Der High End In Ear Thread

Der Klang ist nicht anders (jedenfalls bei mir), aber die haben für mich folgende Vorteile:

Die sind etwas fester; dadurch ist die Isolation etwas besser. Außerdem ist die Oberfläche irgendwie glatt/behandelt; so saugen sie sich erstens nicht so mit Feuchtigkeit voll (beim Joggen macht das einen großen Unterschied), und dann halten sie auch länger (die Complys muss ich öfters wechseln, weil sie sich schneller mit Ohrenschmalz "vollsaugen".

Viele Grüße,
Markus

Ok
dann werd ich mir mal die Black Foamies bestellen.
MfG
Martin

Nach einiger Zeit verändern sie aber die Konsistenz und passen nicht mehr Optimal, weil man sie nicht mehr so gut zusammendrücken kann.
Aber dafür ist das ja eine 5er Packung, die bei häufiger Benutzung sicher einige Monate hält.

Ich drücke die zum Einsetzen nie zusammen - ich ramme mir die immer geradewegs so rein. Geht auch.

Viele Grüße,
Markus

Ja, das geht auch, zumindest wenn die Größe dafür nicht zu groß ist.
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber die kleine Größe hat mir zu schlecht abgedichtet und die mittlere war für dieses hineinrammen nicht ganz optimal, da es so nicht ganz in den Gehörgang passte.
Aber natürlich ist es sinnvoll die unterschiedlichen Möglichkeiten auszuprobieren.
Die kleine Größe hat aber noch besser abgedichtet, als die nicht Black Foamies.

Bad_Robot schrieb:

Ich drücke die zum Einsetzen nie zusammen - ich ramme mir die immer geradewegs so rein. Geht auch. Viele Grüße, Markus

Das habe ich auch immer gemacht. Überrascht bin ich nur, wenn ich lese, dass eine 5er Packung nur ein Monat halten soll. Bei mir hat es bei regelmäßigem Waschen ein halbes Jahr und länger gehalten. Die Viskosität lässt etwas nach, was mich aber nicht gestört hat.

Ach Markus, habe Adam angefragt bezüglich der Silikonoption und noch keinen Kostenvorschlag bekommen. Hast du inzwischen umgesattelt und kannst mir die Konditionen durchgeben? Adam ist ja sehr beschäftigt, (so wie du).. vielleicht erspare ich da die eine oder andere Mail

slickride schrieb:

Überrascht bin ich nur, wenn ich lese, dass eine 5er Packung nur ein Monat halten soll.

Ich gebe zu, meine Rechung war schon ziemlich pessimistisch (also unter Annahme, dass man täglich 6+x Stunden damit hört)
Meine haben eigentlich schon 3 Monate eine gute Konsistenz gehabt, während ich täglich 2-5 Stunden damit gehört habe.

slickride schrieb:

Hast du inzwischen umgesattelt und kannst mir die Konditionen durchgeben?

Leider nicht, kein Plan. Sorry.

Viele Grüße,
Markus

Ich habe gerade auf der http://mp4audio.de/ Seite das hier entdeckt, und dass es etwa eine halbe Stunde Fahrtzeit ist.

Lust auf Mp3 Player / Ohrhörer Test ? Wir haben folgende Testgeräte die Sie nach Terminvereinbarung bei Uns Testen können.

Ist das sinnvoll zum mal testen, auch wenn man gerade eigentlich keinen Kaufwunsch hegt?

µ schrieb:

Ist das sinnvoll zum mal testen, auch wenn man gerade eigentlich keinen Kaufwunsch hegt?

Nur wenn du auf plötzliche Investitionen vorbereitet bist

x4

zuglufttier schrieb:

Nur wenn du auf plötzliche Investitionen vorbereitet bist :D

Da bin ich mir nicht sicher.
Entweder könnte ich ein (v)ersoffenes Uralt Handy mit einem Highendsmartphone ersetzen,
oder das Geld für z.B Musikausstattung ausgeben und dann nächstes Jahr auf ein Snapdragon 2,5Ghz Quadcore Smartphone warten ohne zu wissen wofür ich ein Smartphone überhaupt brauche.

Ein Handy muss sich zu genau zwei Sachen eignen: Telefonieren und Simsen. In manchen Situationen ist eine Kamera wünschenswert, sie ist aber nicht zwingend notwendig.
just my 2 cents...

Und zurück zum Thema
@mü: Sicher kann das interessant sein. Wenn du aber nur Erfahrungen sammeln und nichts kaufen willst, solltest du das Herrn Dapa vorher sagen. Dann darfst du dich auch nicht verleiten lassen...

Handy: Beides mache ich eigentlich nie, aber die Apps für Augmented Reality sind ganz nett.

Und das mit dem Testen kann ich ja mal versuchen, wenn ich wirklich Zeit habe, oder wenn mein aktueller In Ear mir zu langweilig wird.

Hallo werte IEM-Gemeinde

Ich spiele mit dem Gedanken, den Earsonics SM-3 v2 zu kaufen. Die ursprüngliche Version 1 erhielt von verschiedener Seite Bestnoten, u.a. von dfkt (ABI) und ljokerl (Head-Fi). Andererseits wird in diesen Reviews eine etwas zu grosse Zurückhaltung in den Höhen festgehalten (bemängelt passt nicht, weil der SM-3 dennoch Bestnoten erhielt). Zudem wurde auf die ungewöhnliche bis gewöhnungsbedürftige Raumdarstellung hingewiesen, die sehr zu polarisieren scheint. Die einen finden sie schön dreidimensional und real, die anderen stark übertrieben dreidimensional und völlig künstlich. Einzelne sprechen gar davon, dass der Klang tendenziell von hinten komme.

Hier im Forum scheint der SM-3 sehr wenig positive Resonanz zu finden - offenbar primär wegen der komischen Raumpräsentation. Eine Formulierung ist mir noch im Ohr: Jemand kam mit dem SM-3 überhaupt nicht klar, weil er in kürzester Zeit seekrank zu werden drohte.

Meine Frage in die Runde der Mitlesenden ist nun die folgende: Wer hat hier positive oder negative Erfahrungen mit dem SM-3 v1 und/oder v2 gemacht?

TIA

Hallo,

FWIW, der v2 ist von der verbauten Technik und vom Aufbau nicht anders als der v1. Lediglich ein anderes Gehäuse.

Viele Grüße,
Markus

Ich hatte die SM3 V1 von Markus für eine Woche hier und mir haben sie sehr viel Spaß gemacht. So würde ich sie auch bezeichnen als hochwertige Spaßhörer.

Jupp. Neutral, ungeschminkt, spielt von Midbass bis in die Höhen linear. Lediglich der Tiefbass ist angehoben. Dadurch klingt er natürlich etwas "dunkler" als ein komplett neutraler Hörer. Bei den meisten Hörern, die eine Bassanhebung haben, sind auch die Höhen entsprechend angehoben, damit sie nicht "dumpf" klingen. Nicht so bei den SM3.

Die einzigen anderen InEars, die ich kenne, die genau den gleichen Weg verfolgen (tatsächlich einfach nur den Bass angehoben, dies aber in den Mitten und Höhen überhaupt nicht kompensiert) ist diese "Live Pro" Serie (Customs IEMs); und zwar genauer gesagt der Live Pro 2.

Viele Grüße,
Markus

Wow, vielen Dank für die schnellen Reaktionen! Das klingt ja eigentlich sehr vielversprechend. Wie kamt ihr denn mit der Bühne zurecht? Fandet ihr sie authentisch oder künstlich aufgebläht? Ich dachte aufgrund der Beschreibungen schon, da sei in der Frequenzweiche etwas mit den Phasen einzelner Systeme gemischelt worden. Seekrank werde ich nämlich bei verpolten Systemen.

Ich hatte tatsächlich den Eindruck, dass die Höhen eher abgesenkt als neutral sind. Sie sind aber schön gleichmässig, nicht wie bei den UM3X zB, welche eine Senke und einen Peak gleichzeitig im Hochton haben.

Zu bemängelt hatte ich bei den V1 das Gehäuse, welches im linken Ohr anfing nach einiger Zeit zu drücken.

Zur Räumlichkeit kann ich auch nur sagen, dass sie Spaß gemacht hat. Sie ist vielleicht nicht "richtig" aber es klang trotzdem beeindruckend.

Danke für diese Ergänzungen, elektrosteve. Klingt so, als sei die Bühne zwar gross, aber nicht artifiziell auseinander gezogen. Leidet denn die Präzision der Ortung nicht etwas unter der schieren Grösse?

Die Bühne ist meiner Meinung nach nicht groß (breit); die ist nur unheimlich lang (weit entfernt). Präzise Ortung will zumindest mir damit überhaupt nicht gelingen. Geht mal gar nicht. Die Bühne ist ein 20 Meter langer Tunnel mit Reflektionen an den Seitenwänden. (So kommt's mir jedenfalls vor; die Eindrücke können (und tun auch) bei unterschiedlichen Leuten unterschiedlich ausfallen.) Für mich ist die Bühne ziemlich effektvoll, aber nicht "natürlich" oder naturgetreu oder irgendwie räumlich logisch nachvollziehbar.

Viele Grüße,
Markus

Oops, da sind sie, die polaren Einschätzungen - oder sogar Wahrnehmungen der Bühne. Das klingt nun doch eher weniger geniessbar. Ohne Probehören kaufen ist wohl zuviel Risiko. Schade, linear mit ausschliesslicher Tiefbassanhebung hätte sehr gut passen können. Danke nochmals für die Inputs!

@ Chi2: dann nimm doch den UERM, ein bisschen headroom im Tiefbass sollte er ja haben.

Ich kann ja die Tage noch mal 'reinhören in den SM3. Ich hab' den seit "damals" eigentlich nicht mehr benutzt. Vielleicht komme ich ja jetzt (mit mehr Hörerfahrung) zu anderen Ergebnissen.

Viele Grüße,
Markus

Wenn du dich für den SM3 interessierst, solltest du aber auch den SM2 in Betracht ziehen. Zumindest auf headfi gilt er bei manchen als besserer 3er. Von der Abstimmung ist er genau so/ähnlich wie sein großer Bruder.
Gruß

@ Son_Goten23: Den Reference Monitor habe ich in der Tat ganz oben auf der Liste - der Customs. Aber weil ich mit dem Tragekomfort des JH13 nicht voll zufrieden bin, habe ich mich unter den besten Universals umgesehen.

Danke für das Angebot, Bad_Robot, das würde mich interessieren und freuen!

du kannst ihn auch in einer weichen Variante ordern oder hast du mit andere Probleme mit ihm?

Son_Goten23 schrieb:

du kannst ihn auch in einer weichen Variante ordern

Ich mach hier mal ein Update diesbezüglich:

Die Silikon-Variante gibt es nicht mehr da UE damit zuviele Probleme hatte.



Grüsse Jens

Die (begrenzten) Probleme, die ich mit dem JH13 habe, sind nicht durch misfit im Ohrkanal bedingt, der sich durch Silikon verbessern liesse, sondern durch ein ganz leicht zu wenig sattes Sitzgefühl in der Ohrmuschel. Der Seal ist gut (Bass voll präsent, Resonanz beim Summen), aber ich ertappe mich recht oft dabei, wie ich die Monitore etwas stärker ins Ohr zu drücken versuche, als sei der Halt nicht optimal.

Nach meinem Verständnis sind bzw. waren (Danke für den Hinweis, petitrouge) die Reference Monitors nur im vorderen Teil aus dem weichen Silikonmaterial. Custom-Aufsätze (und nicht ganze IEMs) aus Silikon sind meiner Erfahrung nach wenig problematisch. Die zu meinen SR-001 und SR-003 passen seit zwei Jahren gut und sind haltbar. Das Problem bei den UERM war wohl der Übergang zur hardshell.

Hat jemand Erfahrung mit einer Verstärkung der shell eines customs durch Acryllack? Ich meine, früher mal gelesen zu haben, dass auch die Hersteller ein solches "dipping" in flüssigem Acryl vornehmen, weil die originale Form stets etwas zu wenig Volumen hat. Stimmt das?

Headphoneaddict von Head-Fi hat dafür gar mal Nagellack verwendet, aber die darin enthaltenen Lösungsmittel und Weichmacher würde ich meinem Ohr und dem custom keinesfalls zumuten wollen. (Überhaupt würde ich eine Modifikation nicht selbst vornehmen, sondern einer Werkstatt für Hörgeräte überlassen.)

chi2 schrieb:

Die (begrenzten) Probleme, die ich mit dem JH13 habe, sind nicht durch misfit im Ohrkanal bedingt, der sich durch Silikon verbessern liesse, sondern durch ein ganz leicht zu wenig sattes Sitzgefühl in der Ohrmuschel. Der Seal ist gut (Bass voll präsent, Resonanz beim Summen), aber ich ertappe mich recht oft dabei, wie ich die Monitore etwas stärker ins Ohr zu drücken versuche, als sei der Halt nicht optimal.

Kenn' ich. Dieses Gefühl habe ich bei allen meinen JHs (JH13, JH16, JH5). Die Customs von UE sind dicker; mit denen habe ich dieses "Problem" nicht (weder mit UE4, noch mit UE11, UE18 noch mit UE RefMon).

chi2 schrieb:

Ich meine, früher mal gelesen zu haben, dass auch die Hersteller ein solches "dipping" in flüssigem Acryl vornehmen, weil die originale Form stets etwas zu wenig Volumen hat. Stimmt das?

Das stimmt; das machen alle Hersteller.

Ich selbst hab' bisher nur mit Nagellack experimentiert. Geht so irgendwie, würde ich aber nicht wirklich zur Nachahmung empfehlen (der Custom sieht nach einer Weile echt übel aus - der Nagellack ist nicht sonderlich haltbar, so dass man diese Prozedur immer wieder wiederholen muss).

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Die Customs von UE sind dicker

Hier hab' ich mal ein Selbstfoto versucht, um diesen Unterschied zu zeigen:

Das ist ein JH:



Und das ist ein UE:



FWIW, die Customs von compact monitors sind noch einen Tick dicker als die von UE.

Viele Grüße,
Markus

Danke für die Validierung der Info!

Brachte das Dipping in Nagellack denn etwas für den Sitz? Und hast du es schon mal mit wasserbasiertem transparentem Acryllack versucht?

Edit: Super Fotos! UE scheint bewusst im unteren Teil etwas tiefer zu bauen, damit der Halt in der Muschel verbessert wird. Muss mal im Spiegel prüfen, wie der JH13 in meinen Ohren sitzt.

chi2 schrieb:

Nach meinem Verständnis sind bzw. waren (Danke für den Hinweis, petitrouge) die Reference Monitors nur im vorderen Teil aus dem weichen Silikonmaterial.

Kein Problem
Da ich ja selber auf dem Wege bin mir diese zuzulegen kam diese Frage auch auf mit dem Silikon.
Doch nach einigen PM's (danke hierbei an Peacounter) wurde die besagte Frage mit dem Silikon recht schnell gelöst.

Hinzu kommt das es eine für mich eine eher schlechte Lösung gewesen wäre da, ich sehr enge Ohrgänge habe.

Leider ist mein Abdrucktermin erst Ende Oktober.....wusste gar nicht das die Akustiker so ausgebucht sind.



Grüsse Jens

Und hier noch ein Bild von einem Custom von compact monitors:



Man könnte vermuten, das sei modellspezifisch (je nach Anzahl Treiber usw), aber ich habe von jedem der Hersteller 3+ verschiedene Customs, und die haben alle immer die jeweilige, spezifische Form des Herstellers. Scheint also einfach deren jeweilige Art zu sein, die Dinger so zu bauen.

Die Experimente mit dem Nagellack ändern auch nicht wirklich was. Und mit anderen Stoffen/Mitteln habe ich noch nicht experimentiert.

Viele Grüße,
Markus

Zu dieser "Bauform" mal eine Frage: Kannst Du auf der Seite liegend mit den Stage Hörern im Ohr schlafen, oder stören die? Sie stehen ja doch ein Stückchen ab.

Grüße
Philipp

Bei meinen abstehenden Ohren könnte da ein Laster drunter einparken, wenn ich auf der Seite schlafe.

Nein, ich hab' auch mit den Stage im Ohr keine Probleme auf der Seite zu liegen.

Viele Grüße,
Markus

Gut zu wissen. Dankeschön! Im Grunde ist der Plan zwar eh, dass die UM3x meine "Betthörer" bleiben. Denn irgendwann friemele ich sie nachts raus und lege sie manchmal wenig behutsam weg. Es ist auch schon vorgekommen, dass ich morgens auf den Hörern liegend aufgewacht bin. Ob ich mich das mit Customs traue, weiß ich noch nicht. Aber trotzdem schön zu wissen, dass ich mich ggf. auch von den Stages in den Schlaf singen lassen kann.

Grüße
Philipp

Ich kann mit meinen Customs nicht auf der Seite liegen. Durch den Druck aufs Ohr fühlt es sich im Ohr unangenehm an. Weiß zwar nicht wie viel meine JH Audio aushalten, aber austesten will ich das sicher nicht

Meine JH-13 ragen auch etwas weiter vor als die von Markus. Auf der Seite zu liegen geht für eine begrenzte Zeit, wird aber dann unbequem und schmerzhaft. Aushalten würden die JHs das schon, nur ich nicht.

Die angenehmsten IEMs sind (für mich und meine Ohren) diesbezüglich die Westone 2. Und die Teile klingen mit den richtigen (weiten!) Aufsätzen auch super. Klar besser als die Westone 3 (selbst meine neueren, die schon besser sind als die alten, fast dreijährigen). Geniale Signatur für Stimmen und akustische Instrumente!

noch ein W2 Fan, coolio.

Das Problem der Upgradetitis lässt sich dadurch aber auch nicht auf ewig unterdrücken, Gewohnheitstier Mensch glaubt nach einer bestimmten Zeit es würde viel besser gehen, erst wenn er seinen kopfhörer mit anderen vergleicht wird ihm wieder bewusst wie gut er es BEREITS hat Besonders schlimm ist es halt wie aus aktuellem Anlass wenn viele neue Modelle(die Sonys, der AKG, usw.) bzw. eine Modellreihe auf den Markt kommt(Sony).

nichtsdestotrotz...

die W2 werden nicht meine Endstation bleiben.

Ausser im Tiefbass braucht der W2 fast keinen Vergleich zu scheuen. Wunderbar natürliche Klangfarben, sehr saubere punktgenau dosierte Höhen, eine nicht übertriebene aber sehr stimmige, echte Räumlichkeit und hohe Isolation habe in dieser Kombination noch nirgends sonst angetroffen.

Der SM-3 war die Hoffnung, diese Eigenschaften mit einem Plus an Tiefbass gekoppelt vorzufinden. Aber eigentlich spricht nichts gegen den Einsatz eines guten grafischen Equalizers. Damit spielt der W2 m.E. in der obersten Liga der Universals - und dort neben dem MTPC als mein aktueller Favorit.

bereft!

ja, ne kleine dosis bass brauchen die W2(siehe meine Signatur) um Basslastiger Musik gerecht zu werden und eine angemessene Quantität darzustellen.... und er lässt sich ja gut Anheben, ich sprach bei meinem Review von einer lücke die bei Bedarf gedeckt werden kann, der Treiber gibts auf jeden fall her... die Räumlichkeit reicht auch für meinen Geschmack völlig aus, gerade weil ich durch die vorherigen In-ears quasi "eingekesselt" war reicht mir schon die räumlichkeit der W2, der tf10 hat nochmal ein ganzes stück mehr... aber mehr heißt nicht automatisch dass es mir mehr gefällt, nur gilt allgemein dass mehr besser ist...

Monster Turbines Pro Copper und W2 als die liebsten Universals? das ist interessant.. was sind die unterschiede vom Pro Copper zum W2 ausser dass die Turbines wohl mehr Tiefbass bieten..

interessanter als die Tatsache dass wir beide wenig von den W3 halten, aber mittlerweile gibts hier genügend leute die den W3 seltsam finden...

Auf der Seite liegen kann ich weder mit meinen Customs oder den Universals, die ich hatte. Kommt aber wohl auch stark aufs Kissen an. Ich bevorzuge da eher kleinere flache. Auf dem Rücken gehts aber sowieso.

edit~

Ich meine, die Hörer werden nicht in Acryl getaucht sondern die bearbeiteten Ohrabformungen in heißes Wachs.

das ging bei mir mit den UM2 und den W2 sowieso, da man in der Frontansicht eh nichts sehen konnte(das Gehäuse verschwindet in der Ohrmuschel), aber beim Musik hören liege ich meistens eh nicht auf der Seite und Einschlafen tue ich mit den Kopfhörern sehr selten, ich wache meistens nochmal auf um die Kopfhörer abzunehmen..

Früher dachte ich es wäre wichtiger und ich hätte einen größeren nutzen daraus mit den in-ears auch auf der Seite liegend einschlafen zu können.. gut zu wissen dass ich es im zweifelsfall doch noch könnte, nur ergibt sich das zur Zeit nicht.

der w3 ist wirklich seltsam.

umso mehr, wenn man weiß, dass die westönler da mehr als doppelt so viele weichenbauteile reingebaut haben als in den um3 (die treiber sind gleich).

also wesentlich größerer aufwand, mehr fehlerquellen beim smd-flow und das ergebnis ist, dass der hörer ein schattendasein führt (im gegensatz zu den um3).

aber wie sagt mein papa da immer? "auch ein sehendes huhn tritt mal in die sch..."

grüße,

P

Die Westone 3 ein schattendasein? es sind eher wenige Kritiker und viele die die Kopfhörer gehypt haben, der W3 war überall vorzufinden und hochgelobt, hat Gefühlt 9 von 10 vergleiche gegen die Konkurrenz von Shure und UE gewonnen.

Ich Wette Westone hat mehr als genügend W3 verkauft, die W2 führen ein Schattendasein, das hängt damit zusammen, dass obwohl der W2 der kleine Bruder der W3 ist, dennoch später released wurde, damit zum Schattendasein verdammt, da die meisten sich denken: wozu sich erst mit dem kleinen Bruder beschäftigen wenn man das "Flagschiff" haben kann..

hätte Westone dem W2 von Haus aus zwischen 5 und 8 dB im Bassbereich mehr mitgegeben wären die Dinger für mich 10/10 Punkte Wert. Aber da ich EQen Muss kriegt der Original-Sound der W2 9/10 Punkte. Ich meine, ich musste einen passenden Mp3 Player mit gutem Bass-Boost für die Kopfhörer kaufen.(und da ich zufälligerweise eh einen neuen Player kaufen musste passte ich es den Kopfhörern an)

ok, dann kenn ich einfach nur die falschen leute

nee, ist schon erklärlich, wer bei uns aufläuft, hat seine infos zum größten teil aus dem hf oder ist musiker.
im ersten fall ist er gut informiert und kauft sich das ding eher nicht und im zweiten fall ist im zweifel eh der um3 die erste wahl, da er eben speziell für die bühne gemacht wurde und auch in der version mit steckbaren kabeln erhältlich ist.

aber dass der w2 noch weniger bekannt ist stimmt natürlich.
schade eigentlich... ich find ihn auch ziemlich gut.
mehr tiefbass wäre aber bei dem hörer kaum umsetzbar gewesen.
dafür hätte man enormen aufwand bei der weiche treiben oder komplett neue treiber entwickeln lassen müssen (die baut westone schließlich nicht selber).

P

kann ich davon ausgehen, das ich wenn ich die bestelle auch ein kabel mit gewinkeltem stecker (wieauf dem bild) bekomme?

http://www.amazon.de/dp/B000LR1W5O

oder kennt jemand billigere, gleichwertige Kabel für meine sf3 mit gewinkletem stecker?
Die Custom klabel kann ich mir im moment nicht leisten