JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

chappie schrieb:

alle achtung herr kollege. auch wenn wir nicht immer 100 % einer meinung waren, hier unterschreibe ich mal zu 110 %. manchmal frage ich mich wirklich, was mich reitet, hier so manche unausgegorene verschwörungstheorie und ach so wirtschaftliche berechnung in bezug auf die margen etc. zu lesen. mein favourit ist im moment die aussage und behauptung zum thema sony und die händler. klar, wir sind hier die bösen. dass hier schlussendlich die kunden aufgrund ihrer entscheidungsfreiheit, wo sie was zu welchem preis kaufen, den markt komplett beeinflussen, wird hier gerne einmal übersehen..... gruss

Hallo Chappie,

ich glaube, so oft unterscheiden sich unsere Meinungen gar nicht. Alles Missverständnisse - mehr oder weniger ;-)

Es ist nun mal so, daß die Masse bei den `Großmärkten´ an der Kasse Schlange steht und beratungsfreie UVP´s zahlt. Der kleine Händler, der die Sache gänzlich anders handhabt, muss ich am Ende noch rechtfertigen, wenn er nicht gänzlich umsonst arbeitet und mit wesentlich mehr Einsatz deutlich geringere Gewinne erwirtschaftet. Verkehrte Welt...
Hätten manche "Spezialisten" Einblick in die wirkliche Situation des kleinen Fachhandels, würden sie wahrscheinlich betreten schweigen. Nun - vielleicht auch dann nicht...

Ein weiteres Problem ist, daß in diversen Foren persönliche Einschätzungen einen allgemeingültigen Status erringen, da a) dem Verfasser solcher Meinungen der Gesamtüberblick oft fehlt und b) Händler, die der Thematik nahestehen, zunehmend fernbleiben und ihre Erfahrung für sich behalten. Vermutlich wird dieses Fernbleiben bzw. Stillschweigen auch noch als Zustimmung fehlinterpretiert.
Das kann nicht richtig sein. Es kann nicht darum gehen "zu gefallen" oder Reibungspunkte zu umgehen, um schneller zu verkaufen. Das können die fachfremden Marktriesen besser - wir werden dann nicht mehr gebraucht...

Gruß,
Michael

p-c schrieb:

@ Cinemaniac JVC hat die Preise Anfangs April gesenkt. Allerdings beträgt die UVP des HD550 3999,- und nicht 3500,-.

Wenn mich nicht alles täuscht, dann lese ich die UVP von 3999€ und 5999€ aber schon seit mindestens Februar 2010. Daher las sich die Meldung so, als reduzierte JVC nun nochmals um 500€.

Das stimmt mich versönlich, denn ich hab nun praktisch nicht gleich wieder nochmal 500 Öcken zuviel abgedrückt.

An der Margendiskussion ändert das aber wiederum doch nichts. Sorry sorry, aber wenn sich die EK-Preise nicht während einer Geräteperiode ändnern, dann bleibts doch bei Mustangfahrers Rechnung oder?

Der HD 350 wurde zum Schluß, mal 4000€ kostend, für knapp 3000€ verkauft, bei Grobi eben für 3200€. Bedeuten also 800€ Öcken ( zum UVP ) für Euch dann eine eher geringe, oder nicht doch eine gute Marge?

Ich muß dazu sagen: Klar müsst Ihr Eure Kosten auch auf das einzelne Gerät irgendwie umlegen. Klar ist auch, das man nirgends so schnell gutes Geld verdienen kann wie im Vertrieb.

Aber 800€ sind schon ordentlich Geld für ein einzelnes Gerät, oder? Ich meine wenn es die heiligen Räume verlassen hat, dann macht es ja auch keine Arbeit mehr...

Dann sollten alle die für 20 oder 25€ die Stunde arbeiten müssen aber lieber mal schnell weglesen.

@ chappie: Das zeichnet Euch aber letztlich doch auch aus, wenn Ihr Euch solchen Diskussionen stellt. Onkel Lehner z.B. nutzt das Ding hier nur um seine Dienste zu bewerben, aber sonst hört und liest man zu sowas eher mal nix von ihm.

Mir ist jedenfalls ein Händler lieber der mal das Maul aufmacht, und zurückschimpft und Tacheles redet, als sich nur hinter seinen Tresen zu hocken.

Und wie man sieht dienen solche Diskussionen sogar dazu, um mal wieder die gute alte " wir haben uns in Wirklichkeit doch lieb "-Fahne in der Öffentlichkeit zu hissen

Ich hatte mit beiden Händlern über mir schon Kontakt, bei Chappie habe ich auch 2 Beamer gekauft und in der Filiale Nord war ich letztes Jahr auch. Also meinen Segen haben Händler die gut beraten und eben etwas teurer sind, denn ich kann über den Tellerrand schauen, um zu wissen, dass deren Studios Geld in der Unterhaltung und Einrichtung kosten, die regelmäßig wechselnden Vorführgeräte Geld kosten.

Ich werde demnächst wieder zu Grobi Nord düsen und mir dort mal den neuen Pana VT20 live anschauen. Im mediamarkt wollte ich heute mal nen Blick drauf werfen, aber der Verkäufer kannte das Gerät gar nicht!!!

Er meinte:" Ich kann ihnen einen V20 anbieten..."
Ich: " Nein es gibt einen VT20 mit 3D."
Er:"Na den haben wir (sicher) nicht..."

Dann sah er im Computer nach, ob/wann sie die Geräte bekommen und mer musste feststellen, dass sie 3 Stück im Lager stehen haben...

PS: Der Preis dort unterscheidet sich sicher nicht mit dem von unseren Händlern hier!

***cinemaniac*** schrieb:

Wenn mich nicht alles täuscht, dann lese ich die UVP von 3999€ und 5999€ aber schon seit mindestens Februar 2010. Daher las sich die Meldung so, als reduzierte JVC nun nochmals um 500€. Das stimmt mich versönlich, denn ich hab nun praktisch nicht gleich wieder nochmal 500 Öcken zuviel abgedrückt. An der Margendiskussion ändert das aber wiederum doch nichts. Sorry sorry, aber wenn sich die EK-Preise nicht während einer Geräteperiode ändnern, dann bleibts doch bei Mustangfahrers Rechnung oder? Der HD 350 wurde zum Schluß, mal 4000€ kostend, für knapp 3000€ verkauft, bei Grobi eben für 3200€. Bedeuten also 800€ Öcken ( zum UVP ) für Euch dann eine eher geringe, oder nicht doch eine gute Marge? Ich muß dazu sagen: Klar müsst Ihr Eure Kosten auch auf das einzelne Gerät irgendwie umlegen. Klar ist auch, das man nirgends so schnell gutes Geld verdienen kann wie im Vertrieb. Aber 800€ sind schon ordentlich Geld für ein einzelnes Gerät, oder? Ich meine wenn es die heiligen Räume verlassen hat, dann macht es ja auch keine Arbeit mehr... Dann sollten alle die für 20 oder 25€ die Stunde arbeiten müssen aber lieber mal schnell weglesen.

Offizielle JVC Händler, die Ihre Ware aus Deutschland beziehen und auch den deutschen Service zur Abwicklung nutzen, werden einen HD550 vor dem 31.03.2010 sicher nicht öffentlich für 3999,- Euro angeboten haben.

Davon abgesehen sind öffentlich genannte Preise nicht immer das letzte Wort. Wer nicht im Internet seine Zeit in Preissuchmaschinen verschwendet und statt dessen lieber Kontakt mit einem Fachhändler aufnimmt, profitiert am Ende in jeder Beziehung. Wenn man dann einen guten Preis aushandelt, gebietet es allerdings der Anstand, diesen für sich zu behalten. Was geht mich an, für welchen Preis Du bei Chappie eingekauft hast ? Gar nichts. Das ist eine Sache zwischen Dir und dem Händler.

Die Marge muss Dich dabei gar nicht interessieren. Das ist Sache des Händlers. Passt das Angebot, ist es gut. Passt es Dir nicht, ist es eben so. Dafür gibt es noch andere Ansprechpartner aus Fleisch und Blut, die nicht nur wissen, was sie verkaufen, sondern mit denen man auch reden kann.

Deine Kalkulation erschließt sich mir nicht ganz. Du denkst, wenn ein Gerät plötzlich billiger angeboten wird, zeigt das nur, was der Händler bisher verdient hat, bzw. das er bei diesem Preis immer noch verdient ? Nirgends verdient man das Geld so leicht wie im Vertrieb ? Sorry - aber Du hast da aber seltsame Vorstellungen ;-)

Zuerst einmal ist der UE-Markt was das Geld verdienen angeht denkbar schwierig. Dann sind Preise - und natürlich auch EK´s - flexibel. Wird ein Gerät zum Ende seiner Marktpräsenz plötzlich billiger, so beruht das auf Abverkauf-Aktionen der Industrie. D.h. auch wir Händler haben vorher mehr gezahlt. Du ärgerst Dich, zu Anfang 500,- Euro mehr gezahlt zu haben ? Du hattest aber auch die ganze Zeit schon Freude mit dem Gerät. Was sagt denn der Händler, der noch ein paar Stück am Lager hat und plötzlich fällt der Preis ? Ein Lagerwertausgleich ist heute nicht mehr selbstverständlich. Man verkauft dann eben den Lagerbestand zum EK oder darunter. Ja - manchmal wissen wir Händler gar nicht, wohin mit unserem ganzen Geld...

Eine von Dir angesprochene "Margendiskussion" gibt es hier eigentlich nicht. Abgesehen von Deinem Interesse. Möchtest Du in den Markt einsteigen ? Dann wirst Du Dich aber wundern Dann können wir gern auch mal über die erzielbaren Margen der Fachhändler z.B. im Bereich Einsteigerprojektoren reden. Gern auch der Bereich Hifi. Da ist der Verkauf auch hochwertiger AV-Receiver oder Player in der Regel eine kostenfreie Serviceleistung am Kunden. Dein angeführten Stundenlohn von 20,- oder 25,- Euro hätte ich gern bei so manchen beratungsintensiven Verkauf.
Auch ist das Geschäft nicht beendet, wenn der Kunde mit einem Projektor unter dem Arm den Laden verlässt. Er hat einen Ansprechspartner, der bei Fragen und im Servicefall gern in Anspruch genommen wird (das soll auch so sein). Nur kostet Service Geld. Und so manche kostenpflichtige Sache wird aus Kulanz nicht an den Kunden durchgereicht.

Der Fachhandel steht heute in direkter Konkurrenz zu großen, fachfremden Internetversandhäusern, die weder Beratung noch Vorführung bieten. Aufgrund der abgesetzen Masse erhalten diese Unternehmen Zahlungsziele und Bonus-Prozente, von denen der Fachhandel nur träumt. Sie können günstig und mit Gewinn verkaufen. Der Fachhandel muss diese Preise zum Teil mitgehen - der Gewinn bleibt auf der Strecke. So ist der Verkauf gerade vieler service- bzw. beratungsintensiver Artikel für den Fachhändler heute kein Geschäft, sondern eine alleinige Maßnahme zur Kundengewinnung bzw. Kundenbindung, die mit Arbeit und Kosten verbunden ist, aber nichts abwirft.

Da sind Deine Ausführungen - Du musst schon entschuldigen - für manch kleinen Händler, der zumindest in diesem Nischenbereich sein Dasein verteidigt, der reine Hohn.

Gruß,
Michael

conferio eine Breitseite zu verpassen finde ich unfair, geht unter die Gürtellinie. Er ist hal anderer Auffassung und das muss man mal so hinnehmen.

Genauso könnte ich behaupten das man sich die Beiträge der Händler sparen könnte, denn ihnen gehen von berufwegen die Argumente für und wider nicht/nie aus. - Wäre wohl ebenso unfair.

Die Vorteile eines HD heben sich sehr stark in einem nicht optimierten Raum auf, dass hat conferio sehr gut erkannt muss ich sagen.

@George Lucas:

Hast Recht mit dem AE4000 - mein Fehler.

@cinemaniac:

20-25 Euro Stundenlohn sind ja richtige Traumlöhne !
Das Gros der Leute arbeitet für deutlich deutlich weniger.
Ich kenne eine ganze Armee an Leuten die für deutlich unter 10 Euro arbeiten. So habe ich einen Bekannten der im Sicherheitsdienst 4,5 Euro kriegt und Nachts 5 Euro. Putzkräfte einer großen deutschen Sonnenstudiokette kriegen 3,50 Euro die Stunde und Döberbudenverkäufer liegen selten über 5 Euro. Also wenn mich jemand einstellt und mir 25 Euro zahlt gebe ich meinen Laden auf und gehe auch nicht nach Amerika, dann bleibe ich glatt hier.

Meine Frau arbeitete früher im Verkauf bei einem großen Namhaften Pressegrossisten. Sie bekam verheiratet mit Kind 8,90 Brutto die Stunde !

Ich glaube wirklich das hier sehr viele Leute unterwegs sind die ein wenig den Reaitätsbezug verloren haben und nicht wissen was Menschen da draussen kriegen. Wir haben amerikanische Verhältnisse. Die Arzthelferin meiner Hautärztin geht Abends noch putzen damit sie einmal im Monat sich was kleines gönnen kann.

Um sich einen HD leisten zu können, dieser Vergleich sei mal gestattet, müßte sie ihr sämtliches Putzgeld 2 Jahre sparen !

und dann gibt es Leute die so tun als wäre es das normalste der Welt wenn so ein Kasten 4K kostet.

Ja Du wirst lachen, ich hab auch überlegt als ich die 20-25€ die Stunde schrieb. Ich hatte erst 10-15€ in der Feder, da aber hier mit solchen UVPs und 2000€ im Jahr für Medien usw. jongliert wird, wollte ich von vornherein umgehen, das man solche Zahlen eventuell für praxisfremd hält.

Der durchschnittliche Stundenlohn eines Facharbeiters liegt glaube ich bei ca. 18€ die Stunde. Aber nichts ist eben so relativ wie die eigene Sichtweise.

Ich kann mir schon vorstellen das der kleine Fach-E-Markt nicht gerade auf Rosen gebettet ist, obwohl viele Menschen zur Zeit ganz ordentlich konsumieren. Warum aber der Mediamarkt einen Rekordverkauf nach dem anderen generiert, und das obwohl er nicht immer die besten Preise hat, sollte man mal diskutieren. Der Service ist ja bekanntermaßen nicht der beste, und das Fachwissen...naja mal so mal so. Es gibt auch engagierte Verkäufer die Spaß am Job haben.

Ich halte trotzdem einen Umsatz von einkalkulierten 800€ für sehr viel. Auch 400€ sind noch ordentlich, bedenkt man den Aufwand. Das wären z.B. über 20 Stunden volle angestellte Arbeitszeit. Die bedeuten: Morgens zum Job hin, abends vom Job zurück. Dann noch die üblichen Schikanen der Chefs, Abteilungsleiter oder der lieben Kollegen.

Dafür einen HD 550 bei einigen schönen Vorführungen im eigenen Laden zu verkaufen, oder gar am Telefon, das sollte doch deutlich angenehmer sein.

Ich will Euch diese Vorteile gar nicht absprechen, denn dazu kommen ja auf der anderen Seite wieder Reklamationen beim Importeur, ständiges Preisedrücken der Kunden oder auch die Kabbelei der Kollegen untereinander wie Anschwärzen beim Hersteller.

Nur dann so zu tun als sei es alles unglaublich beschwerlich und kaum noch zu stemmen, naja. Denkt mal darüber nach warum Ihr diesen Job gestartet habt! Ich nehme jetzt mal die Kollegen aus die mit einem klassischen Hifiladen pleite gegangen sind, und nun eben in diese Nische geflüchtet sind.

Grobi und P-C kann man doch zumindest auch etwas Hingabe zum Beruf unterstellen, und daran dürfte sich nicht soviel verändert haben.

Hallo, ***cinemaniac***

Was soll an Stundenlöhnen oder Gehältern um 15€ bzw. 2500€ praxisfremd sein? Auch damit ist ein Oberklasseprojektor drin. Es dauert halt nur ein bisschen länger, bis man das Geld zusammen hat. Bis dahin hilft man sich mit einem Projektor, den man sich auch leisten kann. Das hat dann auch den Vorteil, dass man in der Zeit schauen kann, ob man auch weiterhin Interesse an diesem Hobby hat und wie weit man das treiben möchte.

Das mit dem TW2900 war aber nicht ganz ernst gemeint, oder?

Grüsse
Michael

So siehts aus...

Mein Gehalt ist auch "Standard" aber ich rauche und trinke nicht...

PS: Ich staune wieviele Leute genauestens über die Abläufe im Heimkinogeschäft bescheid wissen...demnach müsste jeder 2. hier ein Händler sein?

Hallo Michael,

hier wird wieder schöngeschrieben. Ich rede auch nicht von 15 Euro, die verdient kein Käufer in keinem Markt(netto). Auch sonst verdient kaum ein Verkäufer 15 Euro netto.

Auch war nicht die Sprache von 2500 Euro/Netto, dass ist ein gutes Einkommen was die meisten nicht haben.

Ich spreche von Leuten die den ganzen Tag arbeiten und mit um die 1000Euro nach Hause gehen. Da ist kein Beamer drin, wenn man seine Ausgaben auf das nötigste reduziert kann man dann mal ins Kino gehen und das wars dann auch.

Nicht jeder ist so piriviligiert wie es hier scheinbar die meisten sind.

Wenn ich meine Arbeitszeit mal 15 Euro netto rechne müßte ich auf ca. 3000 Netto kommen - ganz ehrlich, die habe ich im Jahresdurchschnitt nicht.

Ich habe von brutto gesprochen, denn die Umsätze sind ja auch vor Abzug Aufwand und Steuern.

Wobei wohl niemand oder kaum jemand auf die Idee kommt, sich ernsthaft mit unserem Hobby zu beschäftigen, wenn er mit 1000€ netto oder dem Nötigsten nach Haus kommt.

Ich spreche hier von Menschen, die die Mittelschicht darstellen, oder was davon noch übrig geblieben ist. Halt jemand der im Monat vielleicht 150€ beiseite tun kann, um sich dann davon im Jahr mal was zu gönnen.

Der also auf 2 Jahre Urlaub verzichten muß um sich einen JVC leisten zu können. Aber selbst die user die genügend Mäuse im Sack haben auch den UVP zahlen zu können, werden sich nicht darauf einlassen wollen.

Ganz im Gegenteil, das was als "Geiz ist Geil"-Mentalität verschrien wird, stellt sich in Wirklichkeit eher so dar:

"Wenn ich den JVC für 3200 statt für 3600 bekomme, dann kann ich mir noch den neuen player dazu holen". Mal in unsere "Sprache" übersetzt. Die Leute sparen wo sie können, um sich dann mehr leisten zu können.

Natürlich stimmt auch die andere Seite: Viele vergessen dabei etwas die Realitäten.

so jetzt wird es mal neudeutsch "off topic"

mustangfahrer: jetzt wird es aber ziemlich bescheuert. weisst du eigentlich wieviele stunden hier mancher kollege in der woche aktiv ist?? warum meinst du denn, dass wir uns hier mit dem niedrigsten stundenlöhnen vergleichen müssen. soll das etwas mit "sozialer gerechtigkeit" zu tun haben??

ich brauche sicherlich nicht dein mitleid, aber bleibe mal sachlich und vermische hier nicht alles. so nebenbei, ich mache das jetzt 10 jahre und offen gesagt, ich würde mich heute NICHT mehr selbstständig machen. damals hatte ich einen sicheren job als angestellter, habe einen haufen kohle verdient und konnte auch mal samstags durchschlafen.. seit 10 jahren habe ich eine 6 tage woche, sonntags werden aber auch noch mails und co. beantwortet, abschalten kann ich leider nie. aber das ist mein problem aber wenn ich an das finanzielle risiko denke, die verantwortung für meine 5 mitarbeiter und deren familie und ich jeden monat summe x erst einmal reinholen muss, dann wird einem manchmal mulmig. die kunden sind absolut sprunghaft und die können kaufen wo sie wollen und vergleichen tun die meisten einem mit dem billigsten anbieter aus pusemuckel. da helfen uns auch keine youtube videos. ganz im gegenteil - da bekommen wir nur noch mehr mails, ob wir nicht noch das oder jenes zeigen könnten oder was wir denn von dem angebot xyz aus österreich oder woher auch immer halten würden?!!!!

abschliessend eine anmerkung zum thema "preisverfall". die jvc rechnung hat einen harken. wenn der fachhandel ein produkt später zum "ausverkaufspreis" anbietet, dann basiert der aktuelle neue niedrigere vk preis nicht unbedingt auf den gleichen ek wie am anfang der markteinführung. dann wird der preis auf basis neuer eks gerechnet. wenn du glück hast, bekommst man sogar einen lagerausgleich, wenn man pech hat, legt man drauf.

irgendwie scheint in den köpfen der leute immer noch die meinung zu herrschen - vk minus ek gleich gewinn.

einen schönen tag noch.

Hallo, Mustangfahrer

Ich meine ebenfalls brutto und nicht netto, weil Löhne und Gehälter in den Tariflisten auch so angegeben werden. Meine Finanzen werde ich hier sicherlich nicht offenlegen aber ich kann Dir versichern, das ich eher zu den Niedriglöhnern gehöre und damit finanziell alles andere als privilegiert bin. Von 2500€ netto pro Monat kann ich jedenfalls nur träumen.

Grüsse
Michael

Ich denke Mustangfahrers Ansatz rührt daher, das in seiner Branche bekanntermaßen mit hohem finanziellen wie auch körperlichem Aufwand Umsatz generiert werden muß.

Der Stundenaufwand wird auch für ihn gegen 60 in der Woche gehen. Und da das offenbar doch keine Ente der Branche war das sich die Reparaturumsätze durch die Abwrackprämie sehr deutlich verringert haben, tut das natürlich schon weh.

Um die Autobauer ist es einem nicht leid, denn die verdienen immer noch sehr schönes Geld, da ihnen problemlos der Export zu Hilfe kommt. Oder sie sich auf die überteuerten E-Teilpreise stützen können. Die Schrauber aber haben feste Stundensätze, und haben da keine Ausweichmöglichkeiten wie zur Inspektion noch ein neues Radio verkaufen zu können. Das wird ihn vielleicht auch dazu gebracht haben, sein Glück im Ausland zu suchen.

Da tut Ihr Euch leichter, zum Beamer noch einen player zu verkaufen. Klar will auch das natürlich erstmal geschafft sein.

Ich denke der Ausblick vom Jörg Erwin aus Hannover wird korrekt sein:

In der Zukunft wirds noch zwei klare Strukturen geben:

Diejenigen die billig billig billig anbieten und im Netz vertickern, und den absolut versierten FH der sich mit allem und jedem auskennt. Der dann auch problemlos ganze Netzwerke im Haus aufbauen kann, und der sich dann eben so gegenüber dem Kunden ein ganzes Stück weit unentbehrlich macht.

Der lacht dann über solche Diskussionen wie hier, der verkauft ein Heimkinopaket und keine einzelnen Beamer mehr.

Die Laufkundschaft holt sich dann das Zeug wie eh und je beim Mediamarkt.


Meine Frage an den Fachhandel:

Wenn wir Kunden nun alle aufhören würde die Preisgestaltung zu bemäkeln, und brav Liste minus vielleicht 3% Skonto zahlen würden, wäre dann gewährleistet das kleine Fachhändler wie Grobi oder PiPro oder P-C sicher überleben werden? Also eine Art Investition in die Zukunft?

Oder würden wir doch nur den momentanen Status des Händlers mitfinanzieren?

@Chappie:

Ich fange gleich an zu heulen. Keiner zwingt irgendwen ind dei Selbstständigkeit und der Weg zurcük steht einem auch jederzeit offen. Wenn ich mir eure Läden anschaue dann möchte ich mal behaupten das ihr zu denen gehört denen es in der Branche doch noch besser geht. Deine Angestellten sind dafür da Leute zu beraten, wenn ihnen das nicht passt das am Ende einer jeden Beratung ein Verkauf rauspsringt dann ist da snicht nachvollziehbar.

Der HD hat auch im Abverkauf einen deutlichen höheren Preis als er im EK kostet und VK minus EK ist erstmal immer Gewinn.
Ich bin auch selbstständig mit 9 angestellten, ich weiß auch ein wenig wovon ich rede.

auch noch einen schönen Tag


@Cinemaniac:

Diese Märchen von den Internetanbietern kann ich auch nicht mehr hören, als wären das Leute die sich für 50 Euro eine Garage angemietet haben und von dort das ganze betreiben, so ein Unsinn.
Man muss sich die Händler mal anschauen, die meisten sind riesige Unternehmen mit enormen Ausgaben und sie gehen auch das größere Risiko als jeder FH ein, weil sie dem Fernabsatz unterliegen und alles 14 Tage zurücknehmen müssen, dass muss kein FH wenn er nicht will und mir ist persönlich auch keiner bekannt der das täte wenn ich mit einem gebrauchten Proki dort nach 10 Tagen ankäme und sagen würde: "gefällt mir nicht".

Mustangfahrer schrieb:

@Cinemaniac: Diese Märchen von den Internetanbietern kann ich auch nicht mehr hören, als wären das Leute die sich für 50 Euro eine Garage angemietet haben und von dort das ganze betreiben, so ein Unsinn. Man muss sich die Händler mal anschauen, die meisten sind riesige Unternehmen mit enormen Ausgaben und sie gehen auch das größere Risiko als jeder FH ein, weil sie dem Fernabsatz unterliegen und alles 14 Tage zurücknehmen müssen, dass muss kein FH wenn er nicht will und mir ist persönlich auch keiner bekannt der das täte wenn ich mit einem gebrauchten Proki dort nach 10 Tagen ankäme und sagen würde: "gefällt mir nicht".

Hab ich auch nicht behauptet oder bestritten. Ich denke aber das hier immer Platz für eine Art "Zweiklassen-Gesellschaft" verbleiben wird.

1. Der kleine WWW-Händler, der wie so mancher Vor-Ort-Fachhändler auch nicht alle Geräte auf Lager hat. Der hat dann sein kleines Lager im Keller, Garage oder Wohnzimmer. Warum auch nicht?

2. Der grosse WWW-Händler, von mir aus mit grossem Lager und grosser Administration.

Dem Endkunden kann das beides egal sein, solange er das bekommt was er will: Billig und gut.

Don Chappie hat seine Wahl getroffen. Den kann ich mir auch gar nicht als verträumten " na ich wart mal bis einer anruft und was bestellt " Händler vorstellen. Wenn Du Dir mal ein paar seiner youtube-vids reingetan hast wirst Du sehen warum.

So sieht aber der Alltag eines jeden selbständigen Verkäufers aus, der gut verdienen will. Ich spreche hier ausdrücklich von WOLLEN, denn auch in Kaarst hindert man niemanden daran, die Angestellten zu entlassen, den Laden aufzugeben und in den reinen online-Handel umzusteigen.

Ob da nun die Gier nach viel Geld oder reine Leidenschaft oder eine Mischung aus Beidem dahintersteckt, muß jeder für sich einordnen. Auch wenn die Verbindlichkeiten hoch sind, abspringen kann man immer.

Aber: Der Anfang vor 10 Jahren war mehr als vielversprechend. Damals waren Beamer weit oberhalb von 10 Mille die Regel, und daran hat man fett verdienen können. Das sich das ganze auch mal wenden kann hat wohl niemand bedacht. Aber wenn Dein Geschäft wie Otze gelaufen wäre, dann hättest Du auch an alles gedacht nur nicht ans rechtzeitige Verkleinern oder?

Ebay stellt mitlerweile die klasssische Garagen-Händler-Kultur dar. Auch hier kann man Beamer wie JVC usw kaufen. Und bei der augenblicklichen und noch zu erwartenden Wirtschaftslage ( ich hoffe das niemand ernsthaft daran glaubt, das wir schon wieder fast aus dem Loch sind oder ) wird das noch gewaltig zunehmen!

@cinemaniac:

volle Zustimmung !
Ebay ist für mich ein rotes Tuch.

Wenn man die Preissuchmaschinen durchforstet stößt man auf keine kleinen "Garagenhändler" mehr, das hat sich von selbst reguliert. Solche Gestalten trifft man nur noch bei Ebay wie du sagst und Ebay ist für mich ein rotes Tuch.


Edit kptools: Bezugslosen Absatz entfernt.

Ohje tut das alles weh.

Wo sind wir hier nur gelandet?
Ich gönne jedem Heimkinofachhändler seinen Gewinn, denn es gibt auch dort gute und schlechte Monate.

Was erwartet ihr? Soll ein Heimkinohändler seine Preise so niedrig schrauben, dass ihm am Monatsende 1000 Euro bleiben?

Dann könnte er auch als FACHberater zu MediaMarkt gehen und stress- bzw. sorgenfreier mehr Geld verdienen.

Wie wäre es, wenn jetzt jeder sein Leben lebt und wir wieder zum Threadthema kommen?

Sheriff007 schrieb:

Wie wäre es, wenn jetzt jeder sein Leben lebt und wir wieder zum Threadthema kommen? :prost

Klasse, mach Du mal den Anfang!

Was gibts denn Neues und vor allem Interessanteres zu besprechen?

Sheriff007 schrieb:

Ohje tut das alles weh. Wo sind wir hier nur gelandet? Ich gönne jedem Heimkinofachhändler seinen Gewinn, denn es gibt auch dort gute und schlechte Monate. Was erwartet ihr? Soll ein Heimkinohändler seine Preise so niedrig schrauben, dass ihm am Monatsende 1000 Euro bleiben? Dann könnte er auch als FACHberater zu MediaMarkt gehen und stress- bzw. sorgenfreier mehr Geld verdienen. Wie wäre es, wenn jetzt jeder sein Leben lebt und wir wieder zum Threadthema kommen? :prost

Also erstmal wirft die genannte Summe schon ein einziger HD ab und zum zweiten die Jungs im MM haben definitiv mehr Stress und Druck als jeder FH.

Irgendwie lässts euch nicht los und fesselt euch sehr oder?
Heimkinohändler haben meiner Meinung nach das Recht Geld zu verdienen und wenn kein Kunde mehr zu den (nach Meinung einiger Leute hier) überteuerten Preisen kaufen würde, wären sie pleite oder die Geräte wären günstiger.

Das ist aber nicht der Fall, weil es der Markt hergibt!
Wenn ihr euch so über die Gewinne ärgert, macht doch einen eigenen Laden auf und bietet euren Kunden die Geräte zu euren Preisen an!

Wenn das Thema so interessant ist und ausgeschlachtet werden muss, wäre vielleicht ein Thread zum Thema Marktwirtschaft angebracht...

Sheriff007 schrieb:

Wenn das Thema so interessant ist und ausgeschlachtet werden muss, wäre vielleicht ein Thread zum Thema Marktwirtschaft angebracht... :.

Nö Du brauchst einfach nur wieder was in die von Dir gedachte Richtung anzustossen, und die Diskussion ist beendet.

Aber Dir fällt auch nichts themenbezogenes ein oder? Das ist einer der Gründe, warum die meisten freds sich immer mal wieder sehr weit vom Thema entfernen. Offensichtlich ist die Sache dann etwas langweilig geworden, und keinem fällt im Moment mehr dazu ein.

Dann zu verlangen zum Thema zurückzukehren, bringts dann auch nicht wirklich weiter oder...

Hallo @all,
mit zunehmender Verwunderung habe ich in den letzten zwei Tagen die Entwicklung in diesem Thread verfolgt. Bin ich unversehens in einem Marketingseminar für Kaufleute im HiFi-/Heimkinosektor gelandet? Ich würde `mal vorschlagen, dass diejenigen, die mit der Branche nichts zu tun haben, damit aufhören, die anderen zu belehren, und alle wieder dahin zurückkehren, worum es im Thread eigentlich geht: Die Projektoren JVC HD350 und HD750 bzw. 550 und 950.Ich habe zwar selbst keines dieser Geräte (leider), aber man ist immer gern über die Leistungen anderer Projektoren informiert.
Privatfehden sollten per PN ausgetragen werden. Danke im Namen aller anderen.
Grüße
Peter J.

Kannse mal sehen wie schnell sich die angesprochenen zusammentun und die Verräter bekämpfen. Wenn Argumente nicht mehr ausreichen halten halt Sprüche und persönliche Resentiments Einzug. Plötzlich ist man dann nicht der der man ist und bescheuert ist man auch. Es ändern sich gelegentlich die Protagonisten aber im Kern bleibt hier immer alles beim alten, solange man den Fh Honig um den Mund schmiert und auf einer Welle(auf einer vorgegebenen Welle !) mitschwimmt ist alles in Butter ...und wehe wenn nicht, dann ist man im schlimmsten Fall ein "sir" was in ungefähr die hiesige Bezeichnung für Arschloch sein dürfte.

Peter_J. schrieb:

Hallo @all, mit zunehmender Verwunderung habe ich in den letzten zwei Tagen die Entwicklung in diesem Thread verfolgt. Bin ich unversehens in einem Marketingseminar für Kaufleute im HiFi-/Heimkinosektor gelandet? Ich würde `mal vorschlagen, dass diejenigen, die mit der Branche nichts zu tun haben, damit aufhören, die anderen zu belehren, und alle wieder dahin zurückkehren, worum es im Thread eigentlich geht: Die Projektoren JVC HD350 und HD750 bzw. 550 und 950.Ich habe zwar selbst keines dieser Geräte (leider), aber man ist immer gern über die Leistungen anderer Projektoren informiert. Privatfehden sollten per PN ausgetragen werden. Danke im Namen aller anderen. Grüße Peter J. ;)

Wieder so ein Schulmeister...Wieso bringst Du nicht gleich was themenbezogenes anstatt zu mahnen? Wenn Du selber nichtmal so ein Ding besitzt, wie kannst Du dann verlangen das die Besitzer Dich pausenlos "unterhalten" sollen?

Einige haben beschlossen, auch mal neben der reinen Technik über den Tellerrand hinaus zu schnacken. Bring Dich ein oder bleib draussen und warte solange, bis uns wieder was zum Thema einfällt.

Aber Back to Topic:

Gibt es Infos zu den kommen JVC Beamern ? Das es ein 3D Modell scheinbar doch geben wird nimmt ja deutlichere Formen an, auch wenn von Händlern teilweise anderes behauptet wird.

***cinemaniac*** schrieb:

Einige haben beschlossen, auch mal neben der reinen Technik über den Tellerrand hinaus zu schnacken. Bring Dich ein oder bleib draussen und warte solange, bis uns wieder was zum Thema einfällt.

Hallo,
wer, glaubst Du, dass Du bist, hier andere Forumsteilnehmer abkanzeln zu können, weil daran erinnert wird, dass dies hier kein Privatkriegsthread ist, sondern einer, in dem es um JVC-Beamer gehen sollte. Wenn ihr "über den Tellerrand" hinausschauen wollt, dann macht eure eigene Spielwiese auf.
Grüße
Peter J.

Ohje...sind wir jetzt im Kindergarten angekommen?

Ich haben einen JVC und du bist nur ein Interessente und darfst hier nicht mitreden...

Sorry, aber langsam wirds echt peinlich!So tief war das Niveau hier länger nicht mehr!

Das Forum ist für alle da und nicht nur für einige Wenige die meinen durch einen Beamerkauf privilegierter zu sein, als Andere!

Ich fordere hiermit alle Beteiligten auf, wieder zum Thema zurückzukommen.

Wer weiter "über den Tellerand schnacken" will, kann das per PN machen. OT-Beiträge werden ab sofort entfernt.

Um die Gemüter etwas zu beruhigen und zum Thema zurück zu kommen mal wieder was sachdienliches.

Ich habe Gestern meinen HD350 aufgeschraubt bzw. die Lampe ausgebaut und den Lampenschacht sowie dieses bunte Glas am Ende mit Alkohol gesäubert. Mein Vater hat so überdimensionales Q-Tips die sehr lang und am Ende sehr dick sind und nicht fuseln. Die habe ich in reinen Alkohol getränkt und dort reingeschoben. Ich hatte ja schonmal gesagt das dort kein Dreck sei. Nun, ich wurde eines besseren belehrt. Augenscheinlich war dort nichts zusehen, da die Spitze des Q-Tip war regelrecht verdrckt als ich mit der Säuberung fertig war. Ich habe dann den Beamer angeschlossen und angeschmissen. Ich habe kein Messgerät daheim, da ich meine Zeit auch anders verschwenden kann, aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen dass daS gERÄT IN sACHEN hELLIGKEIT EINE RICHTIGE sCHIPPE DRAUFGELEGT HAT.


PS: In Sachen Händler und Margen werd eich nicht mehr texten denn man kommt auf keinen gemeinsamen Nenner und es eskaliert in Streit. Jeder hat sein eigenes Bild zu machen, wir sind alle alt genug und Ende.

Gruß

hgdo schrieb:

Ich fordere hiermit alle Beteiligten auf, wieder zum Thema zurückzukommen. Wer weiter "über den Tellerand schnacken" will, kann das per PN machen. OT-Beiträge werden ab sofort entfernt.

Was sind denn alles OT-Beiträge?

Sich über die Marktsituation der Marke JVC zu unterhalten ist off topic?

Sich über die Preisgestaltung des Vertriebes dieser Marke zu unterhalten ist off topic?

Sich über die Entwicklung des Vertriebssystems zu unterhalten ist off topic?

Ich bin also angehalten rein technisches zu den Beamern beizutragen? Gut dann mache ich es wie alle anderen Trittbrettfahrer hier, ich warte einfach ab bis jemand etwas dazu beizutragen hat.

Dann lehne ich mich bequem zurück und überlege mir, ob es auch in meinem Sinn ist. Wenn nicht melde ich den poster, auch so wie das hier einige tun.

Das wird uns dann alle am meisten nach vorn bringen.

Moin, Mustangfahrer

Ich habe das bei meinem HD750 auch gemacht vor ein paar Wochen. Die Kiste hat mittlerweile über 500 Stunden runter, aber Dreck war so gut wie keiner auf der Scheibe und nach der Reinigung hat mein Luxmeter die gleichen Werte angezeigt wie vorher. Schade.

Grüsse
Michael

*Michael_B* schrieb:

Moin, Mustangfahrer Ich habe das bei meinem HD750 auch gemacht vor ein paar Wochen. Die Kiste hat mittlerweile über 500 Stunden runter, aber Dreck war so gut wie keiner auf der Scheibe und nach der Reinigung hat mein Luxmeter die gleichen Werte angezeigt wie vorher. Schade. Grüsse Michael

Deshalb habe ich das auch geschrieben. Ich sah da rein und es war alles blitzeblank nichts zu sehen, dann mache ich das sauber und plötzlich ist der Kasten heller.

Schade das es bei dir nicht geklappt hat. Ist denn dein 750ér dunkler geworden ?

Hallo Michael,

beim meinem HD750 warens auch nur 10%, ein Anstieg von 150 auf 165 Lux. Es kommt sicher auf den Grad der Verschmutzung an.

Der Schmutzschleier war auf dem Blech, das die Kondensorlinse einfasst jedenfalls zu sehen.

Hallo

@Mustangfahrer:

Was den allgemeinen Lichtverlust der Lampe angeht liege ich so bei 14%.

@Geckaman:

Was hast Du denn für eine Leinwandgrösse? Dann könnte man die Lux in Lumen umrechnen. Würde mich mal interessiren.

Irgendwie traue ich meinem Luxmeter nicht so richtig. Die Verhältnisse zwischen den Helligkeiten sollten passen, aber die absoluten Werte kommen mir komisch vor. Zumal ich noch einen AX200 als TV-Ersatz habe und da auch nicht die Werte rauskommen, die meiner Meinung nach erscheinen müssten. Welches Luxmeter benutzt Du für die Messungen?

Grüsse
Michael

Ich habe hier auch noch ein Luxmeter Michael wie misst du denn eigentlich, direkt an der LW oder am Beamer selbst im Lichtstrahl ?

*Michael_B* schrieb:

Hallo @Mustangfahrer: Was den allgemeinen Lichtverlust der Lampe angeht liege ich so bei 14%. @Geckaman: Was hast Du denn für eine Leinwandgrösse? Dann könnte man die Lux in Lumen umrechnen. Würde mich mal interessiren. Irgendwie traue ich meinem Luxmeter nicht so richtig. Die Verhältnisse zwischen den Helligkeiten sollten passen, aber die absoluten Werte kommen mir komisch vor. Zumal ich noch einen AX200 als TV-Ersatz habe und da auch nicht die Werte rauskommen, die meiner Meinung nach erscheinen müssten. Welches Luxmeter benutzt Du für die Messungen? Grüsse Michael

2,78m Cheaptrick = ca. 4,35 m²

Sind ca. 717 Lumen bei high lamp, Zoom ca. auf 2/3, relativ starker Lensshift nach unten (Objektiv auf Bildoberkante -> mehr ANSI-Kontrast, etwas weniger Licht).

Lampe hatte damals ca. 190h, also schon den ersten Einbrennverlust hinter sich. Kalibriert auf D65 und Rec709 natürlich.

Ich nutze das Voltcraft MS-1500, habe nun schon mehrere Beamer damit durchgemessen (Sharp Z12000/Z21000,
JVC HD1/HD750, Epson 5000/4400/3500, Planar 8150). Bis auf den Planar konnte ich immer die Ergebnisse aus Reviews wie C4H u.ae. nachvollziehen. Und wenns subjektiv duster schien, hat das Luxmeter das auch mit den entsprechenden Zahlen untermauert.

Hallo

@Mustangfahrer:

Ich messe von der Leinwand aus in den Lichtstrahl des Projektors. Die Lumen rechne ich aus, indem ich die angezeigten Lux (ist ja Lumen pro qm) mit der Leinwandgrösse multipliziere. Das ist zwar nicht 100%ig genau, weil die Helligkeit zum Rand hin etwas abfallen kann, aber für mich eigentlich gut genug.

@geckaman:

Bei mir sind es laut meinem Luxmeter (ebenfalls das MS-1500, als Gebrauchtkauf für kleine Kasse ) aktuell um die 630 Lumen und wo ich den HD750 das erste mal anhatte etwas über 700 Lumen. Gemessen jeweils im High- und THX-Mode. Der Projektor war allerdings ein Vorführer mit irgendetwas um die 80 Stunden auf der Uhr, also keiner komplett frischen Lampe drin. Na, vielleicht ist mein Luxmeter ja doch nicht komplett im Eimer sondern die Werte sind eben nicht viel besser.

Grüsse
Michael

*Michael_B* schrieb:

Na, vielleicht ist mein Luxmeter ja doch nicht komplett im Eimer sondern die Werte sind eben nicht viel besser.

Es hängt auch stark davon ab wie weit Du den Zoom ausreizt, da differiert die Lichtstärke erheblich in Abhängigkeit vom Aufstellungsort.

Bei maximalem Zoom kann man z. B. 780 Lumen messen, bei minimalem Zoom sind es dann nur noch magere 520 Lumen.

Man sollte also den Projektor möglichst nah an die LW stellen, wenn man es hell mag.

Hallo

Gemessen habe ich jeweils bei gut 90-95% Zoom, weil mein Projektor damit erst die Leinwand voll ausleuchtet. Im direkten Vergleich beim Händler haben sich HD750 und HD550 jedenfalls nicht viel getan bei der Helligkeit, wobei der HD550 schon ein ganz kleinen Tucken vorne lag. Die liefen beide im High-Mode mit Blende komplett auf.

Ich hätte mal spontan Bock, geckaman mein Luxmeter rüber zu schicken damit er die Messwerte der beiden mal vergleichen kann. Sein Luxmeter scheint ja plausible Resultate zu liefern.

Grüsse
Michael

Zitat von ***cinemaniac***: ....Hat schonmal jemand einen Bezug zwischen der Netzspannung in seinem Haus, und den gemessenen Lumenwerten herstellen können? Je nach Nachbarschaft/Region in der man wohnt, sind zumindest tagsüber die vollen 230V eher Wunschdenken....

UHP-Lampen liegen nicht einfach an einer Versorgungsspannung wie z. B. Glühlampen.

Auf Grund ihrer Betriebs-Kennlinie müssen sie von einem Strom-/Leistungs-geregelten Netzteil versorgt werden. Die Abhängigkeit von der Netz-Spannung ist deshalb innerhalb üblicher Spannungs-Schwankungen sehr gering bis nicht vorhanden.

Nachtrag:

Post, auf das sich meine Antwort bezieht, ist wohl gelöscht.

Ja die alte Laier...

Hier nochmal meine Frage, kannst ja Deinen post nochmal hinten anhängen!

Hat schonmal jemand einen Bezug zwischen der Netzspannung in seinem Haus, und den gemessenen Lumenwerten herstellen können? Je nach Nachbarschaft/Region in der man wohnt, sind zumindest tagsüber die vollen 230V eher Wunschdenken.

Im Hifibereich versucht man die schlimmsten Schwankungen durch Legen einer Direktleitung vom Stromkasten zu umgehen. Hab ich auch gemacht, brachte klangmäßig aber eher nix.

Sind die Netzteile der LCOS stabil genug ausgelegt, um diese teilweise sehr heftigen Schwankungen bis knapp unterhalb von 200V ausgleichen zu können?

Eben nochmal bei den C4H-Jungs gefunden. Ich halte diese Aussage für alle die user wichtig die in Erfahrung bringen wollen, wieviel von der Bildfaszination eines HD-Modells in ihrem normalen Wohnzimmer übrig bleibt.

Dabei ist wohl der Punkt " Bildplastizität " für alle Normaluser am wichtigsten, denn je mehr "3D", desto mehr Spaß.
Das gab damals bei dem Sanyomodell Z 2000 einen allgemeinen Disput dazu, da viele nicht glauben konnten das dieses doch recht einfache Gerät in diesem Punkt regelrecht begeistern konnte.

Wenn es korrekt kalibriert worden war wohlgemerkt.

Zitat C4H:

Grandios ist bei beiden Modellen der Inbild-Kontrast bei Kinobildern mit großem Schwarzanteil und hellen Elementen. Das Bild wirkt nahezu dreidimensional und beeindruckt mit einer sehr hohen Lichtleistung bei gleichzeitig hervorragendem Schwarzwert.

Das ehrliche Konzept des nativen Kontrastes macht sich bezahlt, es gibt derzeit keine andere Technik, die eine ähnliche Bildplastizität erreicht. Hier muss man aber anmerken, dass das volle Kontrastpotenzial vornehmlich nur in optimierten Heimkinoräumen mit wenig Streulicht ausgeschöpft werden kann. Schon eine weiße Decke beeinträchtigt den hohen Inbild-Kontrast.

Der hervorragende Schwarzwert macht sich aber in jedem Raum bezahlt, denn Filmszenen ohne starke Kontraste erzeugen auch kein Streulicht und werden so nicht aufgehellt. "

Das kann ich so direkt unterschreiben. Ich habe meinen ollen HD1 an einen Freund verkauft, den ich regelmäßig besuche. Ich erkenne das Bild auch in seinem normalen Wohnzimmer stets wieder. Aber was einfach etwas fehlt ist das einen das Bild in manchen Szenen regelrecht "anspringt".

Wir hatten bei ihm mal mit einer Deckenverdunkelung experimentiert, mehr erlaubte seine Regierung leider nicht. Aber das allein brachte es noch nicht. Wer also diese "Wucht in Tüten" will, der muß leider bereit sein hier tüchtig umzubauen.

***cinemaniac*** schrieb:

Wer also diese "Wucht in Tüten" will, der muß leider bereit sein hier tüchtig umzubauen.

Nö, man nehme lediglich :

- 4 Ösenschrauben
- Seilspanner
- PVC-ummanteltes Drahtseil
- konfektionierter, schwarzer Satinmolton

Das war's

Damit bekommst Du ein - wenigstens annähernd - optimiertes Räumchen hin?

Das würde mich sehr interessieren, wir suchen noch eine solche Lösung für meinen Kumpel. Kannst Du bitte mal ein oder zwei Bilder davon einstellen?

***cinemaniac*** schrieb:

:? Damit bekommst Du ein - wenigstens annähernd - optimiertes Räumchen hin?

Der Raum ist im Beamerbetrieb sogar volloptimiert (besser als ein schwarz gestrichener Raum, da der Satinmolton das Streulicht viel besser schluckt.

Das würde mich sehr interessieren, wir suchen noch eine solche Lösung für meinen Kumpel. Kannst Du bitte mal ein oder zwei Bilder davon einstellen?

Im HW10-Thread findest Du Bilder davon (ab Post-Nr. 2805 ff):

http://www.hifi-foru...405&back=&sort=&z=56


Hier siehst Du die Befestigung (Post-Nr. 2758):

http://www.hifi-foru...405&back=&sort=&z=55

Meine Lösung ist so ähnlich. Bilder per Signatur, allerdings ist die Installation etwas aufwendiger, dafür hat man schwarze Wände und Decke.

Nudgiator schrieb:

***cinemaniac*** schrieb: :? Damit bekommst Du ein - wenigstens annähernd - optimiertes Räumchen hin? Der Raum ist im Beamerbetrieb sogar volloptimiert (besser als ein schwarz gestrichener Raum, da der Satinmolton das Streulicht viel besser schluckt. Das würde mich sehr interessieren, wir suchen noch eine solche Lösung für meinen Kumpel. Kannst Du bitte mal ein oder zwei Bilder davon einstellen? Im HW10-Thread findest Du Bilder davon (ab Post-Nr. 2805 ff): http://www.hifi-foru...405&back=&sort=&z=56 Hier siehst Du die Befestigung (Post-Nr. 2758): http://www.hifi-foru...405&back=&sort=&z=55

Aha Du ziehst dann also beim Filmeschauen die Vorhänge ringsherum zu. Das ist natürlich sehr pragmatisch, wenn man mit dem Gefühl des "Zeltens" gut zurecht kommt, geht das bestimmt schnell.

Ich hab aber die Erfahrung gemacht, das gerade die Decke unbedingt schwarz sein muß, da hier am allermeisten Streulicht auftaucht.

Die Lösung von Sheriff kenne ich von Don Chappie, so was ähnliches hatte ich mir beim ersten Haus schonmal als Sonnenschutz für die grosse Terasse gebaut. Das ging easy, und man sieht sonst nur die seitlich geführten Edelstahlseile.

So hat man eine halbwegs versteckbare Lösung. Sieht allerdings immer noch etwas sehr provisorisch aus, aber mehr ist mit einfachen Mitteln kaum zu machen. Um die Seile besser zu verstecken, müsste man Schlitze in die Decke stemmen und dann kleine Aluprofile verkleben. Sehr aufwändig...
Da hat man es in einem richtigen Kinoraum doch deutlich leichter.

Ich habe an eine Lamellenanlage gedacht, die man an den Seitenwänden montiert. Das wurde akzeptiert, die Frau vom Kumpel ist da auch eher pingelig. Die Decke über der Leinwand wird auf einer Breite von 3,60m und Tiefe von 1,20m komplett mit Panelen ( einfach MDF-Panele, wattiert und mit Molton bezogen ) abgehängt.

Das geht gerade so noch, und sieht eigentlich nichtmal schlecht aus. Man muß den Molton in eine gleiche Richtung aufbürsten, dann ergibt sich eine etwas leicht filzartige Struktur. Das bricht auch das letzte bisschen Streulicht, und sieht noch etwas feiner aus. So sieht man das natürlich auch tagsüber, kann aber durch Abrunden der vorderen Kanten etc. dem ganzen noch etwas mehr Pfiff geben.

Boden ist mit sehr dunklem Walnussparkett ausgelegt, das muß reichen. Unser Hauptproblem:

Schwarze Panele zu finden! Es gibt diese Dinger wirklich in allen möglichen und unmöglichen Farben und Strukturen, aber mattschwarz war nicht dabei.

Noch eine Frage zu den Deckenbefestigungen der LCOS: Findet Ihr eine schöne Aluhalterung nicht etwas weniger auffällig? Die Kabel zu verstecken ist natürlich nicht leicht, aber man sieht dafür mehr vom Beamer der ja auch ganz schön anzusehen ist.

***cinemaniac*** schrieb:

Aha Du ziehst dann also beim Filmeschauen die Vorhänge ringsherum zu. Das ist natürlich sehr pragmatisch, wenn man mit dem Gefühl des "Zeltens" gut zurecht kommt, geht das bestimmt schnell.

Ich wohne zur Miete. Daher mußte ich nach einer leicht rückbaubaren Lösung suchen. Ich muß nur vier Schrauben entfernen, um die gesamte Konstruktion zu entfernen. In einer Eigentumswohnung würde ich mir einen eigenen Kinoraum einrichten.

Ich hab aber die Erfahrung gemacht, das gerade die Decke unbedingt schwarz sein muß, da hier am allermeisten Streulicht auftaucht.

Du mußt schon genau hinschauen Meine Lösung ist eine Volloptimierung, d.h. ich kann mit der Konstruktion sämtliche Wände und die Decke komplett mit Satinmolton verkleiden. Ziehe ich die seitlichen Vorhänge zu, dann wandert auch das an den Vorhängen befestigte Deckenteil aus Satinmolton mit. Stell Dir das wie einen zuziehbaren Tunnel vor. Lediglich die Rückseite besitzt einen eigenen Vorhang, den man separat zuziehen muß. Das Prozedere dauert nur ne halbe Minute.

Das ging easy, und man sieht sonst nur die seitlich geführten Edelstahlseile. So hat man eine halbwegs versteckbare Lösung. Sieht allerdings immer noch etwas sehr provisorisch aus, aber mehr ist mit einfachen Mitteln kaum zu machen. Um die Seile besser zu verstecken, müsste man Schlitze in die Decke stemmen und dann kleine Aluprofile verkleben. Sehr aufwändig...

Ich nutze eine weiß ummanteltes PVC-Seil. Da die Decke sonst weiß ist, fällt das Seil auch bei Tageslicht nicht auf. Man muß da schon gezielt hinschauen. Wie gesagt, in einer Mietwohnung stemme ich sicherlich keine Schlitze in die Decke

Man muß den Molton in eine gleiche Richtung aufbürsten, dann ergibt sich eine etwas leicht filzartige Struktur. Das bricht auch das letzte bisschen Streulicht, und sieht noch etwas feiner aus.

Laß Dir mal ein Musterset von Rabenring schicken. Da findest Du die verschiedensten Varianten. Mir hat der Satinmolton am besten gefallen. Der ist deutlich wertiger als normaler Molton.