DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

ich spreche nicht von der xbox 360 und ps3 sondern um die next gen konsolen die ende jahr erscheinen werden.

beide konsolen können 4k abspielen. ob es real 4k ist oder aufskaliert weiss ich nicht, aber 4k fähig sind sie nun allemal.

Er spricht auch von den nextgen Konsolen. Du hast fürs Zocken nichts davon. Hättest du einen 4K tv, würde der selbst auch hochskalieren (müssen).

Ich würde mit den 4K tvs noch warten, bis die mehr vom UHD standard unterstützen und überhaupt ein gutes bild liefern.

Shootout Q & A Video: Link

Hier ist ja garnichts mehr los
Seid wohl alle fleißig am TV schauen bzw.zufrieden mit dem Teil

Genau, alles zurück uns Forum und Bericht erstatten



Gruß

Neue Firmware 1102.2 ist online!!

Werde gleich mal testen!!

wieviele Plasma-Eigner der neuen F8er Serie haben wir eigentlich hier?
Ist recht ruhig hier. Gibts den denn überhaupt schon in ordentlichen Stückzahlen draußen?
In meinem MM steht keiner.

1

shit, und ich bin bei der arbeit. würde ich sofort testen.

Matthi007 (Beitrag #1706) schrieb:

Hier ist ja garnichts mehr los

Das habt ihr nun davon mit euren samsungs. In den pana threads werden noch in nem jahr leute auftauchen und fragen, warum gesichter in bewegung so komisch aussehen

Hi,

das liegt wohl daran, das der Preis für einen 51 Zoll Plasma mit 2599 Euro, doch sehr hoch angesetzt ist.

ich hab für meinen in 64 nicht so arg viel mehr bezahlt. wer ne pn schreibt, dem kann ich nen ratschlag geben.

Qualität kostet halt nun mal.

Ist ja Samsung ein kleiner Quantensprung gelungen, mit sofortiger besserer Vergütung. Aber auch dieser Preis wird fallen. Bis dahin wächst das Produkt am Kunden, siehe der heutigen Firmware= zum Thema Kundenservice...

inthehouse (Beitrag #1713) schrieb:

Hi, das liegt wohl daran, das der Preis für einen 51 Zoll Plasma mit 2599 Euro, doch sehr hoch angesetzt ist. :(

Finde ich auch zu hoch angesetzt, m.E. überteuert für diese Größe.

Qualität kostet eben

Kann jemand etwas zur Programmierfunktion sagen? Sind wiederholende Programmierungen möglich, also Mo-Fr, wöchentlich etc.
Kann man eine Vor-und Nachlaufzeit eingeben, um eine Sendung sicher aufzunehmen?

sledge (Beitrag #1718) schrieb:

Kann jemand etwas zur Programmierfunktion sagen? Sind wiederholende Programmierungen möglich, also Mo-Fr, wöchentlich etc.

Ja

Kann man eine Vor-und Nachlaufzeit eingeben, um eine Sendung sicher aufzunehmen?

Verstehe ich nicht!?
Du gibst die Start- und Endzeit ein. Ob Du da 5min mehr oder weniger eingibst, ist dem Gerät egal bzw. ganz einfach machbar.

habe seit der letzten kalibrierung die zellhelligkeit auf 20. da war im reinen tv-betrieb bei hellem himmel etc. ein minimale sflackern zu sehen. soweit ich das nun habe feststellen können in den paar minuten, ist das nun schon weg. dürfte u.a. somit die angekündigte helligkeitsschwankung beseitigt sein. hervorragend.

falls jemand noch mehr weiß bzw. ketwas ahnt, bitte melden.

astrolog (Beitrag #1719) schrieb:

Kann man eine Vor-und Nachlaufzeit eingeben, um eine Sendung sicher aufzunehmen? Verstehe ich nicht!? Du gibst die Start- und Endzeit ein. Ob Du da 5min mehr oder weniger eingibst, ist dem Gerät egal bzw. ganz einfach machbar.

Start- und Endzeit sollten doch automatisch vorgegeben sein oder wählt man nicht aus einem "Guide" aus? Natürlich kann ich für jede Programmierung die Start- und Endzeit verändern, aber einfacher ist es, wenn man generell vorgeben kann, dass alle Sendungen 30 Minuten länger als angegeben aufgenommen werden.

Matthi007 (Beitrag #1717) schrieb:

Qualität kostet eben :)

Nicht zwingend, denn der VT ist z.B. größer und kaum teurer.

Muppi (Beitrag #1722) schrieb:

Matthi007 (Beitrag #1717) schrieb: Qualität kostet eben :) Nicht zwingend, denn der VT ist z.B. größer und kaum teurer. ;)

Naja, die surrenden Lüfter muß ja auch mitbezahlen.

Die man bei eingeschaltetem Ton nicht hört.
Meine Plasma-TV`s hatten immer Lüfter und die waren für mich nie störend. Manch einen stört es halt und andere stören sich dann wieder an summenden Netzteilen.
Die Anmerkung selbst macht aber eigentlich in dem Kontext nicht viel Sinn.

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Die Lüfter kann man ja abkleben, bis Ruhe ist. Könnten vieleicht ganz andere Sachen stören.

Preisdikussionen sind immer sinnlos, da man ein "zu teuer" immer nur an einem "zu teuer im Vergleich zu was?" betrachten kann.
Natürlich ist der Samsung kein Schnäppchen. Wer Qualität möchte, muss eben auch etwas tiefer in die Tasche greifen. Der vergleichbare Panasonic (50Zoll) liegt bei 2200EUR (zu 2600). Das ist natürlich erst einmal ein Schippe weniger.
Dafür bietet der Samsung ein schäferes, helleres und für mich deutlich gefälligeres Bild.
Je länger ich ihn habe, desto besser gefällt er mir. Im Gegenatz zu meinen bisherigen Panas, wo der Effekt immer andersherum war. Je länger ich die hatte, desto enttäuschter war ich von denen.
Am Samsung habe ich mittlerweile eigentlich gar nichts mehr auszusetzen, außer den Betrachtungswinkel (der aber nur kritisch wird, wenn man von oben nach unten auf den Bildschirm schaut).
Mittlerweile habe ich auch die hässlichen neuen Panas gesehen und die wären mir nicht einmal die 400EUR Listenpreis weniger wert. Da würde ich mir wahrscheinlich eher den Vorgänger zulegen (der Bildmäßig auch nicht viel schlechter ist, denn der Quantensprung ist bei Panasonic definitiv ausgeblieben). Gemessen an diesem Vorgänger wäre der neue Pana insofern auch zu teuer!
Daher zeugen folgende Aussagen, nicht von all zu viel Sachverstand:

Finde ich auch zu hoch angesetzt, m.E. überteuert für diese Größe.

Denn ein allgemeines "zu teuer" gibt es nicht. Es gibt immer nur ein "für mich zu teuer, im Vergleich zu...", und dies kann dann entsprechend viele Gründe haben.

Aus meiner Sicht hat Samsung dieses Jahr den besten Plasma am Markt. Den lassen die sich natürlich bezahlen. Aber auch dieser Preis wird fallen. Wahrscheinlich nicht so schnell und massiv wie bei Panasonic, aber Samsung verkauft auch nicht die Stückzahlen wie Panasonic.
Auf jeden Fall muss man in beiden Lagern erst einmal die Langzeiterfahrungen abwarten.

Muppi (Beitrag #1724) schrieb:

Die man bei eingeschaltetem Ton nicht hört.

Aber das hilft ja sicherlich weniger bei leisen szenen.

astrolog (Beitrag #1726) schrieb:

denn der Quantensprung ist bei Panasonic definitiv ausgeblieben).

Beim 50" doppelt so hoher Kontrast durch schwarz alleine und weniger rauschen als samsung finde ich eigentlich ganz nett

Während ich auf jedenfall zum pana greifen werde, hätte ich weniger Probleme irgendwem dem Samsung zu empfehlen, als den pana.

inthehouse (Beitrag #1713) schrieb:

Hi, das liegt wohl daran, das der Preis für einen 51 Zoll Plasma mit 2599 Euro, doch sehr hoch angesetzt ist. :(

Ja denn offensichtliche Fehler kosten bei Pana extra.

Wo ein Unterschied in der Qualität auftreten soll ist mir allerdings ein Rätsel. Oder fällt der Samsung irgendwann auseinander und der Pana hält 6 Monate länger zusammen? Bei der ablösenden Folie konnte man diesen Spruch machen, aber ansonsten ist der völliger Unsinn.

Seit dem ich in den Pana-Threads mitgelesen habe will ich keinen Pana mehr. Dieses heruntergespiele von Fehlern und beweihräuchern der User untereinander erinnern mich immer an rosarote Brillen und ganz viel Einbildung.

Nui (Beitrag #1727) schrieb:

astrolog (Beitrag #1726) schrieb: denn der Quantensprung ist bei Panasonic definitiv ausgeblieben). Beim 50" doppelt so hoher Kontrast durch schwarz alleine und weniger rauschen als samsung finde ich eigentlich ganz nett :P

Stimmt! Während die Verbesserung des Schwarzwerts bei den 65" schon groß genug ist (immerhin 0.015 cd/m2 hinunter auf 0.00446 cd/ms), ist sie bei den kleineren Diagonalen nochmals zusätzlich ein Stück größer.

Keine Ahnung, wie man schon allein diese Verbesserung immer wieder versucht, zu negieren.

Das Noise nahe Schwarz ist bei Samsung gegenüber dem Vorjahr stärker geworden, während es bei Pana nochmals verfeinert wurde.

Übrigens, auf dem Shootout am Sonntag in England war der F8500 wohl in Dark Knight Rises mit sichtbar schlechterem Schwarzwert als VT und ZT unterwegs.

MuLatte (Beitrag #1728) schrieb:

inthehouse (Beitrag #1713) schrieb: Hi, das liegt wohl daran, das der Preis für einen 51 Zoll Plasma mit 2599 Euro, doch sehr hoch angesetzt ist. :( Ja denn offensichtliche Fehler kosten bei Pana extra.

Dann bin ich ja froh das der Samsung erstmals ein perfekter TV ist.

astrolog (Beitrag #1726) schrieb:

Mittlerweile habe ich auch die hässlichen neuen Panas gesehen und die wären mir nicht einmal die 400EUR Listenpreis weniger wert. Da würde ich mir wahrscheinlich eher den Vorgänger zulegen (der Bildmäßig auch nicht viel schlechter ist, denn der Quantensprung ist bei Panasonic definitiv ausgeblieben). Gemessen an diesem Vorgänger wäre der neue Pana insofern auch zu teuer! Daher zeugen folgende Aussagen, nicht von all zu viel Sachverstand: Finde ich auch zu hoch angesetzt, m.E. überteuert für diese Größe. Denn ein allgemeines "zu teuer" gibt es nicht. Es gibt immer nur ein "für mich zu teuer, im Vergleich zu...", und dies kann dann entsprechend viele Gründe haben.

Die Aussage das die hässlichen neuen Panas nicht die 400,- weniger wert wären zeugt natürlich von einem immensen Sachverstand und davon abgesehen wird es weder beim Plasma noch beim LCD/LED irgendwelche Quantensprünge geben.
Ich versuche es mal einfacher zu erklären, ich würde für ein Gerät das knapp 50" mißt nicht mehr soviel Geld ausgeben, egal ob von Samsung, Pana oder sonstwem.

marc, jetzt nicht wieder alles von vorne aufrollen. ich denke, der shootout in den usa ist aussagekräftig und jetzt sollte sich jeder über die hervorragende bildgebung beider geräte freuen. da braucht man nicht mehr künstlich auf- und abwerten.

Hi, wollte mal fragen, was durch die neue Firmware sich jetzt verbessert hat bzw. ob es Verbesserungen gibt oder nur der Smart Kram verbessert worden ist.

Wie sind eure Eindrücke?

Das man nichts negatives bezüglich Netztteil surren hört, hat sich das extrem verbessert gegenüber der E Serie, denke
ich mir mal.
Oder gibt es hier wirklich noch nicht viele F8590 Besitzer.

Wenn astrolog hier behauptet, der Unterschied zwischen VT50 und VT60 wäre klein, so muss ich diesen Irrtum aufklären.

Aber da Du mich an das Shootut in den USA erinnerst: D-Nice sagt im Q & A-Video auf YouTube, dass der Samsung sichtbar im Schwarz gefloated habe, bei der angesprochenen Dark Knight Rises-Sequenz.

Ich weiß nicht ab welchen Werten man den verbesserten SW noch oder nicht mehr erkennt. Aber sichtbar sehe ich keinen großen Unterschied zw. 50 und 60er-Serie bei Panasonic. Bestenfalls marginale Unterschiede (auch im SW).
Den Quantensprung bei Samsung sehe ich allerdings recht deutlich (sonst hätte ich mir wieder einen Pana zugelegt)!

Muppi schrieb:

Die Aussage das die hässlichen neuen Panas nicht die 400,- weniger wert wären zeugt natürlich von einem immensen Sachverstand

Du hast eine verallgemeinernte Aussage getroffen bzgl. zu teuer, ich habe eine "Meinung" (nämlich meine) geschildert.
Das ist der Unterschied und hat nichts mit "Sachverstand" zu tun!

und davon abgesehen wird es weder beim Plasma noch beim LCD/LED irgendwelche Quantensprünge geben.

Wie ich schon geschrieben habe, empfinde ich den 8590 schon als kleinen Quantensprung. Der auf jeden Fall größer ist, als bei Panasonic.
Man kann jetzt bestenfalls argumentieren, dass der Vorgänger so schlecht war, dass ein Quantensprung unvermeidlich war.
Wenn Du allerdings andere Erfahrungen gemacht hast, bitte um Info!

Es beteht kein Zweifel, dass der schwarzwert prinzipiell sichtbar besser ist. Dafür gibt es diesbezüglich zu viele Aussagen, um da noch was gegen sagen zu können

astrolog (Beitrag #1735) schrieb:

Ich weiß nicht ab welchen Werten man den verbesserten SW noch oder nicht mehr erkennt. Aber sichtbar sehe ich keinen großen Unterschied zw. 50 und 60er-Serie bei Panasonic. Bestenfalls marginale Unterschiede (auch im SW).

Unter welchen Bedingungen hast du die Geräte denn verglichen?
Außerhalb dunkler räume ist der schwarzwertunterschied vermutlich irrelevant. Das geringere rauschen vermutlich auch eher, da gerade dann das rauschen nahe schwarz erst richtig gut auffällt, sofern der abstand das ermöglicht.

Der unterschied vom vorjahr ist bei samsung größer, stimmt wohl. Allerdings kann das auch daran liegen, dass panasonic letztes jahr einfach näher an der perfektion war. Bitte den letzten satz nicht zu ernst nehmen, ich kann sehr gut verstehen, wenn jemand überhaupt nicht mit pana klar kommt

Naja, ich hoffe das ich bald ein 65VTW60 kriege. Dann kann ich ein subjektive Urteil berichten.

astrolog (Beitrag #1735) schrieb:

Du hast eine verallgemeinernte Aussage getroffen bzgl. zu teuer, ich habe eine "Meinung" (nämlich meine) geschildert. Das ist der Unterschied und hat nichts mit "Sachverstand" zu tun! und davon abgesehen wird es weder beim Plasma noch beim LCD/LED irgendwelche Quantensprünge geben. Wie ich schon geschrieben habe, empfinde ich den 8590 schon als kleinen Quantensprung. Der auf jeden Fall größer ist, als bei Panasonic. Man kann jetzt bestenfalls argumentieren, dass der Vorgänger so schlecht war, dass ein Quantensprung unvermeidlich war. Wenn Du allerdings andere Erfahrungen gemacht hast, bitte um Info! ;)

Dann hat der VT60 im Vergleich zum VT50 ebenfalls einen kleinen Quantensprung vollführt, da m.E. Einiges verbessert wurde, ich denke das ist nicht mehr als Wortklauberei.
Einen Quantensprung gab es damals mit dem Kuro, aber das wird es in der Form nicht mehr geben, dafür sind die Geräte qualitativ zu nah beieinander, da würde ich eher mal auf OLED setzen.
Und das der Preis für den Samsung zu hoch ist, ist auch nichts Anderes als meine Meinung, denn mir ist das für diese Größe zu viel.
Die Argumentation "Qualität hat halt ihren Preis" ist dabei nur wenig zielführend, denn bezüglich Qualität ist der VT, sprich Verarbeitung, Design, Bild- und Soundqualität nicht schlechter.

Stimmt,mir gefällt der Samy auch besser
Schade das es hier leider noch zu wenig Käufer gibt.

Nui schrieb:

Der unterschied vom vorjahr ist bei samsung größer, stimmt wohl. Allerdings kann das auch daran liegen, dass panasonic letztes jahr einfach näher an der perfektion war.

Ja, das sehe ich auch so. Panasonic hat mit dem 50er schon ein sehr gutes Gerät abgeliefert, welches mit dem 60er nur marginal verbessert wurde.
Bei Samsung war der Schritt deutlich größer. Den Vorgänger hätte ich mir never gekauft.

Außerhalb dunkler räume ist der schwarzwertunterschied vermutlich irrelevant.

Ich vergleiche grundsätzlich nur in abgedunkelten Räumen. MM und co. sind für mich ein no go...

Muppi schrieb:

Dann hat der VT60 im Vergleich zum VT50 ebenfalls einen kleinen Quantensprung vollführt,

Nö. Wenn man die beiden bildmäßig nebeneinader vergleicht, sind dies nur Marginalien. In der der Optik hat er sich (meiner Meinung nach) sogar deutlich verschlechtert). Das ist auch keine Wortklauberei.

denn bezüglich Qualität ist der VT, sprich Verarbeitung, Design, Bild- und Soundqualität nicht schlechter.

Hast Du denn schon eimal alle drei Geräte live miteinander verglichen (oder wenigstens zwei davon?)?
Nach der Aussage oben, behaupte ich einfach einmal, wahrscheinlich noch nicht!

die besseren 1,5 tausendstel beim schwarzwert sind sehr gering, man sieht sie gerade so. der samsung wurde aber insgesamt als der bessere wahrgenommen. der samsung ist eine kleine revoluttion, haben die sogar beim shootout auch so gesagt. ist auch die frage, ob der samsusng noch runter geht nach paar hunder stunden, vor allem im ansi.

hab jetzt genau geschaut, die helligkeitsschwankungen (pops) sind nun wohl weg. in mehreren fällen gesucht, noch nichts gefunden. wenn er mieten kaufen wohnen auch übersteht die tage mal, ist das komplett gefixt. wobei gelegentlich bei tv-zuspielung das für mich kei problem war.

nebenbei gabs noch ein kameraupdate.

Bart1893 (Beitrag #1741) schrieb:

der samsung wurde aber insgesamt als der bessere wahrgenommen.

Ich halte es zwar für irrelevant, aber ich finde eigentlich kann man das kaum so sagen. Der panasonic hat in der kategorie allgemeine bildqualität (general video content) gewonnen... erst in der imo schwachsinnigen Zusammenrechnung hat er dank der tagesperformance gewonnen. Wobei ich nach allen bisherigen infos, wie gesagt, auch eher den samsung empfehlen würde.

Bart1893 (Beitrag #1741) schrieb:

ist auch die frage, ob der samsusng noch runter geht nach paar hunder stunden, vor allem im ansi.

Ich hoffe die panas machen das, weil ich einfach nicht vorstellen kann, dass 0.0045 in dunklen szenen noch ausreicht

@ Noodles73

Falls du das liest, kannst du eventuell die Schwarzwerte nach dem Firmwareupdate nochmal messen.
Ich wäre dir dafür sehr dankbar.

Bart1893 (Beitrag #1742) schrieb:

hab jetzt genau geschaut, die helligkeitsschwankungen (pops) sind nun wohl weg. in mehreren fällen gesucht, noch nichts gefunden. wenn er mieten kaufen wohnen auch übersteht die tage mal, ist das komplett gefixt.

LOL, Nachmittags-Unterschichten-Fernsehen als ultimatives Testszenario!

Hm, online hat er die neue FW gestern Abend noch nicht erkannt.

online kann sehr lange dauern. würde ich die ersten male auf jeden fall über stick machen.

astrolog (Beitrag #1740) schrieb:

Nö. Wenn man die beiden bildmäßig nebeneinader vergleicht, sind dies nur Marginalien. In der der Optik hat er sich (meiner Meinung nach) sogar deutlich verschlechtert). Das ist auch keine Wortklauberei.

Für dich ist es marginal und für Andere ist es deutlich und bezüglich Optik ist das doch wieder sehr subjektiv. Aber natürlich hat sich die für dich "deutlich" verschlechtert.
Sorry, aber dies alles ist nichts Anderes als Wortklauberei.

Wer sind denn "andere"?
Warum fällst Du Dir nicht einfeich einmal ein eigenes Urteil und hörst weniger auf "andere" (die sich hier auch nicht wehren können), dann könnte man sich vielleicht sinnvoller austauschen!
Denn ganz ehrlich, was soll ich mit Deinem Hörensagen anfangen?
Ich kann Dir auch "andere" nennen, deren Urteil zum neunen Pana noch kritischer als meines ausfällt.
Nur, wen interessiert das?
Alles nur Hörensagen, Vermutungen und Spekulationen....
Ich habe mir zumindest einen eigenen Eindruck verschafft. Den muss man natürlich nicht teilen!
Und natürlich ist die Optik immer ein subjektiver Eindruck, na und?
Was daran Wortklauberei ist, wenn mir die Optik nicht gefällt, wird wohl ewig Dein Geheimnis bleiben!?

@astrolog

Du hältst deine Argumentation, die sich der gleichen Elemente bedient wie die Meinige, natürlich für sinniger.
Belassen wir es dabei, Du hast deine Argumente und ich meine.
Und wenn ich hier schreibe das mir ein Gerät bei diesem Preis für diese Größe zu teuer ist, unabhängig vom Hersteller, dann habe ich meine Gründe.
Für einen 55-Zöller habe ich meine Obergrenze und für einen 50er auch.
Eine Antwort wie "Qualität hat eben ihren Preis" ist mir dann zu polemisch, denn es geht auch günstiger bei nicht minderer Qualität.
Für den V10 habe ich "damals" in 50" über 2000,- Euro ausgegeben, würde mir heute nicht mehr in den Sinn kommen zumal das längst eine gängige Größe geworden ist.
Und für kaum sichtbare marginale Verbesserungen gebe ich nicht hunderte Euro mehr aus.

@astrolog Du hältst deine Argumentation, die sich der gleichen Elemente bedient wie die Meinige, natürlich für sinniger.

Gleiche Elemente? Sicher nicht!
Ich habe von meinen Erfahrungen geschrieben! Du von Hörensagen. Da sehe ich schon einen kleinen Unterschied.

Eine Antwort wie "Qualität hat eben ihren Preis" ist mir dann zu polemisch, denn es geht auch günstiger bei nicht minderer Qualität.

Von der Du Dich selbstredend überzeugt hast!

Für den V10 habe ich "damals" in 50" über 2000,- Euro ausgegeben

Meine Oma hat vor 50Jahren noch 2400DM für Ihren Saba bezahlt...
Nur, wen interessiert das?

Und für kaum sichtbare marginale Verbesserungen gebe ich nicht hunderte Euro mehr aus.

Für die Du Dich selbstverständlich ebenfalls selbst überzeugt hast!

Deine Argumentation nervt schon etwas, da sie nur vom Hörensagen herrührt. Das mag Dir für Deine eigene Kaufentscheidung ausreichen, mir reicht dies für eine verallgemeinernde Aussage "zu teuer", die Du getroffen hattest, allerdings nicht aus.
Und das der Sammy für Dich zu teuer ist, ist ja völlig ok, nur hast Du es eben so nicht geschrieben!
Insofern bediene ich mich keinesfalls der "gleichen Elemente" wie Du!
Dies weise ich entschieden von mir!