Sony HW15

Moin,

die Messwerte des HW10 und des HW15 wurden auf die gleiche Weise ermittelt. Somit sind diese auch miteinander vergleichbar. Mehr will ich damit auch nicht bezwecken. Ich möchte nur anhand der Messwerte aufzeigen in wieweit sich das Gerät weiterentwickelt hat.

Wen das Gerät interessiert und mehr darüber erfahren möchte ist herzlichst zu mir oder einen meiner Shootouts eingeladen um sich dort selbst ein Bild vom neuen Sony zu machen.

PiPro schrieb:

die Messwerte des HW10 und des HW15 wurden auf die gleiche Weise ermittelt. Somit sind diese auch miteinander vergleichbar.

Habe ich ja gesagt, nur 'relativ' von Bedeutung (sofern die Messanordnungne auf den mm genau gestimmt haben, um die zweite Nachkommastelle zu rechtfertigen). Der Sinn und Zweck von Messwerten ist aber, dass man sie ortsunabhängig beurteilen kann. Dazu muss man natürlich auch die Mess-Bedingungen kennen.

Ich gehe also davon aus, dass du den Einwand von mara_danha als doch relevant eingesehen hast?

Nix für ungut....

Hallo

Wenn man weiss, dass die Messungen alle gleich ablaufen und man damit eine Vergleichbarkeit der verschiedenen Geräte hat ist es für mich nicht weiter tragisch. Ich hänge immer so ein bisschen an den footlambert und bin da bei 102cd/m² auf gut 29ftL gekommen. Das ist eine ganze Menge ist und weil es bei den cd/m² auch um die Flächen geht hatte ich mal in der Richtung nachgefragt, weil es mich interessiert hat. Wenn man es dann wirklich im Zusammenhang wissen möchte müsste man ja IMHO auch noch wissen, wie das Objektiv gestanden hat und ob der Projektor allgemein alles an Helligkeit gezeigt hat, was bei REC709 machbar ist (was ich bei der Messung vermute, weil dunkler geht ja fast immer) und dann wird es schon etwas umfangreicher.

MfG

Moin,

@Nudgiator

Habe jetzt mal den nativen on/off Kontrast für Dich gemessen. Dieser liegt bei 5500:1.

PiPro schrieb:

Moin, @Nudgiator Habe jetzt mal den nativen on/off Kontrast für Dich gemessen. Dieser liegt bei 5500:1.

Danke.

Von 5,5k:1 auf 94.4k:1. Das ist ein Faktor von 17:1. Das heißt, die dynamische Iris muß relativ agressiv programmiert sein. Bisher war es meines Wissens bei Sony-Projektoren eher so, daß die dynamische Iris den nativen Kontrast "nur" um etwa 5x erhöht hat...

madshi schrieb:

Von 5,5k:1 auf 94.4k:1. Das ist ein Faktor von 17:1. .

Wie auch immer, Epson wirbt ja leider auch mit 200k:1, diese Gaga-Zahlen sind natürlich wertlos. Das ist sehr schade, da durch diesen Nonsense der Blick auf das Wesentliche immer wieder verstellt wird.

Moin,

anhand der ermittelten Schwarzwerte kann man bereits sehen, dass Sony die Iris weiter schließt als beim Vorgänger. Hierbei scheinen sie aber auch eine Gammadynamik einzusetzen, denn der HW15 droht, im Gegensatz zum HW10, nicht abzusaufen.

PiPro schrieb:

denn der HW15 droht, im Gegensatz zum HW10, nicht abzusaufen.

Äh, den Satz muss mir mal einer erklären, bitte ....

Gemeint ist wohl: Im Gegensatz zum HW10 säuft der HW15 nicht ab?!?

Interpretiere ich das richtig?

PiPro schrieb:

Moin, @Nudgiator Habe jetzt mal den nativen on/off Kontrast für Dich gemessen. Dieser liegt bei 5500:1.

Ah, ok. Danke ! Das heißt dann wohl, daß diesbezüglich der HW15 nahezu identisch zuim HW10 ist. Dann erzielt man den besseren Schwarzwert also vorrangig durch die Blende. Hab auch irgendwo mal gelesen, daß die Blende des HW15 verbessert wurde.

clehner schrieb:

PiPro schrieb: denn der HW15 droht, im Gegensatz zum HW10, nicht abzusaufen. Äh, den Satz muss mir mal einer erklären, bitte .... Gemeint ist wohl: Im Gegensatz zum HW10 säuft der HW15 nicht ab?!? Interpretiere ich das richtig? :Y

Ja, da habe ich wohl etwas Kauderwelsch zusammen geschrieben. Ich sollte nicht zwei Dinge auf einmal machen. Interpretation ist aber richtig.

Hallo oliver und Christophe !

5500:1 native Kontrast habe ich fast auch, Lampe niedrig, iris aus und halb zoom = 5300:1 bei mir

Komplett Bericht ist jetzt online :

http://www.cinetson....ume-page-t30567.html

surbier schrieb:

Er schreibt lediglich davon, dass ihm die Bilddynamik der Vorgänger JVC besser gefiel als beim HD550 und dass der JVC in Sachen 1080p24, also Bildfluss und natürlichen Farben das Nachsehen gegenüber dem Sony hat. Was genau er mit "lissée" meint (wortwörtlich glatt, geschmeidig) kann ich im Vergleich JVC / Sony nicht nachvollziehen. Frei nach Schnauze Gruss Surbier

Ich will sagen, daß das Bild sauberer sei, weniger körnig als jenes der JVC

Und wenn die Blendenverbesserung nur auf elektronischen Wege gemacht wurde gibt es bald gemoddete HW-10. :-)

Keine Ahnung ob sowas geht, also nicht zu ernst nehmen....

Mysticc schrieb:

Und wenn die Blendenverbesserung nur auf elektronischen Wege gemacht wurde gibt es bald gemoddete HW-10. :-) Keine Ahnung ob sowas geht, also nicht zu ernst nehmen....

Es ist ja bekannt, das im Service-Menü des HW10 noch einiges an Bildverbesserung schlummerte (Schwarzwert & Kontrast), vielleicht ist das jetzt geweckt worden...

Das würde mich dann sehr an die Praxis von Software erinnern, Kaufe SW X mit Funktion Y für Preis Z

Für Preis Z+ gibt es dann auch Y+, is zwar nur ein Registry-Eintrag, sprich unsere Sw kann das auch schon so wie du sie hast, aber das behalten wir für uns.

Na, die Zeit wirds weisen wie Sony wo verbessert hat.

kraine schrieb:

Ich will sagen, daß das Bild sauberer sei, weniger körnig als jenes der JVC

Das mußt Du mir erklären. Was meinst Du mit "körnig" ? Bisher hab ich eher Meinungen gehört, daß das Bild der DILAs zu analog erscheint (man kann dann bei Bedarf nachschärfen). Nun sprichst Du von körnig ? Bei einem LCD würde ich diese Aussage verstehen.

Es ist hart, mit Wörtern zu erklären. Beim direckt vergleichung die zwei Bildern, kann man mit dem JVC Bild leichte grieseln sehen, , während das Bild des SONY HW 15 absolut sauber ist, ohne Fehler.

PiPro schrieb:

Dieser liegt bei 5500:1.

Wie hoch war er denn beim HW10 nach Kalibrierung ?

Gruß

HDR_Michel schrieb:

PiPro schrieb: Dieser liegt bei 5500:1. Wie hoch war er denn beim HW10 nach Kalibrierung ? Gruß

Soweit ich mich erinnere lag der native Kontrast beim HW10 in ähnlicher Region, also bei etwa 5000:1. Daher kann man davon ausgehen, daß Sony diesbezüglich nix am Lichtweg / Panels geändert hat.

Hier nun der Link zum ersten Test! Hört sich richtig gut an und ich glaube es lohnt sich darauf zu warten ( bis der Preis gefallen ist ;-)) )

http://www.cnet.de/t...+brillantem+bild.htm


Gruß Wollhalla

Aber für einen der den HW10 hat wird er sich wohl nicht lohnen,
wenn der Native Kontrast des HW15 fast gleich mit dem des HW10
ist .

Eigentlich kann man doch sagen das der HW10 nur Softwaremäßig ein Update bekommen hat um z.B die Blende aggressiver zu machen ,oder ?

Gruß

Also wenn ich gerade einen HW10 gekauft hätte oder kurze Zrit mein eigen nennen würde, würde ich im Traum nicht daran denken
soviel Geld zu verbrennen um eine kleine Verbesserung zu erreichen. Da Erfahrungsgemäß die Unterschiede des Nachfolgemodells generell nicht so gravierend sind zum Vorgänger wäre das für mich kein Thema. Genieße Deinen HW10 und in zwei Jahren oder so würde ich mir dann den HW25 ?!
angucken oder was auch immer für ein Modell angucken oder z.B. einen LED Beamer bei entsprechenden adäquaten Preis anschaffen um das leidige Lampenproblem endlich aus der Welt zu schaffen was mich schon immer genervt hat! Da ich gerade meinen Beamer Panasonic PTAE 500 verkauft habe ist das für mich natürlich der richtige Zeitpunkt und natürlich positiver Qualitätssprung der sich dann auch wirklich lohnt. Ich warte noch bis der Preis bei ca. 2000 bis 2200 € liegt und dann werde ich zuschlagen.

Gruß Wollhalla

Hallo
da könnte man es sich aber auch überlegen den alten HW10 für 1650 zu kaufen den Unterschied würde man bestimmt nur im Direktvergleich bemerken und der HW10 macht ja ein Top Bild

Gruß

HDR_Michel schrieb:

da könnte man es sich aber auch überlegen den alten HW10 für 1650 zu kaufen

Oder einen gebrauchten für noch weniger. Ich stelle meinen in Kürze bei Ebay rein...

HDR_Michel schrieb:
da könnte man es sich aber auch überlegen den alten HW10 für 1650 zu kaufen

Oder einen gebrauchten für noch weniger. Ich stelle meinen in Kürze bei Ebay rein...



Selten so gelacht Ne ich warte bis der HW15 die 2000,- € Grenze erreicht hat und schlage dann zu. Das mit dem Absaufen des HW10 wie PIPRO das beschrieben hat gefällt mir nicht! Der HW15 ist viel Lichtstärker laut Test!

Gruß Wollhalla

PiPro schrieb:

Nach der Kalibrierung: HW10 Schwarzwert 0,0017 cd/qm Weiss 89,11 cd/qm Kontrast 24255:1 HW15 Schwarzwert 0,0004 cd/qm Weiss 93,40 cd/qm Kontrast 94363:1

Naja Licht stärker ?
viele betrieben den HW10 im Eco Modus so wie ich auch

Gruß

na ja anyway ich will den Neuen Schlechter wird er sicher nicht sei wie der Alte

Preislich scheint der HW15 auch in Deutschland zugunsten der Kunden Fahrt zu gewinnen - pünktlich auf den Erscheinungstermin.

A propos: Viele Händler tun sich bei uns immer noch schwer, genaue Lieferzeiten und -fristen zu nennen.

Gruss
Surbier

Wollhalla schrieb:

Das mit dem Absaufen des HW10 wie PIPRO das beschrieben hat gefällt mir nicht! Der HW15 ist viel Lichtstärker laut Test! Gruß Wollhalla

Ich weiss nicht, ob man beim HW10 von "Absaufen" sprechen kann, ich empfinde ihn nicht als absaufend.

Allerdings bin ich offen für jeden Fortschritt, falls der HW15 hier einen draufsetzen kann, umso besser

Gruss
Surbier

Wollhalla schrieb:

Selten so gelacht Ne ich warte bis der HW15 die 2000,- € Grenze erreicht hat und schlage dann zu. Das mit dem Absaufen des HW10 wie PIPRO das beschrieben hat gefällt mir nicht! Der HW15 ist viel Lichtstärker laut Test! Gruß Wollhalla

Hast du das "Absaufen" selber in einem Livetest bestätigen können?

Ach was frag ich, wenns wo steht wirds schon stimmen, wozu selber kuckn ;-)

Machst du Tageslichtprojektion? - "viel leichtstärker"

Kann es sein die Lichtstärke wird etwas überbewertet angesichts der üblichen Leinwandgrößen/Abstände welche zumeist verwendet werden?

Wie glaubst du haben wir vor 8 Jahren Heimkino geschaut? Die Prokis hatten wesentlich weniger Licht und trotzdem schon genug um in einem dunklen Raum nicht "zu wenig Licht" stöhnen zu müßen.
Zu wenig Licht hat sicher keiner der modernen Projektoren, außer du hast Platz für sehr große Leinwände oder du wilst auch mal TV bei nicht abgedunkelten Raum schaun, dann ist es sicher wichtig auf diesem Aspekt mehr zu achten.

Mysticc schrieb:

Wollhalla schrieb: Selten so gelacht Ne ich warte bis der HW15 die 2000,- € Grenze erreicht hat und schlage dann zu. Das mit dem Absaufen des HW10 wie PIPRO das beschrieben hat gefällt mir nicht! Der HW15 ist viel Lichtstärker laut Test! Gruß Wollhalla Hast du das "Absaufen" selber in einem Livetest bestätigen können? Ach was frag ich, wenns wo steht wirds schon stimmen, wozu selber kuckn ;-)

Da hast Du einerseits recht, aber: Wenn heute jemand vor der Wahl steht, einen neuen (Sony)Beamer zu kaufen, sollte er zurecht auf den HW15 schielen. Anders ist es, wenn jemand den HW10 hat, diesen aber noch nicht ersetzen will. Schlechter ist der HW15 auf keinen Fall und sein Preis beginnt ja auch in Deutschland zu bröckeln. Wozu also ein "neues altes" Gerät kaufen?

@Wollhalla
In Sachen Licht brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen. Ich betreibe den HW10 auf einer 3m breiten Leinwand im EcoModus, das Bild ist immer noch so hell, dass man in entsprechenden Tagesscenen die Augen zukneifen muss.

Wo ich die Verbesserungen aufgrund der Berichte vermute:

- Kontrast
- Schwarzwert
- scheinbar eine noch bessere Detaildarstellung, vor allem
in dunklen Bildpartien
- Bewegungsschärfe nochmals angehoben
- verbesserte Einstellmöglichkeiten

Ein gutes Gerät wurde damit noch besser gemacht

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Da hast Du einerseits recht, aber: Wenn heute jemand vor der Wahl steht, einen neuen (Sony)Beamer zu kaufen, sollte er zurecht auf den HW15 schielen. Anders ist es, wenn jemand den HW10 hat, diesen aber noch nicht ersetzen will. Schlechter ist der HW15 auf keinen Fall und sein Preis beginnt ja auch in Deutschland zu bröckeln. Wozu also ein "neues altes" Gerät kaufen? Surbier

Hmmm,...... um mit einem gebrauchten HW-10 mit noch gut 2 Jahren Garantie nen Top-Projektor zu bekommen und dabei ca. 1200€ sparen zu können? Ein gebrauchter HW-10 wird angesichts des Neupreises nicht mehr als 1200€ geben, maximal.
Und selbst neu sind es noch über 800€ - is ja nicht so als wären das Peanuts wenn man 1650 - 2500€ für nen Proki ausgehen kann/will.

Nen HW-10 gegen nen HW-15 zu ersetzen halte ich für sinnfrei, außer man ist in der glücklichen Lage nen gutgefüllten Geldbeutel zu haben. Hab gehört die solls geben ;-)

Mir gehts eigentlich nur um "da hat jemand geschrieben "der säuft ab" - und schon isser schlecht - total unreflektiert und ohne Hinterfragen, und schon ist man bereit über 1000€ mehr auszugeben?

Ich würde mich wetten trauen wenn er den HW-10 sieht wird er nix von Abnsaufen sehen und wäre wahrscheinlich begeistert ..und der Unterschied zum HW-15 wird nur sichtbar, ob wirklich störend stell ich mal in Frage, wenn man sie parallel laufen hat.

Und das genau wird immer vergessen, für sich alleine macht der HW-10 ein geiles Bild. Das Bessere ist des Guten Feind, so eben der HW-15.
Aber nur wegen irgendwelchen aufgeschnappten Halbsätzen sich kirre machen zu lassen und Geld rauszuschmeissen wenn es vielleicht gar nicht nötig ist, nur wegen "..der säuft ab"

Mehr Hinterfragen, nachdenken, und vor allem selber ansehen anstatt nur auf Berichte zu setzen.
Kaum kommt ein Nachfolgemodell schon ist der Vorgänger plötzlich so schlecht daß der gar nicht mehr geht?

Also die Kirche mal im Dorf lassen und so evtl. nen dicken Batzen Geld sparen.

Ich persönlich bin auf der Suche nach nem HW-10, weil ich denke für das Geld eines Gebrauchten bekomm ich da mit Abstand das beste Preis-Leistungsverhältnis weit und breit, war er doch neu schon eine Preis-Leistungsbombe.

Wer will seinen los werden :-)

Viel Seier für wenig Aussage :-)
Wer sich den HW-15 kaufen will soll, aber bitte nicht weil er denkt der HW-10 sei schlecht, weil "der säuft ja ab."

So sehe ich das auch
Wenn sich einer den HW15 kaufen will und mann ihm den HW10 hinstellt und aus der 0 ne 5 machen würde würde er nicht bemerken das es der Vorgänger ist

Gruß

@Mysticc / HDR_Michel

Guten Abend zusammen

Ich wäre der letzte, der behauptete, der HW10 sei kein sehr guter Beamer. Punkto P/L Verhälntis müssen wir nicht diskutieren, ich denke, man muss schon sehr weit suchen, um ein gleichwertiges Angebot zu finden.

Ich hoffe dennoch, dass zwischen dem HW15 und dem HW10 eine klar sichtbare Steigerung besteht, sodass sich ein Umstieg lohnen kann - schliesslich werde ich dann keinen Beamer mehr haben und der Gedanke, schon alleine deshalb auf einen doppelt und dreifach so teuren Beamer umsteigen zu müssen, nur weil der HW15 tatsächlich nicht sichtbar besser sein sollte, wäre mir nicht angenehm

Noch vor einem Jahr habe ich den PT-AE3000 genau aus diesem Grunde nicht genommen, weil der davor von mir verwendete PT-AE2000 nicht so viel schlechter war und ich zudem etwas "anderes" ausprobieren wollte.

Andererseits: Sollte ich mich für den HW15 entscheiden, bedeutete dies für mich einen finanziellen Mehraufwand von ca. 500 Euro. Damit hätte ich dann aber wieder das neueste Modell, welches sich in einem Jahr sicher besser verkaufen lässt als ein HW10. Ob ich nun in einem Jahr 500 Euro draufzahle und den "Neuen" nehme oder den HW10 in zwei Jahren mit einem Abschreiber von 1000 Euro verscherble, ist finanziell gesehen gehupft wie gesprungen. Auf meine Weise habe ich aber dafür zwei Beamer gehabt

Gruss
Surbier

Verkauf HW-10 +500€ --> HW-15 ?

Wenn das deine Rechnung ist und die aufgeht gratuliere :-) , ..... wie auch immer du das machst.
Wills auch wissen ;-)
Hmm, du hast schon einen Käufer für deinen HW-10 der dafür gut zahlt...... und ein Schnäppchenangebot für einen HW-15

Mysticc schrieb:

Verkauf HW-10 +500€ --> HW-15 ? Wenn das deine Rechnung ist und die aufgeht gratuliere :-) , ..... wie auch immer du das machst. Wills auch wissen ;-) Hmm, du hast schon einen Käufer für deinen HW-10 der dafür gut zahlt...... und ein Schnäppchenangebot für einen HW-15

Ganz einfach: man nehme einen Händler, bei welchem man Jahr für Jahr sehr grosszügig einkauft und mache mit ihm einen Deal für jedes Folgejahr - eine Art Abo

Für alle anderen: Der HW15 kostet bei uns gut 2000 Euro (unverhandelt). Bei einem geschätzten Wiederverkaufspreis des HW10 von ca. 1400 bis 1500 Euro (ca. 120 Stunden Betriebszeit) kommt man auch so auf 500 Euro Plus (+/-)

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Mysticc schrieb: Verkauf HW-10 +500€ --> HW-15 ? Wenn das deine Rechnung ist und die aufgeht gratuliere :-) , ..... wie auch immer du das machst. Wills auch wissen ;-) Hmm, du hast schon einen Käufer für deinen HW-10 der dafür gut zahlt...... und ein Schnäppchenangebot für einen HW-15 Ganz einfach: man nehme einen Händler, bei welchem man Jahr für Jahr sehr grosszügig einkauft und mache mit ihm einen Deal für jedes Folgejahr - eine Art Abo Für alle anderen: Der HW15 kostet bei uns gut 2000 Euro (unverhandelt). Bei einem geschätzten Wiederverkaufspreis des HW10 von ca. 1400 bis 1500 Euro (ca. 120 Stunden Betriebszeit) Gruss Surbier

So was wie deine "ABO-Regelung" mit deinem Händler dachte ich mir schon.

" Bei einem geschätzten Wiederverkaufspreis des HW10 von ca. 1400 bis 1500 Euro (ca. 120 Stunden Betriebszeit) "

Nix für ungut, wer zahlt 1400€ bis 1500€ wenn er ihn neu für 1650€ bekommt? - Aber wenn es dir gelingt - Respekt.:-)

surbier schrieb:

Für alle anderen: Der HW15 kostet bei uns gut 2000 Euro (unverhandelt). Gruss Surbier

Da hast du aber wirklich einen sehr netten Händler

Mysticc schrieb:

surbier schrieb: Mysticc schrieb: Verkauf HW-10 +500€ --> HW-15 ? Wenn das deine Rechnung ist und die aufgeht gratuliere :-) , ..... wie auch immer du das machst. Wills auch wissen ;-) Hmm, du hast schon einen Käufer für deinen HW-10 der dafür gut zahlt...... und ein Schnäppchenangebot für einen HW-15 Ganz einfach: man nehme einen Händler, bei welchem man Jahr für Jahr sehr grosszügig einkauft und mache mit ihm einen Deal für jedes Folgejahr - eine Art Abo Für alle anderen: Der HW15 kostet bei uns gut 2000 Euro (unverhandelt). Bei einem geschätzten Wiederverkaufspreis des HW10 von ca. 1400 bis 1500 Euro (ca. 120 Stunden Betriebszeit) Gruss Surbier So was wie deine "ABO-Regelung" mit deinem Händler dachte ich mir schon. " Bei einem geschätzten Wiederverkaufspreis des HW10 von ca. 1400 bis 1500 Euro (ca. 120 Stunden Betriebszeit) " Nix für ungut, wer zahlt 1400€ bis 1500€ wenn er ihn neu für 1650€ bekommt? - Aber wenn es dir gelingt - Respekt.:-)

Noch vor zwei Wochen hat ein deutscher Anbieter seinen HW10 für 1350 Euro in der Bucht verkauft mit 6 Monaten Garantie und über 200 Stunden Lampenlaufzeit - bei 28 Bietern.

Du glaubst gar nicht, wieviele Käufer sich von den 350 Euro Preisunterschied zu einem neuen Gerät (Garantiedauer?) beeinflussen lassen

Gruss
Surbier

Matzinger_P3D schrieb:

surbier schrieb: Für alle anderen: Der HW15 kostet bei uns gut 2000 Euro (unverhandelt). Gruss Surbier Da hast du aber wirklich einen sehr netten Händler :*

Dieser Preis gilt nicht nur für "meinen*" Händler, dieses Preisangebot findest Du bei mehreren

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Noch vor zwei Wochen hat ein deutscher Anbieter seinen HW10 für 1350 Euro in der Bucht verkauft mit 6 Monaten Garantie und über 200 Stunden Lampenlaufzeit - bei 28 Bietern. Du glaubst gar nicht, wieviele Käufer sich von den 350 Euro Preisunterschied zu einem neuen Gerät (Garantiedauer?) beeinflussen lassen Gruss Surbier

Okay, auf EBAY laufen genug Deppen rum die für Neuware teilweise sogar mehr zahlen als jede simple Preissuchmaschine ausspuckt.

Die kann man nur bemitleiden, also die Käufer, nicht die Verkäufer

Mysticc schrieb:

surbier schrieb: Noch vor zwei Wochen hat ein deutscher Anbieter seinen HW10 für 1350 Euro in der Bucht verkauft mit 6 Monaten Garantie und über 200 Stunden Lampenlaufzeit - bei 28 Bietern. Du glaubst gar nicht, wieviele Käufer sich von den 350 Euro Preisunterschied zu einem neuen Gerät (Garantiedauer?) beeinflussen lassen Gruss Surbier Okay, auf EBAY laufen genug Deppen rum die für Neuware teilweise sogar mehr zahlen als jede simple Preissuchmaschine ausspuckt. Die kann man nur bemitleiden, also die Käufer, nicht die Verkäufer ;)

Das Gefährliche an Aukionen ist, dass sie eine Eigendynamik entwickeln und man ihnen erliegt, sofern man sich nicht von Anfang an eine klare Limite setzt

Wobei ich nicht viel davon habe, da ich meine Beamer jeweils dem Händler zurückgebe - Das Bucht-Angebot war nur ein Bsp für ein durchaus wahrgenommes heutiges Angebot.


Gruss
Surbier

hallo surbier
dann wünsche ich dir, das Du im Falle eines Verkaufs viele solcher dynamischer Bieter bekommst.

viele Grüße, Fritz

...ich beschäftige mich auch gerade mit der Frage: HW10 für 1650.- oder doch lieber HW15 für 2-irgendwas.....habe weder den einen noch den anderen testen können....

Im aktuellen Heft der "HDTV Praxis" ist ein Test des HW 15 (von Ekki?).

Der ANSI-Kontrast hat sich demnach auf 410:1 in etwa verdoppelt, so dass man von einem rundum (leicht?) verbesserten Nachfolger spricht. Auch die Lautstärke ist mit 16 dB (Eco, Normal nicht wes. mehr) sehr gering, wobei mir nicht klar wurde, ob der HW 10 lauter gewesen sein soll. Einzig die Farben sind ab Werk zu poppig, und eine Lichtkanone ist auch der neue nicht geworden. Laut Test-Fazit insgesamt das derzeit "beste Gerät bis 3.000 Euro".

Ist natürlich immer auch Geschmackssache, aber die große Verbesserung beim ANSI-Kontrast finde ich schon recht bemerkenswert. Wer interessiert ist, sollte mal ins Heft schauen...

Irgendwo wurde ja spekuliert, die Verbesserung ist rein auf elektronischen Wege passiert - sprich der HW-10 könnte das prinzipiell genauso gut.

Was Sony wie wo verbessert hat weiß man ja offenbar noch nicht.

Nick11 schrieb:

Der ANSI-Kontrast hat sich demnach auf 410:1 in etwa verdoppelt

410:1 und verdoppelt? M.W. wurde der HW10 mit zwischen 400:1 und 450:1 Ansi gemessen.

Nick11 schrieb:

Auch die Lautstärke ist mit 16 dB (Eco, Normal nicht wes. mehr) sehr gering, wobei mir nicht klar wurde, ob der HW 10 lauter gewesen sein soll.

Dass die "offiziellen" 22dB beim HW10 untertrieben sind, wurde schon von mehreren Seiten bemerkt - ich kann hier nochmals betonen, dass er (HW10) im Highmodus leiser ist als andere Geräte im Low Modus.

Nick11 schrieb:

Laut Test-Fazit insgesamt das derzeit "beste Gerät bis 3.000 Euro".

Dies erstaunt nicht wirklich, sofern er tatsächlich die Mehrleistung ggr dem HW10 bringen sollte, die man aufgrund der Papier-Eckdaten erwarten dürfte. Wahrscheinlich könnte er es sogar mit Beamern über 3000 Euro aufnehmen, aber würde ein Magazin sowas berichten, hätte es die längste Zeit Testgeräte bekommen

Gruss
Surbier

Lieber Surbier, ich sagte es ja, es ist lediglich so wiedergegeben (Irrtümer natürlich vorbehalten). Und egal welche Werte man publiziert, hier misst jeder unter anderen Bedingungen und anderer Messumgebung, also kann man bestenfalls die Angaben desselben Labors vergleichen.

Vielleicht kann ja jemand mal den ANSI- und dB-Wert des HW 10 aus der selben Zeitschrift zum Vergleich posten.

Nick11 schrieb:

Lieber Surbier, ich sagte es ja, es ist lediglich so wiedergegeben (Irrtümer natürlich vorbehalten). Und egal welche Werte man publiziert, hier misst jeder unter anderen Bedingungen und anderer Messumgebung, also kann man bestenfalls die Angaben desselben Labors vergleichen.

Surbier hat recht: der ANSI-Kontrast des HW15 unterscheidet sich nur minimal vom dem des HW10. Der lag beim HW10 um die 400:1.

Vielleicht kann ja jemand mal den ANSI- und dB-Wert des HW 10 aus der selben Zeitschrift zum Vergleich posten.

Wie soll das gehen ? Der HW10 wurde in der HDTV-Praxis nie getestet