehe ich nicht die Spur von nachleuchten o.ä. kann es sein, dass schwarze balken nicht so schlimm sind?

meki (Beitrag #7230) schrieb:

je mehr man bei den detaileinstellungen rumkurbelt ohne messequipment desto schlechter (verfärbter) wird das bild.

Das ist aber zum Glück nicht so wie wenn man sich ohne NAvi/Karte in Paris verfährt und garnicht mehr weiß wo man ist. Alles auf 0 setzen und nochmal ran ist kiein Drama

enta (Beitrag #7231) schrieb:

Habe gestern Besuch gehabt und 2 Blurays geschaut, leider hatte beide das doofe Format mit mit Balken oben und unten. Irgendwie hat nach nur 20std. die unvernunft gesiegt und ich hab nicht reingezoomed. Allerdings sehe ich nicht die Spur von nachleuchten o.ä. kann es sein, dass schwarze balken nicht so schlimm sind?

Meiner hat um die 30 Std. rum und ich zoom Balken auch nicht mehr raus, lediglich aggressive Logos.
Logos wie von Tele 5, ScyFy und 13st Street die transparent sind lasse ich auch stehen, bisher nichts passiert, auch kein Nachleuchten.

beehaa (Beitrag #7229) schrieb:

Wenn man aufrichtig betet passiert das gelegentlich...

leider hilft beten nichts wenn man wirklich eine gurke erwischt hat die nur am rande der toleranz produziert worden ist
deswegen sollte es in zukunft möglich sein durch erfahrungen hier im forum solche montagsgeräte zu entlarfen.... egal welche technik!!!
ich hab mit absicht nicht immer und immer wieder meine bildeinstellungen geändert/gegenkalibriert um so eventuell rückschlüsse ziehen zu können...
alle meine plasmas hatten ihre phasen und die muß man erkennen und dann ein bißchen auf die bremse treten....
es gibt sehr viele verbraucher die haben von tag eins die gleichen einstellungen und haben keine probleme mit einbrennen oder sonstiges,vielleicht ist auch der ungeliebte umgebunssensor mitverantwortlich und fährt das panel über die jahre oder am anfang besser ein als eine permanent feste bildeinstellung....
mir hat man mal vor jahren gesagt das ein plasma sich auf jede neue einstellung/veränderung einstellen muß ob das jetzt die software oder hardware ist

greetz

[quote="nt2008 (Beitrag #7222)"][/quote]

Die habe ich auch und kann sie empfehlen, sind nicht schlecht.

Habe sie jetzt schon 2-mal geklebt und wieder entfernt, kein Problem die halten immer noch am TV fest.[/quote]


Klingt gut, Hauptsache die halten länger als meine vorherigen.

tomi.s (Beitrag #7234) schrieb:

beehaa (Beitrag #7229) schrieb: Wenn man aufrichtig betet passiert das gelegentlich... leider hilft beten nichts wenn man wirklich eine gurke erwischt hat die nur am rande der toleranz produziert worden ist :D

Ich weiß nicht ob das für den Besitzer so sehr von belang ist sicher sein zu können, er hätte so eine erwischt.

beehaa (Beitrag #7236) schrieb:

tomi.s (Beitrag #7234) schrieb: beehaa (Beitrag #7229) schrieb: Wenn man aufrichtig betet passiert das gelegentlich... leider hilft beten nichts wenn man wirklich eine gurke erwischt hat die nur am rande der toleranz produziert worden ist :D Ich weiß nicht ob das für den Besitzer so sehr von belang ist sicher sein zu können, er hätte so eine erwischt.

doch das ist das wichtigste überhaupt!!!
hersteller gehen immer nur so weit wie der verbraucher das zulässt...
ein ehemaliger kollege von mir hatte die ehre eine zeit in nagoya/japan zu arbeiten und er meinte das konsumverhalten sei nicht viel anders wie bei uns, nur ein kleiner unterschied gäbe es schon, nähmlich die qualitätsansprüche
wie gesagt bei einer sammelbestellung will jeder der erste sein aber zusammen sich bei einem hesrteller beschweren,das ist dann doch noch so ein mentalitätsproblem ....

greetz

sammelbeschwerden/klagen sind doch in deutschland garnicht erlaubt oder nicht ?

Am Rande der Toleranz ist immernoch innerhalb der Toleranz...

vielleicht eine äusserst ungewöhnliche frage, aber würde es sich lohnen anstatt den GTW60 zu kaufen noch 200€ draufzulegen und den VT60 zu nehmen auch in bezug auf den wiederverkaufswert.

So mach ichs auch muppi, bisher kein schimer von nachleuchten, selbst wenn man bei nem einfarbigen bild etwas mit ner lupe sehen würde, würde es sich ja im normalen Betrieb nicht bemerkbar machen.

element5 (Beitrag #7240) schrieb:

vielleicht eine äusserst ungewöhnliche frage, aber würde es sich lohnen anstatt den GTW60 zu kaufen noch 200€ draufzulegen und den VT60 zu nehmen auch in bezug auf den wiederverkaufswert.

nun ja, hab auf beide zugriff
vt ist edler, hat edlerere 3D Brillen, ne kamera, jedoch durch die scheibe n dunkeleres bild und hat lüfter die zu geräuschen führen könnten.

ich glaub für 200Euro mehr würd ich den vt nehmen

Hab mir gerade mal die ersten 3d film angeschaut. zumindestens im Ansatz. Keine Lust ihn jetzt ganz zu gucken. Das ist schon faszinierend wie gut ein 3D als original Bluray aussieht.

Tarx (Beitrag #7242) schrieb:

element5 (Beitrag #7240) schrieb: vielleicht eine äusserst ungewöhnliche frage, aber würde es sich lohnen anstatt den GTW60 zu kaufen noch 200€ draufzulegen und den VT60 zu nehmen auch in bezug auf den wiederverkaufswert. nun ja, hab auf beide zugriff vt ist edler, hat edlerere 3D Brillen, ne kamera, jedoch durch die scheibe n dunkeleres bild und hat lüfter die zu geräuschen führen könnten. ich glaub für 200Euro mehr würd ich den vt nehmen

Mir gefällt der gt60 schon ganz gut vom Aussehen her. Ich habe gelesen dass der vt60 weniger zum 50hz Bug neigen soll, ist da was dran ?

du hast ja gemeint wiederverkaufswert. beim verkaufen wird wohl der vt mehr geld bringen.
50hz bug, kann ich nicht bestätigen, jedoch fällt mir der eh nicht groß auf

in ein paar jahren gibt´s für beide fast nur noch nüsse...
schaut doch mal was ein gebrauchts Referenz Panel von vor 2-3 jahren heute gebraucht kostet.

meki (Beitrag #7230) schrieb:

meine einstellung: ph mittel ist wichtig. weissabgleich -8/-3/-2 je mehr man bei den detaileinstellungen rumkurbelt ohne messequipment desto schlechter (verfärbter) wird das bild. auch bei anderen usern (noodles oder tomi s. .........) traten positive änderungen nach teils 700-1500) stunden ein. ich denke etwas geduld ist angesagt..........................

Wobei ich das die ersten 100 Stunden gar nicht hatte, erstaunlicherweise.
Und gerade wird es wirklich deutlich schlimmer. Hat jetzt so 140 h runter.

An den Farbeinstellungen selbst ändere ich nichts.
PH steht auf mittel
Gamma bei Prof1: 2.2 und Prof2 (abends): 2.4

Bei Avatar war das schon ätzend. Wenn sie durch die Wolkenberge fliegen und alles eine deutliche
Magentaverfärbung hat ...

Tarx (Beitrag #7238) schrieb:

sammelbeschwerden/klagen sind doch in deutschland garnicht erlaubt oder nicht ?

wer spricht hier von klagen,das kannst du sowieso vergessen gegen großkonzerne mit einem guten anwalt wirst du höchstens zufrieden gestellt,und dann ist eh ruhe....
verbraucherschutz kannst du auch vergessen ,das einzige was denen richtig sauer aufstößt sind negative resonanzen in den medien ....

greetz

tomi.s (Beitrag #7234) schrieb:

leider hilft beten nichts wenn man wirklich eine gurke erwischt hat die nur am rande der toleranz produziert worden ist deswegen sollte es in zukunft möglich sein durch erfahrungen hier im forum solche montagsgeräte zu entlarfen.... egal welche technik!!! ich hab mit absicht nicht immer und immer wieder meine bildeinstellungen geändert/gegenkalibriert um so eventuell rückschlüsse ziehen zu können... alle meine plasmas hatten ihre phasen und die muß man erkennen und dann ein bißchen auf die bremse treten.... greetz

Aber würdest du denn sagen, dass sich das ändert?

Dieses "Magenta-Thema" kann ich eben nicht greifen. Eins, zwei haben geschrieben, ihre VTWs hätten
das auch. Das klingt für mich nicht nach einem generellen Thema oder Problem, sondern mehr nach
Einzelschicksal. Und für den Fall würde ich tatsächlich aktiv werden, sprich bei Pana reklamieren.
Denn das war am Wochenende vom Ausmaß der Verfärbung her schon ziemlich ätzend.

Da wäre ich dann tatsächlich auch mal der Meinung, dass ein Gerät dieser Preisklasse ein eingermaßen
farbechtes Bild bringen können muss. Und der Himmel sollte nicht bei jedem zweiten Mal so aussehen, als
wäre er von der Telekom gesponsert ...

beehaa (Beitrag #7239) schrieb:

Am Rande der Toleranz ist immernoch innerhalb der Toleranz...

dir ist schon klar das die ausweitung der "toleranz" nur dem hersteller was bringt

greetz

@Steve.2010
mir geht es um die art und weise wie hersteller die politik und verbraucher immer mehr an der nase rumführen...und nach deutschem gesetzt schützt unwissenheit nicht vor strafe/dummheit

greetz

tomi.s (Beitrag #7251) schrieb:

@Steve.2010 mir geht es um die art und weise wie hersteller die politik und verbraucher immer mehr an der nase rumführen...und nach deutschem gesetzt schützt unwissenheit nicht vor strafe/dummheit greetz

Da bin ich bei dir!

Aber mal nüchtern das technische Problem (Magenta ...) betrachtet, denkst du, dass sich das "gibt".
Kann ich mir nicht vorstellen.

die rosa wölckchen oder verfärbungen sind bei mir nicht mehr so dominant wie noch vor 500h aber ob das generell bei jedem model weniger wird kann ich dir nicht sagen weil ich nicht die genaue entstehung ausmachen kann....
welche diagonale hast du?
das problem ist erst dan generell wenn sich mehrere verbraucher beschweren sonst ist das für pana immer nur ein einzelfall...
fast jeder hat diese verfärbung manche sehen es nicht und sogar beim zt konnte ich das ganz leicht beobachten....

greetz

tomi.s (Beitrag #7250) schrieb:

beehaa (Beitrag #7239) schrieb: Am Rande der Toleranz ist immernoch innerhalb der Toleranz... dir ist schon klar das die ausweitung der "toleranz" nur dem hersteller was bringt

Ich meine man kann bzw. sollte das schon halslaut beklagen, aber einklagen wird man es nicht können.

Mir ist immer sogut wie alles klar, wenn ich nicht danach frage

@tomi.s
Am GT30 meiner Eltern ist es mit der Zeit SCHLIMMER geworden. Nur zum Glück eben nicht so, daß es ihnen auffällt Verschlechtert sich aber auch nicht mehr. Es ist auch leicht gewandert und sich in der Form verändert. Ich konnte das dann mit einem neuen Weißabgleich kleinwenig abfangen. Geht noch. Schön ist aber eben was anderes...

Am GW10 hatte ich hier das gleiche Spiel. Leider war da noch nicht soviel mit der Konfig womit man wirklich dagegen arbeiten konnte.

hotred (Beitrag #7224) schrieb:

Interessiert mich auch, wobei sind die 65Zoll besser als die kleineren?("weniger Ärger als mit den kleineren Diagonalen")

Die bisherigen Erfahrungen mit den VTW60 Modellen haben gezeigt, dass die großen Diagonalen weniger mit Problemen zu kämpfen haben als die kleinen.
Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich mit meinem 65er bisher überhaupt keine Probleme habe. Ich bin bei gut 200h und hatte bisher erst einmal ein Nachleuchten, nämlich das der Uhr der PS3. Allerdings ist das nach ca. 3 Minuten wieder verschwunden.

Das einzige was ich bemängeln könnte wäre das Lüftersäuseln, das man aber mit der Pömpelmethode in den Griff kriegen kann. Mich stört es nicht, da ich es im Filmbetrieb nicht wahrnehme. Meine PS3 übertrumpft in Sachen Lautstärke alles im Raum. Das Sirren bei hellen Bildern hatte bisher auch jeder Plasma den ich gesehen habe. Sogar mein Pioneer Kuro G9. Liegt also im völlig normalen Bereich.

Über Streifen im Bild, Regenbogeneffekt, inhomogenes Bild, Pixelfehler usw. kann ich mich beim besten Willen nicht beschweren und ich hoffe das bleibt auch so. Habe das Panel bei Jürgen im Laden auch ausgiebeig getestet und untersucht. Das Panel wurde sauber auf 150h eingefahren und ich schaue nun abwechselnd Vollbild- und Cinemascopematerial mit dem Hauptfokus auf Vollbild in den ersten 500h. Zum Glück sind die meisten Serien in Vollbild, da bekommt man ordentlich Stunden drauf ohne sinnlos Strom mit der Break in DVD zu verballern. Die ersten 150 h haben gereicht.

Ab und an höre ich auch Musik über die Anlage und lasse dabei die PS3 Visualisierung (Viereck drücken) laufen. Die ersetzt jede Break In DVD da hier im Vollbild zufällig Farben zusammengemischt werden.

Ich glaube, dass sich hier viele im Forum verrückt machen lassen und dann zuhause mit der Nase vor der Kiste sitzen und nach Fehlern suchen.
Das würde ich nie machen.... so verdirbt man sich ja nur selbst den Spaß an dem tollen Gerät. Ich für meinen Teil halte es so, dass ich hier im Forum lese, weil es mich interessiert, aber erst dann nachhake wenn mir mal Probleme auffallen sollten. Danach suchen würde ich nicht.

@beehaa
ich finde wir sollten auch ein bißchen mehr aufklärung hier im forum leisten kommt uns allen zu gute...
natürlich kann ich von meinen eltern nicht mehr verlangen das sie jeden bildfehler sehen und sofort reklamieren,die sind froh wenn der tv funktioniert und man nicht ständig daran rumfummelt...

ich frage mich ob die rosa verfärbung nicht was mit der unsauberen graustufenauflösung zu tun hat
wenn ich mein pana bd player anschmeiße dann seh ich im menü genau in der mitte unten so eine art rosa blob..hintergrund vom pana bd player ist ja grau weiß....

greetz

tomi.s (Beitrag #7253) schrieb:

die rosa wölckchen oder verfärbungen sind bei mir nicht mehr so dominant wie noch vor 500h aber ob das generell bei jedem model weniger wird kann ich dir nicht sagen weil ich nicht die genaue entstehung ausmachen kann.... welche diagonale hast du? das problem ist erst dan generell wenn sich mehrere verbraucher beschweren sonst ist das für pana immer nur ein einzelfall... fast jeder hat diese verfärbung manche sehen es nicht und sogar beim zt konnte ich das ganz leicht beobachten.... greetz

Danke dir für die Infos!

Ich habe den 65VTW60. Interessant eben, dass mir die ersten 100 h gar nichts auffiel.
Oder eben (und das ist für mich viel wahrscheinlicher) es gar nicht vorkam.

Danke vor allem für den letzten Punkt. Da du auch schon einige Plasma hattest klingt das für mich also
eher nicht nach einem Einzelschicksal.

@tomi.s
Wir reden hier über Plasma. Mit Plasma wars das aber.

Wir können jetzt nur noch Laien aufklären die hinter LCD oder OLED her sind. Da gibt es auch genug Baustellen und damit werden wir in der nächsten Zeit (weiter) zugesch...

Beim Plasam können nur wir uns hier unterhalten wie wir was vielleicht noch in den Griff bekommen (Eingriffe in die Platinen oder Servicemenü). Sonstige Aufklärung ist vertane Lebenszeit.

kraLLy (Beitrag #7255) schrieb:

hotred (Beitrag #7224) schrieb: Interessiert mich auch, wobei sind die 65Zoll besser als die kleineren?("weniger Ärger als mit den kleineren Diagonalen") Die bisherigen Erfahrungen mit den VTW60 Modellen haben gezeigt, dass die großen Diagonalen weniger mit Problemen zu kämpfen haben als die kleinen. Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich mit meinem 65er bisher überhaupt keine Probleme habe. Ich bin bei gut 200h und hatte bisher erst einmal ein Nachleuchten, nämlich das der Uhr der PS3. Allerdings ist das nach ca. 3 Minuten wieder verschwunden. Das einzige was ich bemängeln könnte wäre das Lüftersäuseln, das man aber mit der Pömpelmethode in den Griff kriegen kann. Mich stört es nicht, da ich es im Filmbetrieb nicht wahrnehme. Meine PS3 übertrumpft in Sachen Lautstärke alles im Raum. Das Sirren bei hellen Bildern hatte bisher auch jeder Plasma den ich gesehen habe. Sogar mein Pioneer Kuro G9. Liegt also im völlig normalen Bereich. Über Streifen im Bild, Regenbogeneffekt, inhomogenes Bild, Pixelfehler usw. kann ich mich beim besten Willen nicht beschweren und ich hoffe das bleibt auch so. Habe das Panel bei Jürgen im Laden auch ausgiebeig getestet und untersucht. Das Panel wurde sauber auf 150h eingefahren und ich schaue nun abwechselnd Vollbild- und Cinemascopematerial mit dem Hauptfokus auf Vollbild in den ersten 500h. Zum Glück sind die meisten Serien in Vollbild, da bekommt man ordentlich Stunden drauf ohne sinnlos Strom mit der Break in DVD zu verballern. Die ersten 150 h haben gereicht. Ab und an höre ich auch Musik über die Anlage und lasse dabei die PS3 Visualisierung (Viereck drücken) laufen. Die ersetzt jede Break In DVD da hier im Vollbild zufällig Farben zusammengemischt werden. Ich glaube, dass sich hier viele im Forum verrückt machen lassen und dann zuhause mit der Nase vor der Kiste sitzen und nach Fehlern suchen. Das würde ich nie machen.... so verdirbt man sich ja nur selbst den Spaß an dem tollen Gerät. Ich für meinen Teil halte es so, dass ich hier im Forum lese, weil es mich interessiert, aber erst dann nachhake wenn mir mal Probleme auffallen sollten. Danach suchen würde ich nicht.

Mein 65VTW60 hat jetzt 239 Stunden drauf UND ich konnte bisher noch keinen Fehler im Bild und am Bildschirm feststellen!

kraLLy (Beitrag #7255) schrieb:

Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich mit meinem 65er bisher überhaupt keine Probleme habe. Ich bin bei gut 200h und hatte bisher erst einmal ein Nachleuchten, nämlich das der Uhr der PS3. Allerdings ist das nach ca. 3 Minuten wieder verschwunden. Über Streifen im Bild, Regenbogeneffekt, inhomogenes Bild, Pixelfehler usw. kann ich mich beim besten Willen nicht beschweren und ich hoffe das bleibt auch so. Habe das Panel bei Jürgen im Laden auch ausgiebeig getestet und untersucht.

Glücklicher! Glaub mir, bis vor 8 Wochen wusste ich nicht mal, dass man einen Plasma einfahren muss (und
hatte 4,5 Jahre einen). Line Bleeding war für mich ein Fremdwort ... Ich bin sicher keiner, auf der Suche nach
Fehlern. Ich genieße lieber einen Film. Aber wenn dich Dinge, die nicht zu einem "normalen" Bild gehören
anspringen, dann sieht das auch ein normaler Nutzer. Beim Fußball fiel das auch schon einem Freund auf
(vertikale Linien).

kraLLy (Beitrag #7255) schrieb:

Ich glaube, dass sich hier viele im Forum verrückt machen lassen und dann zuhause mit der Nase vor der Kiste sitzen und nach Fehlern suchen. Das würde ich nie machen.... so verdirbt man sich ja nur selbst den Spaß an dem tollen Gerät. Ich für meinen Teil halte es so, dass ich hier im Forum lese, weil es mich interessiert, aber erst dann nachhake wenn mir mal Probleme auffallen sollten. Danach suchen würde ich nicht.

Stimmt! Glücklicherweise zähle ich nicht dazu. Allerdings macht dir ein so grandioser Film wie Avatar
nur bedingt Spaß, wenn Wasserfälle plötzlich heftig rosa sind und gar nicht mal selten der Himmel statt
blau auch rosa. Wolken und Nebel ... magenta ...

beehaa (Beitrag #7258) schrieb:

@tomi.s Wir reden hier über Plasma. Mit Plasma wars das aber. Wir können jetzt nur noch Laien aufklären die hinter LCD oder OLED her sind. Da gibt es auch genug Baustellen und damit werden wir in der nächsten Zeit (weiter) zugesch... Beim Plasam können nur wir uns hier unterhalten wie wir was vielleicht noch in den Griff bekommen (Eingriffe in die Platinen oder Servicemenü). Sonstige Aufklärung ist vertane Lebenszeit.

mit aufklärung meinte ich generell...
wir dürfen in zukunft nicht alles hinnehmen sonst garantiere ich dir das diejenigen die keine ahnung haben und sogar rosa wasserfälle als nomal bezeichnen die norm neu bestimmen werden... (ups ist schon geschehen)
das problem ist das du über das servicemenü bestimmte stützfeiler neu setzen kannst aber die frage ist was veränderst du noch alles durch nur einen eingriff... und wie willst du alles andere dann angleichen ...die beste lösung wäre immer eine überarbeitete firmware gewesen ...kannst du mir jetzt folgen...da will ich als verbraucher wieder hin...
ich bin für jeden vorschlag offen der bildtechnisch beim vtw60 eine verbesserung bringt ...

greetz

Wenn ich das alles lese... da frage ich mich ob ich ein besonders guten 55VTW60 erwischt habe oder das garnicht sehe

Eventuel ist es auch eine mischung aus beiden

Aber spass bei seite, ich lese hier viel mit, achte auf Line bleeding, auf Rosa Wolken und auch das Colour shifting sowie unsauberen Graustufen. Und natürlich auf einen nicht kalibrierten Fernseher der nur mit Olwed einstellung läuft

Das einzige was ich bei mir finden kann ist nur ein bisschen Line bleeding was ungefähr einmal die Woche gesehen wird ( ja so selten kommt es vor bsw. fällt mir negativ auf ).
Auch der 50hz bug wird ab und an gesehen, aber dann auch viel schwächer als damals auf meinen VT50

ABER !!!
Rosa Woken oder Sonstige verfärbungen wie Colour Shifting kann ich nicht sehen, genauso wie eine komplett unsaubere Graustufe ( perfekt ist die auf jeden fall nicht, aber schon sehr gut )

Auch das Problem mit den Krassen nachleuchten was ich zwischenzeitlich hatte ich geschichte... ( kleiner tipp, schaut mal in den Einstellungen ob der Pixel Orbiter auf EIN steht und nicht auf Auto... hilft ungemein )

Das einzig störende ist das ich Rechts ein ganz leicht zu sehenden Banding streifen habe, so etwa 1-2 cm von Rechten Displayrand.. aber damit kann ich sehr gut leben

enta (Beitrag #7231) schrieb:

Allerdings sehe ich nicht die Spur von nachleuchten o.ä. kann es sein, dass schwarze balken nicht so schlimm sind?

Wie soll denn ein schwarzer Balken nachleuchten?

Meine aktuellen Beobachtungen zum Thema Nachleuchten bei knapp über 350 Betriebsstunden:
Anfangs war bei meinem Gerät auch absolut gar nichts davon zu sehen, auch wenn ich mal eine Sendung ohne Zoom durchgeschaut habe.
Jetzt sehe ich ein Nachleuchten praktisch jedes Mal. Zwar nicht sofort deutlich hervorstechend, aber wenn man weiß, wo man suchen muss, ist das Logoabbild vom vorher geschauten Sender sichtbar, insb. auf weißem Hintergrund. Ist auch unabhängig vom Sender: das erste, ZDF, RTL, Pro7.
Dabei passe ich schon deutlich mehr auf, als bei meinem ersten Plasmagerät. Die ersten 150 Stunden wurden ausschließlich mit Zoom geschaut. "Dudelfernsehen" (z. B. moma, Nachrichten, einfache Reportagen, usw.) schaue ich immer noch gezoomt. Nur Filme und richtiges Fernsehen "zum genießen" schaue ich ohne Zoom. Und nach so einer Sendung wird grundsätzlich wieder rausgezoomt.
Trotzdem kommt nun mehr und mehr das Nachleuchten. Krass war es einmal nach 3 Stunden Tatort+Wallander zum Jahreswechsel. Dieses ARD-Logo hielt sich bis vor kurzem hartnäckig. Und auch jetzt ist es in bestimmten Situtationen noch minimal schemenhaft sichtbar. Werde das Gerät demnächst mal ne Nacht mit Kontrast 100 gezoomt durchlaufen lassen.
Leider stechen auch die Streifen auf der rechten Panelseite, die seit Beginn vorhanden waren, nun etwas deutlicher hervor
Und das Flimmern hat nach > 200 Stunden auch deutlich zugenommen.

Einstellungen:
Prof 1
Kontrast: 51
Panelhelligkeit: mittel
Pixel-Orbiter + Overscan: EIN

Heißt insgesamt aber, dass es noch diverse User gibt, die beim VTW60 immer noch Probleme mit den "Fuzzy Lines" haben (vertikale Streifenbildung)? Aber die 65er scheinen davon weniger betroffen zu sein. Welcher Nutzer eines 55VTW60 kann denn neben Steve2010 noch über "Fuzzy Lines" berichten?

BornChilla83 (Beitrag #7265) schrieb:

Heißt insgesamt aber, dass es noch diverse User gibt, die beim VTW60 immer noch Probleme mit den "Fuzzy Lines" haben (vertikale Streifenbildung)? Aber die 65er scheinen davon weniger betroffen zu sein. Welcher Nutzer eines 55VTW60 kann denn neben Steve2010 noch über "Fuzzy Lines" berichten?

... um es aber mal zu relativieren. Mir fällt es nur bei Fußball auf.

Dr.Dirt (Beitrag #7263) schrieb:

enta (Beitrag #7231) schrieb: Allerdings sehe ich nicht die Spur von nachleuchten o.ä. kann es sein, dass schwarze balken nicht so schlimm sind? Wie soll denn ein schwarzer Balken nachleuchten? :.

Ich hatte damals bei meinem PZ85 auch oben und unten,wo die Cinemascope Balken waren, ein helleres Bild. Ich schätze mal das war hier gemeint.

Ich glaub ich hab echtes Panelglück oder mit bin mit Blindheit gesegnet, konnte bisher garnichts von alledem feststellen, sogar gestern 3 Stunden Pro7 geschaut und da ist kein Nachleuchten zu sehen.
Ich hoffe es bleibt so und tritt nicht noch irgendwann auf.

@Dr. Dirt

Im Endeffekt geht es doch nur darum, dass teile des Bildschirms ungleichmäßig beansprucht werden, ob ich nun Streifen habe die garnicht genutzt werden aber dafür der Rest, oder andersrum kommt doch aufs selbe raus.
Ist doch logisch.

Hej Leute ihr könnt mir vielleicht mal kurz bei den Basics helfen...

1. Was genau passiert bei den verschiedenen IFC und was bei 24p smooth Stufen und wie kann sich die Wirkung des einen auf das andere "verzahnen"?

2. Ist pure direct 1080 ausschliesslich nur dafür da, 4:4:4 nicht wieder runterzusampeln, falls der Zuspieler das so liefert?

Rosa Wolken, gelbes Wasser und grüner Schnee. Durch zuviel Forum surferei seht ihr irgendwann das, was ihr sehen wollt.

Beispiel: Am Wochenende haben wir uns einen SD-Schinken "Türkisch für Anfänger" auf BR angesehen. Im Verlauf des Filmes sagte ich zu meiner Frau: "Hhhmm, das ist aber doch ein deutlicher Qualitätsunterschied zu den HD+ Sendern". Darauf sie: " Echt, ah so? Naja, fällt mit nicht so auf, aber ich gucke mir die Filme auch nicht technisch an".

Die Vertikalen Streifen werden sicherlich bei den großen Diagonalen weniger Probleme bereiten, da sich hier die Spannung auf mehr "Volumen" verteilt und entsprechend alle Zellen in der Zeile weniger stark aufleuchten als bei den kleinen Diagonalen.

Kann ich nicht bestätigen. Also, nicht so pauschal jedenfalls. 42" GTW60 und es ist nichts zu sehen.

Hej Leute ihr könnt mir vielleicht mal kurz bei den Basics helfen...

1. Was genau passiert bei den verschiedenen IFC und was bei 24p smooth Stufen und wie kann sich die Wirkung des einen auf das andere "verzahnen"?

2. Ist pure direct 1080 ausschliesslich nur dafür da, 4:4:4 nicht wieder runterzusampeln, falls der Zuspieler das so liefert?

luck27 (Beitrag #7270) schrieb:

Rosa Wolken, gelbes Wasser und grüner Schnee. Durch zuviel Forum surferei seht ihr irgendwann das, was ihr sehen wollt.

Habe ich auch schon alles gesehen. Vor langer Zeit schon.

Unsaubere Graustufen und die Gamma Detaileinstelllungen können diese Effekte übrigens beeinflussen.

beehaa (Beitrag #7272) schrieb:

... 1. Was genau passiert bei den verschiedenen IFC und was bei 24p smooth Stufen und wie kann sich die Wirkung des einen auf das andere "verzahnen"?...

Intelligent Frame Creation: Intelligente Zwischenbildberechnung, d.h. der Plasma errechnet eigenständig Bilder zwischen den gesendeten Bildern, um Bewegungsabläufe flüssiger wiedergeben zu können. Dadurch kann der Bildfluss jedoch etwas "verwaschen" wirken.
24p smooth kommt mW nur bei der Zuspielung durch DVD/BDP zum tragen und wirkt dann ähnlich wie das IFC auf das Fernsehbild. Insofern denke ich dass sie nicht gleichzeitig wirken.

Kurze Frage, bestimmt schon oft gestellt, finde aber leider nichts.
Wo sehe ich, wie lang der Fernseher insgesamt lief?

Bin gestern alles durchgegangen und habe nichts gefunden.

menü-hilfe-systeminformationen-status4...

greetz

dankee

@ ipoto
Ich glaube beehaa wollte eine genauere Durchleuchtung der einzelnen Stufen von IFC. Dabei weiß ich nur, dass er bei Hoch auf 60Hz wechselt

ipoto (Beitrag #7274) schrieb:

Intelligent Frame Creation: Intelligente Zwischenbildberechnung, d.h. der Plasma errechnet eigenständig Bilder zwischen den gesendeten Bildern, um Bewegungsabläufe flüssiger wiedergeben zu können. Dadurch kann der Bildfluss jedoch etwas "verwaschen" wirken. 24p smooth kommt mW nur bei der Zuspielung durch DVD/BDP zum tragen und wirkt dann ähnlich wie das IFC auf das Fernsehbild. Insofern denke ich dass sie nicht gleichzeitig wirken.

Es ist aber so, daß sie Menüpunkte die keine Relevanz haben entweder ausgrauen oder garnicht erst auflisten.
Beim TV hast du IFC. Am HDMI wenn BR abgespielt wird hast du IFC und 24p smooth.

Deswegen meine ich erstmal, daß es nicht irgendetwas nah-identisches sein kann (?)