Panasonic PT-AE3000

Ich dachte der liegt dort bei über $3000?

Na hoffentlich tut sich da bald hier was am Straßenpreis...

Hallo

Interessanter Preis. Auf die 2499,-$ kommen sicher noch die Steuern drauf. Bei den Amerikanern werden die Preise, so viel ich mal gelesen habe, ohne Steuern angegeben. Bei den gut 8% oder wieviel das je nach Staat für den Käufer sind kommt man dann auf so ziemlich den gleichen Zahlenwert wie bei unserem Europreis.

MfG

Das man die Preise zwischen hier und dort nicht 1:1 vergleichen kann ist mir schon klar, trotzdem ist die Diskrepanz deutlich höher als normalerweise üblich.

Nur mal so als Vergleichswert:
Der PT-AX 200 hat bei uns eine UVP von 1499 Euro und dort von 1999 Dollar.
Der PT-AE 2000 hatte bis vor kurzem eine UVP von 2499 Euro (jetzt 2199 Euro) gegenüber 3499 Dollar.

Aber das der Europreis höher als der Dollarpreis ist, ist schon ziemlich außergewöhnlich, Steuern hin oder her. Ich denke schon alleine um Grauimporte nicht zu sehr zu fördern, muss Panasonic auch bei uns den Preis in eine sinnvolle Relation bringen.

Hallo Damasta

Aber das der Europreis höher als der Dollarpreis ist, ist schon ziemlich außergewöhnlich, Steuern hin oder her. Ich denke schon alleine um Grauimporte nicht zu sehr zu fördern, muss Panasonic auch bei uns den Preis in eine sinnvolle Relation bringen.

Das Preisniveau in den USA ist insgesamt wesentlich niedriger.

Sieh dir doch nur mal an, welche Nettopreise deutsche Autohersteller in den USA, und dann bei uns verlangen.

Oder die tragische Preispolitik bei Blu-ray's im deutschsprachigen Raum!

Daher sind etwaige Hoffnungen, dass Panasonic den Preis womöglich noch senken wird reines Wunschdenken, und in etwa so realistisch, wie, dass der nächste Fussball-Weltmeister Österreich heissen wird.

Ich bin bereit, jeden Betrag mit dir zu wetten, dass sich an der UVP von Euro 2699,-, nichts mehr ändern wird.
Zumindest nicht in der Richtung, die du dir vorstellst.

Auch bei einer wirtschaftlichen Rezession nicht!

Gruß
Didi

Mal schaun, wie sich der Sony HW10 im Vergleich zum Panasonic schlägt. Die Berichte im AVS Forum sind zumindest sehr vielversprechend und er wird wohl auch deutlich billiger sein und vermutlich kein schlechteres bild liefern.

Leider fehlen dem HW10 die 100Hz. Da wurde Sony wohl von der Konkurrenz überrascht. Evtl. kommt noch ein HW15 oder HW20 mit 100Hz?

Dass es in der EU ein wohl wichtiges Merkmal ist, sieht man ja am VW80 (mit MF 100Hz) zum US-Modell VW70 (ohne MF 100Hz).

Der nächste UVP 2500EUR SXRD-Projektor, wird das garantiert auch bieten.

celle schrieb:

Leider fehlen dem HW10 die 100Hz. Da wurde Sony wohl von der Konkurrenz überrascht. Evtl. kommt noch ein HW15 oder HW20 mit 100Hz? Dass es in der EU ein wohl wichtiges Merkmal ist, sieht man ja am VW80 (mit MF 100Hz) zum US-Modell VW70 (ohne MF 100Hz). Der nächste UVP 2500EUR SXRD-Projektor, wird das garantiert auch bieten.

Für mich persönlich ist 100Hz sowas von egal. Das liegt daran, daß für mich ein Projektor zum Filme gucken da ist, und nicht zum Sport gucken. Und die 100Hz-Zwischenbildberechnung von Epson, Panasonic usw funktioniert eigentlich nur wirklich gut für Video-Content, und nicht für Filme. Anders sieht das mit der Dark-Frame-Insertion des VW80 und VW200 aus. Die taugt auch für Filme. Aber diese Technik bietet kein einziger Projektor der Konkurrenz, also hat der HW10 da auch keinen Nachteil.

Falls Du natürlich viel Sport mit dem Projektor zu gucken planst, kann ich verstehen, daß Du 100Hz-Interpolation haben willst. Ich frage mich nur, wo Du vernünftige Sport-Quellen her kriegen willst? Lohnt sich das ganze für die paar HD-Sport-Sendungen auf PremiereHD? Oder willst Du Deinen armen Augen SD-Sport zumuten?

Habe doch schon erwähnt, dass ich den 3D-Effekt mag den so eine Schaltung hervorruft und neben Sport, halt auch bei Animationsfilmen und vor allem Dokus gerne hätte. "Cloverfield" so zu schauen, hat sicherlich auch etwas
Auch bei Spielen (da ich nicht online zocke, stört mich auch kein Inputlag) kann das hier und da die Authentizität steigern.

Seitdem ich Szenen von "King Kong" auf einem M71 mit 100Hz gesehen habe, will ich das auch haben. Da gab es halt noch zu viele Artefakte aber nach aktuellen Sichtungen, hat man das nun im Griff. Laut C4H ist das auch beim AE3000 so.

Bei einem TV-Neukauf würde ich nicht mehr darauf verzichten, warum bei einem Projektor?

Der HW10 gefällt mir halt auch optisch nicht so gut, wie der AE3000 oder VW40. SW und Kontrast sollten in meiner Umgebung (Wohnzimmer mit weißer Decke, aber immerhin noch dunkler Front und auch am Tag komplett abdunkelbar) vollkommen ausreichend sein.


Logisch aber, dass ich für einen Projektor nicht soviel zahle, wie für z.B. einen VW40 + 46" 100Hz-FHD-LCD oder einen VW40 + guten AV-R wie den Onkyo TX-SR876.
Von solchen Kombinationen für das gleiche Geld habe ich am Ende mehr von. Also beim Straßenpreis des AE3000 muss sich definitiv noch einiges tun!

celle schrieb:

Habe doch schon erwähnt, dass ich den 3D-Effekt mag den so eine Schaltung hervorruft und neben Sport, halt auch bei Animationsfilmen und vor allem Dokus gerne hätte. "Cloverfield" so zu schauen, hat sicherlich auch etwas ;)

Bei Cloverfield ist mir von der Kameraführung her schlecht geworden - und das auf meinem kleinen 50" Plasma! Möchte nicht wissen, wie das bei einem Projektor gewesen wäre! Das ist nix für mich. Mir würd da auch kein 100Hz helfen...

celle schrieb:

Auch bei Spielen (da ich nicht online zocke, stört mich auch kein Inputlag) kann das hier und da die Authentizität steigern.

Inputlag ist auch bei offline zocken wichtig. Stell Dir vor, Du hättest 1 Minute Inputlag. Das heißt, der Computer wäre schon 1 Minute weiter als das, was Du auf dem Bildschirm siehst. So könnte man unmöglich spielen. Du würdest ja viel zu spät auf alles reagieren. Ok, 1 Minute ist völlig unrealistisch. Aber trotzdem: Jeder Inputlag stört beim Spielen - auch beim offline spielen.

celle schrieb:

Seitdem ich Szenen von "King Kong" auf einem M71 mit 100Hz gesehen habe, will ich das auch haben. Da gab es halt noch zu viele Artefakte aber nach aktuellen Sichtungen, hat man das nun im Griff. Laut C4H ist das auch beim AE3000 so.

Ich glaube nicht, daß man das schon im Griff hat. Laß uns mal abwarten, was die anderen AE3000-Reviews sagen werden. Ich gehe davon aus, daß bei den meisten Leuten der 100Hz/120Hz Modus für Filme gucken beim AE3000 letztendlich doch wieder ausgeschaltet werden wird. Aber mal sehen...

Ich hab grundsätzlich nichts gegen 100/120Hz. Aber ich hätte doch gerne die Option mit Dark-Frame-Insertion alternativ zur Intermediate-Frame-Interpolation. Und ich glaube nicht, daß die Intermediate-Frame-Interpolation schon ausgereift genug ist.

Den AE3000 finde ich aber genau wie Du auch sehr attraktiv. Vor allem die CIH-Memory-Funktion hat es mir sehr angetan! Aber der Sony könnte mir auch gefallen. Mal sehen...

Bei Cloverfield ist mir von der Kameraführung her schlecht geworden - und das auf meinem kleinen 50" Plasma!

Ich finde den Film klasse und hatte auf dem LCD keine Probleme! Habe mir durch den LCD (Sample-And-Hold-Effekt) eh schon ein anderes ("natürlicheres") Sehen angewöhnt.
Beim Kinobesuch war es anfänglich problematischer/anstrengend weil Verhältnis Betrachtungsabstand zur LW etwa 1:1 war. Konnte mich aber dann daran gewöhnen.

Inputlag ist auch bei offline zocken wichtig. Stell Dir vor, Du hättest 1 Minute Inputlag. Das heißt, der Computer wäre schon 1 Minute weiter als das, was Du auf dem Bildschirm siehst. So könnte man unmöglich spielen. Du würdest ja viel zu spät auf alles reagieren. Ok, 1 Minute ist völlig unrealistisch. Aber trotzdem: Jeder Inputlag stört beim Spielen - auch beim offline spielen.

Wirklich etwas übertrieben , wie die Inputlag-Diskussionen sowieso. Bin kein PC-"Nerd" sondern nur noch Gelegenheitsspieler (die Zeiten des vielen Spielens sind schon lange vorbei) und komme auch mit 80ms gut klar. Vor ca. 1 Jahr hat kein Hahn nach Inputlag gekräht und ich bezweifle das mein alter LCD da soviel besser ist als aktuelle Geräte. Da stört mich auch nichts.
Zumal ich über den Projektor eh seltens spielen werden.

Ich hab grundsätzlich nichts gegen 100/120Hz. Aber ich hätte doch gerne die Option mit Dark-Frame-Insertion alternativ zur Intermediate-Frame-Interpolation. Und ich glaube nicht, daß die Intermediate-Frame-Interpolation schon ausgereift genug ist.

Ich konnte keine Artefakte bei guten 100Hz-Schaltungen mehr ausmachen, wenn moderat in Stufen einstellbar. Sony und Samsung haben das bei ihren TV´s m.E. schons ehr gut im Griff, da Panasonic bei solchen Spielereien (Irisblende) bisher auch ein ganz gutes Händchen bewiesen hat, bin ich da zuversichtlich. Laut ersten Sichtungen soll die Pana-Lösung ja besser sein als 100Hz MF beim VW200 und die finde ich schon gut.

Bei "DFI" habe ich Bedenken beim Flimmern. Mit 200Hz wäre mir das lieber. Reagiere da mittlerweile noch empfindlicher darauf, als früher (halt LCD-TV-Schauer). Sobald ich mal wieder länger in die Röhre schauen muss, merke ich wie das die Augen anstrengt. Bin der Funktion aber nicht abgeneigt und würde es gerne mal live sehen.

Das Problem bei DFI ist die stark nachlassende Helligkeit.
Hat mich beim Sony VW200 eher negativ beeindruckt. Der war auf der 3,2m Leinwand eh schon überfordert und mit DFI wars
noch schlimmer.

Seit meinem letzten ernüchternden Kinobesuch pfeife ich jedenfalls auf den "Kinolook". Ich will Bildschärfe nicht nur im Standbild.

greets bl

black_level schrieb:

Seit meinem letzten ernüchternden Kinobesuch pfeife ich jedenfalls auf den "Kinolook". Ich will Bildschärfe nicht nur im Standbild.

Äh, widersprichst Du Dir da nicht gerade selbst?

madshi schrieb:

black_level schrieb: Seit meinem letzten ernüchternden Kinobesuch pfeife ich jedenfalls auf den "Kinolook". Ich will Bildschärfe nicht nur im Standbild. Äh, widersprichst Du Dir da nicht gerade selbst? :?

Ich denke nicht. Das Bild im Kino war nämlich in der Bewegung auch unschärfer. Da habe ich extra drauf geachtet.

black_level schrieb:

madshi schrieb: black_level schrieb: Seit meinem letzten ernüchternden Kinobesuch pfeife ich jedenfalls auf den "Kinolook". Ich will Bildschärfe nicht nur im Standbild. Äh, widersprichst Du Dir da nicht gerade selbst? :? Ich denke nicht. Das Bild im Kino war nämlich in der Bewegung auch unschärfer. Da habe ich extra drauf geachtet.

Ein Kino-Filmprojektor hat ein Shutter. Das heißt, das ist ähnlich wie Dark/Black-Frame-Insertion. Das wiederum heißt, daß ein Kinoprojektor bei Bewegungen das Bild weniger verschmiert als das die digitalen Projektoren bisher gemacht haben. Der "Kinolook" steht also nicht für unscharfe Bewegungen, sondern eher für scharfe Bewegungen. Deshalb meine Frage, ob Du Dir nicht gerade selbst widersprichst...

Trotzdem kann es durchaus sein, daß auch im Kino das Bild bei Bewegungen etwas unschärfer wird. Das liegt zum einen daran, daß auch in der Quelle schon unschärfen drin sein können (und oft sind). Da kann kein Projektor der Welt dann was dran ändern. Zum anderen ist es so, daß einfache Dark-/Black-Frame-Insertion den Sample-and-Hold-Effekt zwar vermindert, aber nicht völlig beseitigt. Das ist bei 100Hz/120Hz-Technologien genauso.

Also mich stören die Bewegungsunschärfen bei Schwenks ebenfalls generell.

Diesbezüglich habe ich bewusst darauf geachtet,konnte aber noch keinen grossen Unterschied zwischen meinem Beamer PT-AE900 oder dem neuen Plasma TH-42PZ85 sowie dem örtlichen Kino feststellen.

Bei allen Dreien gabs ähnliche Bewegungsunschärfen, daher harke ich das Thema für mich vorläufig ab.

BadMad

BadMad schrieb:

Also mich stören die Bewegungsunschärfen bei Schwenks ebenfalls generell. Diesbezüglich habe ich bewusst darauf geachtet,konnte aber noch keinen grossen Unterschied zwischen meinem Beamer PT-AE900 oder dem neuen Plasma TH-42PZ85 sowie dem örtlichen Kino feststellen. Bei allen Dreien gabs ähnliche Bewegungsunschärfen, daher harke ich das Thema für mich vorläufig ab.

AudioVision sagt, daß der VW200 bei Kameraschwenks spürbar weniger verschmiert als andere Projektoren.

Wie sieht es zwischenzeitlich eigentlich aus, ist der 3000er nun schon lieferbar? Oder wann geht der Verkaufsstart offiziell los?


Gruß
aku

Habe von meinem Fachhändler erfahren, dass der Projektor am 4. November den Erstverkaufstag hat.

Der Preis bei Ihm 3600 Franken - 2250 €

So langsam ist der 3000er bei vielen Händlern auf der Homepageseite zum Bestellen.

Wie groß ist eigentlich der Ansturm auf so ein neues Gerät oder anders gefragt, falls ich mich im Dezember spontan entscheiden würde, mir noch ein Weihnachtsgeschenk zu machen, bekomme ich dann auch noch einen ab?

Wie es halt so ist, da überlegt man ewig, wenn man sich aber für ein Gerät entschieden hat, dann möchte man es natürlich am liebsten gleich haben und nicht noch 8 Wochen warten.

Habe irgendwo gelesen, dass solch neue Geräte relativ lange Lieferzeiten haben.
Werden so wenige davon hergestellt?

Was anderes:
Screamer82 schrieb:

Der Preis bei Ihm 3600 Franken - 2250 €

In Deutschland wird der Preis wohl eher bei knapp 2700 Euro liegen, nicht?


Gruß
aku

Bei den BD-Playern hat Panasonic z.B. auch recht schnell zum schwachen Dollar nachkorrigiert (BD30 dort $499, bei uns wurde die UVP kurz nach Erscheinen von 499 EUR auf 399 EUR gesenkt). Evtl. geschieht das beim AE3000 auch noch.
Die Preissenkung der neuen BD-Player folgte auch einer vorangegangen in den USA.

Kann ja nicht sein, dass die gerade bei der doch angespannten Wirtschaftslage mit Ursache USA, auch noch Geschenke bekommen.

Also ich habe heute meine 3000er vormerken lassen. Ich habe beim Händler angefragt ob Vormerkung sinnvoll ist und er meinte, dass ich auf jeden Fall reservieren sollte, da der ansturm sehr groß sei!

Gut kann natürlich auch sein, dass er mich somit zum Kauf drängen wollte, aber ich will ihn ja sowieso so schnell wie möglich Von daher war es mir egal und ich soll ihn in 13Tagen geliefert bekommen... *freu*

Beim 2000er war's auch so, nachdem die Erstmenge schnell ausverkauft war, gabs erst sehr spät wieder Nachschub.

Kann mir noch jemand die Frage beantworten wegen den Zwischenbilder. Der Panasonic sowie der neue Epson können ja Zwischenbilder berechnen was der Bewegungsschärfe zugute kommt - mit dem Nachteil, dass Filme zu "real" aussehen. Der Epson kann aber noch eine weitere Funktion und zwar das gleiche Bild doppelt darstellen (keine Zwischenbilder) was ebenfalls gut für die Bewegungsschärfe ist ohne, dass der Film an Look verliert. Weiss jemand ob das der Panasonic auch kann?

Ja, kann er auch.

Hallo

Dachte er kann das nicht!
Der 4-4 Pulldown ist Bestandteil des HQV Reon Chips von Silicon Optix, den der Pana nicht hat.


Gruß
Didi

Also laut Daten gibt er 24p mit 96hz aus. Siehe C4H...

Knödelbrot schrieb:

Der 4-4 Pulldown ist Bestandteil des HQV Reon Chips von Silicon Optix, den der Pana nicht hat.

Ein Bild zwischenzuspeichern und x-mal hintereinander darzustellen erfordert keinen aufwändigen Algorithmus und ist sicherlich auch ohne Reon möglich.
Ich würde sogar mal vermuten, dass auch schon ältere LCDs 24p nicht wirklich mit 24Hz, sondern mit 48 oder 72 dargestellt haben.

Beim C4H Bericht wurde es halt beim Epson speziell erwähnt und beim Pana nur von der Möglichkeit mit den Zwischenbilder (2 Stufen) geschrieben.

@Leute, wegen Sample-and-Hold spielt es überhaupt keine Rolle, ob derselbe Frame 1 Mal, 2 Mal, 4 Mal oder 5000 Mal angezeigt wird. Weil es ändert sich ja gar nichts. Wichtig wird das ganze erst, wenn zwischen den 2 Mal, 4 Mal oder 5000 Mal veränderte Bilder dazwischen angezeigt werden (z.B. Schwarzbilder oder abgedunkelte Bilder). Für die Bewegungsschärfe ist es deshalb auch unerheblich, ob der Projektor 24Hz oder 72Hz verwendet. Bei Sample-and-Hold Projektoren macht das überhaupt keinen Unterschied. Es kann höchstens sein, daß ein Panel, welches 72Hz kann, schnellere Umschaltzeiten hat. Aber die hätte es dann wahrscheinlich auch, wenn es mit 24Hz betrieben würde...

hab den pt ae 3000 heute in hannover gesehen. Das der Beamer super wird war zu erwarten, aber die 100 hz technik hat mich besonders beeindruckt.

jetzt weiß ich das mein nächster beamer unbedingt 100 hz haben muss.

der Pana soll in 1 Woche im Handel erhältich sein.

Hi,
war auch auf der Messe und vom Gesammt konzept war der Pana.einfach der Beste.Der Ver.hat sich sehr viel Mühe gemacht und war kompetent! Wenn ich heute vor der Wal stehen würde,dann würde ich mir eine 21.9 LW und den Pana.Kaufen!

Moin,

war auch in Hannover gerade um den 3000er zu sehen. Eins vorweg, die Präsentationen waren wesentlich besser als zuvor, da alle gut abgedunkelte Räume geschaffen haben.

Mein Fazit: Der Epson 5000 hat für mich einen winzigen Tick besseres Bild, lag vielleicht auch nur am Demofilm (I-Robot). Der Pana hatte das bessere Rundumpaket, deshalb ist mein Favorit der Pana. Ich spiel auch mal ganz gerne mit den Einstellungen Und für mich besonders wichtig Beamer in 270cm Höhe, die Autozoomspeicherung in Verbindung mit dem elektronischen V-Lensshift.

Gruß
Otheo

PS der Planar hat mich leider (als DLP-Fan, aber nicht mehr lange ) nicht überzeugt.

Moin,
was den Epson vom Pana.unterscheidet ist,dass er bewegte Bilder wesentlich schlechter hinbekommt. Bei dem Epson hndelt es sich um ein Prototyp und ist noch nicht ganz ausgereift! Der hat ja so wie ich weiß 120Hz und sollte das dann auch besser hin bekommen! Eins ist aber auch klar,Welte liegen der Epson,Pana.u.Mitsu. nicht auseinander!
Habe auch den Sim 2 gesehen und mir ist nicht klar geworden warum die einen um 3000€ liegen und der Sim um 30000€ !

geht mir auch so, unterschiede in der Bildqualität konnte ich auch nicht wirklich feststellen zwischen pana epson jvc mitsu und planar. die lagen eigentlich alle auf ähnlichem Niveau.
nachdem ich aber die 100hz gesehen habe beim pana hab ich bei den anderen nur noch bewegungsunschärfe und ruckeln gesehen.

tom.h schrieb:

geht mir auch so, unterschiede in der Bildqualität konnte ich auch nicht wirklich feststellen zwischen pana epson jvc mitsu und planar. die lagen eigentlich alle auf ähnlichem Niveau. nachdem ich aber die 100hz gesehen habe beim pana hab ich bei den anderen nur noch bewegungsunschärfe und ruckeln gesehen.

Geil... Ups, ich meinte großartig!!

Ich bin ja echt gespannt wie der Pana im 100HZ Modus mit der Bewegungsdarstellung klar kommt. Ich hoffe, ich kann das bald in den Läden für mich selbst einmal begutachten.
Nach Deinen Eindrücken scheint es ja gut zu gelingen. Konntest Du gleiche Filmszenen mit eingeschaltetem und ausgeschaltetem 100HZ Modus anschauen und so direkt vergleichen?

Gruss
khonfused

Ich habe den Ver.darauf angesprochen und das ja alles bei ausgewälten Demom.gut aussieht.Darauf hin hat er einen Film reingelegt und das Bild unterteilt.Einmal mit 100Hz.u.ohne.
und wenn man es einmal gesehen hat fällt einem das leider neg.bei den anderen auf! Wenn man sich für einen anderen Beamer entscheidet,sollte man sich vorher nicht den Pana angucken

hallo leute

mir ist diese frame creation (stufe2) funktion beim 3000`er nach 15min "space cowboys" echt zuviel gewesen. sie funktioniert einwandfrei, bei den demo sequenzen natürlich der hammer, aber bei nem film sieht das dermassen unnatürlich und fremd aus, das ist absolut nicht mein ding.

bei jeder einstellung sahen die schauspieler so aus wie bei lindenstrasse ... der filmlook geht verloren ...
ist natürlich geschmackssache und vielleicht sogar ne gewöhnungssache.

ansonsten tun sich panasonic, mitsubishi usw. nicht viel.gutes bild.


allerdings kann keines dieser geräte mit den jvc`s mithalten ...
der 350`er und der 750`er strahlen so richtig schön hell wie mein panasonic plasma, nur haben sie einen viel besseren schwarzwert, einfach göttlich.
bei den "space cowboys" war das all schwarz und die sterne strahlten.




marctronic

marctronic schrieb:

hallo leute mir ist diese frame creation (stufe2) funktion beim 3000`er nach 15min "space cowboys" echt zuviel gewesen.

Und wie sieht es mit der Stufe 1 aus?

marctronic schrieb:

hallo leute allerdings kann keines dieser geräte mit den jvc`s mithalten ... der 350`er und der 750`er strahlen so richtig schön hell wie mein panasonic plasma, nur haben sie einen viel besseren schwarzwert, einfach göttlich. bei den "space cowboys" war das all schwarz und die sterne strahlten. marctronic :prost

andere preisklasse, hm?

servus! ich habe mir gestern auch das ding in hannover angeschaut, leider musste ich los bevor die präsentation richtig angefangen hat was genau ist denn dieses frame creation (der name ist nehme ich mal an programm), wie wirkt sich das auf das bild aus?
was ich vom 3000er gesehen hab, fand ich mehr als beeindruckend. man muss dazu sagen, dass ich vorher noch keinen anderen aktuellen beamer live in aktion gesehen habe.
jetzt reift in mir der gedanke ein richtiges heimkino einzurichten 42zoll sind nicht mehr genug

Ich konnte Gestern bei meinem Händler den Mitsubishi 7000 anschauen - wow, genial. Das Bild ist gesochen scharf der Schwarzwert überragend. Nächste Woche kommt der PT-AE3000 wäre schon wenn er mit dem Mitsubishi mithalten könnte.

An unsere Schweizer:

Auf Ricardo.ch gibt es eine aktuelle Auktion bei der 14 PT-AE-3000 zu einem attraktiven Fixpreis (etwa 43% günstiger als aktuelle Internetangebote) versteigert werden.

Ich frage mich nur wie seriös das Angebot ist. Gerne eure Ansichten dazu.

BadMad

sofort kaufen !
Du wirst ihm doch wohl ein paar Monate auf den Malediven gönnen *g*

Habs bei Ricardo gemeldet.

Das Gerät ist im Einkaufspreis viel teurer - und er schreibt sein Vater hätte die Geräte vor ein paar Monaten bestellt, Panasonic hat die Geräte aber erst vor ein paar Wochen vorgestellt, vorher konnte er gar nichts bestellen da weder Artikelnummer noch Preis bekannt war. So eine Abzocke habe ich bis jetzt nicht erlebt.

*lol* ... lange nicht mehr so ne ausgebuffte, aber 100% unglaubwürdige Begründung für den "Abverkauf" eines noch gar nicht lieferbaren Produktes geseh'n ... und dann noch weit unter Listenpreis, und jenseits aller Händlermagen ... also, wer darauf reinfällt, hat es imho nicht besser verdient

Gruß
ralle

P.S. Die Schweizer hamm's erfunden

Na, dann warten wir mal wie Ricardo darauf reagiert.

Ich hatte heute mal die Seriosität bei der Anbieterin in Frage gestellt und darauf folgende Antwort erhalten:

29.10.2008 17:17 Antwort des Anbieters jeannym Guten Tag BadMad777. Mein verstorbener Vater war Zwischenhändler, es sind noch letzten Monat Lieferungen bei uns angekommen, die anfangs dieses Jahr durch ihn bestellt wurden. Ich selbst verstehe nicht viel von Technik oder Verfügbarkeit, die Geräte sind da und werden verkauft. Dann würde ich vorschlagen, dass Sie auf eine Bewertung warten. Trotzdem Danke für die Interesse.

Vermutlich verwechselt die gute Frau die Geräte mit den PT-AE2000E

Dann wärs ja O.K.

BadMad

Screamer82 schrieb:

Ich konnte Gestern bei meinem Händler den Mitsubishi 7000 anschauen - wow, genial. Das Bild ist gesochen scharf der Schwarzwert überragend. Nächste Woche kommt der PT-AE3000 wäre schon wenn er mit dem Mitsubishi mithalten könnte

Nun, der Pana3000er soll wohl ein etwas softeres Bild machen, was immer das auch heißt.

Aber so wars glaub ich auch schon beim Pana2000 zum Mitsubishi6000. Auch hier kam der Pana2000 wohl nicht an die Schärfe des 6000er ran.

Eigentlich dachte ich, dass dies beim 3000er besser wird, weil Panasonic doch wohl noch einiges hinsichtlich der Schärfe beim 3000er getan hat.

Ein Full HD Beamer sollte eigentlich nicht softe, sondern SCHARFE Bilder liefern.
Deshalb wollen wir doch Full-HD oder?

Gruß
aku

aku schrieb:

Nun, der Pana3000er soll wohl ein etwas softeres Bild machen, was immer das auch heißt. Aber so wars glaub ich auch schon beim Pana2000 zum Mitsubishi6000. Auch hier kam der Pana2000 wohl nicht an die Schärfe des 6000er ran. Eigentlich dachte ich, dass dies beim 3000er besser wird, weil Panasonic doch wohl noch einiges hinsichtlich der Schärfe beim 3000er getan hat. Ein Full HD Beamer sollte eigentlich nicht softe, sondern SCHARFE Bilder liefern. Deshalb wollen wir doch Full-HD oder? Gruß aku

Ich denke das softere Bild dürfte von der Panasonic eigenen Smooth Technolgie kommen.

Mag sein, daß das Bild dadurch einen leicht softeren Touch erhält, scharf ist das Bild aber schon. Durch eine internen Algoritmus werden vorgehobene Bildbereiche jedenfalls nochmals nachgeschärft. Das Ergebnis ist bei meinem 2000er jedenfalls mehr als zufriedenstellend.

Das Bild ist auch bei extrem nahen Sichtabständen sehr homogen, und bekommt dadurch einen schönen Kino-Look.

Der neue Pana3000 hat zudem eine hübsche Funktion für 21:9 Fans.

Ich würde mir jedenfalls erst einmal beide Prokis anschauen, und dann entscheiden. Zumal der Mitsu ja auch ne ganze Stange mehr Geld kostet.

Grüße
KrisFin

Ich habe beide Beamer gesehen und sie haben ganz unterschiedliche Schwerpunkte. Darum ist mein persönlicher Tip:Beide anschauen und dann endscheiden,was einem eher zu sagt. Schaf und 17db oder 100Hz 22db 21:9 Modus-was natürlich supper zu einer 21:9 LW passt

Daß Bewegungsunschärfe auch im Kino sichtbar ist, ist klar - denn es kommt auch sehr auf die Belichtungszeit an, und die ist in der Regel relativ lang (z.B. 1/48s), so daß die Bewegungsunschärfe schon im Einzelbild steckt.
Kurze Zeiten erzeugen einen "harten" Look, bei Actionszenen ist das oft zu sehen (vor allem bei Explosionen), reichlich Gebrauch gemacht wurde davon etwa bei Saving Private Ryan.

Auch eine unscharfe Bewegung kann aber sehr flüssig wiedergegeben sein, man sollte also eher auf das Ruckeln achten und nicht ob Bewegungsunschärfe erkennbar ist.

Zur "Schärfe" des Mitsubishi 6000: nein danke. Pixel mit solchen harten Kanten darzustellen ist eine Bildmanipulation. Dem Bild wird künstlich ein Schärfeeindruck aufgesetzt.
Panas SmoothScreen ist bei LCD am realistischsten, im Idealfall wären überhaupt keine Lücken/Übergänge zwischen Pixeln erkennbar.