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DER Große 2013 NEUE Samsung Plasma XX F8500/F8590 Thread

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Supermario
Inventar
#1652 erstellt: 20. Mai 2013, 18:56
Ich habe Schärfe auf 25 ohne EE und Bildanpassung bei Bluray.
Für TV hatte ich Schärfe auf 35 ohne EE bei HD+ und jetzt probier ich grade Schärfe 20 mit EE.
Das alles natürlich im Filmmodus, der einzige Bildmodus den ich wirklich verwende. Die anderen nur manchmal zum ausprobieren.
tvfan89
Stammgast
#1653 erstellt: 20. Mai 2013, 18:57
überlege mir den Pansonic 50VTW60 oder 51F8500 zu holen.

hmm leider bin ich mir nicht mehr sicher ob Pana die bessere wahl ist. Seit diesem Jahr gefällt mir der Samsung vorallem im Design extrem gut. Technisch sind sie beide ebenwürtig.

welchen würdet Ihr nehmen?
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1654 erstellt: 20. Mai 2013, 19:03
wenn du ein helleres Bild magst ist der Samsung ganz gut und vergleichbar mit dunkleren LCDs. Wenn du tagsüber weniger fernsiehst und dir der Schwarzwert wichtiger ist, kauf dir den VTW
Bart1893
Inventar
#1655 erstellt: 20. Mai 2013, 19:49
solltest aber schon fast nur im ganz dunklen sehen. der unterschied ist wahrnehmbar, beträgt beim schwarz aber auch nur 1,5 tausendstel. insgesamt hat der samsung wohl beim kontrast in der allgemeinen wahrnehmung auch gewonnen. und der samsung ist dunkler als der letztjährige vt50. also kein tv nur fürs helle. ich bin von dem teil begeistert.
BennyTurbo
Inventar
#1656 erstellt: 20. Mai 2013, 19:51
Lustig, unsere scheinen ähnlich 20-30 mit EE ist bei mir auch nen guter Kompromiß...aber Schärfe 0 ohne EE sieht so grauenvoll aus.... komplett verwaschene Schriften, nix hat mehr "Punch" im Bild, sieht aus wie ne 10 Jahre alte Kiste.... also die D Serie braucht das wohl.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1657 erstellt: 20. Mai 2013, 20:03
und Plasmas haben eben doch von Natur aus ein weicheres Bild aufgrund des Pixelrasters, das beim neuen Samsung angepasst wurde, damit das Bild schärfer wirkt.
Warrior668
Inventar
#1658 erstellt: 20. Mai 2013, 20:06

tvfan89 (Beitrag #1653) schrieb:
überlege mir den Pansonic 50VTW60 oder 51F8500 zu holen.

hmm leider bin ich mir nicht mehr sicher ob Pana die bessere wahl ist. Seit diesem Jahr gefällt mir der Samsung vorallem im Design extrem gut. Technisch sind sie beide ebenwürtig.

welchen würdet Ihr nehmen? :?


Bei 50 Zoll den Panasonic 50GTW60
slimshadylady
Inventar
#1659 erstellt: 20. Mai 2013, 20:22
War grad im Kino im Fast 6...war lange nicht mehr im Kino...das nenn ich mal Bewegungsunschärfe...oh mein Gott..
MarcWessels
Inventar
#1660 erstellt: 21. Mai 2013, 01:48

konstrastfan (Beitrag #1657) schrieb:
und Plasmas haben eben doch von Natur aus ein weicheres Bild aufgrund des Pixelrasters, das beim neuen Samsung angepasst wurde, damit das Bild schärfer wirkt.
Beim Samsung ist die Füllrate höher, das hat aber nichts mit Plasma vs LCD zu tun.
berti56
Inventar
#1661 erstellt: 21. Mai 2013, 05:16

konstrastfan (Beitrag #1657) schrieb:
und Plasmas haben eben doch von Natur aus ein weicheres Bild aufgrund des Pixelrasters,

Was meinst du damit?
Alle haben das gleiche Raster. 1920 x 1080 bei FullHD
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1662 erstellt: 21. Mai 2013, 08:00
weichere Pixelränder oder wieso ist für viele das Bild unschärfer? Das wurde doch schon immer so gesagt.

SPVA Pixel sind z.B. aufgrund ihres Aufbaus unschärfer als IPS oder TN Pixel. Ich sah das im Direktvergleich mit meinem Vorgängermonitor. Oder Pentile Pixel, sind zwar was grunsätzlich anders aber das Ergebnis ist ähnlich, ein weicheres Bild. Bildröhrenpunkte sind auch nicht exakt rechteckig und scharf wie ein scharf umrandetes LCD Pixel.


[Beitrag von konstrastfan am 21. Mai 2013, 08:03 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#1663 erstellt: 21. Mai 2013, 12:40
Plasma's sind etwas unschärfer als LCD's. Das liegt an vielen Dingen, das können wir hier aber nicht herausfinden.
Dazu müssten wir ins Labor und ein Modell erstellen und Messreihen durchführen.
Der Aufbau der Pixel, Zellen oder Kammern ist erstmal gar nicht so wichtig. Der Unterschied der Abmessungen eines "Picture Elements" (Pixel) zwischen Plasma und LCD ist sehr gering. Es kommt hauptsächlich darauf an, was mit dem Licht passiert wenn es erzeugt wird.
Dabei gillt es auch ein paar physikalische Eigenheiten von EM-Strahlung zu beachten. Licht kann als Teilchen und als Welle betrachtet werden, es entstehen auch schon in den Subpixelkammern Interferenzmuster. Selbst diese Muster innerhalb der Subpixelkammern unterscheiden sich schon bei Plasma und LCD. Wenn man also da mit der Erklärung anfangen will, sieht man dass das ohne entsprechende Forschung zu keinem Ergebniss führt.

Da es mehr Meinungen dazu gibt, das ein Plasma unschärfer ist als ein LCD bei einem Standbild, sollte das als vorherrschende Meinung akzeptiert werden.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#1664 erstellt: 21. Mai 2013, 13:49
Da habe ich doch unbeabsichtigt das Thema Schärfe angestoßen.

Dabei wollte ich nur ausdrücken, das der F 8590 zum C, D und E an Schärfe und Farbbrillanz richtig überlegen ist= andere Liga. Das fast gleiche AHA- Erlebnis hatte ich zum ersten Mal bei meinem einzigen Panasonic 65VT50, aber…

Mir ist auch bekannt, Schärfe über Null ist Nachschärfung und würde ich bei einem kalibrierten TV bestimmt überdenken?
Seit PS63C= nur Filmmodus und Schärfe 23(jetzt gebe ich es zu), die ich anhand Fußball-HD mittels der kleinen Spielern, so als bestes Ergebnis wahrnehme.

Nutzte auch den Öko-Sensor und bin von der Einstellmöglichkeit der min. Zellhelligkeit begeistert, als vorwiegend Dunkelgenießer. Am liebsten TV nur Ein- und Ausschalten und fertig. Seit dem E fehlt mir unter Tools(Extras) der Energiesparmodus, war genial um mal schnell zu reduzieren. Gehört unter den wieder hinzu gekommenen „Bild aus“.

Mich stört noch PWN Noise, da ich weiß dass es das gute Bild verfälscht. Auch den schlechteren Blickwinkel finde ich ein wenig störend. Habe aber das Gefühl, das Plasmaflackern richtig stark reduziert wird. Vielleicht ja auch noch Spiegelung, obwohl zum E?

Die aktuelle Firmware finde ich nicht so toll, auch bei 3D sehe ich noch was. Warte aber erst mal auf ne neue Firm.
Im Großen und Ganzen jetzt schon ein gelungener TV, mit ein AHA- Bilderlebnis und auch der TV-Ton ist voll akzeptabel.

P.S. habe in allen Lagen meine rabenschwarzen Balken wieder...


[Beitrag von Gerald_Z am 21. Mai 2013, 13:54 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#1665 erstellt: 21. Mai 2013, 14:05
gerald, du könntest bei sportübertragungen wie fußball auch den motion judder verwenden. ich brauch das nicht, hab das aber mal probiert und kommt sehr gut. muss auch immer nochmal sagen, dass der tv im vergleich zur d-serie ne andere welt ist.
MarcWessels
Inventar
#1666 erstellt: 21. Mai 2013, 14:22

Supermario (Beitrag #1663) schrieb:
Da es mehr Meinungen dazu gibt, das ein Plasma unschärfer ist als ein LCD bei einem Standbild, sollte das als vorherrschende Meinung akzeptiert werden.

"(...) When driven by top-quality Blu-ray Disc content, the Panasonic TXP55VT65B’s pictures are simply sublime. It produces full luma resolution (we really hope people stop mentioning the idea that “plasmas are less sharp than LED LCDs” – it is bogus and all it takes is a test pattern to verify that the screen is fully reproducing tiny picture details) and also does not partake in any annoying noise/film grain reduction, unless the viewer enables it, meaning that the richness and full quality of movie content comes through without any smearing or dampened motion details. (...) http://www.hdtvtest....65b-201304212862.htm

und zur höheren Schärfe vom Samsung F8500 im Vergleich zu anderen Plasmas:

"(...) We’ve heard some online discussion where it’s claimed that the PS64F8500 has a “sharper” image than other plasma televisions. Given that basically every recent 1080p plasma display panel has been able to resolve at least full static detail from a 1920×1080 source (let’s ignore plasma-centric issues like gradation and dithering for a second), we’re not sure what the basis of these is, but we’d imagine that it has a lot to do with the F8500′s superior contrast performance, which could be said to make images appear perceptibly sharper. (...)" http://www.hdtvtest....htm?page=Performance


[Beitrag von MarcWessels am 21. Mai 2013, 14:31 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#1667 erstellt: 21. Mai 2013, 15:30
marc, warum bringt mir auch komplett abgedunkelt der höhere kontrast des samsung nichts? wenn ich ansi nehme und die 110 cdm2 auf die 0,01 oder von mir aus auf 0,012 beziehe, dann liegt der samsung doch gegenüber dem pana vorn bei maximal 60 cdm ansi zu 0,007 klar vorn. beim on/off sind se je nachdem fast gleich.

ich verstehe schon, dass man die ganz hohe helligkeit nicht benötigt im dunklen raum, aber der höhere kontrast wird doch offensichtlich wahrgenommen. ist ja auch nicht so, dass ich bei den 110 im ansi geblendet werde.


[Beitrag von Bart1893 am 21. Mai 2013, 15:32 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1668 erstellt: 21. Mai 2013, 15:41
Zuerstmal sind es ja beim VT60 68 cd/m2 zu 0.007 cd/m2 im ANSI. Außerdem besteht ein Anshi-Schachbrett aus weißen Feldern, die Frontscheibe würde bei beispielsweise 50IRE-Feldern lange nich so weit und so hell auf die schwarzen Nachbarn herüberreflektieren.

In dunklen Szenen und in dunklen Filmen ist also der Schwarzwert deutlich wichtiger als die Maxinalhelligkeit. So wird - und da bin ich mir hundertprozentig sicher - Sweeney Todd und The Dark Knight Rises auf dem VT60 kontrastreicher wirken als auf dem Samsung F8500.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1669 erstellt: 21. Mai 2013, 15:56
70cd/m² sind aber wirklich weng arg dunkel für mich selbst im Dunkeln. Da wäre mir der Samsung lieber oder einfach ein GTW60 der die meisten Reserven hat.
Muppi
Inventar
#1670 erstellt: 21. Mai 2013, 17:24
Mir hat mal Jemand geschrieben das mein V10 ca. 70cd/m² erreicht und das finde ich persönlich völlig ausreichend hell, sowohl tagsüber als auch im Dunkeln.
Bart1893
Inventar
#1671 erstellt: 21. Mai 2013, 17:34
ausreichend ist halt nicht befriedigend. wollte das nicht im vergleich wieder anstoßen, sondern nur die frage stellen, weil es letzte woche mal hieß, dass es im dunkeln gar nichts bringt. so ist es dann wohl auch wieder nicht.
Muppi
Inventar
#1672 erstellt: 21. Mai 2013, 17:43
Dann schreibe ich halt das ich sehr gut finde, was ich eigentlich mit für mich ausreichend meinte, denn das sollte jetzt keine Note sein.
Nui
Inventar
#1673 erstellt: 21. Mai 2013, 18:28
Ich denke nicht, dass ich jemals mehr als 80cd/m² einstellen möchte. Ich tippe im dunkeln eher auf 60cd/m². Deshalb bringt mir die hellligkeit vom samsung wirklich nichts
Warrior668
Inventar
#1674 erstellt: 21. Mai 2013, 18:41
@ nui
Welchen TV hast du eigentlich derzeit und wie ist dein Sitzabstand.
berti56
Inventar
#1675 erstellt: 21. Mai 2013, 18:42
Mal etwas anderes
Mein jetziger B650 hat den 50-Hz-Bug, d.h. das Schwarz ist bei Zuspielung von 50Hz-Quellen viel heller/grauer.
Gibt es dieses Problem immer noch und warum?
Matthi007
Gesperrt
#1676 erstellt: 21. Mai 2013, 18:46
Hallo,ich brauche mal bitte Eure Hilfe!!!
In allen aktuellen Testzeitschriften ist nichts vom 64"F8590 zu finden
Meist stehen ja dazu die besten Bildeinstellungen zum Gerät.
Also unser Saturn hat nun einen 64" da stehen,aber ich stand ahnungslos davor
Er steht dazu noch leider total ungünstig inmitten von älteren LCDs unter voller Neonbeleuchtung.
Ich hatte leider noch nie einen Plasma und weis deshalb auch nicht worauf ich bei dieser Umgebung an den Einstellungen zu achten habe
Anfangen tut es schon ob Dynamic oder Kino Modus eingestellt werden muß.
Könntet ihr bitte mal kurz gute Einstellungen posten,damit ich nochmal los ziehen kann
Bart1893
Inventar
#1677 erstellt: 21. Mai 2013, 18:52
verlass dich auf die guten tests wie der von marc verlinkte artikel zu hdtvtest.co.uk und vor allem auf das shootout. danach würde ich den kauf abwägen und mir das teil im markt gar nicht erst ansehen.
Matthi007
Gesperrt
#1678 erstellt: 21. Mai 2013, 18:53
Naja,ich schwanke eben noch zwischen dem W905 und der machte im Markt jedenfalls ein supi Bild
Warrior668
Inventar
#1679 erstellt: 21. Mai 2013, 18:58

berti56 (Beitrag #1675) schrieb:
Mal etwas anderes
Mein jetziger B650 hat den 50-Hz-Bug, d.h. das Schwarz ist bei Zuspielung von 50Hz-Quellen viel heller/grauer.
Gibt es dieses Problem immer noch und warum?


Den Bug gibt es in der E Serie nicht und auch dieses Jahr gibt es bisher keine Berichte darüber und auch HDTVTest.co.uk (David Mackenzie testes es normalerweise) hat nicht davon berichtet,

Soviel ich weiß waren die A,B, C und D Serie betroffen. (Ich habe ebenfalls einen der B Serie)
Der Fehler liegt sehr wahrscheinlich mit den HZ des Panels zusammen, denn nicht nur bei 50 Frames, die mit 100 Hz ausgegeben werden sonder auch bei Cinema smooth mit 96 Hz war der Schwarzwert schlechter.
Supermario
Inventar
#1680 erstellt: 21. Mai 2013, 19:10

MarcWessels (Beitrag #1666) schrieb:

Supermario (Beitrag #1663) schrieb:
Da es mehr Meinungen dazu gibt, das ein Plasma unschärfer ist als ein LCD bei einem Standbild, sollte das als vorherrschende Meinung akzeptiert werden.

"(...) When driven by top-quality Blu-ray Disc content, the Panasonic TXP55VT65B’s pictures are simply sublime. It produces full luma resolution (we really hope people stop mentioning the idea that “plasmas are less sharp than LED LCDs” – it is bogus and all it takes is a test pattern to verify that the screen is fully reproducing tiny picture details) and also does not partake in any annoying noise/film grain reduction, unless the viewer enables it, meaning that the richness and full quality of movie content comes through without any smearing or dampened motion details. (...) http://www.hdtvtest....65b-201304212862.htm

und zur höheren Schärfe vom Samsung F8500 im Vergleich zu anderen Plasmas:

"(...) We’ve heard some online discussion where it’s claimed that the PS64F8500 has a “sharper” image than other plasma televisions. Given that basically every recent 1080p plasma display panel has been able to resolve at least full static detail from a 1920×1080 source (let’s ignore plasma-centric issues like gradation and dithering for a second), we’re not sure what the basis of these is, but we’d imagine that it has a lot to do with the F8500′s superior contrast performance, which could be said to make images appear perceptibly sharper. (...)" http://www.hdtvtest....htm?page=Performance


Wenn beide Technologien die gleichen Details eines Bildes auflösen können, sagt das noch nichts darüber aus, wie gut sie das können. Auch wenn man alles sehen kann, kann man schlecht sagen, ob es nicht noch besser zu sehen sein kann. Damit meine ich keine Nachbearbeitung.
MarcWessels
Inventar
#1681 erstellt: 21. Mai 2013, 19:18

Nui (Beitrag #1673) schrieb:
Ich denke nicht, dass ich jemals mehr als 80cd/m² einstellen möchte. Ich tippe im dunkeln eher auf 60cd/m². Deshalb bringt mir die hellligkeit vom samsung wirklich nichts :)
Mir auch nicht. Mehr Stabilität wäre zwar schön, aber ich denke, wenn ich auf 25ftl kalibriere, werde ich in Cinemascopefilmen nichts vom ABL bemerken.

Und: Der VT60 macht ja nicht nur einen tieferen Schwarzwert, sondern auch das feinere Noise in den Graustufen nahe Schwarz, sollte also insgesamt für die Szenen und Filme, um die es mir geht, besser sein als der Samsung.
berti56
Inventar
#1682 erstellt: 21. Mai 2013, 19:20

Warrior668 (Beitrag #1679) schrieb:

berti56 (Beitrag #1675) schrieb:
Mal etwas anderes
Mein jetziger B650 hat den 50-Hz-Bug, d.h. das Schwarz ist bei Zuspielung von 50Hz-Quellen viel heller/grauer.
Gibt es dieses Problem immer noch und warum?


Den Bug gibt es in der E Serie nicht und auch dieses Jahr gibt es bisher keine Berichte darüber und auch HDTVTest.co.uk (David Mackenzie testes es normalerweise) hat nicht davon berichtet,

Soviel ich weiß waren die A,B, C und D Serie betroffen. (Ich habe ebenfalls einen der B Serie)
Der Fehler liegt sehr wahrscheinlich mit den HZ des Panels zusammen, denn nicht nur bei 50 Frames, die mit 100 Hz ausgegeben werden sonder auch bei Cinema smooth mit 96 Hz war der Schwarzwert schlechter.

Danke gut zu wissen. IMHO war das etwas mit der nativen Ansteuerung des Panels. Bei 60Hz trat es wohl nicht auf. Die Amis hatten da mit ihrem NTSC gegenüber uns mit PAL einen Schwarzwertvorteil.
Aber gut zu wissen, daß wir PAL-Jünger nun auch gutes Schwarz bekommen
Bespi
Stammgast
#1683 erstellt: 21. Mai 2013, 20:12

Warrior668 (Beitrag #1679) schrieb:

berti56 (Beitrag #1675) schrieb:
Mal etwas anderes
Mein jetziger B650 hat den 50-Hz-Bug, d.h. das Schwarz ist bei Zuspielung von 50Hz-Quellen viel heller/grauer.
Gibt es dieses Problem immer noch und warum?


Den Bug gibt es in der E Serie nicht und auch dieses Jahr gibt es bisher keine Berichte darüber



Doch:

http://reviews.cnet....82_7-35566923-2.html

Schwarzwert soll sich bei der F Serie mit Cinema Smooth verdoppeln.


[Beitrag von Bespi am 21. Mai 2013, 20:21 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#1684 erstellt: 21. Mai 2013, 20:58

Also auf hdtvtest.co.uk kann ich diesbezüglich nichts finden.

Und bei AVForums.com steht es sogar explizit:


In previous years the black levels on Samsung plasmas has varied depending on the input, with 60Hz or 24p measuring darker than 50Hz. We checked all three and the measurement was the same regardless, so it would seem that is no longer the case.
Link

Und auch Chad B schreibt:


Black level measured .0069 fL with Black optimizer off and a 1080P/60 source. With the Black optimizer set to Dark room or Auto, it measured .0025 fL. With 1080P/24 and cinema smooth on, black level was .0072/.0025 fL, which is not significantly different.
Link
Nui
Inventar
#1685 erstellt: 21. Mai 2013, 21:00

Warrior668 (Beitrag #1674) schrieb:
Welchen TV hast du eigentlich derzeit und wie ist dein Sitzabstand.

Ich hab keinen TV mehr. Ich schaue in einen 08/15 19" Röhrenmonitor. Kalibriert auf, mich in diesem Forum blendende, 51cd/m² im Fenster und der bricht bei Vollbild auch etwas ein.
Zum 50STW50 hatte ich einen Abstand von ca. 2m, wenn dir das hilft.

@ Marc
Ja, dem stimme ich zu. Ich bin auch echt mal auf das feinere rauschen gespannt, was bei unseren Abständen deutlich angenehmer sein dürfte
Warrior668
Inventar
#1686 erstellt: 21. Mai 2013, 21:16
Bei 50 Zoll und 2 m Sitzabstand würde ich wahrscheinlich auch auf weniger cd/m² kalibrieren.

Ich bin von meinem 58er 3,5 m entfernt und habe ihn derzeit auf 110 bis 120 cd/m² kalibiert. Und ich schaue auch nie ohne Backlight hinter dem TV. (Dafür ist mir auch der Schwarzwert zu schlecht)
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1687 erstellt: 21. Mai 2013, 21:22
also PC Inhalte blenden mich auch sehr schnell weil diese sehr viele helle (Weiß)flächen haben.

Bei Film sieht es wieder ganz anders aus, weil sie häufig dunklere Inhalte haben. Macht auch Sinn sonst würde man nur ständig Himmel und sonnige Landschaften sehen.
Da brauch ich als Ausgleich mehr Helligkeit. Ich seh zwar genug, aber ein helleres Bild bei gleichem Schwarz macht mehr Brillianz. Deswegen brauch ich auch helles Weiß zum tiefen Schwarz. Also OLED Und ich meine nicht nur die Spitzenhelligkeit sondern sämtliche Graustufen.

Oder meinetwegen eine Röhre, die zwar keinen so guten Schwarzwert hat wie Plasma, aber heller ist und trotzdem oft besser als LCD (abgesehen von hellen Szenen, wo die Röhre sogar schlechter als LCD ist).


[Beitrag von konstrastfan am 21. Mai 2013, 21:25 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1688 erstellt: 21. Mai 2013, 22:22

Bespi (Beitrag #1683) schrieb:

Doch:

http://reviews.cnet....82_7-35566923-2.html

Schwarzwert soll sich bei der F Serie mit Cinema Smooth verdoppeln.
Da hat Mr. Katzmaier wohl einen Fehler gehabt, den Gerald Z auch schon hatte. Werksreset und alles ist wieder so, wie es sein sollte.
Supermario
Inventar
#1689 erstellt: 22. Mai 2013, 07:06
Nui, läufst du eigentlich den ganzen Tag mit Sonnenbrille rum? Weil selbst bei bedecktem Himmel sind es draußen über 300cd.
Hab das Colorimeter grade bei trüben dunklem Regenhimmel mal raus Richtung Fenster gehalten. Es waren exakt 6509K und zwischen 300 und 1700cd/m², je nachdem ob ich es nach unten oder gen Himmel halte.
Die 1700 des Himmel blenden mich noch gar nicht, ist voll angenehm. Habe ich evtl. eine Augenstörung?


[Beitrag von Supermario am 22. Mai 2013, 07:06 bearbeitet]
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1690 erstellt: 22. Mai 2013, 07:14
meine Augen sind manchmal auch sehr empfindlich, aber so wie Nui eigentlich nur wenn ich sehr müde bin und Kopfschmerzen habe Naja jeder Mensch ist halt anders, die meisten brauchen ein knallhelles Bild wie beim LCD, manche haben halt sensiblere Sehsysteme. Das hat wenigstens den enormen Vorteil dass einem Plasma locker ausreicht.

Die 1700cd/m² siehst du aber nicht so hell wie es gemessen ist, da das Auge adaptiert. Also kommt vllt. die Hälfte davon durch und schon bei 300cd/m² muss das Auge die Blende etwas schließen damit man nicht geblendet wird.


Ich will nicht wissen wieviel cd/m² die Sonne ausmacht, kannst du das vllt. auch mal messen, wenn dir grad langweilig ist?
Supermario
Inventar
#1691 erstellt: 22. Mai 2013, 07:40
Wenn die Sonne scheinen würde, könnte ich das mal machen, aber dann ist das Colorimeter evtl. im Ar***.
Weiß nicht bis wohin es misst. Was ich noch aus der Schule oder dem Studium weis, das erst ab ca. 5000Lux die dem Mesnchen ins Auge fallen er wach wird, weil erst dann irgendwein Stoff im Körper ab oder aufgebaut wird.
Meine Iris macht natürlich beim Blick in den trüben Himmel schon ziemlich zu, aber das macht sie ja auch wenn ich einen TV schaue, also ist dein Argument etwas hinfällig.
Man kann Candela zwar nicht wirklich in Lux oder Lumen umrechnen, aber bei den 1700cd bedecktem Himmel sind es auch etwa 5000Lux. Bei Sonnenschein haben wir bis zu 100000Lux auf diesem Planeten. Wenn man es also hochrechnet mit dem Faktor 3, dann sind wir bei Sommersonne bei 33333cd. Das ist aber nur das was von der Sonne bei uns ankommt und auch nicht direkt in die Sonne gemessen. Wer ein Luxmeter hat, kann das ja mal direkt in Richtung Sonne halten.


[Beitrag von Supermario am 22. Mai 2013, 07:41 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1692 erstellt: 22. Mai 2013, 08:09

Supermario (Beitrag #1689) schrieb:
Nui, läufst du eigentlich den ganzen Tag mit Sonnenbrille rum?

Ne mit stark zugenkiffenen augen.


Aber ich frage mich halt noch ob die Iris sich anders verhält, wenn man draußen ist und damit flächendeckend helles abbekommt und nicht nur ein komisches rechteck im Raum, mit kaum licht drumherum


Supermario (Beitrag #1689) schrieb:
Hab das Colorimeter grade bei trüben dunklem Regenhimmel mal raus Richtung Fenster gehalten. Es waren exakt 6509K :D

Lustig. Sollte die Farbtemperatur sich nicht ändern, bei einem trüben regenhimmel?
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1693 erstellt: 22. Mai 2013, 08:45
das Auge macht früh zu, aber das hat den Vorteil, dass bei umso höherer Helligkeit das Schwarz umso tiefer erscheint. Es kommt also nicht nur auf den nativen Schwarzwert an (wichtig in dunklen Szenen) sondern auch auf den subjektiven, der im Auge wirklich ankommt.

Ich bleibe dabei, es kommt auf beides an und nur OLED hat das Potential mir diesen Wunsch zu erfüllen. Plasma kann vor allem schön Schwarz und LCD schön hell. Aber sie können noch nicht beides bis auf den Samsung vllt.

Ein helleres Bild wirkt subjektiv auch schärfer. Plasma ist für mich nur die bisher akzeptable Notlösung, LCD ein Graus Plasma machen ein gutes Bild, aber es fehlt noch an Pepp die die Wirklichkeit dank ihrer extremen Kontraste bieten kann, weil es gleichzeitig sehr hell und dunkel werden kann. Im Grunde verhält sich die Wirklichkeit ähnlich wie OLED. Nur das OLED bei TVs "nur" auf max. 500cd/m² gebracht wird, obwohl sie durchaus auch 1-2000cd/m² liefern könnten. Schaut euch mal die schönen Autos bei Regenwetter an, da kommen tolle Kontraste zur Geltung. Ihr werdet in 5 Jahren schon noch verstehen was ich meine


[Beitrag von konstrastfan am 22. Mai 2013, 08:48 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#1694 erstellt: 22. Mai 2013, 09:19
[quote="Nui (Beitrag #1692)"]Aber ich frage mich halt noch ob die Iris sich anders verhält, wenn man draußen ist und damit flächendeckend helles abbekommt und nicht nur ein komisches rechteck im Raum, mit kaum licht drumherum

Sollte die Farbtemperatur sich nicht ändern, bei einem trüben regenhimmel? [/quote]
Möglich das mit der Iris, mal einen Optiker fragen.

Bei der Farbtemp. bin ich mir nicht ganz sicher, da ich verschiedene Display-typen angeben kann, aber Tageslicht ist eben nicht dabei. Für Plasmas habe ich eine Korrekturmatrix von Benny. Wenn ich die anwende, dann sind es bei Regenhimmel ca. 7000K


[Beitrag von Supermario am 22. Mai 2013, 09:20 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#1695 erstellt: 22. Mai 2013, 10:10

MarcWessels (Beitrag #1688) schrieb:

Bespi (Beitrag #1683) schrieb:

Doch:

http://reviews.cnet....82_7-35566923-2.html

Schwarzwert soll sich bei der F Serie mit Cinema Smooth verdoppeln.
Da hat Mr. Katzmaier wohl einen Fehler gehabt, den Gerald Z auch schon hatte. Werksreset und alles ist wieder so, wie es sein sollte.



So ist es wahrscheinlich, weil nun kein Unterschied mit Cinema Smooth erkennbar.

Nochmals an derzeitige F8590 Besitzer.

Habe mal Spider-Man 3D(SBS von Sky) reingezogen. Da kommt der F aber ganz schön ins Schwimmen. PWN-Noise versaute das sowieso schlechte SBS- Bild nochmals. Auch ist das Bild leicht verrauscht(unschärfer). Das konnten D und E mit erlaub bedeutend besser. Dazu gesellte sich noch Color Banding= auch neu bei Samsung.
Seltsame Schatten(auch bei 3D-BD‘s) stören den 3D Genuss= kein Ghosting.

Stand: Firm 1004.7 ich warte zwingend auf ne Neue…
Bremer
Inventar
#1696 erstellt: 23. Mai 2013, 14:17

Matthi007 (Beitrag #1678) schrieb:
Naja,ich schwanke eben noch zwischen dem W905 und der machte im Markt jedenfalls ein supi Bild :)

Beim F8590 musst Du aufpassen. Einige Modelle haben einen Bug, den auch meiner hatte und von dem ich hier im thread das erste mal gelesen hatte.

Im Urzustand ist der TV zu dunkel. War kaum heller als mein 58C6500. Ich hab dann den Rat eines Users hier befolgt und den Okömodus eingeschaltet, die minimale Zielhelligket 20 gesetzt und den Ökomodus wieder ausgeschaltet. Danach bin ich fast geblendet worden, so hell und brilliant war das Bild!

Und zur Schärfe: Das habe ich beim C6500 mal mit dem Schärfetest der Finzel BD getestet. Jeder Wert über 10 führt zu unsauberen Rändern. Ich lass die Schärfe seitdem in allen Modi auf max. 10 oder auf 0. Ach ja und Kantenglättung (ich nehme an, das ist mit Edge Enhancer gemeint) war bei mir schon immer aus und bleibt es auch!
GiuZ85
Stammgast
#1697 erstellt: 23. Mai 2013, 14:29
untersützt der tv auch 4K oder nur 1080p?

da ende jahr die xbox one und ps4 rauskommt und beide konsolen eine auflösung in 4K bringen können, muss mein nächster TV fähig sein diese auflösung zu proezieren.
olli-rodriguez
Stammgast
#1698 erstellt: 23. Mai 2013, 14:31
nein, "nur" Full HD
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#1699 erstellt: 23. Mai 2013, 14:36
Plasma und 4k, wird wohl leider nie kommen
Matthi007
Gesperrt
#1700 erstellt: 23. Mai 2013, 14:47

Gerald_Z (Beitrag #1699) schrieb:
Plasma und 4k, wird wohl leider nie kommen

Ja leider
MarcWessels
Inventar
#1701 erstellt: 23. Mai 2013, 20:29

konstrastfan (Beitrag #1693) schrieb:
Plasma machen ein gutes Bild, aber es fehlt noch an Pepp die die Wirklichkeit dank ihrer extremen Kontraste bieten kann, weil es gleichzeitig sehr hell und dunkel werden kann.
Für mich sind Filme wie Fotos, nur dass sie sich bewegen. Ein Fotoabzug vom Fotografen blendet mich nicht und leuchtet auch nicht, mein Zieles ist es also stets, den TV so zu kalibrieren, dass die bewegten "Fotos" im komplett abgedunkelten Raum so aussehen, asl wenn ich ein Foto tagsüber im Tageslicht in meinen Händen halten würde.
MarcWessels
Inventar
#1702 erstellt: 23. Mai 2013, 20:30

GiuZ85 (Beitrag #1697) schrieb:
untersützt der tv auch 4K oder nur 1080p?

da ende jahr die xbox one und ps4 rauskommt und beide konsolen eine auflösung in 4K bringen können, muss mein nächster TV fähig sein diese auflösung zu proezieren.
Kein einziges Spiel wird in 4K gerendert werden! Die XBox One erst Recht nicht, der geht ja schon bei allem über 720p die Puste aus.
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