Panasonic PT-AE3000

mara_danha schrieb:

Hallo Eine echte Kontraststeigerung gibt es mit den grauen Leinwänden nicht, aber der Kontrasteindruck steigt über das etwas bessere Schwarz. Es gibt wohl auch Leinwände, die über ihre Beschichtung tatsächlich den Kontrast etwas anheben können, aber je nach Sichtwinkel dürfte man da auch wieder Probleme mit Hotspots bekommen. Denke ich jedenfalls mal so. MfG

Das stimmt so nicht: Eine graue Leinwand erhöht den InBild-Kontrast unter herkömmlichen Wohnzimmerbedingunegn sehr wohl, da sie das zurückfallende Streulicht ebenfalls signifikant minimiert.

Sie stellt demnach nicht nur eine subjektive, sondern auch eine objektive Bildverbesserung in Sachen Kontrast dar, aber nur, wenn der Projektor über genügend Lichtreserven verfügt.


Gruß,
Ekki

Hallo, Cine4home

Ich hoffe, dass ich meinen Denkfehler gefunden habe.

Mein Gedankengang war, dass das Licht vom Projektor (z. B. 800 Lumen) von der Leinwand in den Raum reflektiert wird und dann von den Wänden gedämpft wieder auf die Leinwand zurückkommt. Um eine Zahl zu haben habe ich einfach mal 20% genommen. Und da kam ich dann mit meinem Taschenrechner bei der grauen Leinwand und dem Projektor mit Graufilter und einer bei beiden Varianten angenommenen Lichtreduzierung von 20% auf natürlich auf die gleichen Werte.

Das Licht von der Leinwand wird aber wohl von da aus wieder in den Raum zurückgeworfen und das Spielchen müsste von vorn losgehen. Ich habe das also viermal gemacht und dann die auf die Leinwand zurückgeworfenen Lumen bei den einzelnen Rechenwiederholungen zusammengerechnet, weil sie sich meiner Meinung nach auf der Leinwand aufaddieren müssten. Dann komme ich bei der Konstellation aus meinem Beispiel mit der grauen Leinwand auf einen Kontrastgewinn von etwa 30%.

Komme ich der Sache verständnismässig jetzt langsam näher, oder hakt meine Logik immer noch?

MfG

Damasta schrieb (in einem anderen Thread):

Fakt ist, dass wohl Panasonic für den 3000er zusätzliche interne Filter gegenüber dem 2000er eingebaut hat. (siehe avsforum)

Ist das tatsächlich so???
Dann wäre das Thema Staub vielleicht ab der 3000er Serie kein Thema mehr. Obwohl man natürlich beim 2000er auch nicht genau wußte, wie groß das Problem tatsächlich war.

Gruß
aku

aku schrieb:

Ist das tatsächlich so???

I asked about the dust blob issues and they are very well aware of the issue. They have added additional filters inside the machine to take care of this. They feel that these additional measure should take care of any dust issues.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1071556

Im HC7000-Review gibt es unten einen kurzen Vergleich mit dem PT-AE 3000:

http://www.projector...projector_review.htm

Noch ein Eindruck zum AE3000;

http://articles.proj...rojector-first-look/


Mal schauen was er im Februar kostet. Zu dem Zeitpunkt will ich zuschlagen.
Wegen den 100Hz und dem ansprechendem Gehäuse ist der AE3000 bisher mein Favorit unter den LC-Projektoren. Sanyo und Epson kommen mir wegen der billigen anmutenden Plastikoptik nicht ins Wohnzimmer und Mitsubishi bietet keine 100Hz.

hallo

aber epson hat an dem tw 5000 richtig gearbeitet
komplett neues chassis mit gut durchdachter kühlung
und fürs auge gibt es eine abdeckung des anschlussfeldes
bei entsprechender kabelverlegung sieht man keine kabel in den projektor gehen
der pana sieht aus wie ein kiste
aber das ist geschmacksache
gruß
guido

celle schrieb:

Mal schauen was er im Februar kostet. Zu dem Zeitpunkt will ich zuschlagen. ....und Mitsubishi bietet keine 100Hz.

Ja, der Panasonic wäre auch mein derzeitiger Favorit bei einem Wechsel.

....kann ja nur für den Mitsubishi HC6000 sprechen (der zur Zeit noch bei mir steht) der hat aber auch ohne 100Hz eine recht ansprechende Bewegungsdarstellung

Mir zumindest geht es darum, dass ich dem Kinoerlebnis möglichst nahe komme und so soll auch die Bewegungsdarstellung aussehen. Mag sein, dass diese Zwischenbildberechnung für Sport und TV-Shows ganz nett ist, für Filme braucht man das meiner Meinung nach nicht.

Ich finde , dass diese Bewegungsdarstellungsgeschichte deutlich überbewertet wird. Die Projektorhersteller sind halt auf der Suche nach Alleinstellungsmerkmalen, weil a) es die Technik möglich macht und b) die wirklich wichtigen Eigenschaften (Schwarzwert, Kontrast, Schärfe) in der kommenden Generation wohl technisch ziemlich ausgereizt sind.
Das gleiche gilt auch für die 2,35-Umschaltfunktion. Ein Nice-To-Have-Feature, dass einigen wenigen mit einer solch breiten Leinwand nutzt, für die meisten Anwender aber wohl keinen Nutzen bringt. Aber natürlich nett, da man es evtl. mal bei einem Leinwandupgrade gebrauchen kann.

Das einzige was aktuell den 3000er für mich interessanter gegenüber dem 2000er macht, sind die Verbesserungen in Schwarzwert und Kontrast, sowie die verringerte Staubanfälligkeit. Der Rest ist nett, aber nicht wirklich interessant.

Ich wäre mir z.B. nicht so sicher, ob der Sprung von deinem HC6000 zum AE3000 im Endeffekt so groß ist.
Ich werde von einem PT-AX100 aufrüsten. Da wird der Unterschied sicherlich deutlich erkennbar sein.

Oh da gibt es noch genug wo dran gearbeitet werden kann bzw. welche Features hinzugefügt werden können:)

- Aufstellungsflexibilität
- Lautstärke
- Staubempfindlichkeit
- Lampenlebensdauer
- Panellebensdauer
- Automatische Einmessysteme
- Automatische Erkennung der Größe/Entfernung der Leinwand inklusive automatischem Einstellen von Zoom, Schärfe, Lensshift
- Gehäusegrösse
- Preis
- Stufenlos anpassbare Helligkeit der Lampen um die bestmögliche darstellung zu erreichen
usw usw

Damasta schrieb:

Ich wäre mir z.B. nicht so sicher, ob der Sprung von deinem HC6000 zum AE3000 im Endeffekt so groß ist.

Der dürfte zwar messbar sein, allerdings nicht wahrnehmbar im Filmbetrieb.

Ein 100Hz-Feature und die Zoom-Memory-Funktion wären für mich komplett wertlos.
Die wichtigsten Faktoren sind für mich Helligkeit (b. korrekten Farben), Schwarzwert und Lautstärke. Ein nützliches Gimmick wäre z.B. ein automatisches Einmesssystem - weitere hat ja StoneQ schon genannt.

Alles in allem kann man das Fazit ziehen, dass die neue Generation sich nicht entscheidend von der vorderen abhebt. Abgesehen vom Schwarzwert (auf den ich etwas neidisch bin, wenn man den Berichten Glauben schenken soll).

Riker

Oh da gibt es noch genug wo dran gearbeitet werden kann bzw. welche Features hinzugefügt werden können

Also der AE3000 bietet da schon einiges aus deiner Liste.
Weder ist er laut noch unflexibel.
Gerade das wertige Gehäuse und die Größe finde ich gut. Bin halt mehr ein Anhänger von großen High-End-Projektoren wie Sony VPL-VW200/100 oder Yamaha DPX1300.
Die kleinen Geräte kommen mir immer so billig vor (Ausnahme Sony VPL-HS2/3 und Pana AE500 - wirklich schönes Aludesign ), weil halt meistens auch dann an der Haptik gespart wird. Für die Kühlung und einer guten und gleichzeitigen flexiblen Optik ist ein großes Gehäuse unerlässlich! Genau da wird dann gespart. Beim Panasonic habe ich da nicht den Eindruck. Auch das Oberflächenfinish wirkt live sehr wertig.

Sinnvolle Verbesserungen wären für mich nur noch,

3D-Tauglichkeit (vielleicht klappt das ja schon mit den 120Hz und enstprechenden 3D-BD-Player, der das Signal in 2x60Hz aufteilt) und LED-Leuchtmittel.

....kann ja nur für den Mitsubishi HC6000 sprechen (der zur Zeit noch bei mir steht) der hat aber auch ohne 100Hz eine recht ansprechende Bewegungsdarstellung

Ich finde 100Hz sehr beeindruckend und fast 3D-mäßig. Bei Dokus, Animationsfilmen und Sport ein sinnvolles Feature.
Würde heute keinen LCD-TV mehr ohne kaufen und warum dann beim Projektor verzichten, wenn es nun endlich angeboten wird? Die Entwicklung finde ich richtig und laut C4H funktioniert es beim Panasonic auch ganz gut.

der pana sieht aus wie ein kiste

Hast du ihn einmal live gesehen? Kiste ja, aber eine sehr wertige Kiste. Ein sehr kühles Design aber der Pana hat etwas von Projektoren der ab 5000 EUR-Klasse (Objektiv, Anfassqualität, Oberflächenfinish), der Epson für seine gar teuerere UVP kommt eher in der Optik und Materialität eines 1000 EUR-Projektors...
Der Straßenpreis sollte sich im Frühjahr beim Panasonic auf 2000 EUR zu bewegen, beim Epson wird man mit so 500 EUR mehr dabei sein.

Neben den Sony-Modellen und mit etwas Abstand Mitsubishi HC6500, der für mich optisch wertigste Projektor, den man für relativ kleines Geld bekommen kann.

hallo

naja,in sachen aufstellungsflexibilität sind die aktuellen lcd und auch lcos projektoren wohl kaum noch verbesserungsbedürftig
die kann man ja fast in einer besenkamer aufstellen

in sachen effektive kühlung/staubempfindlichkeit dürfte wie gesagt epson mit seinen zwei getrennten kühlkanälen für lampe und elektronik das beste chassis haben
auf cine4home kann man sich das kühlsystem des tw 5000 genau anschauen

lampenlebensdauer gibt epson drei jahre garantie oder 1700 std auf die lampe
wer gibt noch solch eine garantie?

automatischen einmess system
lieber wäre mir wenn die hersteller die geräte gleich ab werk vernünftig einstellen
dann braucht man die geräte auch nicht zum ,,tunen "zu geben

unnötige spielereien brauche ich nicht
ich finde man sollte sich um bildverbessernde oder geräte zuverlässig machende massnahmen bemühen


gruß
guido

kapes schrieb:

lieber wäre mir wenn die hersteller die geräte gleich ab werk vernünftig einstellen dann braucht man die geräte auch nicht zum ,,tunen "zu geben

Kein Problem. Allerdings nicht, wenn die Preise so bleiben sollen, wie sie sind. Denn die basieren auf Massenproduktion. Wenn Epson (JVC, Mitsubishi etc.) die Massenproduktion zugunsten einer Geräteweisen Optimiereung umstellen sollten, müsste man dann eben 30-70% Preiserhöhung hinnehmen.

Das werden die freilich nicht tun, denn der überwiegende Teil der Konsumenten kapiert gar nicht, was Optimierung und Kalibrierung sein soll und will dafür nicht einmal 50 Euro Aufpreis bezahlen.

5% der Käufer haben allerdings den Anspruch und sind so 'schlau', sich ihre Geräte kalibrieren zu lassen. 5% vom Markt reichen mir persönlich eigentlich auch.

StoneQ schrieb:

Oh da gibt es noch genug wo dran gearbeitet werden kann bzw. welche Features hinzugefügt werden können:) - Aufstellungsflexibilität

Also die meisten Geräte sind doch mit Lensshift sehr flexibel einsetzbar. Wer da Probleme hat, muss sich eher fragen, ob der Raum überhaupt für Projektion geeignet ist.

StoneQ schrieb:

- Lautstärke

Die aktuellen 19-23dB finde ich mehr als ok. Wenn ich denke wie mein PT-AE500 damals noch geblasen hat...
Bei den aktuellen Mitsubishi kann es einem passieren, dass man nicht merkt, dass sie noch an sind. So wahnsinnig viel Spielraum ist da nicht mehr nach oben.

StoneQ schrieb:

- Staubempfindlichkeit

Sicherlich ein Thema. Ich hatte allerdings damit noch nie ein Problem.

StoneQ schrieb:

- Lampenlebensdauer

2000h? Also ich hab bisher immer auf ein neueres Modell aufgerüstet, bevor ich auch nur ansatzweise in die Nähe eines Lampentauschs gekommen bin. Hängt natürlich vom Einsatzgebiet ab (Nur Filmbetrieb oder doch TV-Ersatz?)

StoneQ schrieb:

- Panellebensdauer

Das Thema wird in meinen Augen völlig aufgebauscht und ist bei den neuen anorganischen Panels sowieso kein Thema mehr.

StoneQ schrieb:

- Automatische Einmessysteme

Viele Hersteller bieten doch schon ziemlich optimale Presets. Zudem bietet der Pana doch sogar für den Wavemonitor auch eine Automatik.

StoneQ schrieb:

- Automatische Erkennung der Größe/Entfernung der Leinwand inklusive automatischem Einstellen von Zoom, Schärfe, Lensshift

Nice-to-have, aber sicherlich Kosten/Nutzen zweifelhaft. Lensshift stellt man für gewöhnlich nur einmal ein, ebenso Zoom. Und die Schärfe muss ich auch nur regeln, weil die sich bei mir durch den Objektivschutz verstellt. Das ist aber ein Handgriff und in drei Sekunden erledigt.

StoneQ schrieb:

- Gehäusegrösse

Da mag sich vielleicht mit LEDs was tun, aber aus meiner Sicht sehe ich kein Problem mit den aktuellen Größen. Kühlung braucht halt Platz. Leise und klein in Kombination geht halt kaum, schon allein weil die Lüfter große Durchmesser haben müssen, damit sie mit niedrigen Drehzahlen arbeiten können.

StoneQ schrieb:

- Preis

Da ist natürlich immer Verbesserungsbedarf...
Aber wenn man sieht, dass der PT-AE1000 vor 2 Jahren mit 4500 (oder waren es sogar 4999) Euro eingestiegen ist und man den deutlich verbesserten Nachnachfolger jetzt für die Hälfte kriegt, hat sich doch schon ordentlich was getan. Und das Full-HD-Einstiegssegment nähert sich mit einem Z700 auch schon bedrohlich der 720p-Klasse.

StoneQ schrieb:

- Stufenlos anpassbare Helligkeit der Lampen um die bestmögliche darstellung zu erreichen

Nice-to-have, aber nichts was ich bis jetzt vermisst hätte.

Damasta schrieb:

Mir zumindest geht es darum, dass ich dem Kinoerlebnis möglichst nahe komme und so soll auch die Bewegungsdarstellung aussehen.

Bloss nicht. Mein letzter Kinobesuch nach langer Auszeit hat mich ernüchtert:
In den helleren Szenen war ein leichtes Flimmern zu sehen, vermutlich durch die 48Hz-Flügelblende bedingt. Und dabei war die Maximalhelligkeit gefühlt geringer als was ich zuhause mit meiner Dreambee auf 2,8m 0.9 Gain habe.

Da ich in letzter Zeit mit der Bewegungsdarstellung hadere,
habe ich besonders drauf geachtet. Und was soll ich sagen,
bei grosszügigen Kameraschwenks über die Landschaft gab es auch im Kino einen Schärfeverlust/leichte Doppelkonturen.
Wundert mich nicht, da jedes Bild bei der Projektion ja doppelt angezeigt wird. Mit 24Hz-Ruckeln könnte ich ja leben, wenns denn wenigstens "scharf" ruckeln würde. Aber diese Artefakte nerven mich gehörig.

Und das war kein Schachtelkino am Bahnhof sondern lief in einem der grossen Säle des Metropolis in Frankfurt (Fantasyfilmfest, Film war "Outlander").

Daher setze ich grosse Hoffnung in die Zwischenbildberechnung. Wenn der AE3000 vom Inbildkontrast brauchbar ist und nicht zu stark ggü. einem HD1 abfällt, werde ich ihn wohl als Lückenbüsser benutzen bis JVC einen Nachfolger für den HD750 mit 120Hz-Panels rausbringt.

greets bl

Mit möglichst nah am Kinoerlebnis meinte ich natürlich unter optimalsten Bedingungen.
Man muss zudem unterschieden zwischen Bewegungsunschärfe verursacht durch die 24Hz-Darstellung und technikbedingter Bewegungsunschärfe ("verschmieren"), wie sie leider LCDs und LCOS/DILA produzieren (DLPs dagegen weniger). Das eine hat mit dem anderen eigentlich wenig zu tun.
siehe dazu http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1074013

Deswegen sehe ich das auch so, dass mit der Zwischenbildberechnung der Teufel mit dem Belzebub ausgetrieben wird. Am Ende hat man nämlich die gesamte Bewegungsunschärfe eliminiert und ein 35mm-Film sieht aus wie eine kolumbiansche Telenovela...

Aber ich lasse mich gerne überraschen, wenn es den 3000er denn endlich mal in freier Wildbahn zu sehen gibt.

Dir will ja keiner deinen geliebten Filmlook abstreiten. Der Sinn von 100Hz liegt vor allem in der Verbesserung von Video- und nicht Filmmaterial.

Eine Telenovela sieht garantiert auch nicht so 3D mäßig aus und ist auf LCD-Beamern auch relativ unscharf in der Bewegung. Erst Recht Fußball.

hallo

@clehner

auf cine4home ist ein bericht über die besichtigung der projektoren fertigung bei epson
die dinger werden da fast komplett in handarbeit gefertigt
epson stellt auch fast alles vom gehäuse bis zur lampe selber,daher warscheinlich auch die hohe lampen garantie
und alle projektoren werden per hand auf farbdarstellung, gamma und kontrast eingestellt

es gibt ja auch hersteller wo die werkseinstellungen schon sehr genau passen
andere liegen wieder um einiges daneben
woran liegt das?

gruß
guido

Wenn hier schon so oft der Epson 5000 erwähnt wird, schalte ich mich auch mal wieder ein.
Im cine4home Preview Bericht zum AE3000 (herzlichen Dank dafür ) wurde gesagt, dass es dieses Jahr keine D8 Paneltechnologie gibt, sondern es bei der D7 Generation bleibt. Wenn ich jedoch bei der Projektorendatenbank die Daten zum Epson 5000 anschaue, sehe ich da, dass im Epson 3 * D8 Panels verbaut sind. Auch in einer Zeitschrift habe ich gelesen, dass Panasonic Epsons DeepBlack Version nicht bekommt, sondern das nehmen muss, was Epson letztes Jahr für sich behielt. Hört sich also irgendwie an, wie wenn der Pana3000 noch vor dem Erscheinen schon wieder veraltet ist (gegenüber dem Epson 5000).
Ist es eigentlich so, dass Epson die Panels für Panasonic liefert?
Dann könnte ich verstehen, dass sie das Beste für sich selbst behalten und der Pana nur in der zweiten Liga spielt.

Da ich jedoch schon den Pana3000 in mein Herz geschlossen habe, hoffe ich nicht, dass der Pana "nur" die zweite Geige spielt.
Obwohl Panasonic dann die D8 Panels erst nächstes Jahr bekommt, also erst für den Panasonic4000????
Aber so lange will ich eigentlich nicht warten.

Gruß
aku

Hallo, aku

Epson liefert seine LCD-Panels an so ziemlich alle Heimkinohersteller, die auf LCD-Technik setzen. Die Ausnahme ist so viel ich weiss Sony, die ihre LCD-Panels selber machen. Neues gibt es aber von Sony nicht in dieser Richtung, sie setzen mittlerweile auch bei den günstigern Projektoren auf SXRD-Technik.

Wegen den D7-Panels gehört der Panasonic mit Sicherheit nicht vom Start weg zum alten Eisen. Erstens kommt es darauf an, was man mit den Panels macht und zweitens haben die Konkurrenten auch diese Panels eingebaut.

MfG

Immer die neusten Panels zu verbauen, ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei. Soweit ich weiß ist in den Panas jetzt auch die zweite Generation der D7 Panels verbaut, da man anfangs recht große Probleme mit shading und banding hatte. In sofern ist es ganz praktisch, dass in diesem Fall Epson den Betatest für die jeweils neue Panelgeneration durchführt!

Wenn man sich mit Beamern und deren Spezifikationen auskennt überkommt einem bei projektorendatenbak.de manchmal der glatte Horror. Die Seite ist völlig durchzogen von Fehlinformationen.

ufftata schrieb:

Die Seite ist völlig durchzogen von Fehlinformationen.

Was ist am Epson 5000 eine Fehlinformation?
Dass er schon die D8 Panels hat??

Gruß
aku

aku schrieb:

ufftata schrieb: Die Seite ist völlig durchzogen von Fehlinformationen. Was ist am Epson 5000 eine Fehlinformation? Dass er schon die D8 Panels hat?? Gruß aku

Ja, dass ist falsch !
Der Epson hat die 2. Generation der D7 Beamer drin und nichts anderes. Es finden sich viele solche Fehler zu Lautstärke Angaben oder Panels etc.pp

Wenn man mal überlegt,dass selbst der Mits.7000 noch die D6 Panels verbaut,sollte man nicht zwangsläufig D8 P.mit besserem Bild gleich setzen!

ufftata schrieb:

aku schrieb: ufftata schrieb: Die Seite ist völlig durchzogen von Fehlinformationen. Was ist am Epson 5000 eine Fehlinformation? Dass er schon die D8 Panels hat?? Gruß aku Ja, dass ist falsch ! Der Epson hat die 2. Generation der D7 Beamer drin und nichts anderes. Es finden sich viele solche Fehler zu Lautstärke Angaben oder Panels etc.pp

Ja stimmt es sind die D7 verbaut!

Lt. Prospekt - .......3LCD, erweitert durch ein neues D7-Display,........


Gruß

didl

ufftata schrieb:

Der Epson hat die 2. Generation der D7 Beamer drin und nichts anderes

Hat der Pana 3000 auch schon die zweite Generation der D7 Panels drin?
Oder nennt man die zweite Generation der D7 Panels D7´(D7 Strich)? In dem cine4home Preview Bericht steht ja, dass durch das Erhöhen der Bildwiederholraten auf bis zu 120 Hz man von einer sogenannten (inoffiziell) D7` Technologie spricht.

Aber egal was nun der 3000er für Panels hat, er scheint auf jeden Fall auf dem neuesten technischen Stand zu sein, auch im Vergleich zum Epson 5000.

Gruß
aku

Meines Wissens nach sind die Panels sowieso die gleichen, nur die Steuerelektronik wurde verbessert, so dass sie die höheren Wiederholraten verarbeiten kann. Alle neuen LCD-Beamer, welche die 120Hz anzeigen können, setzen somit auch die 2. Generation ein, auch der PT-AE3000.

Das erste Review ist da:

http://www.projector...projector_review.htm


...und zwar ein extrem positives!

Etwas knapper als sonst. Hoffentlich folgt da noch mehr im Vergleichstest. Interessant, der AE3000 soll schärfer sein als der AE2000.

Gibt es irgendwo ein Bild der neuen FB?

Ja, im Cine4home-Preview ist die Fernbedienung zu sehen.




Und auf der internationalen Panasonic-Seite:




Sieht bis auf ein paar Knöpfe aus wie die Panasonic-Standardfernbedienung, die ich beim PT-AE500 und PT-AX100 hatte.

Stimmt, kommt mir bekannt vor. Trotzdem Danke!

Ja, den AE500 hatte ich auch einmal. Das waren noch Zeiten und optisch ein wirklich schöner Projektor...

Wenn der Preis zum Frühjahr nicht all zu sehr stabil bleiben sollte, wird der AE3000 wohl mein neuer Projektor.

Die Daten lesen sich gut, die ersten Testberichte und Previews ebenfalls. Jedenfalls für mein abgedunkeltes Wohnzimmer auf der 1,75m breiten LW aus 2,2-2,7m Betrachtungsabstand vollkommen ausreichende Leistung.
Die Optik gefällt mir auch, genügend Anschlüsse, Deep-Color, x.v.Color und 100Hz sind auch dabei.
Preis ist auch noch im Rahmen und echte Alternativen gibt es zu dem Preis, der Optik, der Leistung und der Ausstattung nicht.

Für meine 2.8 m breite Cheaptrick-Leinwand ist der Panny allein wegen der Helligkeit und der Smoothscreen-Technologie (gegen Moirée) nahezu unschlagbar. So scheint es mir jedenfalls. Lens Memory (exklusiv?), 96 fps und Gaming Mode (exklusiv?) nimmt man auch sehr gerne mit. Für mich ist es daher weniger eine Frage, OB ich mir den kaufe, sondern vielmehr WANN.

Wie war das letztes Jahr beim 2000er? Wann kamen da die Preise etwas runter? Nach Weihnachten oder erst nach nem halben Jahr?

Gruss
Guardian

Beim AE2000 hat das leider viel zu lange gedauert. Kostet ja jetzt noch bei vielen Händlern über 2000 EUR...

In der Schweiz blieb der Preis beim 2000er auch sehr stabil. Bei meinem Fachhändler kostete er durchgehend 3800 Franken und wurde erst vor 3 Wochen auf 3200 Franken reduziert.

Für die Erstkäufer ist die Verkaufspolitik natürlich fair, und diese Erstkäufer sollte man ja eigentlich nicht verärgern sonst warten am Schluss alle Monate lang bis sie zuschlagen.

Guardian_ schrieb:

Wie war das letztes Jahr beim 2000er? Wann kamen da die Preise etwas runter? Nach Weihnachten oder erst nach nem halben Jahr?

http://geizhals.at/deutschland/?phist=278845&age=365

Theron schrieb:

Guardian_ schrieb: Wie war das letztes Jahr beim 2000er? Wann kamen da die Preise etwas runter? Nach Weihnachten oder erst nach nem halben Jahr? http://geizhals.at/deutschland/?phist=278845&age=365

Diese Grafik ist Schwachsinn, der 2000er hat nie 4000€ gekostet.
Der Vorgänger PT1000 hat so viel gekostet

Galactus schrieb:

Diese Grafik ist Schwachsinn, der 2000er hat nie 4000€ gekostet. Der Vorgänger PT1000 hat so viel gekostet

Abgesehen von diesem kleinen Detail (steht ja nur am Anfang der Statistik!!) scheint mir die Grafik doch sehr aufschlussreich. Meines Erachtens wird sich für den 3000 die Preisevolution nicht wesentlich anders gestalten. Demnach schon eine relativ repräsentative Preiskurve!!

Hallo

Ist zwar Offtopic, aber das wollte ich schnell loswerden. Diese Charts auf geizhals.de grenzen teilweise ans Groteske. Nicht wegen der ermittelten Kaufpreise ansich (dafür können diese Seiten ja nun einmal nichts) sondern der Bemassung der Chart und den sich daraus ergebenden Grafiken.

Link

Ich hatte auf die Seite eigentlich nur geschaut, um bei mehreren Projektoren nach der Preisentwicklung zu schauen. Bis auf die teuren Projektoren gehen die Preise in einem Zeitraum von 12 Monaten anscheinend immer so um die 20 bis 30 Prozent nach, je nach Modell auch durchaus ein paar Prozentpunkte mehr.

MfG

Hoffen wir, dass es nun schneller geht. Immerhin die 3. FHD-Generation und die Leute geben sicherlich in der aktuellen "Wirtschaftskrise" eh weniger Geld aus.

Ich denke die Preisdiskussion ist ziemlich sinnlos, da keiner hier ne Kristallkugel hat. Dieses Jahr ist auf jeden Fall die Konkurrenz härter, vor allem im Full-HD-Einstiegsegment (HC5500, Z700 etc).
Allerdings wird sich das meiner Ansicht nach stärker auf die weitere Preisentwicklung des 2000ers auswirken, der ja weiterhin erhältlich sein wird. Der 3000er wird als Topprodukt sicherlich erstmal längere Zeit nah am UVP bleiben, da er auch wieder nur von ausgewählten Händlern vertrieben wird und nicht von der Kistenschieberfraktion.

Da ist eher die Frage, ob die jetzt in manchen Preissuchmaschinen aufgerufenen 2699 Euro letztendlich auch der UVP sein werden.

2699EUR ist die UVP;

www.panasonic.de/htm...oad.html#anker_91118

Der AE2000 wurde auf 2199EUR gesenkt. Damit sind die Netzpreise des AE2000 noch nicht einmal ein Schnäppchen.

Also da hole ich mir echt lieber einen SXRD-Projektor als zum FHD-LCD zu greifen.

Ah ok, der 3000er muss gerade erst auf der deutschen Seite aufgetaucht sein, denn als ich das letzte Mal geschaut hatte, war da noch nichts.
Das spricht zumindest dafür, dass er in den nächsten Wochen auch erhältlich sein wird.

Danke für die Infos. Ich wusste nicht, dass der 2000er im Sortiment bleibt. Ein weiteres Argument für den 3000er und für einen baldigen Kauf desselben.

Krasse Preise im Amiland... http://www.projector...+PT-AE3000U&sid=BLOG

Keine Ahnung was da an Steuern etc. evtl. noch drauf kommt, aber wenn der Dollarpreis niedriger ist als der Europreis ist das schon merkwürdig...

Cine4Home schrieb:

Richtig, ein Kumpel von mir betreibt seinen 2000er tatsächlich auch mit knapp 4m Cinemascope und das Bild ist nicht zu dunkel.

Mit was für einer Leinwand? Da-Lite HiPower?

hallo

na, lange wird der 2000er wohl nicht mehr im programm bleiben

gruß

guido