DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

„Nur“ Zellhelligkeit 8 und kein Energiesparmodus, sonst zu hell im Dunklen(zumindest hier).
Es handelt sich um ein Bug, oder defekt des Meinigen. Ist aber eher ein Bug?

SW zum VT50 kann ich so bestätigen. Auch Optimierer= alles durch.


Nochmals, habe es in Post 1593 genau beschrieben.

Gibt's hier schon die neuste US Firmware Version, da soll es doch Verbesserungen
gegeben haben, laut shootout.

bei dieser zellhelligkeit bist ein exot. ich würde mal paar einstellungen von anderen, die sich auskennen, übernehmen oder in diese richtung gehen.

daniel.2005 (Beitrag #1604) schrieb:

Gibt's hier schon die neuste US Firmware Version, da soll es doch Verbesserungen gegeben haben, laut shootout.

Genau mein Gedanke

Bei der Helligkeit des TV's, bin ich bestimmt kein Exot mehr?

MarcWessels schrieb:

Die Schärfe gehört auf Null.

Hä? Wie kommst Du denn da drauf?
Mit meiner Burrosch ist die Schärfe optimal auf 18 eingestellt.

Optimal ist nativ, ohne irgendwelche künstlichen Nachschärfungen und da liegt der F8500 lt. Reviews genau wie bei Panasonic auf Null.

Das muss ich auch immer und immer wieder lesen. Habe ich getestet, aber um die 20 ist für ältere Augen die bessere Lösung.

Jetzt geht’s in den voll kalibrierten Biergarten und heute Abend leuchten dann die Farben in ganz anderen Glanz…

MarcWessels (Beitrag #1608) schrieb:

Optimal ist nativ, ohne irgendwelche künstlichen Nachschärfungen und da liegt der F8500 lt. Reviews genau wie bei Panasonic auf Null.

Bevor ich irgendwelchen "Reviews" vertraue, halte ich mich doch lieber an der eigenen Testdisc und da ist der optimale Wert bei 18 - 20.

Gerald Z schrieb:

Mit Firmware 1004.7

Meiner zeigt 1002 als aktuelle FW an!

Ich habe mir heute im Mediamarkt in Dresden Nickern den 64F8590 angeschaut. Der TV war in einem abgedunkelten Ausstellungsraum aufgestellt, ideale Voraussetzungen zur Beurteilung der Bildqualität. Es lief Sky HD Sport mit der Bundesligaübertragung. Was mir auffiel war die Bewegungsunschärfe, die ich so von meinem 58C6500 überhaupt nicht kenne. Das war wirklich sofort offensichtlich, ich weiß aber nicht wie das Signal eingespeist wurde. Ich habe selbst Sky im Zusammenspiel mit dem Technisat ISIO S und da gibt es das Problem nicht.

Im Menü habe ich dann Motion Judder und MPEG Rauschfilter abgeschaltet was subjektiv zu einer Verbesserung führte. Optimal war das Bild aber trotzdem nicht.

Ich warte jetzt erst mal ab wie sich das hier weiterentwickelt, zumal der Verkäufer keinen Preisnachlass geben wollte. Sie hatten nur ein Gerät und würden maximal 200,- heruntergehen wenn ich den Aussteller mitnehme. Ich habe dankend abgelehnt.

@ Gerald:
Ich vermute bei dir auch einen Bug wegen den grauen Balken statt Schwarz. Es gibt berichte über die 1004.7 das die nicht so toll ist.
Der Cinemasmooth-Bug wurde auch bei einem Review genannt, das dann der Schwarzwert schlechter wird. Seit der E-Serie ist das aber nicht mehr der Fall, also vermute ich einen Bug oder einen Fehler beim aufspielen der Firmware. Hast du die 1004 selbst drauf gemacht oder war die bei Auslieferung schon drauf?
Was helfen kann, ist ein Factory Reset, probiers mal aus. Zu finden neuerdings bei der F-Serie im Menü. Früher durch längeres drücken der Exit-Taste, was aber nicht mehr funktionieren soll.

astrolog (Beitrag #1610) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #1608) schrieb: Optimal ist nativ, ohne irgendwelche künstlichen Nachschärfungen und da liegt der F8500 lt. Reviews genau wie bei Panasonic auf Null. Bevor ich irgendwelchen "Reviews" vertraue, halte ich mich doch lieber an der eigenen Testdisc und da ist der optimale Wert bei 18 - 20.

Dann stehst Du wohl vermutlich auf nachgeschärfte Bilder.

Bin jetzt unterwegs zum MM um mir den Sammy nochmal anzuschauen.

@Supermario
Bezüglich der Bewegungsschärfe und Schärfe allgemein:
Es gab doch früher mal so ein Bug beim Samsung ( glaube C oder D Serie), das manche Geräte gespinnt haben und
eben unscharf in der Bewegung waren.
Vielleicht ist das ja auch jetzt wieder
teilweise der Fall.
Hier berichten ja manche von sehr scharf bis total unscharf.
Wie soll man sich das sonst erklären, sind ja auch unterschiedliche Firmware Versionen
im Umlauf.

Ich selber fand den bis jetzt sehr scharf.

gerade die 720p Bilder der öffentlichen Sender empfinde ich als unscharf, also hängt es stark vom Ausgangsmaterial ab wie scharf man das Bild einstellen muss. Auf der Burosch ist es zwar dann perfekt und auf Blurays auch, aber sobald man die TV Sender einschaltet sieht es wieder ganz anders aus. Matschig ohne Ende. Es gibt da meiner Meinung nach keinen sinnvollen, absoluten Wert der für alle Materialien gilt. Am besten bräuchte man bei jedem Sender und jeder Sendung ein eigenes Testbild, damit man weiß wie die Ausgangsschärfe ist und man den TV darauf korrekt einstellen kann.

BillGehts (Beitrag #1611) schrieb:

Ich habe mir heute im Mediamarkt in Dresden Nickern den 64F8590 angeschaut. Der TV war in einem abgedunkelten Ausstellungsraum aufgestellt, ideale Voraussetzungen zur Beurteilung der Bildqualität. Es lief Sky HD Sport mit der Bundesligaübertragung. Was mir auffiel war die Bewegungsunschärfe, die ich so von meinem 58C6500 überhaupt nicht kenne. Das war wirklich sofort offensichtlich, ich weiß aber nicht wie das Signal eingespeist wurde. Ich habe selbst Sky im Zusammenspiel mit dem Technisat ISIO S und da gibt es das Problem nicht. Im Menü habe ich dann Motion Judder und MPEG Rauschfilter abgeschaltet was subjektiv zu einer Verbesserung führte. Optimal war das Bild aber trotzdem nicht. Ich warte jetzt erst mal ab wie sich das hier weiterentwickelt, zumal der Verkäufer keinen Preisnachlass geben wollte. Sie hatten nur ein Gerät und würden maximal 200,- heruntergehen wenn ich den Aussteller mitnehme. Ich habe dankend abgelehnt.

Und was habe ich gesagt, jetzt hast du selbst gesehen. Das hat überhaupt nichts mit der Einspeisung zu tun.
Ich habe parallel mit den gleichen Einspeisungssignal mein Übergangsfernseher LG LM670S neben den Samsung gestellt und der war von der Bewegungsschärfe nicht besser als der LG. Und dazu musst man auch sagen das der LG ein sehr schlechte Bewegungsschärfe als mein vorherigen VT30 hat. Glaube mir das, ich habe alle Möglichkeiten die mir zur Verfügung steht und Einstellungen um den Bewegungsunschärfe zukompensieren, aber nichts hat im mein Fall gehäulfen.
Das ist ja nicht so das ich den nicht behalten wollte. Nur must ich halten entscheiden ob ich den Bewegungsunschärfe leben kann oder nicht und ich habe mich ebenhalt dagegen entschieden.

Das war aber so schlimm dass ich nicht glauben kann das es sich um ein Problem mit dem TV handelt. Ich vermute hier wirklich den Zuspieler als Ursache für die Bewegungsunschärfe. Ich schaue jetzt gerade Sky HD Sport 1 und hier gibt es absolut keine Probleme. Das wäre der erste Plasma der bei Fußballübertragungen schlechter als ein LCD ist.

Genau so ist das, ich hatte auch vorher mit den VT30 keinerlei probleme mit Sky HD Sport gehabt.
Nur mit der F8590 war das nicht so "mit den gleichen Zuspielung wohl gemerkt".

Aber am besten holst du denn und testet selbst zuhause.

konstrastfan (Beitrag #1615) schrieb:

gerade die 720p Bilder der öffentlichen Sender empfinde ich als unscharf, also hängt es stark vom Ausgangsmaterial ab wie scharf man das Bild einstellen muss. .

Overscan abgeschalten?

ja allerdings bewerte ich die Bilder am PC, beim LCD wirkt das Bild zu nachbearbeitet. Entweder ist der Software Decoder schlechter als bei einem TV oder die TV Geräte bereiten das Bild so auf dass es schärfer wirkt. Wenn ich mit Edge Enhancement am PC nachhelfe ist das Bild zwar schärfer aber noch weniger detailliert. Nur kann ich mir nicht vorstellen wo die fehlenden Details herkommen sollen, ein Decoder kann doch auch nicht zaubern. Vllt liegt es aber auch am mageren DVB-C Bild.

konstrastfan (Beitrag #1615) schrieb:

gerade die 720p Bilder der öffentlichen Sender empfinde ich als unscharf, ..

Die sind ja auch zu 80 Prozent hochskaliertes SD.

@Warrior. Hat nicht kürzlich jemand gemeint, man könne bei Samsung den Oversan nur bei Full HD abschalten?

Habs gerade bei meinem nochmal getestet.

Über den internen Tuner (zumindest bei DVB-T) kann ich bei 720p den Overscan nicht abschalten.
Über HDMI kann ich auch bei 720p Zuspielung den Overscan abschalten.

daniel.2005 (Beitrag #1614) schrieb:

Bin jetzt unterwegs zum MM um mir den Sammy nochmal anzuschauen. @Supermario Bezüglich der Bewegungsschärfe und Schärfe allgemein: Es gab doch früher mal so ein Bug beim Samsung ( glaube C oder D Serie), das manche Geräte gespinnt haben und eben unscharf in der Bewegung waren. Vielleicht ist das ja auch jetzt wieder teilweise der Fall. Hier berichten ja manche von sehr scharf bis total unscharf. Wie soll man sich das sonst erklären, sind ja auch unterschiedliche Firmware Versionen im Umlauf. Ich selber fand den bis jetzt sehr scharf.

Das Thema Unschärfe bei Samsung Plasmas gab es bei D, E und F-Serie. Bei der C-Serie weiß ich es nicht. Ist also eine Samsung Krankheit.
Irgendwo hab ich mal gelesen, das es sich um ein Timing-Problem handeln könnte. Also mit Timing meine ich die Abstimmung der elektronischen Bauteile untereinander. Wenn irgendein Signal oder eine Berechnung eine zu große Latenz hat, dann werden die Subfields falsch aufgebaut.
Ich hatte bei meinem D damals erst keine Unschärfen bei Bewegung festgestellt. Erst später war mir das aufgefallen als das Thema hier im Forum aufkam. Zufälligerweiße bekam ich als der TV erst 1 Monat alt war ein neues Panel und damit auch ein neues Logicboard, mit einer anderen Logic-Firmware. Da das Logicboard für das Timing verantwortlich ist, kann es also auch daran gelegen haben. Es kann also sein, das die Software die auf dem Logicboard läuft nicht zum angeschlossenen Panel passt, oder nicht richtig mit der Panelelektronik synchronisiert ist.
Der Bildaufbau bei einem Plasma ist leider um ein vielfaches komplexer als bei einem LCD, wo eine unnatürliche Unschärfe höchstwahrscheinlich nur softwareverursacht ist. Beim Plasma ist es wohl eher die Hardware die die Unschärfen hervorruft.

@konstrastfan:
Das meiste Material der ÖR in 720p ist bei mir Schärfer wie die HD+ Sender. Die ÖR schärfen extrem nach. Es gibt aber auch dort Material was matschig ist und bleibt.
Habe damals die hochskalierte Tagesschau in SD und HD aufgenommen und verglichen und versucht das HD-Ergebniss nachzubauen. Die Nachbearbeitung des Playoutcenters der ÖR ist heftig, aber gut, also die verwendeten Algorithmen. Ich konnte kaum ein besseres Ergebniss erzielen. Außerdem hatte ich nur die SD-Version zum Nachbearbeiten nicht die Studioaufzeichnungen.

das HD Bild am PC wirkt so vermatscht als ob extrem die hochfrequenten Details wegkomprimiert wurden. Auf einem günstigen Sony LCD der letzten Baureihe sind die Konturen deutlich schärfer mit etwas Anhebung der Schärfe ohne Edge Enhancement. Das liegt aber denke ich an der Nachbearbeitung des Signals, daher kann man die Originalqialität nicht bewerten. Nur bei sehr gutem Ausgangsmaterial wie neuere Tatorte oder Serien ab 2012, die nicht mehr auf 16mm gedreht werden, ist das Bild sehr fein und detailliert bis zum letzten Pixel. Also ich denke das liegt nicht am PC sondern wirklich am häufig schlechten Quellmaterial. Es ist nur hochauflösender Matsch, was an einem TV weniger auffällt.

Eine Bitte an die Besitzer des F8500.
Überprüft mal bitte, ob ihr über den internen Tuner bei 720p (eventuell auch 1080i) Signalen den Overscan abschalten könnt und postet das Ergebnis.
Danke.

lee1 (Beitrag #1618) schrieb:

Genau so ist das, ich hatte auch vorher mit den VT30 keinerlei probleme mit Sky HD Sport gehabt. Nur mit der F8590 war das nicht so "mit den gleichen Zuspielung wohl gemerkt". Aber am besten holst du denn und testet selbst zuhause.

Ich habe noch einen VT30 hier stehen. Der produziert bei weitem unschärfere Bewegungsbilder als der Sammy. Bei dem 8590 habe ich so gut wie noch gar keine Bewegungsunschärfen gesehen. Hier ist er der beste Plasma, den ich bisher hatte.
Ich gehe also ebenfalls davon aus, dass dies eher dem Quellmaterial geschuldet war und nicht am TV lag.
Vielleicht gibt es aber auch eine Serienstreuung. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber ausschließen auch nicht.
Oder es gibt Unterschiede bzgl. der Modelle. Ich habe nur den 51er (da ich nur knapp 1,70m entfernt sitze).
MarcWessels schrieb:

Dann stehst Du wohl vermutlich auf nachgeschärfte Bilder.

Nö, dann hätte ich ihn auf Werkseinstellung gelassen (bei 50).

konstrastfan schrieb:

gerade die 720p Bilder der öffentlichen Sender empfinde ich als unscharf, also hängt es stark vom Ausgangsmaterial ab wie scharf man das Bild einstellen muss. Auf der Burosch ist es zwar dann perfekt und auf Blurays auch, aber sobald man die TV Sender einschaltet sieht es wieder ganz anders aus. Matschig ohne Ende.

Das matschige Bild der Sender liegt aber nicht am Schärferegler, sondern an der Sendequalität bzw. Auflösung. Wenn ich mit der höchsten Auflösung die Schärfe so einstelle, dass man keine Doppelkonturen etc. sieht, dann kann es i.d.R. beim matschigen TV-Bild nicht zu hoch eingestellt sein.
Nur wenn ein überschärftes Bild vom Sender käme, könnte es zu Problemen kommen. Das habe ich in der Praxis aber noch nicht erlebt. Ich schaue aber auch kein normales TV, sondern eigentlich nur BD´s. Insofern passt die Burrosch-Einstellung bei mir auch für meine Sehgewohnheiten.

Wundern tue ich mich eigentlich nur über die Firmware 1004.7!
Bei mir ist die aktuelle 1002. Die hat er sich gleich nach der Ersteinrichtung gezogen. Danach habe ich zwar immer einmal wieder nach einer neueren geschaut. Er zeigt nach der Prüfung aber immer an, dass die 1002 immer noch die aktuelle ist!
Oder hat der große eine andere FW?

@ Supermario
Danke für die Erklärung.

Hab mir den Sammy heute nochmal angeschaut und alles wunderbar.
Bluray the Avengers, ein knackiges, scharfes Bild.

Finde auch die Verarbeitung sehr gut, da gibt's für mich nix zu bemängeln.
Vielleicht war das früher so, aber der F8590 ist Top verarbeitet.

Was ich sehr gut finde, sind die Einbrennschutz Optionen im Setup Menü. Sogar einen Bildschirmschoner
gibt's- warum das nicht jeder Plasma auch schon früher hatte. ist mir ein Rätsel.
Die Hersteller hätten sich viel Servicearbeit damit ersparen können.
So etwas wie den Orbiter beim pana gibt's auch. ( Für die, die sich mit Samsung noch nicht auskennen).

Ich finde auch das ganze Design sehr schön.
Das Gehäuse ist schön schlicht gehalten- klassisch eben.

Die 1004.7 Version gibts über die Homepage.

daniel.2005 (Beitrag #1627) schrieb:

Was ich sehr gut finde, sind die Einbrennschutz Optionen im Setup Menü. Sogar einen Bildschirmschoner gibt's- warum das nicht jeder Plasma auch schon früher hatte. ist mir ein Rätsel. Die Hersteller hätten sich viel Servicearbeit damit ersparen können. So etwas wie den Orbiter beim pana gibt's auch. ( Für die, die sich mit Samsung noch nicht auskennen).

Das gibt es bei Samsung aber schon immer, zumindest bis zurück zur B und glaube auch A-Serie. Also Schätzungsweise seit 2006.
Der Bildschirmschoner hat nur nie funktioniert außer im Smart-Hub.

@Supermario

Danke, Reset war das Zauberwort.
Zuerst war ein USB-Stick mit 1004.7 und Senderliste vom alten E da, dann kam der TV mit 1002.

Grünes Noise ist zwar noch leicht störend, da arbeiten bestimmt schon die Koreaner dran. Das zum Thema Service...

P.S. Ich „vermisse“ ABL beim Abspann

daniel.2005 (Beitrag #1627) schrieb:

Finde auch die Verarbeitung sehr gut, da gibt's für mich nix zu bemängeln. Vielleicht war das früher so, aber der F8590 ist Top verarbeitet.

Das klingt gut, war ja m.E. häufig ein Manko bei Samsung.

schau gerade ne bluray. halb angedunkelt, weil seitlich licht reinkommt von der wohnung und man nicht die ganze wohnung abdunkeln will. auch das ist praxis und ich hab eben im halbhellen ein hervorragendes bild. einschließlich tv und fußball kommt das häufig vor.

Gerald_Z (Beitrag #1630) schrieb:

@Supermario Danke, Reset war das Zauberwort. Zuerst war ein USB-Stick mit 1004.7 und Senderliste vom alten E da, dann kam der TV mit 1002. Grünes Noise ist zwar noch leicht störend, da arbeiten bestimmt schon die Koreaner dran. Das zum Thema Service... P.S. Ich „vermisse“ ABL beim Abspann

Also sind die Balken jetzt immer Schwarz, auch mit Cinemasmooth?
Und das mit dem ABL ist hoffentlich ironisch gemeint?

und was für grünes noise?

Er meint mit sicherheit die PWM Noise, die du auch siehst bei korrekt eingestelltem Schwarzpunkt.
Auch dann zünden die einzelnen Zellen und da Grün am hellsten ist und wir Grün am ehesten wahrnehmen, sieht es so aus, als wäre es nur Grün, aber in echt blitzen die anderen 2 Grundfarben auch auf.

astrolog (Beitrag #1626) schrieb:

lee1 (Beitrag #1618) schrieb: Genau so ist das, ich hatte auch vorher mit den VT30 keinerlei probleme mit Sky HD Sport gehabt. Nur mit der F8590 war das nicht so "mit den gleichen Zuspielung wohl gemerkt". Aber am besten holst du denn und testet selbst zuhause. Ich habe noch einen VT30 hier stehen. Der produziert bei weitem unschärfere Bewegungsbilder als der Sammy. Bei dem 8590 habe ich so gut wie noch gar keine Bewegungsunschärfen gesehen. Hier ist er der beste Plasma, den ich bisher hatte. Ich gehe also ebenfalls davon aus, dass dies eher dem Quellmaterial geschuldet war und nicht am TV lag. Vielleicht gibt es aber auch eine Serienstreuung. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber ausschließen auch nicht. Oder es gibt Unterschiede bzgl. der Modelle. Ich habe nur den 51er (da ich nur knapp 1,70m entfernt sitze).

Das habe ich mir auch schon selbst gefragt ob es da Serienstreuung der Grund ist. Ich kann aber nicht von mein Händler verlangen das er mir auf Grund deswegen mehrere 64PS8590 Zuverfügung stellen.
Und die 13 Zoll unterschiedt zu den 51er wird man speziell in der Bewegungsunschärfe wohl mehr wahrnehmen.

kann trotzdem in den unteren prozent ein grünstich vorhanden sein. sollte er im weißabgelich evtl. etwas korrigieren. vielleicht im 10 punkt ein/zwei punkte.

Kann mir mal jemand erklären, warum viele den Schärferegler auf 0 runterdrehen? Das macht das Bild doch "matschiger" und nicht mehr so brilliant?

Benny, bei Samsung ist Schärfe=0 normalerweise keine Nachbearbeitung des Bildes, also unverändert. Ab dem Wert 1 wird nachgeschärft. Bei anderen Herstellern kann auch etwas anderes als 0 die unveränderte Wiedergabe bedeuten, deswegen sollte man mit Testbildern und Lupe nachsehen, ab wann keine Säume um Kanten entstehen. Das es den Regler überhaupt noch gibt, kommt aus der Analog-Zeit, wo man tatsächlich bei einigen CRT-Modellen, so die Schärfe nachjustieren konnte aber bei den meisten war es auch dort schon Bildbearbeitung. Bei digitaler Zuspielung sollte es aber nicht mehr nötig sein, wohlgemerkt sollte. Denn es gibt kaum Material was unverändert bei uns Zuhause ankommt, auch nicht jede Bluray. Daher schwankt die Schärfe von allem Material was auf unseren Flachmännern läuft beachtlich. Unter optimalen Bedingungen macht Schärfe=0 das höchst aufgelöste Bild, weil keine feinen Details durch Halos von der Nachschärfung verschwinden.
Dazu kommt noch, das Plasmas vom Panelaufbau her nicht so ein scharfes Bild wie LCD's machen können. Wieviel unschärfer ein Plasma im Vergleich zu einem LCD ist, ist von Gerät zu Gerät verschieden. Der F8500 soll in diesem Bereich ja einem LCD ebenbürtig sein.
Ich vertrete die Auffassung, das jeder von seiner normalen Sitzposition die Schärfe so einstellen sollte, das er keine weißen Farbsäume bei einem Schärfetestbild erkennt. Wer ungerne ständig die Regler verstellt sollte sogar etwas höher gehen von der Schärfe, um bei unscharfem Material nicht immer zur Fernbedienung greifen zu müssen.

Besser kann man es nicht beschreiben= Kompliment der Umschreibung

Ja, sehr gut erklärt. Kann ich voll und ganz zustimmen!

Der F8500 soll in diesem Bereich ja einem LCD ebenbürtig sein.

Er ist da sicherlich ein Stück näher am LCD, allerdings erreicht er sie meiner Meinung nach trotzdem nicht.

Überhaupt ähnelt der 8590 in manchen Bereichen einem LCD. Da muss man sich erst einmal daran gewöhnen.
Dieses WE einige Derricks geschaut. Bei schleichtem Ausgangsmaterial, macht er keine gute Figur. Hier war mein alter VT30 durchaus gefälliger. Auch fehlt mir ein bißchen das Bildformat 14:9, welches ich oft bei den Derricks genutzt hatte. Aber man kann eben nicht alles haben...

wichtig wohl auch, schärfe nicht mit detailauflösung zu verwechseln.

Danke für die Erklärung. Ich kenne die F Serie noch nicht, hab noch die 7er D Serie und da ist ja 20 im Film Modus voreingestellt, was ich auf 50 korrigiert hab (Standard im Standard Modus), was mir deutlich besser gefällt.... die Ränder habe ich nicht, negativ fällt mir die Schärfe daher nicht auf....

Was mir bei der D Serie positiv gefällt ist die Kantenglättung.... nutzt die noch jemand? Wenn man An/Aus vergleicht sieht man den Unterschied in den Details recht deutlich.

Bart1893 (Beitrag #1642) schrieb:

wichtig wohl auch, schärfe nicht mit detailauflösung zu verwechseln.

Allerdings!!!

Dieses scheiß EE hat nichts mit Detaillierung zu tun, sondern macht zum einen das Gegenteil und zum anderen verändert es die originale Cinematographie.

Oftmal bekommen wir den Mist ja schon eingebacken geliefert, so z.B. beim unsägliche Transfer der "Zurück in die Zukunft"-Trilogie. Dort haben die Jungs auch jede Menge DNR drübergeklatsht und wohl gedacht, dies durch EE kompensieren zu können - daher nutzt es übrigens überhaupt nichts, zuhause bei einem (vermeintlich) weichen Bild, den Schärferegler hoczujagen.

Ein Plasma-Panel ist btw nicht unschärfer als ein LCD-Panel!

Aber zurück zum EE: Viele 08/15-User halten allerdings tatsächlich ein EEverhunztes Bild für detaillierter, siehe die beiden Spiderman-Vergleichsbilder:

http://screenshotcomparison.com/comparison/23793

http://screenshotcomparison.com/comparison/23792

Fazit: Bei nativem 1080p-Material oder gut skaliertem 576p oder 720p-Material (externer Sat- oder DVB-C-Receiver) sollte der Schärferegler eines HDTVs stets in nativer Stellung belassen werden.

Was ist EE?

BennyTurbo (Beitrag #1643) schrieb:

die Ränder habe ich nicht, negativ fällt mir die Schärfe daher nicht auf....

die Ränder sind ein klares Symptom für künstliche Nachschärfung. Nur weil man den Punkt der Sichtbarkeit dieser Ränder noch nicht erreicht hat, heisst das noch lange nicht, dass das Bild nicht schon verfremdet wurde.

Besonders schnell kann man Halos übrigens an schwarzen Buchstaben und schwarzen 45°-Linien auf 50% grauem Hintergrund erkennen.

Die wenigsten Fernseher beherrschen eine Weichzeichnung des Bildes (unterhalb des nativen Schärfebereichs), so z.B. der aktuelle Sony UHD-Fernseher.

BennyTurbo (Beitrag #1645) schrieb:

Was ist EE?

EdgeEnhancement. Dabei wird künstlich ein Nachbarpixel eines schwarzen Pixels weiß dargestellt und umgekehrt. Der Zuschauer soll so ausgetrickst werden und das manipulierte Bild für schärfer halten.

MarcWessels (Beitrag #1646) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #1645) schrieb: Was ist EE? EdgeEnhancement. Dabei wird künstlich ein Nachbarpixel eines schwarzen Pixels weiß dargestellt und umgekehrt. Der Zuschauer soll so ausgetrickst werden und das manipulierte Bild für schärfer halten.

Und das macht ein Schärferegler oder ist das die Kantenglättung? Oder wie kommt es zu dem Effekt?

ja, das macht der schärferegler. siehe mein link per e-mail vorhin.

Habe gerade mal bei meinem D Serie Plasma die Schärfe auf 0 gedreht und dabei das Menü der Dreambox offen gelassen.... es wird regelrecht matschig und sieht schrecklich aus.... Schärferegler auf 20 ist ein weiches Bild, welches erträglich ist. Bei 50 ist die Schrift klar und scharf...

Hat der Fernseher ne Macke oder wie ist das beim F? Kann mir doch keiner erklären das das unscharfe verwaschene gewünscht ist?

Benny, mein D ist ja auch so unscharf, auch bei Standbild. Ich halte das für eine Art Linebleed auf Pixelebene, wodurch einem alles ohne Nachschärfung wie "out of focus" vorkommt. Also geblurred.
Die Option "Kantenglättung" beim Samsung ist nur falsch übersetzt und ist das "Edge Enhancement".
Jeder Nachschärfungsalgorithmus egal ob EE genannt oder nur Schärfe, nutzt local contrast enhancement. Es ist so wie Marc beschrieben hat, nur eben viel komplizierter und es gibt durchaus Algorithmen die man nicht gleich als künstliche Nachschärfung entlarvt.

Hmm also laß ich bei der D lieber Schärfe auf 50 und EE aktiv, um ein normales Bild zu haben? Das andere sieht echt grauenvoll aus.

Was hast Du bei Dir eingestellt? Scheinst ja das gleiche Prob zu haben im "Standard"