Accuphase vs. Rest

naja, is´ vielleicht etwas viel kohle dafür. Mit Selbstbau wird´s billiger und besser.

ronmann schrieb:

naja, is´ vielleicht etwas viel kohle dafür. Mit Selbstbau wird´s billiger und besser.

Hallo:

Das wäre zu beweisen.

Gruß

Stones

Ich habe kein Bassproblem, denn ich habe die 803 d...
und die wummern, wenn man will.

Das.Froeschle schrieb:

Damit können die Nummern/Namen der potentiellen Nachfolger für E-308 und E-213 wohl auch schon erraten werden ( E-350 und E-250 ) Gruß Volker

Das wage ich zu bezweifeln! Der Sprung auf die E-x50 kommt beim 550 und 450 vom AAVA! Ob das beim Nachfolger vom E-308 und E-213 auch der Fall sein wird, kann ich mir schon aus Kostengründen noch nicht vorstellen.
Aber wir werden sehen!

Hi Leute, mal 'ne andere Frage, auch auf die Gefahr, dass diese schon 1000 mal gestellt wurde.
In Japan oder USA bei diversen Internet Händlern sind die Accuphase-Teile ja fast 50% günstiger als bei uns.
Gibt es da eine Möglichkeit, die zu importieren und auf unser Stromniveau zu bringen? Hat da jemand Erfahrung, denn da sollte eine P7100 ja in erreichbare Nähe kommen....
Danke für eure Tips!

schlawutzi schrieb:

Naja Leute, ihr habt ja im Prinzip recht: meinen 308 er müsste ich nicht unbedingt tauschen, aber wie gesagt... ist hier jemand, der ihn gegen eine nagelneue p7100 tauschen würde...? Abgesehen davon: ich höre Rock und liebe einen schönen fetten Bassteppich. Wenn ich mal gross bin, lege ich mir tatsächlich mal eine P7100 oder dann 7200 zu. Jetzt, wo die Kinder aus dem Haus sind und ich in einem alleinstehenden Einfamilienhaus wohne (der nächste Nachbar so 500 m weg) geniesse ich endlich meine Welt der Musik...

Nunja jeder kann sich natürlich kaufen was er will und muss das natürlich auch nicht rechtfertigen, aber zum "Krachmachen" sind die Accuphase Amps eigentlich zu schade bzw. unterfordert. Das können andere vielleicht sogar besser bzw. lauter. Andisharp hats zudem schon angedeutet " den Bassteppich" macht wohl kaum der Verstärker.

Aber bitte, natürlich soll auch jeder seine "Welt der Musik" geniessen. Andererseits finde ich Aussagen über den Selbstzweck fetter und teuerer Verstärker von Nobelfirmen reichlich inhaltsleer und langweilig. Was soll der Rest des Forums denn mit solchen Aussagen anfangen? Für Innenraumgestaltung und Protzerei mit Nobelmarken gibts auch andere Foren.

Nimms nicht krumm, damit habe ich ja nicht nur Dich gemeint.
Grüsse
Hans

schlawutzi schrieb:

Hi Leute, mal 'ne andere Frage, auch auf die Gefahr, dass diese schon 1000 mal gestellt wurde. In Japan oder USA bei diversen Internet Händlern sind die Accuphase-Teile ja fast 50% günstiger als bei uns.

ja, gibt es: Accuphase aus Japan ! aber wie ?

schlawutzi schrieb:

Gibt es da eine Möglichkeit, die zu importieren und auf unser Stromniveau zu bringen? Hat da jemand Erfahrung, denn da sollte eine P7100 ja in erreichbare Nähe kommen.... Danke für eure Tips!

Hallo Schlawutzi,

Niemand hindert Dich, einen Accuphase Amp zu importieren und an einem Trenntrafo zu betreiben.
Aber aufgemerkt... Japan hat ungewöhnliche 100V, keine 110V wie in den USA.
Um mit so einem Trafo eine Endstufe wie die P-7100 oder gar einen Stromfresser wie die A-60 zu betreiben,
ist so ein Umsetzter nicht unbedigt ein Billigteil. (Für CD-Player dürfte das eher kein Problem sein...)
Umbauen kann man die Amps IMHO auch, allerdings ist das ein größerer Aufwand
(passenden Trafo suchen, Strommanagement anpassen etc)
Wenn Du den Amp danach wieder verkaufen willst, ist sowas auch nicht unbedigt preisfördernd.
Mit Reparaturen/Garantie siehts eh bei Grauimporten mies aus; P.I.A. rührt für Dich keinen Finger.
Du "darfst" den Amp für teures Geld nach Fernost verschiffen in der Hoffnung, daß er in 8 Wochen repariert zurück kommt - viel Glück!
Mein Fazit:
Finger weg!
HTH
Volker

Hey:

Dann wesentlich lieber ein sehr gut erhaltenes Gebrauchtgerät (P.I.A) vom Händler oder von Privat kaufen.
Da gibt es 1) keine Probleme wegen der Stromanpassung,
weil, ist schon angepasst

2) bei einer Reparatur gibt es auch keine
Probleme

3) 20 - 50 % Ersparniss sind auch noch
drin.

4) einen Neuen ( E 408) kaufen, da es
ja schon den Nachfolger gibt und
der Händler vielleicht 20% der ?%
gewährt, vielleicht auch als
Vorführmodell.


Viele Grüße

Stones

Reparieren kann so ein Gerät eigentlich jeder ausgebildete Techniker. Die Geräte sind schließlich diskret aufgebaut. PIA ist nur während der Garantiezeit interessant, danach sind die eh zu teuer. Ein Vorschalttrafo kostet übrigens auch nicht die Welt, ein Exemplar mit 1000W z.B. ca. 80 Euro.

andisharp schrieb:

Vorschalttrafo kostet übrigens auch nicht die Welt, ein Exemplar mit 1000W z.B. ca. 80 Euro.

Na, das geht ja... also dann: Mutige vor!

Hans_Wilsdorf schrieb:

schlawutzi schrieb: Naja Leute, ihr habt ja im Prinzip recht: meinen 308 er müsste ich nicht unbedingt tauschen, aber wie gesagt... ist hier jemand, der ihn gegen eine nagelneue p7100 tauschen würde...? Abgesehen davon: ich höre Rock und liebe einen schönen fetten Bassteppich. Wenn ich mal gross bin, lege ich mir tatsächlich mal eine P7100 oder dann 7200 zu. Jetzt, wo die Kinder aus dem Haus sind und ich in einem alleinstehenden Einfamilienhaus wohne (der nächste Nachbar so 500 m weg) geniesse ich endlich meine Welt der Musik... Nunja jeder kann sich natürlich kaufen was er will und muss das natürlich auch nicht rechtfertigen, aber zum "Krachmachen" sind die Accuphase Amps eigentlich zu schade bzw. unterfordert. Das können andere vielleicht sogar besser bzw. lauter. Andisharp hats zudem schon angedeutet " den Bassteppich" macht wohl kaum der Verstärker. Aber bitte, natürlich soll auch jeder seine "Welt der Musik" geniessen. Andererseits finde ich Aussagen über den Selbstzweck fetter und teuerer Verstärker von Nobelfirmen reichlich inhaltsleer und langweilig. Was soll der Rest des Forums denn mit solchen Aussagen anfangen? Für Innenraumgestaltung und Protzerei mit Nobelmarken gibts auch andere Foren. Nimms nicht krumm, damit habe ich ja nicht nur Dich gemeint. Grüsse Hans

Lieber Hans, was soll das denn? Glaubst du etwa, ich mache nur Krach? Denkst du, dass ich nicht differenziert und genau Klang und Musik geniessen kann? Hast du nicht weitergelesen? Den Bassteppich machen natürlich auch meine B&W's. Diese Äusserung ist in Zusammenhang mit anderen Beiträgen zu verstehen. Eigentlich aber habe ich keinen Bock, DIR jede einzelne Äusserung zu erklären.
Desweiteren geniesse ich meine Welt der Musik und tue das in diesem Forum kund, solange ich das zu tun gedenke. Wir befinden und schliesslich im Accuphase-Forum. Wie ich lese, bist du Denon-Freak.
Also lass grundsätzlich dein Geschwafel über Selbstzweck oder ähnliches. Dein Kommentar dienst offensichtlich deinem eigenen Selbstzweck und ist selbst inhaltsleer und langweilig.
Ich habe keinen Bock hier zu streiten, sondern möchte mich in verschiedenener Form über mein Hobby unterhalten und auch mal meiner Freude über mein Equipment Ausdruck verleihen.

All den anderen vielen Dank für eure Antworten hinsichtlich Japan-Import.

@ Schlawutzi:

Moin:

Wie wäre die von mir geschilderte Idee in Beitrag 1309,
z.B. einen E 408 zu kaufen?

Gruß

Stones

Hi Stones,

ist schon richtig, meisstens bekommt man bei Neueinführung eines Modelles für den "alten" günstigere Preise. Nicht immer, denn den DP-67 hat auch kein Händler in unserer Gegend günstiger hergegeben.
Ich möchte schon gerne das neueste Modell, die AAVA Klangregelung interessiert mich. Sobald der 450er greifbar ist, höre ich ihn mir mal an.
Eine Vor- Endkombi mit dem 7100 ist halt ein absoluter Traum, deshalb auch meine Frage nach den Japan-Importen.
Wünsche allen einen schönen sonnigen Tag!

schlawutzi schrieb:

Hi Stones, ist schon richtig, meisstens bekommt man bei Neueinführung eines Modelles für den "alten" günstigere Preise. Nicht immer, denn den DP-67 hat auch kein Händler in unserer Gegend günstiger hergegeben. Ich möchte schon gerne das neueste Modell, die AAVA Klangregelung interessiert mich. Sobald der 450er greifbar ist, höre ich ihn mir mal an. Eine Vor- Endkombi mit dem 7100 ist halt ein absoluter Traum, deshalb auch meine Frage nach den Japan-Importen. Wünsche allen einen schönen sonnigen Tag!

Wobei Du den DP 67 im Audio Markt gebraucht mittlerweile
für 3100 Euro bekommst. Allerdings 2 oder 3 Jahre alt.
Mich persönlich würde ein sehr gut erhaltenes Gerät
absolut nicht stören, wenn man mal die Preisersparnis
sieht. Aber das ist natürlich Ansichtssache.

Viele Grüße

Stones

Hi Stones,

jaja, ich weiss: du hast wir´klich verdammt recht. Der 67er würde auch stylisch zu meinem 308er passen. Deshalb kamen ja die Gedanken, den 308er gegen den 450er auszutauschen, der wiederum besser zum dp500 passt.(@Hans Wilsdorf: das hat nix mit Wohnzimmereinrichtung zu tun...)
Da sind halt die Gedanken, die man sich so macht. Denn mit der momentanen Kombi bin ich ja eigentlich total glücklich.... (bis auf den CD, der ja noch kommen soll)

schlawutzi schrieb:

Hi Stones, jaja, ich weiss: du hast wir´klich verdammt recht. Der 67er würde auch stylisch zu meinem 308er passen. Deshalb kamen ja die Gedanken, den 308er gegen den 450er auszutauschen, der wiederum besser zum dp500 passt.(@Hans Wilsdorf: das hat nix mit Wohnzimmereinrichtung zu tun...) Da sind halt die Gedanken, die man sich so macht. Denn mit der momentanen Kombi bin ich ja eigentlich total glücklich.... (bis auf den CD, der ja noch kommen soll)

Hallo:

Auch wenn ich Dich jetzt vielleicht ein wenig nerve:
Aber es wäre wirklich Blödsinn, den E 308 zu verkaufen.
sich dann den E 450 zu kaufen, weil er besser zum DP 500
paßt, den Du Dir dann ebenfalls noch kaufen willst.
Du schreibst ja selbst, daß Du mit Deiner bisherigen Kombi sehr zufrieden bist, vor allem klanglich.
Mein Vorschlag:
Kauf Dir den Accuphase DP 67 für 3100 Euro im Audio-Markt
und behalte ansonsten Deine Anlage.Der DP 67 paßt optisch
hervorragend zum E 308.
Für das ersparte Geld kannst Du Dir einen Haufen sehr
guter Cd's kaufen und hast wesentlich mehr davon.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

Stones

Hallo Freunde,

mein Eindruck ist, dass schlawutzi vom akuten Accuphase-Virus infiziert wurde...

Aber ich habe da volles Verständnis für. Man weiß, dass man mit Accuphase-Gerätschaft auf sehr hohem Niveau Musik genießen kann, man hat aber das latente Gefühl, es geht noch besser. Ob es jemals aufhört, wenn man mal den vermeintlichen Gipfel erreicht hat?

Ich habe schon Leute erlebt, die mit den Spitzengeräten von Accuphase gehört haben und sie dann getauscht habe gegen andere exotische Topgeräte.

Für mich persönlich wäre auch noch mal das Ziel, eine Kombi C-2400 und P-7100 zu besitzen. Mal sehen, was die Zukunft so bringt.

Gruß

Jörg

schlawutzi schrieb:

Lieber Hans, was soll das denn? Glaubst du etwa, ich mache nur Krach? Denkst du, dass ich nicht differenziert und genau Klang und Musik geniessen kann? Hast du nicht weitergelesen? Den Bassteppich machen natürlich auch meine B&W's. Diese Äusserung ist in Zusammenhang mit anderen Beiträgen zu verstehen. Eigentlich aber habe ich keinen Bock, DIR jede einzelne Äusserung zu erklären. Desweiteren geniesse ich meine Welt der Musik und tue das in diesem Forum kund, solange ich das zu tun gedenke. Wir befinden und schliesslich im Accuphase-Forum. Wie ich lese, bist du Denon-Freak. Also lass grundsätzlich dein Geschwafel über Selbstzweck oder ähnliches. Dein Kommentar dienst offensichtlich deinem eigenen Selbstzweck und ist selbst inhaltsleer und langweilig. Ich habe keinen Bock hier zu streiten, sondern möchte mich in verschiedenener Form über mein Hobby unterhalten und auch mal meiner Freude über mein Equipment Ausdruck verleihen.

Hoppla, da lässt sich aber jemand schnell provozieren
Wie kann ich Dir nur glauben, dass Du dich differenziert mit Musik und Klang auseinander zu setzen glaubst, wenn Du es mit dem geschriebenen Wort schon nicht tunst? Ich habe Dich nicht zu beleidigen versuchst (Deine Rückmeldung legt mir nahe, dass Du es wohl so aufgefasst haben musst - in diesem Fall sory ), sondern wollte damit allgemein darauf hinweisen, dass gegenseitige Schulterklopferei darüber wie geil ja Accuphase Geräte sind sowie die offene Bekenntniss zum Markenfetischimus nur dazu führen, das das mal wieder die einemillionste Diskussion
darüber ausgelöst wird, dass die dusselige sog. A-Fangemeinde nur eben aus diesen Gründen Geld aus dem für eine überteuerte Marke aus dem Fenster wirft. Ich persönlich bin überzeugter A-Käufer einzig und allein wegen des Klanges und suche in diesem Forum daher vor allem einen Austausch über Klang- und Gebrauchserfahrungen u. ggf. techn. Hilfe. Wenn Du den Thread mal von Beginn an liest, siehst Du wie viel Zeit hier für nutzlose emotionale Diskussionen verschwendet wurde, weil sich Leute pers. angegriffen fühlten.

Also mal wieder zu Thema: Hat schon jemand Klangerfahrungen mit dem neuen kleinen DP-500 im Vergleich zum DP-67?


P.S.
Wo steht ich sei Denon Fan? Ich bin lediglich Fan guten Klangs, durch welche Geräte er auch immer erzeugt wird. Im Moment wird er das in Stereo u.a. mit Accuphase

Hallo:

Das Accuphase Geräte zu teuer sind, ist vollkommen richtig.
Wenn sich aber teilweise die Leute die teuren Accu-Geräte
wirklich leisten können, ist die Sache vollkommen in Ordnung. Blöde wird es nur, wenn einige dafür Kredit aufnehmen, um ein Prestigeobjekt zu haben und dann damit protzen.
Ich persönlich habe meinen Denon PMA S 10 II einmal zu Hause bei mir mit einem Accuphase E 307 verglichen und
der Denon gefiel mir besser, weil wesentlich mehr Druck
im Bass und etwas dunkler abgestimmt. Von der Verarbeitung
gefällt er mir ebenfalls besser, weil absolut rustikal,
ohne ein einziges Plastikknöpfchen.Außerdem hat er einen
Phonoeingang, den man bei den exorbitanten Preisen von
Accuphase auch noch teuer erwerben muß. Dies sind Dinge,
die mich an Accuphase und Co einfach stören. Selbst, wenn ich das Geld hätte, würde ich mir diese Geräte wahrscheinlich nicht kaufen und schon gar nicht wegen des Prestiges.Wenn sich aber Leute mit Geld Accuphase Geräte kaufen, weil sie sagen, daß ihnen die Geräte aus
Gesichtspunkten der Optik/Haptik sehr gut gefallen,
kann ich das nachempfinden.Besser als andere Geräte, die
günstiger sind, sind sie meiner Meinung nach nicht. Alles eine emotionale Sache.

Viele Grüße

Stones

schlawutzi schrieb:

... Deshalb kamen ja die Gedanken, den 308er gegen den 450er auszutauschen, der wiederum besser zum dp500 passt... Da sind halt die Gedanken, die man sich so macht. Denn mit der momentanen Kombi bin ich ja eigentlich total glücklich.... (bis auf den CD, der ja noch kommen soll)

Hallo schlawutzi,

Ich kann Dich voll verstehen - auch ich hätte gern den passenden CD-Player zum meinem E-213.
Wenn es Dir auch reichen würde, klanglich in die Nähe eines DP-67 zu kommen, so kann ich Dir
die Optionsplatine DAC-10/DAC-20, welche auch in Deinen E-308 paßt, wärmstens empfehlen.
IMHO kommst Du damit, sofern Dein bisheriger CD Player halbwegs ordentlich die Daten per SPDIF
(Cinch oder Optisch) ausgeben will (was fast jeder aktuelle Player kann) sehr nahe an den DP-67.
Unbedingt mal übers WE ausleihen und mit Deinem Player oder gar dem DP-500 vergleichen. Vielleicht spart das Dir viel Geld
HTH
Volker

das ist halt fast immer das problem, bei den leuten die das geld haben, das sie nicht aus leidenschaft musik hören, sondern nur um bei ihren freunden mit teuren bekannten geräten zu protzen! was solls die soll es auch geben, die wirtschaft muß anegkurbelt werden. habe gerade erst vom hifi händler so eine geschichte gehört, ein kunde der sich von dem hersteller naim die große kombi gekauft hatte, ohne ls so ca 60000€ ausgegeben hat, kam aber nach kurzer zeit wieder, um die naim geschichte wieder zu verkaufen, hat sich dann mark levinson gekauft, weil der name halt bekannter ist als naim! und seine sogennanten freunde mit ml mehr anfangen können.

Hallo kwaichangtoy,

Ist ja echt 'ne traurige Geschichte, die Du da erzählst...
Aber der Kunde muß echt bekloppt sein - daß man mit Naim nicht protzen kann, sieht man den Geräten doch vorher schon an.
Die sind wirklich sehr unscheinbar (machen dafür um so mehr Spaß beim Musikhören).
Naim ist für mich sehr gut gemachtes Understatement; die Kenner bewundern die Kästchen,
Ignoranten beachten sie nicht (sind maximal über den Preis erstaunt).
Ich hab 'mal einen Bericht gelesen über die Berliner Nobelschmide mbl, deren Hauptabnehmer sind zur Zeit mehrheitlich reiche Russen,
die die Tollsten Geräte kaufen, aber nicht in der Lage sind, sie richtig zusammenzustöpseln
Zum Protzen sind ML, mbl, Burmester und die großen Accuphase wirklich besser
Gruß
Volker

dann ist dann aber auch nicht schlecht, sich was zu kaufen und dann nicht wissen wie man es anschließt, aber wofür gibt es dann den service?? das sind doch leute vom fach die wissen wie man es anschließt!

habe aber noch ne zweite geschichte, mit naim produkten.
da wurde im hifi geschäft eingebrochen, es wurden fast alle verstärker, vor sowie endstufen mitegenommen außer naim , das sah den nicht wertig genug aus, zuwenig haptik

Zum Protzen sind ML, mbl, Burmester und die großen Accuphase wirklich besser

Meine persönliche Meinung: Hifi-Geräte, egal von welcher noch so noblen (oder teuren) Marke geben in dieser Hinsicht nicht viel her.

Da haben wahrscheinlich viele Autos, Armbanduhren, Koi-Teiche oder exklusive Hobbys wie z.B. seltene Hunde ein höheres "Protzpotenzial".

Gruß

Jörg

Oder Luxusvillen

Stones

Stones schrieb:

Oder Luxusvillen

Schmarrn - billiger Tand!
Der wahre Snob hat mehrere Jachten + vielköpfige Crew und Hubschrauber Landeplatz.

AC/DC Ain't no fun (waiting round to be a millionaire)
... get your f#*king Jumbo Jet out of my airport! ...

dem hersteller naim die große kombi gekauft hatte, ohne ls so ca 60000€ ausgegeben hat, kam aber nach kurzer zeit wieder, um die naim geschichte wieder zu verkaufen, hat sich dann mark levinson gekauft, weil der name halt bekannter ist als naim! und seine sogennanten freunde mit ml mehr anfangen können.

Ob es sich jemals so zugetragen hat, werden "wir" wohl nie erfahren.
Die fiktive Person in der Kurzgeschichte hat aber m.E. einen Schritt in die richtige Richtung getan.
WArum er blos vorher diesen teuren Ausrutscher machte?...
Er wird erhebliche finanzielle Verluste gehabt haben, aber die fiktive Person scheint ja über "Reserven" zu verfügen.

Wer in den USA was auf sich hält, hat seinen 4-strahligen Privatjet im Hangar gleich am Wohnhaus mit direkter Anbindung an die 4 km lange Start- und Landebahn. Daneben hat man seinen 18-Loch-Golfplatz den man vielleicht mit zwei oder drei Nachbarn teilt. Man braucht ja Spielpartner...

Einer der Microsoft-Chefs hat sich übrigens eine Privatyacht bauen lassen, die größer ist wie die größten Schiffe der Bundesmarine.

Da ist doch ein Stereoequipment für etliche hunderttausend Euro ein "Peanut".

Aber jetzt sind wir arg o.t. und sollten uns wieder unserem Thema widmen.

Gruß

Jörg

hat vielleicht einer die alten a-100 gehört?

http://www.accuphase.com/a-100_e.htm

Das.Froeschle schrieb:

schlawutzi schrieb: ... Deshalb kamen ja die Gedanken, den 308er gegen den 450er auszutauschen, der wiederum besser zum dp500 passt... Da sind halt die Gedanken, die man sich so macht. Denn mit der momentanen Kombi bin ich ja eigentlich total glücklich.... (bis auf den CD, der ja noch kommen soll) Hallo schlawutzi, Ich kann Dich voll verstehen - auch ich hätte gern den passenden CD-Player zum meinem E-213. Wenn es Dir auch reichen würde, klanglich in die Nähe eines DP-67 zu kommen, so kann ich Dir die Optionsplatine DAC-10/DAC-20, welche auch in Deinen E-308 paßt, wärmstens empfehlen. IMHO kommst Du damit, sofern Dein bisheriger CD Player halbwegs ordentlich die Daten per SPDIF (Cinch oder Optisch) ausgeben will (was fast jeder aktuelle Player kann) sehr nahe an den DP-67. Unbedingt mal übers WE ausleihen und mit Deinem Player oder gar dem DP-500 vergleichen. Vielleicht spart das Dir viel Geld HTH Volker

Hallo,

kann die obige Aussage bestätigen.
Habe einen Marantz CD16 über DAC-20 an einen E-308
angeschlossen.Gute Aufnahmen klingen phantastisch,
weniger gute höre ich über den Analogausgang.
Die DAC-20 ist da gnadenlos.
Boxen sind Dynaudio Special 25.
Ein Test kann da wirklich viel Geld sparen.

Viele Grüße
Harry

hallo !

auch ich habe einen accuphase e-213 mit dac-20.

lautsprecher sind zurzeit elac 209.2, kopflautsprecher akg k 1000.

der dac-20 ist wirklich gnadenlos gut und bestraft halt jede schlechte aufnahme.

dann benutze auch ich gerne die etwas analoger klingenden wandler meines

guten alten panzerschrank - copland cd 288 - der klingt halt sanfter ...

er ist aber auch nicht annähernd so präzise und fein ...

dennoch ist es schön wenn man es sich aussuchen kann.

also viel spass mit euren "goldenen kisten" wünscht euch

jumpa.

ps:
vor ca. 25 jahren habe ich zum ersten mal ein accuphase gerät gesehen,
und mir an fensterscheibe des händlers die nase platt gedrückt ...
der hat mich gesehen und mich dann gnadenhalber einmal hören
lassen. dieses erlebnis war sicher prägend, ich wusste schon
damals dass ich eines tages so ein goldenes ding haben musste ...

hi,

wenn du mit elac hörst, wird das klangbild immer in die nüchterne richtung gehen, vielleicht wäre ein anderen ls mit wärmerer abstimmung besser.

gr.

hi, wenn du mit elac hörst, wird das klangbild immer in die nüchterne richtung gehen, vielleicht wäre ein anderen ls mit wärmerer abstimmung besser. gr.

Also ich finde dass die neuen Elac betont warm klingen, zumindest die großen für 7000€ mit dem teuren Hochtöner (sorry, durch die Serienpalette von Elac habe ich noch nie durchgeblickt).

das ist halt fast immer das problem, bei den leuten die das geld haben, das sie nicht aus leidenschaft musik hören, sondern nur um bei ihren freunden mit teuren bekannten geräten zu protzen! was solls die soll es auch geben, die wirtschaft muß anegkurbelt werden.

Ich habe auch mit einem Hifihändler am wochenende gesprochen, der durchblicken ließ, dass er an LS fast nur noch B&W verkauft. Nicht weil die besser klängen, sondern weil eine Nautilus derzeit das Hifi-Statussymbol schlechthin sei.... Andere ebensogut klingende Boxen werden kaum mehr angehört, und kleinere Marken verstauben gerade...

KK

Hallo zusammen,

mein Accuphase E-202 hat (nach 25 Jahren) definitv seinen Geist aufgegeben und ich muss mir nun Ersatz besorgen. Ich schwanke zwischen dem 408er und dem 550er. Ausserdem habe ich noch ein anderes Problem: Ich bin beruflich in den USA, will aber ein 220V Teil kaufen, da ich nur noch ca. 4-5 Jahre in den USA bin. (Beim 202er konnte ich die Spannung 110/220 noch umstellen). Ofizieller Import geht nicht (Accuphase USA - AXXIS - scheint nicht besonders geschaftstuechtig). Ein 220V Geraet aus Europa (Schweiz, ) geht auch nicht - keine Vertretung liefert eine andere als die ortsuebliche Spannungs-Variante. Also, muss ich auf den Graumarkt ausweichen oder mir eine andere Marke besorgen (Evtl. McIntosh, aber leider sind die Dinger pot-haesslich). Irgendwelche Vorschlaege ?

Sprech' doch mal mit Accuphase inBRD über den fall, Vielleicht können die ja was anbieten.
Ansonsten: einen Guten "Power Transformer" besorgen....

Kostet in den USA ca. 100 US$.

Gruß,

KK

ich würde mir eine in den USA günstigere Marke zulegen. ML, Krell, Mcintosh.... und diese nach ein paar Jahren in Deutschland wieder verticken

Gruß
MH

hallo esche !

nach vielen zufriedenen jahren mit verschiedenen "warmherzigen-dickbassweichspülerboxen" made in u.k. habe ich genug davon - danke.

ich hatte unter anderem zeug von mission, linn, kef, castle durham, tannoy und natürlich die üblichen verdächtigen von b&w (803).

zu den elac kam ich eigenlich durch einen lustigen zufall, ich suchte ein paar günstige lautsprecher für meine surround-anlage.

sie sollten halt nicht zu gross sein und farblich zu meinem silbernen phillips 40 zoll hd-lcd-tv passen.

ich habe mir einfach ein paar 207.2 in silver shadow gekauft. weil die mir optisch gefielen und der preis im geizgeilmakt auch ok war.

dann habe ich sie ca. ein monat an meinem yamaha reciever betieben. und war immer mehr fasziniert von der feinen auflösung des jet.

also habe ich sie einfach mal abgesteckt und an meiner stereo-anlage getestet. ich war echt platt. so einen klang hatte ich von so einem

günstigen lautsprecher nie erwartet. also habe ich, nachdem mir die elac auch nach 2 monaten noch immer gefiel, einfach meine b&w verkauft.

nachdem der kurs für gebrauchte ja noch immer anständig ist, habe ich mir von dem geld ein paar elac 209.2 und ein neues ibook gekauft.

schliesslich mussten die kleinen 207.2 ja wieder ins heimkino zurück ...

also ich bin echt happy mit dem elac-klang ! er gefällt mir ganz hervorragend, und ich finde ihn keineswegs kühl oder nüchtern im gegenteil,

sehr ehrlich und unglaublich authentisch speziell bei frauenstimmen.

und keine angst in vielen jahren habe ich schon viele boxen gehört und besessen - also passt das schon ...

mfg jumpa.

angst habe ich keine um dich, war lediglich meine einschätzung, die meiner hörerfahrung zu grunde liegt.

gr.

Hallo allerseits,

ich bin kürzlich über diesen Thread gestolpert und habe ihn im Rahmen einer Kaufentscheidung zu Rate gezogen.
Vor dem Hintergrund des Themas "Accuphase vs. ..." möchte ich mich nun revanchieren, indem ich persönliche Vergleichseindrücke zum Besten gebe.

Vor kurzem hat meinen 17 Jahre alten Vollverstärker (Yamaha AX-2000) der Exitus in Form eines ausgefallenen linken Kanals ereilt. Angesichts des Gerätealters habe ich mich statt zu einer Reparatur zu einem Neukauf entschlossen und mir im Familienrat ein Budget von maximal 3.500,- € freigekämpft.

Da ich berufs- und familienbedingt seit Mitte der 90er Jahre High-End-seitig nicht mehr auf dem Laufenden war, traf ich auf der Basis der einschlägigen Ranglisten (Stereoplay und Audio) sowie u.a. dieses Forums folgende Vorauswahl:

- Marantz PM-11S1
- T+A PA1530R
- Accuphase E 213

Entscheidend für diese Auswahl war u. a. auch, dass ich einen Verstärker mit zwei Lautsprecherausgängen brauche, da mein AKG K 1000 wie eine Box angeschlossen wird und ich nicht jedesmal Strippengymnastik vollführen wollte, um zwischen Lautsprecher und Kopfhörer zu wechseln. Damit schieden die mir bekannten Röhrengeräte und auch viele Transistor-AMPs von vornherein aus.
In meiner Nähe fand ich glücklicherweise einen Händler, der alle drei Geräte im Angebot hat und einen Hörtermin organisierte, bei dem alle drei Verstärker über ein Paar Dynaudio Contour S 3.4 zu hören waren.

Zum Testen brachte ich folgende CD's mit, aus denen mein Musikgeschmack ersichtlich ist:

Cassandra Wilson New moon daughter
Glenn Gould Goldberg-Variationen von Bach (82er)
Ludwig Streicher Encores (Kontrabass vom feinsten)
Wolfgang Lendle Recuerdos de la Alhambra
(Klassische Gitarre)

Meine Frau hatte sich folgende CDs mitgebracht:

George Winston December
Simply Red Blue (oder so ähnlich)
Meat loaf Bat out of hell

Runde 1: Marantz PM-11S1 ggen Accuphase E 213

Der Marantz hatte zwar viel Kraft und Drive, der Klang war aber insgesamt wie ein Digitalfoto mit zu geringer Pixelzahl. D. h. ob gerade ein Kontrabass oder ein Cello, bzw. ein Flügel oder ein Klavier spielte war bei weitem nicht so gut zu hören wie über den Accuphase. Dieser klang irgendwie "knarziger" und echter. (Ich spiele selbst klassische Gitarre und glaube zu wissen, wie sich so was anhören muss). Die ganzen Begleitgeräusche, wie das Gleiten der Finger auf einem Griffbrett, das Schnaufen des Solisten etc. waren beim Accuphase viel glaubhafter.

Fazit: Marantz aus der Liste der Aspiranten gestrichen.

Runde 2: T+A PA 1530R gegen Accuphase E 213

Der T+A spielte schon deutlich besser als der Marantz. Hier kamen fast so viele Details rüber wie beim E 213 und die Dynamik war sogar besser und anspringender.
Mir persönlich war das Klangbild des T+A etwas zu "metallisch" und hell, was aber z.B. ein Schlagzeug besser wirken ließ als beim Accuphase. Dieser klang dafür wiederum bei Holzinstrumenten authentischer.

Fazit: Ich plädierte für den Accuphase, meine Frau für den T+A. Der Klügere gab nach, also wurde eine Entscheidung für den Accuphase getroffen.

Dummerweise kam mir in diesem Moment die Idee, spaßeshalber zum Vergleich mal den E 308 hören zu wollen.
Der E 308 schaffte es , die Vorzüge von E 213 und PA 1530R zu verbinden und noch eine kleine Schippe draufzulegen. Dynamik, Räumlichkeit, Authentizität: Absolut überzeugend.
Meine schüchterne Andeutung in Richtung meiner Frau, dass ja vielleicht der E 408 (der auch greifbar war) noch besser ...
starb, nachdem meine bessere Hälfte das entsprechende Preisschild zur Kenntnis genommen hatte, den sofortigen Sekundentod.

Endergebnis: Wer in seinem Nordseeurlaub in diesem Sommer eine vierköpfige Familie sieht, die sich zum Mittagessen immer ein Fischbrötchen teilt: Das sind wir.
Bei mir zuhause spielt jetzt ein Accuphase E 308 (besonders begeisternd über den K 1000), während der Garten verwildert, die Kinder sich Straßenbanden anschließen und meine Frau unsere Telefon-Flatrate intensiv nutzt, um Ihren Freundinnen ihr Leid zu klagen. ;))

Gruß


Dirk

schöner Bericht! Und wenn du den 308 in Gedanken mit dem AX2000 vergleichst, wie groß und wo liegen die Unterschiede? Klingt z.B. der AX2000 spitzer in den Höhen, leblose Mitten, fetter Bass oder so ähnlich?

Hallo Ronmann,

der AX 2000 ist im Klangbild dem Accuphase sehr ähnlich (= eher warme Klangfärbung), aber auf einem deutlich niedrigeren Qualitätsniveau.
Der Yamaha hat vergleichbare Power wie der E 308, softet den Klang aber, sowohl in den Bässen als auch in den Höhen etwas an und verschluckt dabei Details, die der Accuphase locker bringt. Von der Richtung her, wenn auch bei weitem nicht so drastisch etwa wie der Vergleich UKW zu Mittelwelle.

Beispiel:

Auf der Glenn Gould Aufnahme der Goldberg-Variationen die ich auch zum Probehören gewählt hatte, hört man bei der Aria (dem Grundmotiv der Variationen) über den Yamaha im Hintergrund gelegentlich, dass da jemand mitsummt. Über den Accuphase (und die K 1000) merkt man, dass er damit während des ganzen Stücks nicht aufhört. Stimme und Klavier sind über den Accuphase deutlich voneinander abgegrenzt während der Yamaha das bei weitem nicht so hinbringt.

Um ein weiteres Gerät aus meinem ex-Fundus ins Spiel zu bringen: Ich hatte vor dem Yamaha für kurze Zeit einen Harman Kardon HK 6900. Die klangliche Relation zwischen dem E 308 und dem T+A PA 1530 R ist sehr ähnlich zu dem Yamaha und dem HK.

Zwei Vorteile hatte der Yamaha im übrigen: Die Verarbeitung und Qualität erscheint mir eher noch einen Tick besser als beim Accuphase (z.B. wenn ich die Anschlussklemmen der Lautsprecher betrachte) und war wirklich Tresorbau (30+ kg).
Zweitens hat beim Yamaha auch bei Poti auf voll nichts gebrummt oder gerauscht, während ich beim Accuphase, besonders beim Tuner als Source, schon bei der 10-Uhr-Stellung ein deutliches Brummen in den Lautsprechern hatte, welches mit einem Mantelstromfilter zwischen Antennenkabel und Tuner gebändigt werden mußte. Ganz ist das Problem immer noch nicht behoben, ich überlege gerade, ob ich mir noch eine neue Steckdosenleiste mit entsprechenden Filtern gönne.

Gruß

Dirk

Ein Trenntrafo würde ja galvanisch trennen. Aber vor einem Verstärker ist das immer etwas kritisch weil da so viel Leistung durch muß. Ob eine Steckdosenleiste das Filtern kann Du kannst auch Trenntrafos vor die anderen Geräte machen. Dann ist der Verstärker der einzige mit Erde-Kontakt und es sollte keine Brummschkleife mehr geben. Komisch dass das Mantelstromfilter das nicht erledigt. Masseverbindung ist ja so unterbrochen.
Mir hat mal jemand geschrieben der Ax2000 klingt wärmer als mein AX1070. Mein Yamaha macht mich nicht mehr so recht glücklich. Spitze Höhen habe ich durch Hochtonpegelverringerung auf der Weiche meiner Selbstbau-LS beseitigt. Aber nun fehlt trotzem was. Der gänsehauteffekt und etwas dass es echter klingen läßt. Sicher ist es nicht schlecht, aber ich bin halt nie zufrieden.

Als ich mir damals den AX 2000 geleistet habe, habe ich auch das nächstkleinere Yamaha-Modell gehört (Leider keine Ahnung mehr, wie das hieß). Der AX 2000 hatte klanglich einen deutlichen Abstand. Viel "runderer" Klang und die Höhen weniger spitz/gepreßt. Darüber hinaus deutlich mehr Dynamik.

Wenn Du allerdings einen Nachfolger für deinen AX 1070 suchst, würde ich unter klanglichen Aspekten lieber zu einem Neugerät greifen. Der Yamaha ist nach meiner persönlichen Schätzung etwa auf Augenhöhe mit einem heutigen Amp der 800,- € Klasse und soviel mußt du wahrscheinlich auch für einen gepflegten AX 2000 anlegen, ohne zu wissen wie lange die einzelnen Komponenten noch durchhalten.
Wenn es Dir allerdings auch um Haptik, Solidität und die Freude an historischen Hifi-Geräten geht, dann kann ich den AX 2000 nur wärmstens empfehlen.

Gruß


Dirk

Hey:

Wenn Du was wirklich sehr gutes haben möchtest, dann
ersteigere Dir in der Bucht den hier:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Habe ich selber und bin begeistert, wie am ersten Tage.
Noch dazu hat man ein Gerät, welches äußerst selten zu bekommen ist.

Viele Grüße

Stones

Hallo Altervater Dirk,

da hast Du Deine Accuphase-Karriere aber nett beschrieben. Ich habe mich köstlich amüsiert. Es wird Dich nicht wundern, dass es anderen, so auch mir, ähnlich ergangen ist bzw. ergeht.

Bei mir ist es jetzt rund 11 Jahre her, als ich meinen damaligen Marantz PM 16 gegen den damals neuen PM 14 tauschen wollte. Mein Händler führte mir den PM 14 an einer B&W N 802 vor und das klang sehr ansprechend. Dann schlug mir der Händler vor, mal "zum Spaß" den damals gleich teuren Accuphase E-211 anzuschließen. Gesagt getan, meiner Frau und mir fiel die Kinnlade runter als wir hörten, wie der Accu den Marantz an Transparenz und Räumlichkeit übertraf. Damit war es um mich geschehen...

Inzwischen habe ich ein Auge auf den E-550 geworfen, um ihn ggf. mit meinen E-408 im Bi-Amping-Mode zu betreiben. Der neue E-450 mit der AAVA Lautstärkeregelung ist auch einen Blick (und ein Probehören daheim) wert. Sollte es mein Budget mal zulassen, würde ich auf eine Kombi C-2400/P-7100 gehen. Momentan weile ich deshalb in Australien und versuche, neue Geschäftsbeziehungen aufzutuen. Mal sehen, was es bringt.

Gruß

Jörg

wo ist hier der wurm drin warum bietet hier keiner

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

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helft einem accuphase-rookie bitte. danke schon mal.

Hallo,

1,5K finde ich etwas heftig für einen 305, da würde ich persönlich einen 211 (preiswerter) oder einen 212 vorziehen, ausser man hat einen CDP aus der gleichen Reihe.

Grüße

jetzt stimmen die links, sorry

Seh ich auch so. Bei www.audio-markt.de gibts nen 305 mit Phonoplatine von einem Händler mit Garantie für 999,-
Da war ich ja schon am überlegen......