Der High End In Ear Thread

Wem noch uIEms reichen:
Die UM3 werden am 1.04 auf der Frankfurter Messe Vorgestellt (PRO Light & Sound)

Von den Otoplastiken befreit, bin ich jeden Tag mehr mit meinen TF zufrieden. Die werden also noch eine ganze Weile bei mir bleiben.

Lorrypet schrieb:

Wem noch uIEms reichen: Die UM3 werden am 1.04 auf der Frankfurter Messe Vorgestellt (PRO Light & Sound)

weiß man denn schon näheres über diese? Preis oder wann sie im Handel landen?

Horstsack schrieb:

weiß man denn schon näheres über diese? Preis oder wann sie im Handel landen?

Lorrypet und ich haben den gleichen Händler, der nicht mehr zu den UM3 sagen kann, als dass sie tatsächlich am 1.4. auf der Ausstellung präsentiert werden.
Ich werde selbst auch hinfahren und mir die UM3 gleich greifen, wenn sie vom Klangtyp aufgewertete UM2 sein werden.
Die W3 hatten mich ja enttäuscht.

Ich suche jemanden, der gerne seine UE Superfi 5 Pro EB gegen die normalen 5 Pro tauschen möchte.

Da sich mein Musikstil in der letzten Zeit doch etwas verändert hat, möchte ich nun noch mehr Bass

Meine UE 5 pro sind transparent, ich habe bisher nur die großen Aufsätze benutzt und sonst sind die natürlich in einem guten Zustand. Wurden fast immer in der Box aufbewahrt und transportiert. Sind noch kein halbes Jahr alt und werden auch nur ab und zu gehört, nicht jeden Tag.


Evtl. auch andere gleich/höherwertige Kopfhörer, die mit den 5 pro mithalten können, aber noch etwas ausgeprägter im Bass sind.

Grüße, David

parasport schrieb:

Horstsack schrieb: weiß man denn schon näheres über diese? Preis oder wann sie im Handel landen? Lorrypet und ich haben den gleichen Händler, der nicht mehr zu den UM3 sagen kann, als dass sie tatsächlich am 1.4. auf der Ausstellung präsentiert werden. Ich werde selbst auch hinfahren und mir die UM3 gleich greifen, wenn sie vom Klangtyp aufgewertete UM2 sein werden. Die W3 hatten mich ja enttäuscht.

also gibt es hinsichtlich desPreis wohl auch noch keine näheren Infos?
Was schätzt du denn wie der Preis sein wirD? vergleichbar mit dme der W3?

ich schätze mal dass der UM3 unter 1000 Euro kosten wird.

dakalla schrieb:

Evtl. auch andere gleich/höherwertige Kopfhörer, die mit den 5 pro mithalten können, aber noch etwas ausgeprägter im Bass sind.

Du bist dir wirklich sicher, dass du einen optimalen Sitz für die Pro gefunden hast? Die haben eigentlich schon eine klare Bassbetonung. Meines Wissens gibt es in dem Segment wirklich nur den EB der mehr Bass hat.

Vielleicht kann mir jemand Tipps zu den Aufsätzen des TF 10 geben.
Ich habe die TF 10 seit ca. 2 Monaten. Beim Herumprobieren mit den verschiedenen Aufsätzen hatte ich bislang das Hauptaugenmerk auf Sitz und Tragekomfort gerichtet:
- Mit den kleinen und mittleren Aufsätzen bekomme ich eine prima Abdichtung mit mäßig festem Sitz hin; der kleine sitzt fester
- Beim Flipside Mod gehen die Hörer tiefer in das Ohr hinein; der Tragekomfort und Sitz ist besser
- mit den Comply Tips bekomme ich eine prima Abdichtung, sehr festen Sitz und maximalen Tragekomfort

Heute habe ich die Aufsätze bzgl. der Klangqualität verglichen (Musik: "H7" von Hecq). Ich war überrascht, dass sich sowohl der Flipside Mod als auch die Verwendung der Comply Tips deutlich negativ auf die Höhenwiedergabe auswirkt. Da mich die Festigkeit des Sitzes der "gut klingenden" Aufsätze nicht zufrieden stellt (ca. alle 10 min. muss ich den Sitz korrigieren), wäre ich um Tipps für Alternativen dankbar.

Hat jemand Erfahrung mit den Silikontips mit doppelten Lamellen von Ultimate Ears? Könnte sich eine Anschaffung für mich lohnen oder passen sie definitiv nicht (die kleinen Aufsätze passen besser als die mittleren)?

...ich benutze bei meinen TF10 rechts die Biflanges, links den großen grauen Silikonaufsatz. Tja, der linke Ohreingang scheint bei mir größer zu sein.

Kakerlake (was für ein UserName!),... probier sie halt aus, die Biflanges.
Über eine Anschaffung, die gerade mal 12-20 Euro kostet, braucht man sih keine Kopf machen.
Vorher kann Dir eh keiner genau sagen, ob sie auch bei Dir passen. Die müssen halt in DEINE Ohren, dann weißt Du es.

Schon klar, sie müssen in meine Ohren, damit ich den Sitz beurteilen kann. Da ich aus Sicht der UE-Entwickler kleine bis mittelgroße Ohren zu besitzen scheine, hatte ich gehofft, dass mir andere UE Besitzer mit ähnlicher Ohrgröße einen Hinweis geben können, ob die UE Biflanges (aufgrund der Größe) überhaupt ein vielversprechender Kandidat sind.

Mir wäre ein Blindkauf angenehmer, wenn es Triflanges für den TF 10 gäbe, die man noch umbauen kann. Einem Posting in diesem Forum hatte ich entnommen, dass es keine Triflanges für den TF 10 gibt (oder vielleicht doch mit entsprechender Bastelarbeit?).

Bei der Auswahl des Usernamens hatte mich wohl in der Tat weder Kreativität noch Genialität besucht.

da_kNuRpS schrieb:

dakalla schrieb: Evtl. auch andere gleich/höherwertige Kopfhörer, die mit den 5 pro mithalten können, aber noch etwas ausgeprägter im Bass sind. Du bist dir wirklich sicher, dass du einen optimalen Sitz für die Pro gefunden hast? Die haben eigentlich schon eine klare Bassbetonung. Meines Wissens gibt es in dem Segment wirklich nur den EB der mehr Bass hat.

Ja ich hab viel mit dem Sitz rumprobiert. Leider ist mein Gehörgrang wohl ziemlich groß, so dass die Mittleren Aufsätze nicht richtig abdichten und die großen etwas drücken und ich die Hörer mit der Zeit auch mal "nachrücken" muss.
Biflanges oder diese Schaumstoffteile passen auch nicht.

Ja ich hab viel mit dem Sitz rumprobiert. Leider ist mein Gehörgrang wohl ziemlich groß, so dass die Mittleren Aufsätze nicht richtig abdichten und die großen etwas drücken und ich die Hörer mit der Zeit auch mal "nachrücken" muss. Biflanges oder diese Schaumstoffteile passen auch nicht.

Wobei es ja dann auch nichts bringen würde sich die EB zuzulegen

probier doch mal den hier gemachten Vorschlag Ohropax mit heißem Nagel durchbohren und Aufsatzröhrchen einkleben.

Lorrypet schrieb:

probier doch mal den hier gemachten Vorschlag Ohropax mit heißem Nagel durchbohren und Aufsatzröhrchen einkleben.

oder so...

Housemeister87 schrieb:

http://www.hifi-foru...143&postID=7650#7650

@Kakerlake: Falls du daran denkst dir doch Biflanges zu holen, ich habe hier noch ein neues und volles Pack rumliegen. Schick mir einfach ne PM bei Interesse.

auf head fi gibt es auch einen thread zum westone um 3 da weiß keiner davon das dieser bald kommen soll?

moin,
im media markt hab ich paar In-Ear hörer angekuckt da waren welche von Harmann/Kardon...ich glaub aber die liegen nich in deinem Budget...20.000Euro solln die kosten..ich frage mich bis jetzt ncoh warum die so übertrieben teuer sind, die müssen ja nen soundhaben wie ne sau gute anlage für ka 100.000euro o.O

mfg chris

Cobra3 schrieb:

moin, im media markt hab ich paar In-Ear hörer angekuckt [...] 20.000Euro solln die kosten [...] die müssen ja nen soundhaben wie ne sau gute anlage

Müssen sie nicht. Vom Preis auf Qualität zu schließen ist so ziemlich das falscheste was man machen kann.

Andersrum macht das in den meisten Fällen allerdings Sinn, die Eierlegendevollmichsau gibt es sicherlich nicht für nen Appel und nen Ei.

ultrasound schrieb:

Müssen sie nicht. Vom Preis auf Qualität zu schließen ist so ziemlich das falscheste was man machen kann.

Müssen sie nicht, allerdings finde ich Deine Aussage ebenfals nicht richtig. Wenn man sich mal die Korelation zwischen Preis und Klangqualität bei den gängigen IEM's anschaut, kann man da IMHO durchaus von einer (nach oben hin flacher werdene, sprich: im oberen Segment bekommt man für den doppelten Preis nicht doppelt so viel Klang(qualität)) stetig steigende Kurve ausgehen.

McMusic schrieb:

ultrasound schrieb: Müssen sie nicht. Vom Preis auf Qualität zu schließen ist so ziemlich das falscheste was man machen kann. Müssen sie nicht, allerdings finde ich Deine Aussage ebenfals nicht richtig. Wenn man sich mal die Korelation zwischen Preis und Klangqualität bei den gängigen IEM's anschaut, kann man da IMHO durchaus von einer (nach oben hin flacher werdene, sprich: im oberen Segment bekommt man für den doppelten Preis nicht doppelt so viel Klang(qualität)) stetig steigende Kurve ausgehen.

Sicherlich keine stetig steigende Kurve, das würde bedeuten wenn ich mehr Geld ausgebe bekomme ich zwangsläufig besser Qualität, dass ist sicherlich falsch.

Möglich ist es, aber der Schluss ist falsch.

Das kann ich dir sogar beweisen indem ich meine Beipack-Ear-Buds für 20000€ bei Ebay einstellen, das macht sie nicht besser.

Das ist doch einfache Logik.
btw einer der häufigsten und am weitesten verbreiteten Denkfehler imo.

Wenn es regnet ist die Strasse nass, aber wenn die Strasse nass ist muss es nicht regnen, kann aber.
Die richtige Folgerung in der Umkehrrichtung wäre, ist die Strasse nicht nass regnet es nicht.

Sorry, hab in einer Woche ne Logik Klausur und höre jetzt damit auf.

Viel mehr würde mich ein Link zu den Ohrstöpsel interessieren aus reiner Neugierde.

@Ultrasound

Ich denke, Du hast mich verstanden. Du brauchst keine fiktiven Beispiele zu kreieren, die völlig fern der Realität sind. Ich beziehe mich auf aktuell erhältliche IEM's.

McMusic schrieb:

@Ultrasound Ich denke, Du hast mich verstanden. Du brauchst keine fiktiven Beispiele zu kreieren, die völlig fern der Realität sind. Ich beziehe mich auf aktuell erhältliche IEM's.

Das fikitve Beispiel ist nebensächlich es sollte nur vereinfacht darstellen das deine Überlegung grundsätzlich falsch ist.

Die Tatsache das wenigstens ungefähr gilt hoher Preis - hohe Qualität ist nur der sich selbst regelnden Wirtschaft zu verdanken.

Meine Ear-Buds würde niemand Kaufen für 20.000€ deshalb brauche ich sie auch nicht dafür anbieten.

Trotzdem ist der Zusammenhang definitv umgekehrt: Hohe Qualität kostet viel Geld.

ultrasound schrieb:

Trotzdem ist der Zusammenhang definitv umgekehrt: Hohe Qualität kostet viel Geld.

Und genau das habe ich geschrieben.

McMusic schrieb:

im oberen Segment bekommt man für den doppelten Preis nicht doppelt so viel Klang(qualität))

McMusic schrieb:

ultrasound schrieb: Trotzdem ist der Zusammenhang definitv umgekehrt: Hohe Qualität kostet viel Geld. Und genau das habe ich geschrieben.

Nein. Jetzt ist mir natürlich klar das du es gemeint hast, aber geschrieben hast du es nicht. Du hast es genau umgekehrt geschrieben, wie Cobra3 auch.

Cora3 meinte: teuer -> spitzen Qualität

Und in deinem Beispiel gehst du auch davon aus das der doppelte Preis dir höhere Qualität liefert, auch wenn wie du selbst sagst natürlich nicht doppelt so viel.

In beiden Fällen ist das, aber: teuer -> gut bzw. teurer -> besser. Ich meine: gut -> teuer.

Ich meine die ganze Zeit schon

Klanqualität:
Creative EP630 > Beyerdynamic DTX-50 > Westone UM1 > Westone UM2 > UE Triple.fi

Preis:
Creative EP630 > Beyerdynamic DTX-50 > Westone UM1 > Westone UM2 > UE Triple.fi

Cobra3 schrieb:

moin, im media markt hab ich paar In-Ear hörer angekuckt da waren welche von Harmann/Kardon...ich glaub aber die liegen nich in deinem Budget...20.000Euro solln die kosten..ich frage mich bis jetzt ncoh warum die so übertrieben teuer sind, die müssen ja nen soundhaben wie ne sau gute anlage für ka 100.000euro o.O mfg chris

Ich hab im Internet nur diese HK Earphones gefunden

http://www.ilounge.c...isolating-earphones/

http://www.ilounge.c...isolating-earphones/

Davon kostet keiner 20.000 €. HK stellt die auch nichtmal selbst her, sondern übernimmt Etymotic Modelle. Das mit den 20.000 € halte ich für einen Irrtum.

Ich halte das mit den 20.000€ auch für einen Irrtum.

@McMusic: Lassen wir das. Es führt irgendwie zu nichts.

McMusic schrieb:

@Ultrasound Ich denke, Du hast mich verstanden. Du brauchst keine fiktiven Beispiele zu kreieren, die völlig fern der Realität sind. Ich beziehe mich auf aktuell erhältliche IEM's.

Dem kann ich vollumfänglich zustimmen.
Die Wechselwirkung (Korrelation) zwischen hohem Aufwand (teuer) und Qualität ist, wie McMusic richtig formuliert, tendenziell gegeben, wenngleich nicht linear. Das schreibt er auch.
Also doppelt so teuer, bedeutet nicht auch doppelt so gut.

Ultrasound, Dein Beispiel, mit einem willkürlich hochgesetzten Preis, diese oben erwähnte Korrelation ad absurdum zu führen, ist Nonsens.
So simple lässt sich die in dem Fall zugrundeliegende Logic nicht aushebeln.

is wie pingpong und solange es spass macht nur weiter jungs
Ich finde übrigens den UM2 (billig) besser wie den W3(teuer)
und da könnte ich noch andere Beispiele nennen.

Die Korrelation ist gegeben.
Nur sollte man imo nur von Qualität auf Preis und NICHT von Preis auf Qualität schließen.

Preis: Beyerdynamics DTX-50 Custom > Um1

Klang: Um1 > Beyerdynamics DTX-50 Custom

Also, wenn das jetzt realitätsfremd ist dann weiss ich echt nicht mehr.

Für wenig Qualität mehr auszugeben ist immer möglich.
Für mehr Qualität weniger zu bezahlen ist sicherlich nicht immer möglich.

parasport schrieb:

So simple lässt sich die in dem Fall zugrundeliegende Logic nicht aushebeln.

Das ist es ja grade, es liegt ein schwerer Logikfehler vor, das es in der Praxis meistens noch hinhaut hat nur mit der sich selbst regelnden Wirtschaft zu tun, deshalb erscheint mein Beispiel ja so absurd.

Aber, wenn ihr es einfach nicht verstehen wollt oder könnt, mir ist es jetzt definitv egal. Hab nämlich noch viel zu tun.

Und das PingPong macht mir keinen Spass mehr, da für mich der mögliche Informationsgewinn bei Null liegt.

parasport schrieb:

Also doppelt so teuer, bedeutet nicht auch doppelt so gut.

Es bedeutet gar nichts.

ultrasound schrieb:

Preis: Beyerdynamics DTX-50 Custom > Um1 Klang: Um1 > Beyerdynamics DTX-50 Custom

Der Vergleich hinkt, da Du Customs mit UIEM's vergleichst. Das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen.

€dit: Außerdem hab ich die ganze Zeit von

McMusic schrieb:

...den gängigen IEM\'s...

gesprochen.

ich muss definitiv ultrasound zustimmen:
was er meint oder so wie ich verstehe was ich denke was er meint:
Nur weil ein Inear teuer ist ist er nicht zwangsläufig auch qualitativ hochwertig (als beispiel seien hier vielleicht die neuen inears von apple aufgeführt?)

hingegen sind gute Inears häufig teuer.

Aber man kann nicht mit 100%iger Sicherheit von einem hohen Preis auf eine hohe qualität schließen, wobei das in der Praxis natürlich denoch häufig zutrifft!

...die (unterschiedlichen) Standpunkte sind soweit dargelegt...
...an dieser Stelle schließe ich mich Ultrasound an, der schreibt:
Lassen wir das. Es führt irgendwie zu nichts.

So lebe doch jeder in Frieden mit seiner Überzeugung.

Übrigens habe ich zum Testen:

Clipsch Custom2
Westone Custom Es3X

Wie macht der clipsch sich denn zum UM2?
Sehe ich es richtig dass es kein richtiger cIE ist?

Lorrypet schrieb:

Wie macht der clipsch sich denn zum UM2? Sehe ich es richtig dass es kein richtiger cIE ist?

...um es Kurz zu machen...es ist kein richtiger cIE...
und was wichtiger ist, der klingt nicht gut!!
Dumpf, ohne Präsenz, gepresst.
Gar kein Vergleich zum UM2 oder gar TF10.

Wenn ich den Westone ES3X aufsetze,...das ist eine andere Liga.
Dennoch kann ich zu diesem IE leider keine genauere Analyse abgeben, weil der als Custom mit Otoplasten für andere Ohren angefertigt ist, die bei mir keine guten Abdichtung liefern.

Ich stelle aber für mich fest, dass dieser Hartkunstoff nicht ideal ist, weil, wenn ich den Mund öffne, oder den Kopf drehe, sich der Klang ändert. Die harte Einlage passt sich nicht geschmeidig an die Ohrwand.

Trotz dieser ungünstigen Bedingungen würde ich aus der Erinnerung sagen, dass der UE11 viel mehr Bass und ich glaube auch mehr Präsenz hat.

parasport schrieb:

...die (unterschiedlichen) Standpunkte sind soweit dargelegt... ...an dieser Stelle schließe ich mich Ultrasound an, der schreibt: Lassen wir das. Es führt irgendwie zu nichts. So lebe doch jeder in Frieden mit seiner Überzeugung. Übrigens habe ich zum Testen: Clipsch Custom2 Westone Custom Es3X

demnach gehst du davon das der Preis eines Produktes maßgeblich für die Qualität eines Produktes steht und demnach jedes teure Produkt auch qualitativ hochwertig ist!?
Wären hier nicht die neuen IPod InEars das beste Gegenbeispiel?

Ich sag' nur: don't feed the trolls!

Es ist alles gesagt und nun können wir uns wieder den High-End In-Ears widmen.

Amen

horstsack schrieb:

demnach gehst du davon das der Preis eines Produktes maßgeblich für die Qualität eines Produktes steht und demnach jedes teure Produkt auch qualitativ hochwertig ist!? Wären hier nicht die neuen IPod InEars das beste Gegenbeispiel?

Du hast das falsch verstanden, er hat gemeint:

Lassen wir das. Es führt irgendwie zu nichts

Hey, ich wollte mir hier aus nem deutschen shop die black foamies für meine um2 holen...
bin leider nimmer auf dem Laufenden, was es da an shops giht, mir bei google nur ohrdio.de
Der shop antwortet mir leider nich auf emails, in denen ich gefragt hab, ob die foamies auch auf meine um2 passen, da sie bei ihnen ja nicht aufgelistet sind und ich da irgendwas im hinterkopf habe, dass das nicht passt.
Denke mir kann hier wer weiterhelfen^^ freue mich über jede Antwort!
Vllt hat hier auch wer die foamies in klein oder mittel und könnte mir da nen test foamie schicken weil mir, als armer Schüler, täte so ein 15€ fehlkauf schon etwas weh...

Mit freundlichem Gruß Selle

Ja, die passen. Hatte die aber letztens auch noch 1 oder 2 Euro günstiger bei Amazon Marketplace gesehn. Kannst ja mal schaun, ob es das Angebot noch gibt.

@selle5: ich habe gerade EXAKT das gleiche Problem...^^:

http://www.hifi-foru...m_id=38&thread=18693

auch für meine Um2s, meine Freunde haben mich heute alle für verrückt erklärt als ich gesagt habe, dass ich 250€ für In-Ears bezahlt habe^^

vllt. können wir uns ja zusammen tun!

sadburai schrieb:

auch für meine Um2s, meine Freunde haben mich heute alle für verrückt erklärt als ich gesagt habe, dass ich 250€ für In-Ears bezahlt habe vllt. können wir uns ja zusammen tun!

Stimmt das Verständnis hält sich da in Grenzen aber wahrscheinlich hat jeder ein i-Phone oder ähnliches Touchspielzeug. Trotzdem sind wir In Ear Fans noch in einer guten Position den Extremhighendstereofreunden geht es da schon schlechter. Erklär mal jemanden, dass du 500 Euro für einen Meter Kabel bezahlt hast

du meinst 1600,- für nen halben meter
das ist sehr empfehlenswert wenn man ganz oben rumturnt:
http://www.yatego.co...nextgenag-cinchkabel

Lorrypet schrieb:

du meinst 1600,- für nen halben meter das ist sehr empfehlenswert wenn man ganz oben rumturnt: http://www.yatego.co...nextgenag-cinchkabel

Hey nach oben gibts keine Grenze

Bloß wenn man dann einen hochwertigen InEar in einen iPod steckt und dem Klang lauscht, fragt man sich wozu der ganze Aufwand mit Kabeln und Co.

Mit Kimber wird der InEar auch und gerade am Ipod noch viel durchsichtiger.

Lorrypet schrieb:

Bloß wenn man dann einen hochwertigen InEar in einen iPod steckt und dem Klang lauscht, fragt man sich wozu der ganze Aufwand mit Kabeln und Co.

So ist es. Meine Anlage benutze ich sowieso nur noch um die Nachbarn zu ärgern. Da tuts auch ein einfaches Kabel.