Sony HW15

Ganz einfach erklärt: Ich finde keinen Händler dafür! Natürlich gibts schon die üblichen Verdächtigen, aber die gewähren kaum 200,-€ Nachlass auf den UVP, und das ist mir einfach zu wenig.

Böse Händler! BÖSE! Wieso könnt ihr es euch alle erlauben, "nur" 200 Euro Rabatt auf ein aktuelles Neugerät einzuräumen?! - Ihr habt gefälligst mit dem zufrieden zu sein, was der König Kunde euch bezahlen will. Böse Händler!

Bildeindruck
SONY HW15

Inzwischen hab ich mir den Sony HW15 mal näher angesehen.

Bildeindrücke:
Zunächst war ich von der Bildqualität sehr angetan. Schwarz/Weiß-Filme wirkten nach einer geringen Korrektur von RGB-Gain und -Offset völlig Neutral. Der Film Bonnie and Clyde bestach in tollen verfärbungsfreien Graustufen. Shading war kein Thema und allenfalls minimal bei einigen wenigen Testbildern im linken oberen Randbereich durch eine leichte rötliche Einfärbung zu erahnen. Die Bildschärfe war durchweg auf dem hohen Niveau der aktuellen Geräteklasse.
Out-of-the Box passen die Farben schon ziemlich gut. Wie bei Sony seit ein paar Jahren schon fast typisch, lassen sich über das Service-Menü "Lichtreserven" aktivieren. Schade, dass diese nicht ab Werk bereits zur Verfügung stehen und Sony da wohl ein wenig Angst vor der eigenen Courage zu haben scheint. Mit der zusätzlichen Lichtpower aus dem Service-Menü leuchtet der Sony eine 3 Meter breite Leinwand aus, dass es eine wahre Freude ist.
In THE DAKR KNIGHT (Kapitel 21 - Tunnelszene) werden kleinste Details gut aus den dunklen Hintergründen herausgearbeitet. Da säuft nichts im Schwarz ab. Die Scheinwerfer und die blau-roten Blinklichter des Polizeiconvoys leichten farbenfroh um die Wette in den dunklen Straßenschluchten. Der brennende LKW hebt sich gut in der Nacht ab, bevor der Convoy in den Tunnel ausweicht.
Der hohe native Kontrastumfang stellt sogar die Fenster der Wolkenkratzer noch gut dar.
Wie bei allen Projektoren mit Auto-Blende werden in dunklen Szenen helle Bildinhalte ab etwa 70% über eine Gammaveränderung weiter aufgehellt. Dadurch geht im oberen Bereich Detailzeichnung verloren und die Farben verändern sich ein wenig. Cyan wird hier leicht grünlich eingefärbt. Das machen aber alle anderen Projektoren mit Auto-Blende auch nicht besser.
In Kapitel 1 (Banküberfall) werden die Wolkenkratzer sehr scharf und plastisch abgebildet. Allenfalls die 1 Chip DLPs in dieser (Straßen)-Preisklasse (Benq W20000/W5000/Optoma HD82) arbeiten hier noch etwas mehr Details heraus und wirken noch plastischer, mit mehr Bildtiefe aufgrund ihres deutlich höheren ANSI-Kontrastes.
Im Vergleich mit den Panasonic AE4000, Epson TW5500 gefällt die nahezu unauffälig arbeitende Auto-Blende sehr gut. Nur der Panasonic AE4000 war hier noch ein wenig besser, weil die Auto-Iris hier weder zu hören noch zu sehen war. Beim Epson TW5500 störte mich die Blende entweder durch ein langsames Nachregeln (Bildpumpen) oder bei der schnellen Regelung dann durch deutlich hörbare Klack-Klack- und Surr-Geräusche. Das Bildpumpen ist zum TW5000 zwar deutlich reduziert worden, aber für mich immer noch störend sichtbar. Das macht der HW15 einfach besser.

Ein weiterer Vorteil der LCOS-Technik, den ich schon bei meinem alten LCD den Panasonic AE2000 dank Smoothscreen zu schätzen wusste, ist das sehr harmonisch wirkende Bild. Hier stört kein Fliegengitter den Filmgenuss. Durch die deutlich höhere Füllrate wirken einfarbige Flächen (z.B. blauer Himmel) sehr natürlich. Sitzabstände von 3,50 Meter vor einer 3 Meter breiten CS-Leinwand versprühen richtiges Kinofeeling ohne sichtbaren Screendoor.

Ein paar Worte zur Ausstattung:
Da Zoom, Fokus und Lens-Shift nicht mit der Fernbedienung einstellbar sind, ist der HW15 für eine Cinemascope-Projektion mit identischer Bildhöhe der unterschiedlichen Bildformate weniger geeignet. Es sei denn, der User stellt die anderen Bildformate direkt am Projektor von Hand ein. Sollte der Projektor an der Decke installiert worden sein, wird sich das als relativ aufwändig und schwierig gestalten.
Für eine feste 16:9-Leinwand halte ich den Sony HW15 für nahezu ideal.
Die aktuellen Projektoren sind selbst im hohen Lampenmodus relativ leise und stören mich alle bei der (Ton) Filmwiedergabe nicht. Eine PS3 auf Stufe 2 empfinde ich als lauter und störender.
Mit der aktuellen Frame Insertion kann ich persönlich noch nicht viel anfangen, sprich gefällt mir nicht. Daher bin ich auf dieses Thema im Vergleich auch nicht weiter eingegangen.

Fazit:
Der Sony HW15 spielt locker auf dem Niveau eines Panasonic AE4000 und Epson TW5500 und ist ab Werk schon sehr gut eingestellt und bedarf nur geringer Korrekturen. Wer flexibel in der Aufstellung ist und "nur" eine 16:9-Leinwand ausleuchten möchte, findet hier eine hervorragende und preiswerte Alternative zum Panasonic und Epson. Allerdings sollten die Lichtreserven im Service-Menü genutzt werden, weil ansonsten relativ viel Potential verschenkt wird.

Mir fällt auch auf das die Zahl der Internetkistenschieber deutlich geringer geworden ist. Entweder sind die Margen zu gering oder aber die Hersteller konnten dem einen Riegel vorschieben, was ich aber nicht glaube. Zu HD Ready Zeiten wurde man zugeschustert mit dem Kistenschieber angeboten, inzwischen hat es sich etwas "reguliert". Wobei wer kauft ein 2500 Euro Gerät ungesehen im Netz ? Ich hätte den Teufel getan undmir für 3600 Euro einen HD350 im Netz bestellt.
Fairerweise muss ich aber auch gestehen - würde ich irgendwo im Freibuger Raum leben so würde ich wahrscheinlich meinen Beamer in der Schwei kaufen.

@ G.Lucas :

Danke für den tollen, lesenswerten Bericht.

Da ein Quervergleich zu Deinem JVC eher keinen Sinn mach und zu endlosen Debatten führt, hast Du Dir eine Bewertung wohl erspart, klasse

LG

Maik

@ G.Lucas

auch von mir ein herzliches Dankeschön.

Endlich mal wieder "Butter bei die Fische"

@George Lucas:

gut das du zu dem Gerät was schreibtst, auch wenn er zwangsläufig keine neuen Erkentnisse bringt. Vielleicht sehen den HW15 jetzt aber andere User in einem ganz anderen Licht, da man offensichtlich deine Meinung und deinen Sachverstand sehr schätzt.

Den HW 15 habe ich ähnlich stark gesehen und bezweifle immer noch das der "nur" 5000:1 nativ haben soll.

hallo George Luces,

ein super Bericht, dankeschön. Nur eine Frage, die mich beschäftigt, ist noch offen:

Wie ist die Darstellung von schnellen Szenen bzw. Kameraschwenks.? jeweils relativ zum PT-AE4000 und TW 4400 / TW5500.

Fritz

Ich habe diese Werte mal aus dem HW10-fred geklaut. Das sieht mir wieder ganz nach BenQ W5000-Problem aus: Gutes Bild nur nach umfangreichen Verkurbelungen im Menü...

Bildmodus: Standard
Kontrast: 81
Helligkeit: 54
Farbe: 36
Farbton: 50
Farbtemperatur: Benutzer3
Schärfe: 0

Kino Schwarz Plus
Blende: Auto1 schnell
Lampe: Niedrig

Experten-Einstellung
Schwarzwert: Niedrig
Gamma: Gamma3
x.v.Color: Aus
Farbraum: Wide (wird über das 2D Colormanagement auf
HDTV 709 Norm gebracht)

2D Colormanagement RCP
RCP: Benutzer 1
Rot: Farbe -4 Farbton +7
Gelb: Farbe -3 Farbton +7
Grün: Farbe -6 Farbton +2
Zyan: Farbe -6 Farbton -2
Blau: Farbe -20 Farbton +7
Magenta: Farbe -15 Farbton +3

Servicemenü Einstellungen
Schwarzwerttuning durch close Reg Wert Optimierung ()Originalwert

close Reg 375 (392)

Nach meinen Erfahrungen bringt es nichts den close Reg Wert unter diese Marke zu stellen, man erhällt durch niedrigere Einstellungen zwar ein dunkleres schwarz, aber die Strahlkraft heller Objekte (Sterne, Schrift im Abspann) läßt sehr nach. Der Innbildkontrast leidet also in dunklen Szenen bei zu niedrigen Werten stark.

W/B
Benutzerdef. 3

Verstärkung
Rot 128
Grün 103
Blau 109
Vorspannung
Rot 133
Grün 122
Blau 122


Btw: Hat es niemals einen HW10-Test bei C4H gegeben, oder ist der gelöscht worden? Nachdem Ekki m.M.n. der "Erfinder" oder besser der "Finder" der beträchtlichen Zusatzemenge an Helligkeit ist, sollte das doch irgendwo verewigt worden sein...

Allerdings sollten die Lichtreserven im Service-Menü genutzt werden, weil ansonsten relativ viel Potential verschenkt wird.[/quote]

@ G. Lucas

Super Bericht vielen Dank sehr objektiv geschrieben und von mir gut nach vollziehbar!

Was meintest Du mit Lichtreserven mobilieren? Den Lampenmodus erhöhen oder was meinst Du damit?

Gruß Wollhalla

[quote="Wollhalla"]Allerdings sollten die Lichtreserven im Service-Menü genutzt werden, weil ansonsten relativ viel Potential verschenkt wird.[/quote]

Super Bericht vielen Dank sehr objektiv geschrieben und von mir gut nach vollziehbar!

Was meintest Du mit Lichtreserven mobilieren? Den Lampenmodus erhöhen oder was meinst Du damit?[/quote]
Sony hält seit ein paar Projektorgenerationen "Lichtreserven" bewusst zurück. Das bedeutet, dass der Projektor nicht das volle Helligkeitspotential der Lampe nutzt, in dem RGB etwas "runtergeregelt" wird.
Ich vermute, dass z.B. aufgrund der Serienstreuung und/oder Gammaausgleich der Auto-Blende vermieden werden soll, dass einzelne Grundfarben ins Clipping geraten und somit "Falschfarben" darstellen.

Ein Fachhändler kann nun über das Service-Menü auf diesen "Lichtpuffer" im Rahmen einer Kalibrierung zurückgreifen und die max. mögliche Luminanz des Projektor ausloten.

Bei den Sonys kann man im SM den open reg und den close reg veändern, so dass die Autoiris in dunklen Szenen weiter zu macht und in hellen weiter auf. Natürlich bringt das dann nochmal mehr Helligkeit. Die RGB Regler kann man auch etwas aufdrehen. Mit diesen Maßnahmen kann man sehr viel Helligkeit rausholen. Meinen alten AW 15 hatte ich auf diese Weise deutlich heller gemacht. Problem ist wie Wollhalla schon richtig sagt, das der Beamer bei Runterregelung des Close reg die Durchzeichnung verliert, dass dann mit dem Gamma wieder auszugleichen ist sehr schwierig.


Gruß

[quote="George_Lucas"][quote="Wollhalla"]Allerdings sollten die Lichtreserven im Service-Menü genutzt werden, weil ansonsten relativ viel Potential verschenkt wird.[/quote]

Super Bericht vielen Dank sehr objektiv geschrieben und von mir gut nach vollziehbar!

Was meintest Du mit Lichtreserven mobilieren? Den Lampenmodus erhöhen oder was meinst Du damit?[/quote]
Sony hält seit ein paar Projektorgenerationen "Lichtreserven" bewusst zurück. Das bedeutet, dass der Projektor nicht das volle Helligkeitspotential der Lampe nutzt, in dem RGB etwas "runtergeregelt" wird.
Ich vermute, dass z.B. aufgrund der Serienstreuung und/oder Gammaausgleich der Auto-Blende vermieden werden soll, dass einzelne Grundfarben ins Clipping geraten und somit "Falschfarben" darstellen.

Ein Fachhändler kann nun über das Service-Menü auf diesen "Lichtpuffer" im Rahmen einer Kalibrierung zurückgreifen und die max. mögliche Luminanz des Projektor ausloten.[/quote]

Macht Ekki sowas_?

Nutz doch einfach diese Werte des HW 10, und verändere dann nur immer in kleinen Sshritten. Da die Geräte sonst recht dicht beieinander liegen dürften die schon ziemlich gut passen oder?

Betrachtet man die gemessenen Lumenwerte in der c`t, dann relativiert sich der Begriff "Lichtkanone" für die Epson und Pansonic Beamer.

Im Tageslichtmodus lt. c`t noch klar heller, erreicht der Sony mit 640 zu 454 bzw. 387 Lumen die deutlich besseren Werte im Kinomodus. Und das bei absolut identischen Schwarzwerten! Der Ansi-Kontrast ist ebenfalls klar höher, nur der Maximalkontrast ist dem Epson unterlegen. Hier erreicht er aber sogar bessere Werte als ein PT-AE 4000, welcher ja nicht gerade als schlecht in diesem Bereich bekannt ist.

Schade das C4H noch keine Stellung dazu abgibt, aber wer den riesen Bock stellen kann bekommt wohl für Kleingeld einen richtigen guten Heimkinobeamer.

Selbst deutsche Ware mit vollem 3jährigen Primesupport - Leihgerät aber erst nach einer Reparaturdauer von mehr als 10 Tagen und NICHT übertragbar auf den 2.Käufer!!- liegt momentan bei nur noch 2200,-€. Irre wie ein schlechter Ruf sich direkt auf die Marktpreise auswirkt oder...Der Sony ist doch noch keine 6 Monate auf dem Markt oder?

Im Tageslichtmodus lt. c`t noch klar heller, erreicht der Sony mit 640 zu 454 bzw. 387 Lumen die deutlich besseren Werte im Kinomodus

hier sind aber die Reserven aus dem SM nicht berücksichtigt, wenn die mobilisiert werden zieht er klar vorbei.

nur der Maximalkontrast ist dem Epson unterlegen

und nur da ! Ich bezweifele erheblich das der Epson mehr nativen Kontrast haben soll. Und wenn dann zieht der HW15 spätestens mit dem kommenden C4H Filter und damit einhergehenden ca. 9000:1 nativ am Epson vorbei.

liegt momentan bei nur noch 2200,-€

wahrlich kein Schnäppchen ! Wenn man bedenkt das man Full HD Beamer schon für unter 1000 Euro bekommt.

Der HW 15 ist fast zu 100% identisch mit dem HD was die Dimensionen seiner Größe betrifft - das sollte man keineswegs unterschätzen beim Kauf.

Ja das meinte ich auch: Der Sony ist schon JETZT in der Helligkeit deutlich (?) überlegen, und beim Ausreizen der konstruierten Reserven könnte das noch deutlicher ausfallen.

Klar kann Epson da mit dem Filter kontern, nur ist das eben schon wieder eine dieser "Krücken". Das ein LCD einen höheren nativen Kontrast haben soll erscheint mir auch unlogisch, denn diese Technik stützt sich doch allgemein sehr stark auf ihre Blenden.

Natürlich sind 2200,-€ kein Pappenstil, aber verglichem mit den Summen die für die Oberliga fällig werden dann in meinen Augen schon sehr deutlich günstiger.

Aber mit den Abmessungen hast Du wirklich recht: Ein echt grosser Brocken! In natura sieht der noch wuchtiger aus als der HD 550, er ist gut 2 cm breiter und durch den eigenartigen "Buckel" wirkt er wirklich wie ein amtlicher Lichtwerfer. Die Deckelblende ist auch deutlich weniger kratzempfindlich, und in punkto finish eben da durchgefärbtes statt lackierter Kunststoff schöner anzusehen. Leider hat man dem Rest des Gehäuses nicht mal das spendiert, da sieht ein JVC schon edler aus.

Lustig: Trotzdem der Sony wuchtiger wirkt ist es überraschend, das der D-ILA klar schwerer in der Hand liegt.

Der Sony ist m. E der momentan zweitbeste Beamer hinter dem HD350/550, aber leider fehlt im einiges was ich nicht mehr missen möchte. Ich habe eine Scope LW und wenn ich Filme im 16:9 gucke zoome ich das Bild einfach per FB kleiner und gut ist. Das wäre so mit dem Sony nicht möglich, ich müte jedes mal rumkraxeln. Die E-Helfer möchte ich einfach nicht mehr missen, ist zu einem absouluten k.o Kriterium für mich geworden wenn die fehlen. Einzig der Panasonic bietet das glaube ich noch.

Dr.No schrieb:

Das ein LCD einen höheren nativen Kontrast haben soll erscheint mir auch unlogisch, denn diese Technik stützt sich doch allgemein sehr stark auf ihre Blenden.

Ich versteh nicht so ganz, was eine Blende mit dem nativen Kontrast zu tun haben soll ?

Lustig: Trotzdem der Sony wuchtiger wirkt ist es überraschend, das der D-ILA klar schwerer in der Hand liegt.

Das ist keineswegs überraschend. Schau Dir auf der C4H-Seite mal das Innenleben des HD550 an. Da herrscht vor allem Metall vor, die Konkurrenz verbaut Plastik. Daher auch der Gewichtsunterschied.

hi nudigator

ich kenne noch ein paar Konkurrenten, die sind noch schwerer
und sogar das Gehäuse ist aus Metall gefertigt

Fritz

Also ob das Innenleben aus Kunststoff oder Metall ist interessiert mich herzlich wenig, ich will mit dem Ding nicht alt werden. Wenn ich den HD lange habe dann 3 Jahre - das wäre bei mir wirklich lange. Wer kauft sich denn so ein Gerät für 10-15 Jahre und länger als das es wichtig wäre was da drinnen verwendet wird ? Die sollen lieber auf Kunststoff wechseln und den Preis senken.

Und unsolide oder schelcht verarbeitet wirkt ein Sony nun wahrlich nicht, diesen Eindruck kriege ich eher bei Epson, was in der Vergangenheit auch von C4H angeprangert wurde glaube ich.

Nudgiator schrieb:

Dr.No schrieb: Lustig: Trotzdem der Sony wuchtiger wirkt ist es überraschend, das der D-ILA klar schwerer in der Hand liegt. Das ist keineswegs überraschend. Schau Dir auf der C4H-Seite mal das Innenleben des HD550 an. Da herrscht vor allem Metall vor, die Konkurrenz verbaut Plastik. Daher auch der Gewichtsunterschied.

Für das um 1200g höhere Gewicht des HD550 werden die Motoren für Zoom und LS verantwortlich sein (HW15-10kg vs HD550-11,2kg).

Ein VW50 Pearl mit den Motoren für Zoom und LS wiegt genau soviel wie der HD350,- exakt 11kg.

Also verbaut zumindest die Sony Konkurrenz ähnliche Mengen Plastik wie JVC, und wenn dann passen wenigstens die Gehäuseober-/unter-seite ohne 2-3cm Spalten auch zusammen. Bilder und Text dazu sind vom User(DocNo?) leider aus dem Beisammenthread entfernt worden. >>>

Dr.No schrieb:

Selbst deutsche Ware mit vollem 3jährigen Primesupport - Leihgerät aber erst nach einer Reparaturdauer von mehr als 10 Tagen und NICHT übertragbar auf den 2.Käufer!!- liegt momentan bei nur noch 2200,-€. Irre wie ein schlechter Ruf sich direkt auf die Marktpreise auswirkt oder...Der Sony ist doch noch keine 6 Monate auf dem Markt oder?

Zumindest bei meinem HW10 ist der 3J PrimeSupport definitiv übertragbar!
Nach Auskunft der Londoner Hotline und dem PrimeSupport PDF ist hier allein das Kaufdatum entscheidend.

Sry, kann ich nicht so recht glauben, das es den SONY HW15 PrimeSupport nur noch für den Erstkäufer geben soll.

Dr.No, woher hast du eigentlich diese Info?

Gruß

Ich würde sagen DrNo schreibt einfach mal Quark ohne irgendwas zu belegen.
Wieso machen manche Menschen sowas? - Ne Antwort wüßt ich schon ;-)

Selbst deutsche Ware mit vollem 3jährigen Primesupport - Leihgerät aber erst nach einer Reparaturdauer von mehr als 10 Tagen und NICHT übertragbar auf den 2.Käufer!!

Was ist daran Quark ?

Das ist absolut richtig. Die Garantie geht nur über wenn ein Kaufvertrag geschlossen wird wenn der Beamer einen neuen Beamer besitzt. Eine schriftliche Eigentumsübetragung muss stattfinden. Im Garantiefall Sony anrufen und erzählen den habe ich günstig bei Ebay geschossen läuft nicht und wenn dann nur aus Wohlwollen des Garantiegebers.

London ist nicht Deutschland! Sony ist da ssehr penibel, ich hatte eine PS 3 in Coventry gekauft, als die hier defekt war mußte sie zu Sony in England, nichts mit EU Garantie.

Das mit dem Support für Erstkäufer halte ich allerdings auch für ein Versehen. Deshalb muss der Mann aber noch lange keinen Quark reden, ich finde solche Vorwürfe werden immer viel zu schnell ausgesprochen, jeder kann mal irren.

hi mustangfahrer

nur keine Panik, ich hatte den Sony Pearl und der war hervorgagend verarbeitet, auch innen.
Mit dem HW15 hast du vermutlich ein ähnlich gut hergestelltes Gerät.
Die Sanyo´s, Epson´s Benq´s die ich hier hatte waren "klapprig" relativ zum Pearl.

Fritz

Mustangfahrer schrieb:

London ist nicht Deutschland! Sony ist da ssehr penibel, ich hatte eine PS 3 in Coventry gekauft, als die hier defekt war mußte sie zu Sony in England, nichts mit EU Garantie.

In dem Fall ist London schon Deutschland!
Die EU-weite Primesupport Hotline sitzt nun mal in London, und hat in dem Fall mit Sony-UK genau soviel/sowenig zu tun wie mit Sony-D.
Bei meinem 'fast' akzentfreien Anruf hat die Dame ungefragt vom englischen auf deutschen Ton umgeschaltet...

Für alle in der EU gekauften Sony Beamern mit Primesupport Garantie gilt die Londoner Hotline # und diese Email-Adr. PrimeSupport@eu.sony.com

Mustangfahrer schrieb:

Selbst deutsche Ware mit vollem 3jährigen Primesupport - Leihgerät aber erst nach einer Reparaturdauer von mehr als 10 Tagen und NICHT übertragbar auf den 2.Käufer!! Was ist daran Quark ? Das ist absolut richtig. Die Garantie geht nur über wenn ein Kaufvertrag geschlossen wird wenn der Beamer einen neuen Beamer besitzt. Eine schriftliche Eigentumsübetragung muss stattfinden. Im Garantiefall Sony anrufen und erzählen den habe ich günstig bei Ebay geschossen läuft nicht und wenn dann nur aus Wohlwollen des Garantiegebers.

Als Käufer eines gebrauchten Hw brauchst du nur die Rechnung mit Kaufdatum, dann registrierst du dich, das kann auch erst nach 2 Jahren sein, dann hast halt noch 1 Jahr Prime-Support.

Wurde der Beamer jedoch schon vom 1-Käufer für Prime-Support registriert wird einfach dein Name/Adresse eingetragen und die Restzeit läuft auf dich

As easy - und deswegen Quark.

Spezi schrieb:

Mustangfahrer schrieb: London ist nicht Deutschland! Sony ist da ssehr penibel, ich hatte eine PS 3 in Coventry gekauft, als die hier defekt war mußte sie zu Sony in England, nichts mit EU Garantie. In dem Fall ist London schon Deutschland! Die EU-weite Primesupport Hotline sitzt nun mal in London, und hat in dem Fall mit Sony-UK genau soviel/sowenig zu tun wie mit Sony-D. Bei meinem 'fast' akzentfreien Anruf hat die Dame ungefragt vom englischen auf deutschen Ton umgeschaltet... Für alle in der EU gekauften Sony Beamern mit Primesupport Garantie gilt die Londoner Hotline # und diese Email-Adr. PrimeSupport@eu.sony.com

Ich glaube dir das schon, nur leider sind meine Erfahrungen andere. Bei mir hieß es bei dem Anruf in -D- nicht zuständig da in GB gekauft. Mein Hinweis auf de EU interessierte keinen. Ich bin dann auch den Weg über London gegangen - und mein Englisch ist akzentfrei. Die Dame aus London wunderte sich und fragte ob ich aus USA anrufe Natürlich habe ich gesagt, ich shcicke ihnen mal aus Kentucky meine PS3 zur Reparatur.

Mysticc schrieb:

As easy - und deswegen Quark.

Ich will mal gar nicht nachfragen ob Du überhaupt einen Sony besitzt....und schon gar nicht danach fragen ob Du schon jemals mehr als ne lose Schraube oder einen verstopften Filter gehabt hast...

Tatsache: Wenn es Dir gelingt dann lies mal das Kleingedruckte in Deinem Kaufvertrag mit der Firma Sony, oder besuche die hp des Herstellers. Neben den vielen bunten Bildchen steht in dem meist nicht sehr attraktiv zu lesenden Text:

Leihgerät ERST AB DEM 10.TAG DER REPARATURDAUER DES EIGENEN GERÄTES.

Eine Garantie ist NIEMALS lt. EU-RECHT einfach so nach dem von Dir lässig beschriebenen BLABLA-Verfahren verfügbar. Vielmehr ist es stets ein good will des Importeurs. JVC bspw. hält nicht viel davon, und versagt dem Zweitkäufer grundsätzlich die Garantie. Man kann höchstens auf Kulanz hoffen, und bei so einem teuren Gerät wäre mir das zu nervig.

Natürlich ist Dir die grundsätzliche Situation mit der "Garantie" unbekannt, denn eine solche gibt es gar nicht (mehr ). In den ersten 6 Monaten gilt das vielleicht noch, danach grundsätzlich die sog. Beweislastumkehr. Und das gelingt nunmal dem Zweitkäufer noch viel schlechter als dem Erstkäufer!

Der geneigte Kunde sollte sich vor dem Kauf immer klar machen, das er in den meisten Fällen auf das good will des Herstellers/Importeurs angewiesen ist. Seriöse und auf den guten Ruf bedachte Firmen wickeln sowas jedoch meistens so ab das man meint " Ich hab ja 3 Jahre Garantie hähähä, die können mir nix...".

Prime support bedeutet i.Ü.:

1. Das Gerät wird von einem Paketdienst abgeholt, auf den ich den ganzen Tag warten muß.

2. Der Beamer geht ins benachbarte Ausland und wird dort repariert.

3. Diese 10-Tagesregel bestätigt das, und soll eine Erleichterung für den Kunden sein, falls ( mal wieder ) ein E-Teil fehlt und aus Japan beschafft werden muß.

4. Stammt das Gerät nachweislich ( die Seriennummern verrraten es ) aus EU-Beständen, gibt es GAR KEINE Garantie in Deutschland! Da gerade der Sony gern von PC-Händlern verkauft wird, die ihre Ware sehr oft aus der EU beziehen eine heikle Sache.

Mitsubishi verfährt genaus so: EU-Ware = keine kostenfreien Garantieleistungen.

Sony ist zumindest MIR bekannt für sehr stabile und sauber verarbeitete Geräte, sodaß ich damit grundsätzlich kein Problem hätte Vertrauen in die Marke zu setzen. Mir KANN eben passieren das ich mal 3 oder 4 Wochen warten muß wenn ein E-Teil fehlt. Da kann ich ja dann ein E-Gerät anfordern. Ich hatte früher einen BenQ W5000, und der musste mehrmals im Jahr zum update in die deutsche Servicewerkstatt. Das hat auch mal gern bis zu 10 Tagen gedauert. Ich hab meistens gleich ein Ersatzgerät bestellt, das gabs bei BenQ gleich vom ersten Tag an. Oft kam auch das Ersatzgerät einen Tag früher an als mein Beamer abgeholt worden ist.

Ich habe jedoch bis auf eine Ausnahme oft versiffte, zerkratzte und teilweise defekte Geräte erhalten, sodaß ich nur noch in Notfällen auf ein Austauschgerät gehen würde.

Beispiel Amazon:

Mein Toshiba XE1 bekam KEINE Garantie, da es aus französischen Beständen beschafft worden war. Dann konnte ich noch eines von einem Fachgeschäft (!) ergattern, welches aber auch KEINE Garantie besaß! Warum? Spezieller Fall: Der Händler bot die Geräte code free an, weshalb die Garantie auch hier gleich mal erlosch. Ich habs mir dann vom Deutschlandchef Elsholz schriftlich bestätigen lassen, das hier trotzdem die volle Garantie gilt.

Da das Mistding bis jetzt genau 7 Mal in der Reparatur war, eine für mich recht wichtige Sache...

Warum machen sich manche poster hier immer gern wichtig und befleissigen sich als Schwätzer OHNE Substanz nachweisen zu können? Ich wüsst ne Antwort dafür...

Ich sags doch, von wegen der Mann redet Quark.

Dr.No das bestätigt meine Erfahrungen. Die HErsteller sind nicht um Ausreden verlegen wenn man als Endverbraucher alleine ist. Ich habe die Erfahrung gemacht das nur vehemente Proteste beim FH was bringen.

Wie gesagt Eiegentumsübertragung per Kaufvertrag bei weiterverkauf, vielleicht hat man dann eine Chance.

Das Blabla der Hersteller ist nur Verkaufmarketing und was die EU beschließt wird in der Regel auch icht umgesetzt solange man nicht klagt, ich kenne das aus der Autobranche zur genüge.

@DrNo.

Gtroßes Kino - wenn willst du beeindrucken - ich denke dich selber.

Lies nochmal was ich geschrieben habe:

"Als Käufer eines gebrauchten Hw brauchst du nur die Rechnung mit Kaufdatum, dann registrierst du dich, das kann auch erst nach 2 Jahren sein, dann hast halt noch 1 Jahr Prime-Support.

Wurde der Beamer jedoch schon vom 1. Käufer für Prime-Support registriert wird einfach dein Name/Adresse eingetragen und die Restzeit läuft auf dich "

Ist immer noch richtig.

Deine Ergüße zu EU-Geräten und Garantie und Gewährleistung und deine Erfahrungen mit modifizierten Geräten aus allen mglichen Quellen mögen interessant sein, nur was haben sie hier zu suchen , niemand hat danach gefragt. Es ging um den Prime-Support der Sonys.

Aber zumindest hast du die Gelegenheit nutzen können und einen auf "was bin ich schlau" machen können, was meine eingangs gestellte Frage beantwortet - wieso machen manche das.

P.S. Ob ich nen Sony hab? -Du bist doch a Schlauer, solltest du dir selbst beantworten können.

Du hast den Hintergrund immer noch nicht so ganz verstanden oder?

Ich hab aber den Fehler gemacht Dich ernst zu nehmen, das passiert mir nicht nochmal.

Dabei ist das doch sooo einfach zu erkennen:

Verhältnis Rechtschreibfehler/Anzahl geschriebener Wörter = Kategorie A.

Ich weiß noch nicht so ganz genau WARUM meine postings öfter mal solche D...schwätzer anziehen, aber ich nehme an: Das liegt wohl an mir ojeh!!!

Dr.No schrieb:

Mysticc schrieb: As easy - und deswegen Quark. Leihgerät ERST AB DEM 10.TAG DER REPARATURDAUER DES EIGENEN GERÄTES. Eine Garantie ist NIEMALS lt. EU-RECHT einfach so nach dem von Dir lässig beschriebenen BLABLA-Verfahren verfügbar. Prime support bedeutet i.Ü.: 1. Das Gerät wird von einem Paketdienst abgeholt, auf den ich den ganzen Tag warten muß. 2. Der Beamer geht ins benachbarte Ausland und wird dort repariert. 4. Stammt das Gerät nachweislich ( die Seriennummern verrraten es ) aus EU-Beständen, gibt es GAR KEINE Garantie in Deutschland! Da gerade der Sony gern von PC-Händlern verkauft wird, die ihre Ware sehr oft aus der EU beziehen eine heikle Sache. Mitsubishi verfährt genaus so: EU-Ware = keine kostenfreien Garantieleistungen. Warum machen sich manche poster hier immer gern wichtig und befleissigen sich als Schwätzer OHNE Substanz nachweisen zu können? Ich wüsst ne Antwort dafür...

Zu 2.) Das es ein Leihgerät erst nach 10 Tagen gibt, ist wohl den meisten Käufern schon bekannt.

Zu 3.)Weshalb sollte das Gerät zur Reparatur ins Ausland geschickt werden?- das hab ich bisher nur von den Epson TW5000 gehört, wg. dem Firmware u. Unschärfeproblem.
Wär aber auch egal, wenn der Beamer dann wieder funktioniert.

Zu 4.) Ob eine Primesupport Garantie gegeben wird, erfährt man gleich bei der Registrierung:

Um den Vertrag zu aktivieren, müssen Sie ihn bei uns registrieren.
Schritt 1 von 5
Zuerst müssen wir prüfen, ob Ihr PrimeSupport Vertrag gültig ist.

Bitte geben Sie Ihre Vertragsnummer und den Security Code ein. Diese Information
können Sie auf der Vertragsregistrierkarte finden.

Und meine angegebene Adresse verrät, in welchem Land ich lebe.

Was Mysticc bisher geschrieben hat, ist übrigens überhaupt keine Schwätzerei und Garantie-BLABLA,- es sind fast im gleichen Wortlaut die Fakten und Vorgehensweisen die mir von der Freecall# London 00800 7898 7898 zur Registrierung und Besitzerwechsel mitgeteilt wurden.

Da haben hier eher Mitsu, BenQ und im Ausland gekaufte PS3(ohne PrimeSupport) Beispiele nichts zu suchen.

Mir ist 1 Fall von HW10 Garantie-Inanspruchnahme durch eine PM bekannt:
Das 1J alte Gerät wurde wg. fehlerhafter Elektronik(Colorspace) gegen ein originalverpacktes Neugerät getauscht.
Hat aber ca. 2 Monate gedauert weil der Eigentümer die Garantie über seinen Händler abgewickelt hat, und aus Unwissenheit hat er nicht mal nach einem Leihgerät gefragt.

Deshalb würde ich immer den normalen Weg über die PSupp.-Hotline empfehlen.

Nachtrag: entweder hier oder bei Beisammen wurde im HW10 Thread berichtet, das der HW10 mit passgerechtem Packmaterial vom Spediteur verpackt und abgeholt wird.
Die Org. Verpackung bleibt deshalb unversehrt.

Gruß

Dr.No schrieb:

Verhältnis Rechtschreibfehler/Anzahl geschriebener Wörter = Kategorie A.

Ich bin heut großzügick, ..au verdammt, ein Rechtschreibfehler,... die darfst du heute alle behalten :-)

Na, geht`s dir jetzt besser?

Den anderen Senf zu kommentieren erübrigt sich.

Spezi schrieb:

Was Mysticc bisher geschrieben hat, ist übrigens überhaupt keine Schwätzerei und Garantie-BLABLA,- es sind fast im gleichen Wortlaut die Fakten und Vorgehensweisen die mir von der Freecall# London 00800 7898 7898 zur Registrierung und Besitzerwechsel mitgeteilt wurden. Gruß

Und Doctorchen, stell dir mal vor, ich konnte meinen sogar für den Primesupport anmelden, obwohl keine Garantieregistrierungskarte dabei war, einfach Rechnungskopie per mail und das Ding war für Prime registriert.

Manchmal ist es doch einfacher als manche Leute die Dinge "beschreiben"

Hallo leute,

wie ich schon berichtete,habe ich den HW15 zuhause und nächste woche bekomme ich mein Leinwand.
Was ich noch gerne wissen würde ist ob ich beim aufbau auf irgendwas achten muß? Ein bestimmten ablauf oder beim Éinschalten...ka
Mein sitzabstand ist 5 m Leinwand ist 120" passende Beamerhalter angekommen,HDMI Splitter angekommen 3 Stück 3m auf 3m Molton ist bestellt.
Das ist mein erste Beamer,habe nur den HIFI-Forum der mir helfen kann.

MfG

sony setzt die sxrd technik für die digitale kinoprojektion ein. der sony 4 k projektor bietet zusätzlich ein einzigartiges 3 d projektionssystem. wer mehr details zur sxrd technik erfahren will, sollte sich unseren neuen film anschauen. wir haben den verantwortlichen sony manager im cinemaxx krefeld interviewt.

http://www.youtube.com/watch?v=fcMBC7qIXvg

gruss

Sehr schönes Video Chappie vielen Dank dafür.

Wenn ich das richtig deute ist Auflösung enorm wichtig bei 3D um u.a "Kopfschmerzen und Magenproblemen" vorzubeugen.
Der Preis ist auch nicht zu verachten, mich würde interessieren was der benötigte Extra-Aufsatz von RealD nochmal kostet.

OT:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Da entdecke ich eine gute Vorlage für mich um Freund Phantom1 drauf hinzuweisen, dass ein Acer 5360 mit "nur" HD-Ready Auflösung und einem 3-4 Farbrad schon fast eine 3D Körperverletzung darstellen könnte. Man mag sich nur aufgrund der mangelhaften Ausflösung und des trägen Farbrades die Belastung für Hirn und Auge vorstellen

die optik mit der real 3d modifikation kostet knapp 10.000 euro.

gruss

chappie schrieb:

die optik mit der real 3d modifikation kostet knapp 10.000 euro. gruss

Das ist ja ein wahres Schnäppchen

A propos: was hast Du eigentlich mit Deinem Fuß gemacht ?

Was ist von der Cinema4Home Optimierung für den Sony hier zu halten:
http://www.grobi-sho..._127&products_id=593

nudgiator: du musst einmal das "normale" objektiv für 2 d sehen - das bekommst du alleine kaum aus der kiste gehoben. so schwer ist das teil....

zum fuss: ich sage nur 3 worte: schlitten, rheindamm, hubel im schnee - ergebniss wadenbein durchgebrochen.

srider: wie auch bei den vorgänger modellen von sony steckt noch einiges an bildpotential in den geräten, wenn man weiss, wonach man suchen muss.

in kooperation mit ekki von c4h haben wir auch den hw 15 und vw 85 farb- und kontrastoptimiert. ekki hat hier ja auch einiges bereits in diesem thread geschrieben.

gruss

Also habt ihr durch die Optimierung das maximale im Bezug auf die Bildqualität aus dem Sony rausgeholt?8)

PS:Wir hatten am Mittwoch per Mail schon mal das Vergnügen.;)

jepp. so machen wir das

Srider schrieb:

Also habt ihr durch die Optimierung das maximale im Bezug auf die Bildqualität aus dem Sony rausgeholt?8) PS:Wir hatten am Mittwoch per Mail schon mal das Vergnügen.;)

Das wird wohl so ähnlich wie beim HD350/550 laufen. Diese sind ja auch C4H-optimiert. Optimiert deshalb, weil keine vollständige Kalibrierung möglich ist, da beim HD350/550 ein CMS fehlt. Der HW15/VW85 besitzt zwar ein CMS, daß aber leider keine Änderung der Luminanzen zuläßt. Also ist auch hier keine vollständige Kalibrierung möglich.

In der aktuellen Video ist ein Vergleichstest.

Panasonic AE 4000
TW 4400
HW 15
HC 6800
Benq W6500
Samsung 600B

In diesem Testfeld gewinnt der HC6800
Sowas soll mal jenad verstehen. Insgesamt sind die Geräte alle sehr dicht beieinander es trennt sie immer nur 1%
Interessant dabei sind die Kontrastwerte, wo der HC angeblich den zweithöchsten Kontrast haben soll, vor dem Sony. Der TW440 ist kontrastmäßig abgeschlagen. Ich weiß nicht, aber bei solch abenteuerlichen Ergebnissen wird der Schreib nach einer "Kontrastmeesungsnorm" laut.

Nudgiator schrieb:

Srider schrieb: Also habt ihr durch die Optimierung das maximale im Bezug auf die Bildqualität aus dem Sony rausgeholt?8) PS:Wir hatten am Mittwoch per Mail schon mal das Vergnügen.;) Das wird wohl so ähnlich wie beim HD350/550 laufen. Diese sind ja auch C4H-optimiert. Optimiert deshalb, weil keine vollständige Kalibrierung möglich ist, da beim HD350/550 ein CMS fehlt. Der HW15/VW85 besitzt zwar ein CMS, daß aber leider keine Änderung der Luminanzen zuläßt. Also ist auch hier keine vollständige Kalibrierung möglich.

Ahh so...Danke!

Mustangfahrer schrieb:

Ich weiß nicht, aber bei solch abenteuerlichen Ergebnissen wird der Schreib nach einer "Kontrastmeesungsnorm" laut.

Ich kauf die VIDEO nun schon seit einigen Jahren. Dabei ist die Qualität zusehends gesunken. Die VIDEO verkommt immer mehr zu einem Advertorial, die Tests haben null Aussagekraft und ähneln Herstelleranzeigen. Werde wohl in Zukunft von dem Magazin Abstand nehmen.

Hallo zusammen,

ich bin derzeit dabei den Umbau meines Kellers in ein Heimkino zu planen. Da als Projektor der HW15 zum Einsatz kommen soll habe ich bezüglich der Platzierung des Projektor in dessen Betriebsanleitung geschaut. In dieser wird als Leinwandgröße die Maßeinheit SS angegeben. Ich kann jedoch mit dieser Abkürzung zum einem nichts anfangen. Zum anderen frage ich mich, ob hiermit die Leinwanddiagonale gemeint ist. Vielleicht kann mir ja einer von Euch helfen.

Vielen Dank

Palax

Nudgiator schrieb:

Mustangfahrer schrieb: Ich weiß nicht, aber bei solch abenteuerlichen Ergebnissen wird der Schreib nach einer "Kontrastmeesungsnorm" laut. Ich kauf die VIDEO nun schon seit einigen Jahren. Dabei ist die Qualität zusehends gesunken. Die VIDEO verkommt immer mehr zu einem Advertorial, die Tests haben null Aussagekraft und ähneln Herstelleranzeigen. Werde wohl in Zukunft von dem Magazin Abstand nehmen.

Das kann man so auf viele Magazine der Branche übertragen. Die Heimkino ist ebenfalls eine Katastrophe geworden - sieht alles nach Werbeanzeigen aus. Die Audivison stinkt geradezu immer wieder vor Eigenlob( wir haben dies wir haben das etc.pp) Ich kaufe mir auch schon länger keine solchen Magazine mehr. Meine Frau hat vor 3 Jahren einen Zeitschriftenladen übernommen(Lotto,Totto, Tabak, Zeitungen, etc.pp)seit dem überfliege ich im Laden die Artikel, obwohl ich die Zeitschriften quasi zum EK bekommen könnte. Lohnt trotzdem nicht mehr. Wenn ich sehe das die gut 4 Euro kosten und trotzdem zu 80% aus Werbing bestehen stellen sich mir die Nackenhaare auf.
C4H zeigt wie es geht - online und kostenlos ! Dazu wohl die "weltausführlichsten" Beamertests. Auch die machen Werbung, man beachte nur die Werbebanner auf deren Homepage, aber alles human und alles im grünen Bereich - so muss es sein.