Der High End In Ear Thread

Smartie² schrieb:

DIE FRAU HAT EIN PAAR SHURE DURCHGESCHNITTE die Geschichte würde ich gern mal hören :D

http://www.hifi-foru...d=12610&postID=78#78

Viele Grüße,
Markus

Hallo, gerad` erst gelesen...

@kein_plan

Ich stehe mehr auf Höhen und Mitten, ein wenig Bass ist natürlich auch nicht verkehrt.

...also, das hört sich für mich durchaus nach Westone UM3x an!
Für mich (wohlgemerkt!) klingen die UM3x eigentlich wie das "Upgrade" der Phonak 11x! (Obwohl die Westones ja etwas "älter" sind).
Die gleiche Brillianz wie Phonaks mit grauen Filtern, plus dem "mehr an Bass", welcher bei den 11x ja am meisten vermisst wird! Dazu spür/hörbar mehr Klangfülle!

@Bad_Robot

Der ist schon anders abgestimmt als der Phonak. Der UM3x hat eher "Mitten und Bass" als "Mitten und Höhen".

...ernsthaft? Ich empfinde die Höhen der UM3x zumindest mehr als ausreichend, wenn nicht gar gleichauf mit den Phonaks!

Die Diskussion über das "Höhenempfinden", die gerade im Phonak 232-Thread im Gange ist, gibt mir zu denken und zeigt auf, daß die "Höhenempfindlichkeit" offensichtlich genauso individuell ist, wie alles andere bezüglich des Musikhörens!
Ausserhalb von feststehenden Messwerten spielen uns unsere Ohren anscheinend jeden Tag wieder einen neuen Streich!
"Warum gefällt mir die gestrige EQ-Einstellung heute plötzlich nicht mehr"? Oder "gestern war das doch eindeutig bassiger, ich hab`doch nichts verändert"???
Mal mag ich die tonal lineare Einstellung, mal fehlt mir da was!
Gibt es eine "Tagesform" beim Hören? Anscheinend ja!
Daß niemand (oder kaum jemand) "gleich" hört, sei es aus anatomischen-oder gesundheitlichen Gründen, oder auch einfach aus altersbedingtem "Verschleiss", ist ja jedem klar und somit eine Binsenweisheit!

Und trotzdem, irgendwann kristallisieren sich für jeden gewisse "Favoriten" heraus!
Der eine bevorzugt die 11x, der andere die Panasonics.
UM2 vs. Shure 425 vs. Triple Fi,
oder nun W4 gegen Phonak 232!
Immer gibt es Pro und Kontra, und dann dreht sich plötzlich wieder alles um, das Ohr sendet wieder neue Signale ins Hirn und schlussendlich ist da wieder die Erkenntnis:
"es gibt nicht den Einen für Alle"!

Nochmals,
mag man den Phonak 11x (so wie ich auch!) so würde ich empfehlen, wie ich es oben beschrieben habe, UM3x!

Somit vermute ich auch, was das Klangliche anbelangt, ist wahrscheinlich eher der Westone UM3x der Hauptkonkurrent des neuen Phonak PFE 232 als der W4!

Bad_Robot schrieb: Also als erstes würd' ich mal den Hund erschießen

Also, da bin ich durchaus wieder einer Meinung

Andreas

Moin,

trommler_hh schrieb:

...ernsthaft? Ich empfinde die Höhen der UM3x zumindest mehr als ausreichend, wenn nicht gar gleichauf mit den Phonaks!

Ja, ernsthaft. Ich denke, wir meinen das gleiche, nur drücken wir es unterschiedlich aus:

Ich schrieb:

Der ist schon anders abgestimmt als der Phonak. Der UM3x hat eher "Mitten und Bass" als "Mitten und Höhen".

Du schriebst:

Die gleiche Brillianz wie Phonaks mit grauen Filtern, plus dem "mehr an Bass",

Ich sehe da durchaus Überlappung in unseren Ausführungen.

Und ab dann driftet es einfach ab in "persönlichen Geschmack" bzw "persönliche Präferenzen":

trommler_hh schrieb:

plus dem "mehr an Bass", welcher bei den 11x ja am meisten vermisst wird!

Ansichtssache! Ich kenne schon einige Leute, die den Phonak dem UM3x vorziehen, weil der Phonak ihnen klanglich besser gefällt.

trommler_hh schrieb:

Ich empfinde die Höhen der UM3x zumindest mehr als ausreichend

Auch hier, persönlicher Geschmack.

*Ich persönlich* finde die Höhen der UM3x auch (in den meisten Fällen) als ausreichend. Trotzdem kann man nicht blind davon ausgehen, dass einem Phonak-grauer-Filter-Fan der UM3x besser gefällt, nur weil er dir und mir besser gefällt. Je nachdem, was dieser Phonak-Fan an den Phonak so schätzt.

Auf alle Fälle hilft aber - wie immer - nur selbst probehören.

Viele Grüße,
Markus

... diese beiden Graphen hier zeigen es, wo beim UM3x vs Phonak mit grauen Filtern der Bass relativ zu den Höhen steht, rein vom Pegel her:

UM3x:



Phonak mit grauen Filtern:



Dem einen gefällt's, dem anderen nicht. Für den einen haben die UM3x den Bass, der den Phonak fehlt, für den anderen sind die UM3x zu dunkel. Trotzdem finde ich schon, dass man (frei von jeglicher persönlicher Bewertung) sagen kann, beim UM3x liegt die Priorität eher auf Bass und Mitten. Jedenfalls verglichen mit dem Phonak.

Viele Grüße,
Markus

Hallo zusammen,

Ich besitze seit drei Jahren die Westone UM2. Nun ist seit einiger Zeit der linke Hörer deutlich leiser als der Rechte, was die Klangqualität ziemlich beeinträchtigt.
Ich habe sie immer gut gepflegt und regelmäßig gereinigt.
Eine Verschmutzung im Klangkanal kann ich nicht entdecken, da ist nichts drin.
Haben sie nach drei Jahren einfach ihr Alter erreicht in denen sie nachlassen? Oder habt ihr einen Tip für mich um sie wieder in Gang zu kriegen?

Ansonsten müsste ich mich wohl nach neuen Hörern umschauen. In diesem Fall würde ich gerne einen Schritt nach vorne machen in Sachen Auflösung (Höhen/Mitten) und Bühne. Was wäre da der logische Schritt? Die UM3x?

Viele Grüße,
bentz

sehr warscheinlich nur ein filterproblem.

grüße,

P

Danke für den Tip, ich wusste nicht einmal, dass dort Filter drin sind.
Google sagt, dass die Ety ER-4 Filter identisch sind.

Kann ich also dieses Set dafür verwenden?

ER4-45 Filter changing tool with 4 filters

Aus dem Ety Shop.

Für Hinweise auf alternative Beschaffungsquellen wäre ich dankbar

Ich habe mir gestern Abend noch die Westone W4 bestellt, bin gespannt ob die mir taugen.

Gruß

Hallo Markus,

vielen Dank jedenfalls, für die fundierte Aufklärung!

.. diese beiden Graphen hier zeigen es, wo beim UM3x vs Phonak mit grauen Filtern der Bass relativ zu den Höhen steht, rein vom Pegel her:

Aber, darum habe ich ja auch immer formuliert, für mich klingt`s so oder so...
...unabhängig von (wie hier) sichtbaren Messwerten!

Das Klangempfinden jedes Einzelnen differiert offensichtlich derart, daß sich unser Ohr anscheinend häufig einen ... ... um reine Messwerte kümmert !

Allerdings, die wohl "beabsichtigten Nuancen" in der unterschiedlichen Soundabstimmung im sog. "High-End-Bereich" (die scherzhafte Frage, wann und zu welchem Preis beginnt eigentlich High-End wurde ja vor kurzem gerade mal gestellt und nicht beantwortet!) sind im Grunde wohl relativ klein, sodaß man ab einer gewissen Preisstufe eigentlich grundsätzlich nichts falsch machen kann!
Oder seh`(hör`) ich das falsch?

Kennt "das Ohr" nichts anderes, so wird es zumeist begeistert den tollen neuen Klang annehmen, oder?

Hat man irgendwann mehrere Vergleichsmöglichkeiten, oder, wie in deinem Fall ein ganzes "Lager", dann kristallisieren sich die persönlichen Vorlieben ("Lieblingshörer") natürlich heraus, ohne daß man andere dann über Gebühr abwerten würde!

Naja... alles nur so...Gedankengänge


Zu kein_plan

bin gespannt ob die mir taugen.

...nö, taugen nichts!


Nein, im ernst, bin gespannt was Du zu denen sagst...

...zu diesen "hinter-der-Tür-im-Nebenzimmer-wolldeckig-langweilig-klingenden" Hörern

Andreas

trommler_hh schrieb:

...zu diesen "hinter-der-Tür-im-Nebenzimmer-wolldeckig-langweilig-klingenden" Hörern

Nananana, mach doch diese unbefleckte Objektivität, die in "kein plan" noch steckt nicht gleich zunichte. So kann man sich dann ja keine eigene Meinung mehr bilden bei diesen Vorurteilen

Gruss, Thomas

Ja ...`tschuldigung...Schäm!

Moin
Hab da mal ne Frage, ich suche für die Shure SE 215 andere Kabel. Die Standart dinger lassen sich ähnlich biegen wie die 185mm² Einzeladern die ich vorhin anschliessen musste.
Vorher hatte ich die Westone UM2, die Kabel von denen waren deutlich angenehmer zu tragen.

Gibt es das, oder muss ich mir was selber basteln?

lg
Cassie

Hallo,

das optionale Kabel mit der iPod/iPhone-Steuerung ist *etwas* flexibler, aber nicht viel. So flexibel wie die Westone-Kabel ist auch das lange nicht.

Viele Grüße,
Markus

Ich habe über Ebay gerade dieses Kabel geordert. Sieht zumindest schonmal vielversprechend aus und der Preis ist auch OK.

Da wäre ich doch sehr interessiert wie das so ist! Das normale Kabel vom SE535 finde ich auch ein bisschen sperrig...

Wenn ich´s hab, geb ich laut, oder wer traut sich noch ?

ich hab mal dieses hier bestellt:
Null Audio Arete Series

klingt gut, bin mal gespannt ob es hält was es verspricht.
kennt das einer?

Viele Grüße,
gingerfish

Soooo, nach langem warten hab eich endlich meine custom TF10 bekommen.
Das re-shelling habe ich bei Unique Melody Australia (UMAus) machen lassen. Und hier mal meine eindrücke ...

pro:

• sehr kommunikativ, emails werden meist zeitnah beantwortet
  
• gute hilfe bei designwünschen
  
• akzeptieren ein "nein" und versuchen einem nicht noch x andere sachen aufzuschwatzen
  
• lieferzeit war mit 5 - 6 wochen angegeben
  
• extrem schneller versand (2.5 tage von China in meine hände)
  
• design wurde 1:1 umgesetzt
  
• die IEM fühlen sich hochwertig an und passen 1a
  
• sound hat sich meines erachtens nicht verändert
  

con:

• es dauerte 9 wochen bis sie ankamen
  
• ich musste aktiv nach dem verbleib fragen
  
• emails werden mit UMAus unterschrieben, daher keine ahnung mit wem (oder wie vielen) ich eigentlich kontakt hatte
  

und so sehen sie aus, die guten stücke!


cheers,
gingerfish

Ah, ok. Dann musst du meine Frage im anderen Thread nicht mehr beantworten ;).

Gruss, Thomas

PS.: Sehen schick aus

Edit: lol, da war ich wohl zu spät

zu spät ... schon passiert.
und danke! seh ich auch so.

Meine Westone UM3x und W4 sind heute gekommen, bin gespannt wie die performen.

Oh...BEIDE!!!???

Da bin ich ja mal gespannt!

Andreas

Habe jetzt mal 1,5h gehört, so spontan muss ich sagen das mir der UM3x "besser" gefällt, das Schlagzeug bei in the air tonight macht schon mächtig Spass.

Lasse mir aber noch ein paar Tage Zeit und werde kräftig probehören, morgen nach der Nachtschicht geht es dann weiter.

Na, da bin ich auch mal gespannt, welcher am Ende die Nase vorn hat....

Grüße
Hubert

Habe ebenfalls den W4 und den UM3X.

Versuch mal U2 - Numb. Ich finden dort hoert man ganz gut, das der W4 den bass besser darstellt.

Sollte nicht verwunderlich sein!

Allerdings braucht man für "rockiges" durchaus auch qualitativ gute und hörbare Mitten!
Nicht nur die sog. "Bratgitarre", auch die Stimmen (Vocals) profitieren davon!

Bei den W4 ist das ja angeblich alles ziemlich zurückgesetzt und "weichgespült"!

Andreas

Am Mittwoch sind meine Stage 4 im hier schon mehrfach gelobten, bei CM inzwischen wohl unter "das geile Blau" laufenden transparent blue gekommen. An das Rein- und Rausfriemeln muss man sich erst mal gewöhnen, das bekomme ich aber inzwischen ganz gut hin.
Klanglich scheint mir das Ganze sehr nah an den Demos, wobei ich den Tiefbass aus dem Gedächtnis als eine Spur dominanter in Erinnerung hatte. Ob Demos (mit ihrem Sitz in meinen Ohren) und Customs sich hier wirklich leicht unterscheiden, oder ob meine Erinnerung mir einen Streich spielt, weiß ich aber nicht. Jedenfalls klingen sie absolut großartig und sitzen bequem. Gut aussehen tun sie obendrein, ich bin also sehr begeistert.

Ein eigenartiges Phänomen ist mir aber aufgefallen: Lege ich mich auf den Rücken, verliere ich den Seal, und der lässt sich auch nicht herstellen. Mit anderen Worten: Sie passen mir im Liegen nicht. Kennt das jemand? Nicht dass es mich ernstlich störte, ich wollte im Bett ohnehin überwiegend mit den UM3x hören. Aber wundern tut es mich schon. Was geht da in meinen Ohren ab? Ich kann den Effekt übrigens reproduzieren, indem ich den Kopf sehr weit in den Nacken lege. Habe ich da eine bislang unerkannte Behinderung, oder ist das normal?

Grüße

Philipp

Bei meinen Stage 4 ist das jedenfalls nicht so (ich hab's gerade mal probiert).

Kann aber anatomisch durchaus passieren, denke ich mir - dass sich dein Ohrkanal verändert wenn du den Kopf nach oben neigst.

Hält der Seal denn, wenn du den Kopf gerade hälst und den Mund weit öffnest? Kaust? Breit grinst? Das sind so meine Tests um zu checken, ob ein Seal bei mir hält.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Kann aber anatomisch durchaus passieren, denke ich mir - dass sich dein Ohrkanal verändert wenn du den Kopf nach oben neigst.

Im Liegen halte ich ihn aber, denke ich, recht gerade.

Hält der Seal denn, wenn du den Kopf gerade hälst und den Mund weit öffnest? Kaust? Breit grinst? Das sind so meine Tests um zu checken, ob ein Seal bei mir hält.

Mund Öffnen und Kauen sind kein Problem. Grinsen erst, wenn's weh tut. Ich denke daher, dass der Stage nicht das Problem ist, sondern tatsächlich eine wie auch immer geartete anatomische Veränderung. Aber seltsam ist's.

Grüße
Philipp

P. S.: Und ganz vergessen: Vielen Dank für den "Selbsttest"!

Also, ich hab's nochmal ausprobiert. Wenn ich mich flach auf den Rücken lege, merke ich, wie mir das Blut in den Kopf läuft. Der Seal verändert sich dabei auch bei mir (geht allerdings nicht auf). Aber es "drückt" auf die Customs, das merke ich. (Irgend etwas versucht da, sie aus dem Ohr 'raus zu drücken. Bei mir bleibt's aber bei dem "Versuch" - er gelingt nicht.)

Kannst du den Seal denn dann wieder herstellen (indem du die InEars nochmal in's Ohr drückst)?

Ist mir bisher nie aufgefallen, da ich nicht auf dem Rücken schlafe oder liege.

Ich kann mir vorstellen, dass da durch das Blut im Kopf irgend etwas anschwillt und auf die Customs drückt und sie so 'raus drückt. Auf dem Rücken liegen mit Customs ist irgendwie "fies".

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Kannst du den Seal denn dann wieder herstellen (indem du die InEars nochmal in's Ohr drückst)?

Jetzt wird's skurril: Gestern und vorgestern abend ging das nicht. Sobald ich nach dem neuen Reindrücken die Finger weg nahm, gab es einen leichten "Knacks", und der Seal war wieder weg. Jetzt gerade blieb er nach dem Reindrücken aber bestehen. Dass der InEar irgendwie "anders" sitzt, war aber auch wieder zu spüren. Bei mir fühlt es sich allerdings eher so an, als würde sich der Ohrkanal etwas weiten und als wäre dann zu wenig Custom für zuviel Ohr vorhanden. Es hat jetzt aber nicht gereicht, um den Seal zu brechen. Sehr merkwürdig. Tages(zeit)form der Ohren?

Grüße
Philipp

Unterschiedlicher Blutdruck? Vielleicht ist es auch davon abhängig, wie lange du den InEar schon im Ohr hattest bevor du dich flach legst (Druckausgleich bereits stattgefunden?).

Jedenfalls, so einen leichten "Knacks" spüre ich schon auch, wenn ich mich mit Customs im Ohr flach auf den Rücken lege (Blutdruck? Oder Druckausgleich). Bei mir reicht dieser "Knacks" halt nicht, um den Seal zu brechen.

Vielleicht solltest du das nächste mal die Ohrabdrücke im Liegen nehmen lassen. Dann kann es allerdings passieren, dass die Customs drücken (zu eng sitzen) wenn du aufrecht stehst.

Oder zwei Customs machen lassen, einen für's Liegen, den anderen für's Stehen.

Ich würde an deiner Stelle jedenfalls auch mal compact monitors anrufen und denen das schildern und bequatschen, ob und was man da machen kann.

Viele Grüße,
Markus

Hi,

da steige ich doch gleich mal mit ein in die problematik des seals.
ich habe seit kurzem meine ersten customs. mein erster eindruck war, dass sie tip-top sitzen. jetzt habe ich aber links of keinen seal mehr. rechts saugt sich der IEM praktisch in mein ohr, links muss ich n bissl an meinem ohr zupfen und ziehen, dann passt es. und ab und an verliere ich links dann den seal auch wieder.
manchmal passt es aber auch einfach so und alles ist gut.

könnte das wärmeabhängig sein? sprich wenn es kälter ist, ist der ohrkanal weiter da sich das gewebe zusammen zieht.
die abdrücke habe ich im August machen lassen, da wars heiss.

kennt ihr das? also unterschiede des sitzes im sommer/winter?

viele grüße,
gingerfish

Tja, einen guten Tip habe ich auch nicht. Ich würd's mal über die nächsten Tage beobachten, und wenn der Seal nicht zufriedenstellend ist, zurück zum Hersteller, zum Nachbessern.

Normal ist das jedenfalls nicht.

Viele Grüße,
Markus

naja, manchmal ist auch die ohranatomie auf beiden seiten sehr unterschiedlich kritisch. da ist dann die eine seite eher unkritisch und die andere kaum in den griff zu kriegen.
markus kennt sowas nicht seine ohren gehören eher zur kategorie "wer das nicht hinbekommt, sollte sich nen neuen job suchen".
im ernst: markus ohren sind wirklich sehr einfach zu versorgen....

grüße,

P

edit: falls gingerfishs in-ears von uns sind, sollte das keine ausrede sein. wir tun was wir können, aber manchmal (ey, echt selten! ) ist halt ne nacharbeit nötig.

gingerfish's sind von Unique melody..

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

gingerfish's sind von Unique melody..

und das ist anscheinend nicht gut?!

Doch, das habe ich völlig wertungsfrei gemeint.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Ich würde an deiner Stelle jedenfalls auch mal compact monitors anrufen und denen das schildern und bequatschen, ob und was man da machen kann.

Vielleicht mache ich das in der kommenden Woche echt mal. So ganz ausschließen kann ich nämlich nicht, dass ich die 4er auch mal im Bett hören möchte. Aber vielleicht muss man das auch einfach so hinnehmen, dann ist es so.
Übrigens habe ich den Test gerade noch einmal durchgeführt. Hörer waren schon länger im Ohr, und beim Hinlegen ging der Seal unwiederbringlich flöten. Daran, wie lange sie schon im Ohr sind, scheint es also nicht zu liegen. Der Blutdruck dürfte ja auch in etwa so sein wie gestern zur gleichen Zeit. Ich kapier's nicht...

Grüße
Philipp

Also bei mir geht jeder Seal von jedem Custom auf, wenn ich mich stehend ganz nach unten bücke (um z.B. Schuhe zuzubinden).

Viele Grüße,
Markus

hallo freunde der ohrenstöpsel. ich wollte mich mal erkundigen, welchen bahnbrechenden hörer ich im letzten halben jahr verpasst hab. leider musste mein ue11pro gehen. was kommt nun?

Lustig, mit dem, dem du ihn verkauft hast, habe ich gerade eben telefoniert.

Was du verpaßt hast: PFE 232, W4R, und die ersten JH-16Pro mit JH3A Amp werden ausgeliefert. Außerdem kommt morgen endlich mein FA-3 Serienmodell (nachdem ich vor einiger Zeit schon die Vorabmodelle hatte).

Viele Grüße,
Markus

w4r??

beim phonak hab ich nur gelesen, dass er zur schärfe neigt, daher ist er raus.

was ist ein fa3??

W4R ist einfach ein Westone 4 mit Removable Cable.

Fischer Amps FA-3.

http://fischer-amps....a-e-serie.html#c1177

Viele Grüße,
Markus

Hast du bereits etwas zum fa3 geschrieben?

Hast du ihm ach vom khv abgeraten?

sofastreamer schrieb:

Hast du bereits etwas zum fa3 geschrieben?

Das Vorserienmodell klang schon seeeeeehr nach einem SE535.

sofastreamer schrieb:

Hast du ihm ach vom khv abgeraten?

Ja. Außer das iPhone 4 ist ihm nicht laut genug.

Viele Grüße,
Markus

Der W4R soll übrigens ab dem 25. November erhältlich sein: http://www.westonemu...quad-driver-earphone

Hallo,

sofastreamer schrieb: Hast du bereits etwas zum fa3 geschrieben? Bad_Robot antwortete: Das Vorserienmodell klang schon seeeeeehr nach einem SE535.

das klingt doch auch schon wieder vielversprechend!?

Schaut man sich die Hörer auf der Seite an, so erscheinen allerdings die "normalen" FA-3 gegenüber den FA-3E (wie auch den 2er-Varianten) deutlich "unkomfortabler" für`s Ohr zu sein?!

"E" steht ja auch für "Ergonomic"!

Aber 80 bzw. 90€ Aufpreis für ein "ohrfreundlicheres" Design?
Auch schon wieder ganz schön "happig", finde ich!

Andreas

Hi,

Ich hab' die FA-3 für zwei Wochen zum Testen gehabt und fande sie keineswegs unkomfortabel. Auch bei der Trageweise nach unten (d.h. nicht über's Ohr) war der Komfort gut.

Bad_Robots Einschätzung "klingt wie ein weichgespülter SE535" würde ich übrigens unterschreiben

Störend fände ich allerdings die Mikrophonie der Kabel. Egal bei welcher Tragweise, die Geräusche waren deutlich lauter als bei den Westone-Kabeln. Das war auch ein ausschlaggebende Argument Contra FA-3 und pro UM3x!

Viele Grüße
Jan