Panasonic PT-AE3000

So groß kann der Unterschied ansich auch nicht sein, immerhin haben die Beamer alle 1920x1080 Bildpunkte, die ja entsprechend einzeln angesteuert werden. Sind ja auch die selben Panels. Und ich glaube nicht das die Optik des Panasonic das alles irgendwo entschärft.

Ich könnte mir noch vorstellen das das Fliegengitter der andren Beamer subjektiv einen gewissen schärferen Eindruck hinterlässt, da die einzelnen Pixel ja voneinander "härter" getrennt sind und beim Panasonic durch das Smoothscreen das ganze etwas softer wirkt. Wobei ich die Smoothscreen Technologie grad bei meinem geringen Sehabstand supi finde :). Wäre cool wenn man sowas wie Smoothscreen an und abschalten könnte, wie man es mag.

Wenn Sie einmal hier schauen möchten...

Naja da gehts um das "digitale Nachschärfen" wenn ichs mal so vormulieren mag, das kann sicher gut sein das das von Gerät zu Gerät unterschiedlich ist, heutzutage wird ja gerne vom Hersteller das ganze "überschärft", wenn ich da an z.b an die Samsung FullHD Fernseher denke, da sind die teilweise von Haus aus überschärft, was im Film i.d.r. positiv schärfer ist, jedoch z.b. im Windows Desktop Betrieb ziemlich kagge aussieht grade bei dunkler Schrift auf hellem Hintergrund, ich finde grade im nativen Windows Betrieb sieht man zumindest beim TV schnell ob der überschärft ist, würde mich interessieren ob das beim Beamer ähnlich ist?!

Wird auf den ganzen Beamer Vergleichs-Veranstaltungen sowas auch mal probiert, um zu sehen ob ein Gerät nicht von sich aus schon überschärft?

chief-purchaser schrieb:

kann ich nicht nachvollziehen, beim Händler vor Ort kommt einfach nur ein weiches Bild raus. Egal welcher Blu-Ray dranhängt. Kein matschiges, einfach nur weiches Bild. Scharf ist z.B. Mitsubishi,u.A........aber kein Panasonic, sorry, aber das ist nunmal so. :prost

hast du den pana zu hause? oder doch zuviel ...???

aussagen wie "das ist nun mal so" zeugen von hohem sachverstand und praktischer expertise.

Auch wenn ich erst ca. 100 Stunden auf dem Pana geschaut habe und somit zu den Wenigschauern gehöre (wenn ich so lese, dass manche in der gleichen Zeit 400 Stunden drauf haben), so bin ich immer noch jedesmal begeistert.
Finde das Bild immer noch hammermäßig. Habe schon einige Bekannte zum Probeschauen bei mir zu Hause gehabt und ALLE waren begeistert. Keiner hat sich über ein zu weiches Bild beklagt. Kritiker werden jetzt natürlich wieder sagen, dass diese Besucher auch noch keine richtig scharfen Lichtwerfer gesehen haben. Aber ich lasse es mir nicht nehmen, dass ich mich für den richtigen Projektor entschieden habe.

Anstatt nie zu einer Entscheidung zu kommen, genieße ich lieber.

Gruß
aku

P.S: Sorry, das alles war jetzt ein wenig emotional und kann mit keinen Fakten belegt werden.

hallo aku, du "weniggucker"

stimme dir völlig zu, habe jetzt auch knapp 100 stunden drauf, am wochenende jumper (dvd) und Wanted (BD) geguckt, einfach immer nur geil...

ich weiß noch genau, du hattest es dir ja damals mit deiner entscheidung auch nicht gerade leicht gemacht. aber wie du schon richtig sagst, lieber genießen statt meckern...

Mann,Leute Ihr könnt Einem aber den Pana auch schmackhaft machen -hadere noch mit mir selbst,obwohl ich ihn schon gerne hätte(Lens-Memory hats mir echt angetan ),nur halt nicht für 3k

Hoff,dass der mal in naher Zukunft im Preis fällt,bald kommt ja der Sommer,da verkaufen die Händler ja weit weniger von solchen Hi-Tech-Geräten

Euch jedenfalls viel Spass mit Euren Full-HD-Bildern

Muckmeister schrieb:

chief-purchaser schrieb: kann ich nicht nachvollziehen, beim Händler vor Ort kommt einfach nur ein weiches Bild raus. Egal welcher Blu-Ray dranhängt. Kein matschiges, einfach nur weiches Bild. Scharf ist z.B. Mitsubishi,u.A........aber kein Panasonic, sorry, aber das ist nunmal so. :prost hast du den pana zu hause? oder doch zuviel ...??? aussagen wie "das ist nun mal so" zeugen von hohem sachverstand und praktischer expertise.

Um deine Frage zu beantworten, ich hatte mich eigentlich schon für den Pana 3000 entschieden, jedoch habe nach meiner Entscheidung den Pana noch mehrfach im direkten Vergleich u.A. zum Mitsu HC 7000, Sanyo Z 3000, Epson TW 3800, TW 5000 u.A. gesehen. Je öfter ich ihn im Vergleich gesehen habe, hatte ich den Eindruck, daß der Pana das weichste Bild von Allen hat. Aber nicht nur ich hatte diesen Eindruck. Daher habe ich mich dann für den HC 7000 um-entschieden (trotz des guten Preises für den Pana 3000).

Aber es ist wie mit dem Autofahren, der Eine hat's lieber sportlich, der Andere lieber mehr Komfort.
In diesem Sinne

Gruss und viele schöne Heimkinoabende

Das Gleiche empfand ich auch,als ich den Pana gegen den TW5000 gesehen habe-nur halte ich weiterhin an der Hoffnung fest,dass der 3000 viell nicht optimal eingestellt war,da mein Beamerhändler ja auch eindeutig den Epson favorisierte(viell höhere Gewinnmargen mit dem Epson.. )

Muckmeister schrieb:

ich weiß noch genau, du hattest es dir ja damals mit deiner entscheidung auch nicht gerade leicht gemacht.

So ist es, ich weiß nicht, für welche Entscheidung ich länger mit mir gehadert habe, ob ich mir nun wirklich einen Projektor kaufen soll oder welche Marke es denn nun wirklich werden soll.
Ich hatte sogar noch Zweifel, als ich den Pana bestellt hatte, weil ich nicht wußte, wie er dann tatsächlich im Wohnzimmer wirkt und ob er gleich Staub bekommt.
Ich glaube das kommt davon wenn man sich zuviel mit den Geräten beschäftigt und zu viel hier im Forum ließt
Hätte ich nicht so viel im Vorfeld gewußt, dann hätte ich auch nicht gewußt, was es alles für Probleme geben kann.
Das betrifft jetzt natürlich alle Geräte, die man so anschaffen will und hat nicht speziell mit dem Panasonic zu tun.

Gruß
aku

Dann darfst Du Dir auch niemals ein Auto kaufen. Was da alles passieren KANN, nicht auszudenken. Und die Foren erst: Voll von Besitzern mit Pannen, Unfällen und gar brennenden Autos.

Gruß,
Ekki

"Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit."
von Søren Aabye Kierkegaard

Ton-Daniel schrieb:

"Das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit." von Søren Aabye Kierkegaard ;)

Mfg
Minu

Du dürftest auch nie wieder eine ASPIRIN nehmen

Hi hab gerade mal einen Pc an den PT-Ae3000E angeschlossen aber irgendwie kam im Desktop keine Freude auf.

Ich bekomm die Schrift einfach nicht richtig scharf wie auf einem TFT Monitor oder LCD TV.

Woran liegt das es ist doch auch ein LCD Beamer.

Oder mach ich bei der Einstellung was falsch ?

wie hast du ihn angeschlossen ?
HDMI oder DVI ?
Mfg
Minu

Mit einem dvi auf hdmi kabel

Native Ansteuerung des Beamers von 1920x1080 ist auch gegeben nehm ichmal an?!

Das gleiche Problem habe ich auch. Ganz schlimm wird es übrigens, wenn ich die Schärfe höher stelle. Dann erscheinen teilweise so eine Art 'Geisterschatten' um Elemente herum. (z.B. beim Mauszeiger sehr auffällig) Bruache ich aber zum glück eh nicht, die normale Darstellung vom AE3000 gefällt mir sowieso am besten.
Aber im Desktop mit dem PC bekomme ich den Desktop nicht so wirklich prickelnd scharf hin, insbesondere habe ich das Gefühl, dass ich die Fläche nur ungleich scharf kriege. Oben oder Unten bzw. Rechts oder Links, alles gleichzeitig geht irgendwie nicht (Und der Beamer hängt parallel zur Leinwand, zumindest so gut wie es mit normalen Hausmitteln geht)

Mh klingt aber nicht so gut, mein PT-AE900 ist auf 2m LW in 3m Entfernung ansich recht scharf (wie ein Monitor eigentlich mal von der farblichen kleinen Pixelverschiebung abgesehen). Da ich auch am PT-AE3000 interessiert bin und der Desktop Betrieb min. 30% meiner Beamer Laufzeit in Anspruch nimmt ist das ggf suboptimal, wenn der PT-AE3000 da nicht richtig scharf wird, hat da jemand vergleich zu andren (FullHD) Beamern?
Alles richtig scharf geht im Desktop Betrieb bei meinem 900er auch nicht scheint irgendwo in ner Ecke oder so minimal unschärfer zu sein, dachte aber das käme bei mir daher da ich das Gerät 2x zum Staubreinigen der Panels komplett auseinander und wieder zusammengebaut hab.
Wenn das aber ein allgemeines Problem ist wär das scho schlimm.

Also vor dem 3000er hatte ich auch den 900.
Die Darstellung des Desktops ist beim PT Ae 3000er [b]nicht[b] besser d.h. nicht schärfer als beim 900er (natürlich ist die Auflösung verschieden: 720p/1080p). Stelle ebenfalls Schärfeunterschiede in der Bildmitte zu den Ecken fest.
Fazit:
Hat mich persönlich am Anfang Wahnsinnig gestört, da ich viele 1080p .mkv über den PC anschaue und beim Anstellen des PC die Unschärfe auf dem Desktop doch sehr Auffällt (voralem wenn man Besuch hat und diesen von seinem Heimkino beeindrucken lassen will aber dann die Frage kommt: "Bist Du sicher das der Beamer scharf eingestellt ist?").
In der Praxis ist es aber vernachlässigbar.

Und vor allen Dingen handelt es sich beim PT-AE3000 um einen Heimkinobeamer und nicht um einen Präsentationsbeamer. Dafür gibt es bessere Geräte.

Da ich vorher auch den PT-AE-900 hatte, habe ich mir mal zu Beginn einen Vergleich gegönnt und beide Geräte übereinander gestellt und direkt mit gleichen Filmtrailern verglichen.

Da war im Filmbetrieb ein massiver Unterschied in der Bildschärfe zu erkennen (bzw. Welten von Unterschieden)

Nur dass man hier nicht mal wieder einen falschen Eindruck erhält!

BadMad schrieb:

Und vor allen Dingen handelt es sich beim PT-AE3000 um einen Heimkinobeamer und nicht um einen Präsentationsbeamer. Dafür gibt es bessere Geräte. Da ich vorher auch den PT-AE-900 hatte, habe ich mir mal zu Beginn einen Vergleich gegönnt und beide Geräte übereinander gestellt und direkt mit gleichen Filmtrailern verglichen. Da war im Filmbetrieb ein massiver Unterschied in der Bildschärfe zu erkennen (bzw. Welten von Unterschieden) Nur dass man hier nicht mal wieder einen falschen Eindruck erhält! ;)

dito bei mir, hatte vorher den 700er, es liegen welten zwischen dem 700er und dem 3000er im filmbetrieb, genau dafür ist er gemacht.

Ja sicher ist er fürn Filmbetrieb gemacht, ich will damit auchnix präsentieren, aber ich tu halt auch gern mit im Inet surfen, irgendwas lesen am PC, spielen usw. und da ist eine scharfe Darstellung von Texten nunmal förderlich. Solange er nicht unschärfer als der 900er ist passts ja schön, das aber auch hier keine durchgängige Schärfe erreicht werden kann ist schade, aber viell. auch konstruktionsbedingt bei anderen Beamern so, ka.

wie gesagt: ist halt ein Schönheitsfehler!
Bereue meinen Kauf aber auf keinen Fall...

nein ich auch nicht ist ja ein geiler Beamer aber wenn er den desktop scharf darstellen könnte wäre halt richtig was los


aso die Geseisterschatten sind normal die habe ich auch sobald ich bei schärfe über die 0 hinausgehe

Joa nennt sich wohl Doppelkonturen, schade das es die so über 0 immernoch gibt.

Was für Einstellungen würdert Ihr für die xbox 360 empfehlen?
Bringt Frame Creation etwas und wie sieht es mit der mpeg-Rauschunterdrückung aus?
Welcher Modus nehmt Ihr?
etc. ect.

So, die 500 wurde gestern geknackt. Ich schaue immer noch off the box, und bin begeistert, die Schärfe steht inzw. auf +4.

Leider gestern auch den ersten Scheissfilm auf Blue-Ray erlebt. "While she was out", mit Kim B.

gruß gangster

also bei der PS3 habe ich auch Doppelkonturen ab +1

Hallo ihr mitbesitzer des panas!

Eine kurze Frage:
Ich bin gerade dabei mir einen reciever für den pana zu kaufen und wollte fragen, ob auf das HDMI-Video-Upscaling achten sollte oder nicht. Kann das der pana nicht selbst? Will mir nämlich den ONKYO 706 zulegen wegen dem upscaling zeug. Ich schaue eigentlich nur blue rays und spiele mit der ps3. ist das dann überhaupt von 720p auf 1080p sinnvoll? Bitte um rat, ich kenn mich bald im datentschungel nicht mehr aus!

Servus,

ich bin seit 2 Wochen nun auch stolzer AE-3000 Besitzer....ich werde die Tage wenn mehrere Filme den Beamer passiert haben mal berichten...

Gruß Blacksky23

Wie,seit 2 Wo noch nix (oder nur wenig) geguckt?

Wenn ich den hätte,dann müsste mind. 1 Film pro Abend den Beamer "passieren"

schon klar aber da wir gerade ein Haus gekauft und es umgebaut haben sind andere Dinge die momentan noch Vorrang haben... aber es wird bald besser...ausserdem will das wohnraumkino ja auch fertig werden...

Ok,war ja eher als Joke gedacht -viel Spass mit dem Pana jedenfalls und berichte uns mal

Weiss zwar nicht,inwieweit Du andere Beamer kennst-Dein Eindruck zu einem evtl. Vorbeamer(falls schon mal einen gehabt hast) wäre trotzdem interessant,da die Meinungen ja sehr weit auseinander gehen,v.A. was die absolute Schärfe betrifft

So ruhig hier ...
Hi Leute, ich bin nun auch 3000er Besitzer ! Zuerst war ich etwas enttaeuscht, weil der Fortschritt zu meinem Mitsubishi HC 3000 nicht so riesig erschien, aber inzwischen mag ich den Pana sehr Besserer Schwarzwert, bessere Farben (Kino1), bessere Aufloesung - das kann noch was werden mit dem Pana und mir ! Bin dabei, mir eine 2,50m Davision Premium EM Compact (21:9) zuzulegen, dann gibt's kein Halten mehr.
Dieser "wenige Tastendruecke fuer den Formatwechsel"-Zoom war auch fuer mich das Argument, mir den Pana zuzulegen (unterstuetzt von der FrameCreation), deswegen stoeren mich die Nachteile im Vergleich zu anderen Projektoren auch nicht sehr (Lautstaerke, Schwarzwert, Schaerfe). Irgendeinen Tod muss man ja sterben.

Leuchtende Gruesse (>75 Lampenstunden hab ich schon)
Michael

Ich war heute abend im MM Erding, dort steht ein Pana 3000 (ausgepackt, aber lt. Verkäufer noch nicht gelaufen) zu einem Preis, der für mich bis dato nicht vorstellbar war.

Und das nach der Preiserhöhung des 3000er...

Ich habe den Verkäufer gefragt, ob er sich vertan hat, aber lt. EDV stimmt der Preis. Der Preis bewegt sich auf dem Abverkaufspreis des 2000er.

Ich will keinen Preisthread aufmachen, sondern jemanden im Raum München eine günstige Quelle aufzeigen. Der MM hat nur diesen einen. Also hin gleich morgen früh, wer sich sowieso einen zulegen will. Besser vorher anrufen, Preis erfragen und zurück legen lassen. 08122/9454-0.

Der Preis ist so gut, dass der Käufer mir hinterher mit Sicherheit einen ausgeben wird

Ich habe schon einen Pana 3000, sonst wäre es meiner gewesen. Fragt aber explizit nochmal nach, ob neu, ungelaufen etc.

Wer den genauen Preis wissen will bitte PM an mich, kann aber nicht versprechen, dass ich gleich antworten kann. Ich gehe nämlich jetzt in den Keller Narnia 2 gucken
Besser ist, gleich morgen früh dort anzurufen.

Das ganze unter Vorbehalt; vielleicht merken die Leute im MM was los ist und ändern den Preis, halte ich aber für unwahrscheinlich weil genau dieser Preis im System hinterlegt war.

Good Luck

Hallo,

obwohl ich eigentlich noch ein paar Wochen warten wollte mit meinem Beamerkauf, da ich gerade erst in neue Boxen investiert hatte, konnte ich dem aktuellen Angebot im MM nicht wiederstehen (habe auch lange geschwankt zwischen dem Mtsubishi und dem Pana), .
Ich habe ihn gerade ausgepackt und mir die Bedienungsanleitung mal angesehen (sonst eigentlich nicht meine Art), bin eher der Typ anschalten und ausprobieren. Ich kann aber in dem Teil nirgens ein Hinweis auf den 96/120Hz Modus finden, der in allen Test etc. erwähnt wurde. Wie wird der eigentlich aktiviert? Nicht einmal in den technischen Daten finde ich etwas darüber. Habe ich da etwas verpeilt?

Viele Güße
Stamper

Hallo

Habe ich da etwas verpeilt?

Yepp.

Schau mal auf Seite 35 in der Bedienungsanleitung bzw. ins erweiterte Bildmenü. Die Funktion nennt sich bei Panasonic "Frame Creation".

Grüsse

@ mara_danha

vielen Dank für den Tip, wäre ich nie drauf gekommen, da steht doch nur etwas von Zeitrafferbildern, das soll es wirklich sein?! Und wieso findet man keine konkreten Angaben sondern nur Modus1 und Modus2 (was machen die Modi?)? Ist schon sehr seltsam. Werde es aber mal ausprobieren.

Also nochmals DANKE!

Stamper

modus 2 generiert drei zwischenbilder und modus 1 nur eins.

http://www.cine4home.de/news/PanaAE3000/AE3000Preview.htm

ab 2.3 ist alles erklärt.

Stamper schrieb:

Hallo, obwohl ich eigentlich noch ein paar Wochen warten wollte mit meinem Beamerkauf, da ich gerade erst in neue Boxen investiert hatte, konnte ich dem aktuellen Angebot im MM nicht wiederstehen (habe auch lange geschwankt zwischen dem Mtsubishi und dem Pana), . Ich habe ihn gerade ausgepackt und mir die Bedienungsanleitung mal angesehen (sonst eigentlich nicht meine Art), bin eher der Typ anschalten und ausprobieren. Ich kann aber in dem Teil nirgens ein Hinweis auf den 96/120Hz Modus finden, der in allen Test etc. erwähnt wurde. Wie wird der eigentlich aktiviert? Nicht einmal in den technischen Daten finde ich etwas darüber. Habe ich da etwas verpeilt? Viele Güße Stamper

öhm... was kostet das teil den aktuell im MM?

@ Ton-Daniel

Danke für die Info!

@ Equilibrium

2.429 Euronen (letzten Freitag MM und Saturn Berlin Alex)


Viele grüße
Stamper

Das ist natürlich ein guter Preis,auch wenn ich das "Frame Creation" nicht mag

Hallo

da steht doch nur etwas von Zeitrafferbildern,

Der Übersetzer hatte vermutlich keinen guten Tag. Auf der Seite sind auch noch so lustige Funktionen wie "Bildsynchronisator" oder das "automatische Detailklärungssystem" beschrieben.

Grüsse

[quote="Magic_Michael]deswegen stoeren mich die Nachteile im Vergleich zu anderen Projektoren auch nicht sehr (Lautstaerke, Schwarzwert, Schaerfe). [/quote]

Lass Dir keine Flöhe in den Kuchen pusten, der Pana ist weder laut noch unscharf. Diese Aussagen stammen allesamt von Leuten, die schon seit Jahren wissen, dass die SmSc Technologie nur unscharf sein kann und Pana Beamer schon immer laut waren.

Wenn wir schon bei den hartnäckig von Nicht Pana Besitzern bekannten Nachteilen sind: Du hast vergessen, dass Panasonic Beamer dauernd voller Staub sind

Gruss
Surbier

Naja, leise ist der Pana wirklich nicht. Dyn. Blende und Lüfter sind schon deutlich "wahrnehmbar".

Für die Schärfeeinstellung: Wenn du bei der Einstellung der Größe/Schärfe mehrmals die OK-Taste betätigst, wechselst du von den Testbildern zum zugespielten Bild (Testpattern->Testrahmen->bild->Testpattern...). Den Pana unbedingt parallel zur Projektionsfläche stellen. Eigentlich nur machbar, solange hor./vert. Lensshift in Neutralstellung sind.


Boot

Boot schrieb:

Naja, leise ist der Pana wirklich nicht. Dyn. Blende und Lüfter sind schon deutlich "wahrnehmbar".

Über Lärmpegel lässt sich streiten, eine Frage der Toleranz.
Ich habe ihn zu keinem Zeitpunkt (Eco Modus) als laut empfunden. Aber vielleicht bin ich da etwas abgebrühter, da ich weiss, wie laut Beamer vor ca. 10 Jahren waren und diese seitdem diesbezüglich entsprechende Fortschritte gemacht haben

Dynamische Blende: Ich bin, nachdem ich ein Jahr lang den PT-AX100 hatte, auf den PT-AE2000 umgestiegen, unter anderem deshalb, weil die dynamische Blende, im Ggs zum PT-AX100, absolut unhörbar gearbeitet hat.

Sollte hier der PT-AE3000 wieder einen Rückschritt gemacht haben? Eigentlich undenkbar, ich kann es mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. Zudem konnte ich die Blende des PT-AE3000 in meinem Test daheim ebenfalls nicht hören.

Gruss
Surbier

ich kann die blende nur hören wenn ich eine dvd oder bluray stark beschleunigt abspiele und sich helle mit dunklen bildern abwechseln.... im normalen betrieb habe ich sie noch nie gehört.

allerdings hört man die lüfter, schon deutlich auf kurze/mittlere entfernung - ich werd mir wohl eine hush box basteln.