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JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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Nudgiator
Inventar
#2177 erstellt: 16. Mai 2010, 11:31

*Michael_B* schrieb:

Also ich hätte auf so etwas schon Lust. Welcher DLP wird es werden?

MfG


Mir tun jetzt schon wieder die Händler leid, die die ganzen Geräte im Rahmen des Fernabsatzgesetzes zurückbekommen und sich mit zurückgezogenen Kreditkartenbeträgen rumärgern dürfen

@surbier: ich bin selten einer Meinung mit Dir, aber in diesem Fall stimme ich Deinem Post zu 100% zu


[Beitrag von Nudgiator am 16. Mai 2010, 11:33 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#2181 erstellt: 16. Mai 2010, 11:54
Hallo


nudgiator schrieb:
Mir tun jetzt schon wieder die Händler leid, die die ganzen Geräte im Rahmen des Fernabsatzgesetzes zurückbekommen und sich mit zurückgezogenen Kreditkartenbeträgen rumärgern dürfen


Das ist ja dann sein Film und der seines Händlers, wenn er sich für den falschen Proki entschieden, sich übernommen oder was auch immer hat und jetzt seinen Frust ablässt.

Der Vergleich interessiert mich aber wie gesagt schon, den dr.no° machen möchte.

MfG
Michael
Wu
Inventar
#2182 erstellt: 16. Mai 2010, 12:24
OT-Beiträge wurden entfernt. Bleibt bitte beim Thema und lasst das persönliche Gezänk.
*Michael_B*
Inventar
#2185 erstellt: 16. Mai 2010, 13:56
Hallo, dr.no°


Den DLP hatte ich schon verlinkt, der D-ILA ist bekannt.


Na, wenn der vage Satz bedeutet, das ein HD950 gegen einen C3XLumis antritt wird das mal richtig interessant. Hätte ich genug Geld würde bei mir unter der Decke mit grösster Wahrscheinlichkeit auch so ein Lumis hängen.

Grüsse
Michael
Wu
Inventar
#2186 erstellt: 16. Mai 2010, 15:27
Da einige hier offenbar nicht verstehen, was eine sachliche Diskussion am Thema ist und was nicht, wird der Thread erst einmal moderiert.
Nudgiator
Inventar
#2187 erstellt: 16. Mai 2010, 16:10

*Michael_B* schrieb:
Hätte ich genug Geld würde bei mir unter der Decke mit grösster Wahrscheinlichkeit auch so ein Lumis hängen.


Dann solltest Du aber auch eine Leinwand jenseits der 4m-Marke besitzen

Wenn ich mal nen eigenen Kinoraum besitze, werde ich den Lumis in die engere Auswahl mit einbeziehen. Am Geld soll es nicht scheitern.
George_Lucas
Inventar
#2188 erstellt: 16. Mai 2010, 17:47
Der Lumis ist für die hier üblichen Bildbreiten bis 3 Meter eigentlich total überdimensioniert.
Daher kann ich Dr.No auch nicht ganz verstehen, dass er von einem JVC-HD950 auf so ein "Monster" umsteigen möchte.
Sicherlich ist die Bildqualität der Hammer. Bei einem Preis von über 30.000 Euro ist das auch nicht anders zu erwarten. Allein das Objektiv kostet mehr als der HD950.

Wenn aber schon Bildunterschiede zwischen Sony HW15, Panasonic AE4000 und dem JVC-HD950 als sehr gering bewertet werden und der JVC als zu "teuer" im Fazit eingestuft wird, dürften 25.000 Euro Aufpreis für einen Lumis zu einer noch massiveren "Enttäuschung" führen.

Wer den Lumis mal auf einer 4 Meter breiten Leinwand gesehen hat und in einem optimalen Kinoraum mit den "Consumer"-Projektoren vergleichen konnte, wird begeistert sein. Voraussetzung ist auch hier eine gewisse Sensibilität für den qualitativen Unterschied.
Für ein kleines Wohnzimmer ist der Lumis aber nicht wirklich geeignet, wenn einem schon der hohe Lampenmodus der JVC zu laut erscheinen. Auch von einem vergleichbar dunklen Schwarzwert muss sich der User verabschieden. Der Lumis ist halt für Leinwandbreiten jenseits der 4 Meter gedacht und dort relativeren sich Lautstärke und Schwarzwert, wenn die Aufstellungsbedingungen entsprechend optimal sind.
*Michael_B*
Inventar
#2189 erstellt: 16. Mai 2010, 21:50
Hallo


nudgiator schrieb:
Dann solltest Du aber auch eine Leinwand jenseits der 4m-Marke besitzen


Die 4m Bildbreite habe ich schon mal( ), aber leider nicht genug Geld für so einen Lumis ( ).

Grüsse
Michael
Nudgiator
Inventar
#2190 erstellt: 16. Mai 2010, 22:05

George_Lucas schrieb:
Der Lumis ist für die hier üblichen Bildbreiten bis 3 Meter eigentlich total überdimensioniert.
Daher kann ich Dr.No auch nicht ganz verstehen, dass er von einem JVC-HD950 auf so ein "Monster" umsteigen möchte.
Sicherlich ist die Bildqualität der Hammer. Bei einem Preis von über 30.000 Euro ist das auch nicht anders zu erwarten. Allein das Objektiv kostet mehr als der HD950.


Ich hätte es nicht besser ausdrücken können Ich kenne nicht die räumlichen Gegebenheiten von Dr. No, aber unter 4m finde ich so ein Gerät witzlos.



Auch von einem vergleichbar dunklen Schwarzwert muss sich der User verabschieden. Der Lumis ist halt für Leinwandbreiten jenseits der 4 Meter gedacht und dort relativeren sich Lautstärke und Schwarzwert, wenn die Aufstellungsbedingungen entsprechend optimal sind.


Genau das ist auch mein Problem: bei 30k€ erwarte ich einen Referenzbeamer, der in allen Punkten den Consumergeräten komplett überlegen ist, auch im Schwarzwert / Kontrast. Das ist aber leider nicht der Fall. Vermutlich ist es auch technisch nicht möglich, bei einer solchen Lumenzahl einen perfekten Schwarzwert / Kontrast abzuliefern.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2191 erstellt: 17. Mai 2010, 01:19
hi nudigator
Deine Erwartungen seien Dir gerne zugestanden. Aber es gibt, wie bereits bekannt, noch viele weitere Parameter, die eine gute Projektion ausmachen.
Ich habe den Vergleich zwischen einem (nach meiner Sicht)
Projektor der einen hohen Ansi-Kontrast mit wirklich tiefem schwarz kann und einem Projektor der in der sehr hellen Klasse arbeitet, jedoch mit geringem Schwarzwert.
Es ist nicht eindeutig zu sagen, das der Eine oder der Andere besser wäre. Es gibt Szenen da ist der dunklere Projektor im Vorteil und dann gibt es Szenen da ist der hellere Projektor vorne.
Überwiegend ist jedoch der hellere Projektor mit dem geringen Schwarzwert wegen seiner relativ hohen "Natürlichkeit" vorne.

Grüße, Fritz


[Beitrag von Fritz* am 17. Mai 2010, 01:28 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2192 erstellt: 17. Mai 2010, 13:55

Fritz* schrieb:
hi nudigator
Deine Erwartungen seien Dir gerne zugestanden. Aber es gibt, wie bereits bekannt, noch viele weitere Parameter, die eine gute Projektion ausmachen.


Richtig, die Vorteile der 3-Chip-DLPs sind mir durchaus bekannt. Aber für 30k€ erwarte ich Perfektion in allen Bereichen.



Überwiegend ist jedoch der hellere Projektor mit dem geringen Schwarzwert wegen seiner relativ hohen "Natürlichkeit" vorne.


Wäre halt schön, wenn sich das auch kombinieren ließe. Aber das erscheint mir als technisch unmöglich.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2193 erstellt: 17. Mai 2010, 19:40
Weiss jemand zufällig wo man im Ruhrgebiet so einen SIM gegen den JVC etc. anschauen kann ?
conferio
Inventar
#2194 erstellt: 17. Mai 2010, 20:57
In der Sache möchte ich Dr.No beipflichten, obwohl es einigen "Spezialisten" wieder nicht gefallen wird. Die Hauptsache ist der Filminhalt und eine einwandfreie Darstellung. Der normale Zuschauer wird nicht den Unterschied zwischen guten Beamern feststellen können, da er sich auf den Film an sich konzentriert. Soll ich jeden Gast also explizit auf die Durchzeichnung im dunklen Bereich hinweisen, möglicherweise die Pausentaste nutzen, um meine Investition zu begründen?
Mir war es im direkten Vergleich der Mehrpreis nicht wert, wobei auch noch eine geringere Helligkeit in Kauf zu nehmen war. Für einen Freak kann sich das alles anders darstellen....er wird aber immer wieder für etwas mehr explizit zur Kasse gebeten werden.
Oder ist es vielleicht das Gefühl, mein Gerät ist besser, das diese Haltung befördert?
Conferio
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2195 erstellt: 17. Mai 2010, 21:19
Am besten bei Pausierung des Films noch ein paar Graustufen Testbilder und Gammakurve vorführen
ANDY_Cres
Inventar
#2196 erstellt: 17. Mai 2010, 21:36

Nudgiator schrieb:

Fritz* schrieb:
hi nudigator
Deine Erwartungen seien Dir gerne zugestanden. Aber es gibt, wie bereits bekannt, noch viele weitere Parameter, die eine gute Projektion ausmachen.


Richtig, die Vorteile der 3-Chip-DLPs sind mir durchaus bekannt. Aber für 30k€ erwarte ich Perfektion in allen Bereichen.



Überwiegend ist jedoch der hellere Projektor mit dem geringen Schwarzwert wegen seiner relativ hohen "Natürlichkeit" vorne.


Wäre halt schön, wenn sich das auch kombinieren ließe. Aber das erscheint mir als technisch unmöglich.



Nabend,

nun kein Gerät ist perfekt auch nicht für 30,40 oder 80k€ !
Nur der Einsatzzweck und Anspruch unterscheidet sich in jeder Installation.

Mal eben Bilder in entspr. Qualität auf Leinwänden ab 4 m zu realisieren, setzt also mit dem entspr. Anspruch mehr Performance vorraus.
Und diese wird auch bedient, je nachdem welcher 3Chip DLP dann zum Zuge kommt, denn die Auswahl ist mittlerweile relativ gut.

Ein entspr. Bild von einem 3Chip DLP auf so einer breiten Leinwand, zeigt die Unterschiede zu einem JVC (egal welches Modell)in mehr oder minder in klarer Form.
Das setzt natürlich einige Seherfahrungen und versch. Sichtungen solcher PJ Gattungen vorraus, um überhaupt beurteilen zu können, wo Verbesserungen oder andere Qualitäten hervorstechen.

Vorteile sind bei entspr. Güte (Kurzform):
Mehr Helligkeit, bei höherer Farbdichte. Inbildkontrast deutlich gesteigert. Mehr Differenzierungs Fähigkeiten in allen IRE Stufen (je nach Signalumsetzung. DCI konforme Farbdarstellung möglich (höh. Signalaufbereitung/Abstimmung/Xenon Mode usw.).Bessere Farbübergänge grundsätzlich inkl. höchste Gammanpassungen. Exakte Kalibrierungen inkl. erw. Farbraumkontrolle machbar. Beste Abbildungspräzision und Schärfefähigkeit (je nach Objektiv etc.). Trotz super Schärfe, analoge Tiefenwirkung.
Bessere Bewegtdarstellung ohne FI "Soap" Effekte. Quasi artefaktefrei Projektion ohne übliche Fehlererscheinungen.
Dank Hochleistungs Objektive, absolute Randschärfe und Farbhomogenität auf der ges. Leinwand (je größer das Bild u.a. umso wichtiger). U.v.m

Nachteile (Kurzform):
Sehr teuer. Braucht Präzisions Zuspiel und Top Bedingungen im Raum, um volles Potential zu entwickeln.
Exakte Anpassungen an Objektiv für Raum XY Einsatz nötig.
Lüfter hörbar (je nach Modell). Aufstellung in extra Raum eigentlich immer erforderlich.
Profikalibrierung erforderlich inkl. Kenntnisse darin.
SW Wert generell höher, ist jedoch bildtechnisch (je nach Modell) nicht wirklich relevant, da generell Bildbreiten ab 4m Pflicht sind.
Vergleichstest´s oder Sichtungen generell sehr aufwendig.


FAZIT:
Wer die Möglichkeit für mehr Bildbreite besitzt und einen sehr hohen Anspruch an ein Bild, der kommt (IMO) an dieser PJ Klasse nicht vorbei. Und auch hier gibt es richtig Unterschiede, wie ich schon an vielen Probanden gesehen und selbst erfahren habe.
Diese Spezis sind zum TEil ein Eldorado an Fähigkeiten in der Performance und Einstellungen, das es eine wahre Freude ist.
Und der "Lumis" ist da keine Ausnahme, den ich bereits ebenso schon im heimischen HK testen durfte.

Wer ernsthaft an solchen PJ´s interessiert ist, der kann sich die Modelle einfach nach Hause holen und vorühren lassen. Im Laden wird es hierzulande sehr schwierig, da nur auf Bestellung oder explez. Termin solche Geräte vorgeführt werden. Lumis und JVC 990 z.B. ist da noch das kl. Problem. Lumis mit 4 anderen 3 Chip DLP´s ist dann also unmöglich irgendwo zu bestaunen, außer im Ausland oder im eigenen HK.

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 17. Mai 2010, 21:38 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2197 erstellt: 17. Mai 2010, 22:15
@Andy

Danke für Deinen Bericht ! Genau so habe ich es auch gemeint. Es gibt nunmal nicht DEN richtigen Beamer für alle Bedürfnisse. Ebenso wenig macht es Sinn, einen 3-Chip-DLP auf einer 2,20m breiten Leinwand zu betreiben. Da fährt man mit einem normalen Consumergerät sicherlich besser.
George_Lucas
Inventar
#2198 erstellt: 17. Mai 2010, 22:29
Natürlich ist der Filminhalt wichtig. Sicherlich werden viele Zuschauer den Unterschied zwischen verschiedenen Projektoren nicht sofort erkennen. Doch darum geht es nicht allein beim Kauf eines hochwertigen Produktes.
Immerhin mussten auch die "Experten" erst mal lernen, die Unterschiede zu erkennen.
Bewegungsunschärfe durch FI, RBE, Screendoor, Konvergenzfehler, Shading, Staubflecken, Helligkeitspumpen durch die Auto-Blende, Vertical Banding usw. werden wohl nur die allerwenigsten von uns sofort beim ersten Mal alle wahrgenommen haben.
Das gleiche hat auch Gültigkeit für die Vorteile der Projektoren. Durchzeichnung, Schwarzwert, Detaildarstellung, native Bildschärfe, ausgewogener Kontrastumfang, perfekter Graustufenverlauf, normierte Farben, D65, Gammaverlauf usw. Um das alles wahrzunehmen bedarf es schon einiger Übung. Nur dafür muss man kein Freak sein.

Meistens stellt sich eine latente Unzufriedenheit schon nach recht kurzer Zeit ein, weil einem z.B. das Schwarz nicht dunkel genug erscheint oder Schwarz-Weiß Filme/Bildinhalte z.B. in Casino Royale irgendwie eingefärbt erscheinen oder die Auto-Blende hörbar und sichtbar arbeitet in Kapitel 3 von STAR WARS-Episode 3 oder Bildinhalte überstrahlen und Absaufen. Hier haben hochwertige Projektoren wie die JVC nunmal Vorteile.
Das soll die Leistungen der preiswerteren und auch einiger teureren Projektoren (Benq W6500) nicht schmälern. Immerhin befinden sich die aktuellen Projektoren auf einem Niveau (Preis/Leistung) von dem wir vor noch ganz wenigen Jahren alle nur Träumen konnten.

Die 3 Chip-DLPs befinden sich hier aber noch mal auf einem ganz anderen Niveau. Sie sind auch für andere Anwendungszwecke/Räumlichkeiten ausgelegt, als in einem 25 qm großen Wohnzimmer auf eine 2,50 Meter breite Leinwand zu projizieren.
Wer sich einen derartigen Projektor (z.B. Lumis) zulegt, "muss" schon die richtigen Rahmenbedingungen dafür schaffen, um ein rundherum sensationelles Bilderlebnis zu erleben, ansonsten kann hier ganz schnell Frust entstehen.

Die Lumis sind beileibe nicht leise im Vergleich mit den Consumerbeamer von Sony und Mitsubishi. Auch der native Schwarzwert/Kontrastumfang (On/Off) ist deutlich über den aktuellen JVCs. Aber alles das relativiert sich in einem dunklen Heimkino (mit separatem Vorführraum), mit hochwertigen Zuspielern und Bildbreiten jenseits der 4 Meter. Hier kann er seinen hohen Lichtstrom, die tolle native Bildschärfe, den hohen nativen ANSI-Kontrast (in hellen Szenen) und seine DLP typische Farbbrillanz so richtig ausspielen.
Doch auf Bildbreiten zwischen 2,50 und 3 Meter in einem optimierten Heimkino bieten die JVC-Projektoren derzeit das Maß der Dinge in der Preisklasse bis 10.000 Euro.

Was sich mir nur nicht erschließen will, ist, dass jemand sich über 8 verschiedene Projektoren (verschiedener Preisklassen und Hersteller) nach Hause liefern lässt (davon 3 JVCs!), diese ausgibig testet und zum Teil nach eigener Angabe lt. EU Fernabsatzgesetz wieder zurücksendet an den Händler. Nach aller unzufriedenheit mit Benq, Panasonic und JVCs, wandert dann doch das "teuerste" aktuelle Modell von JVC (HD950) kalibriert ins Wohnzimmer und zwei Wochen später wird mit einem Lumis geliebäugelt, weil der so viel heller erscheint.
Das ist ein schönes Beispiel dafür, wie man es eigentlich nicht machen sollte, weil alle Tipps und zum Teil detailliert beantwortete Fragen aus diesem und anderen Foren ignoriert worden sind. Sowohl von Händlern als auch von Verbrauchern, die über entsprechende Erfahrungen mit diesen Projektoren verfügen. Hier wird schon jetzt absehbar, dass ein 3 Chip-DLP zu weiteren Frust führen wird, weil die Differenz nicht 2000 Euro beträgt sondern 25.000 Euro. Wie ANDY schon richtig geschrieben hat, ist kein Projektor perfekt. Egal ob er nun 5000, 50.000 oder 150.000 Euro kostet. Für das "mehr" an Geld bekommt der Käufer eine bessere Qualität (Verarbeitung/Material/Service). Dabei darf aber nicht vergessen werden, für welche (oben beschriebenen) Einsatzwecke diese Geräte ausgelegt sind.

Davon abgesehen tut mir der Händler jetzt schon leid.
Amüsant wird das alles nur für die Leser in diesem Forum werden, weil die aufmerksamen User schon jetzt wissen, was kommen wird...

Fazit:
Wem ein JVC-HD550/350 bereits 1000 Euro zu teuer ist im Vergleich zu einem Sony HW15/Panasonic AE4000, weil er den "Mehrwert" nicht erkennen kann/will, der sollte tunlichst die Finger von den "Profi-Projektoren" (3 Chip-DLPs, LCOS, 4K-DILA) lassen, wenn er nicht über die entsprechenden Räumlichkeiten (inkl. Vorführraum) und das Qualitätsbewußtsein verfügt.


[Beitrag von George_Lucas am 17. Mai 2010, 23:10 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#2199 erstellt: 18. Mai 2010, 08:42
Grundsätzlich stimme ich meinen Vorredner zu, allerdings eine korrigierende Anmerkung möchte ich dann doch noch loswerden:

Die C3X-Serie von SIM2 hat erstens eine Lampe, die sich von 200W bis 250W stufenlos regeln lässt, sowie eine bis zu 100-stufige manuelle Iris, mit der sich die Lichtmenge sehr genau dosieren lässt, insbesondere auch für eine 2m Leinwand. Als Nebeneffekt ergibt sich durch die geschlossene manuelle Iris auch ein überragender Schwarzwert, natürlich auf Kosten der maximalen Helligkeit. All die Diskussionen um Schwarzwert und Kontrast und angeblich akzeptable Farben, wenn man die Luminanz 'zurückdreht' etc. etc. sind aber letztlich sowieso nur 'graue Theorie' (im wahrsten Sinn), wenn man solche Spitzengeräte nicht wirklich für längere Zeit (nicht nur bei 10 Minuten Shootouts) aus nächster Nähe begutachten kann. Denn letztlich trennt sich nach erfolgreicher Kalibrierung erst beim Filmgenuß dann endgültig die Spreu vom Weizen.

P.S.: Ein C3X hat übrigens auch 'nur' eine 250W-UHP-Lampe verbaut (beim HD550/950 etc. ist eine 200W-Lampe), das Licht wird nur viel effizienter genutzt.


P.P.S.:Wie schon angemerkt, ist es problematisch, Geräte aus der 20/30k-Euro-Klasse im HD350/750-Thread zu diskutieren.
Wu
Inventar
#2200 erstellt: 18. Mai 2010, 10:59

clehner schrieb:
P.P.S.:Wie schon angemerkt, ist es problematisch, Geräte aus der 20/30k-Euro-Klasse im HD350/750-Thread zu diskutieren.


Das stimmt. Daher bitte ich darum, zum eigentlichen Thread-Thema zurückzukommen und für andere Diskussionen andere Threads zu nutzen/zu eröffnen :)


[Beitrag von Wu am 18. Mai 2010, 10:59 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#2201 erstellt: 13. Jun 2010, 11:49
Gibts eigentlich schon Infos über 3D-Beamer von JVC oder warten sie den Trend erst noch ab?
Ein HD350 mit 3D-Option wäre (m)ein Traum!
surbier
Inventar
#2202 erstellt: 13. Jun 2010, 16:40

Sheriff007 schrieb:

Ein HD350 mit 3D-Option wäre (m)ein Traum! :prost


Warum? Zum einen wird ein HD350 seinen einzigen Vorteil, den hohen nativen Kontrast, im Zusammenhang mit Shutterbrillen kaum mehr ausspielen können (Helligkeit, Farbtreue), zum anderen wirst Du spätestens, wenn Du Deinen HD350 für, sagen wir mal, 1500 Euro abgeben musst, schnell auf dem Boden der Tatsachen zurück sein

Im Moment macht 3D vor allem im Bereich von TV Geräten von sich reden, wobei ich immo die Plasmatechnik präferiere: 600 Hz erweisen sich im Zusammenhang mit Doppelkonturen offenbar als vorteilhaft. Genau hier sähe ich gegenwärtig Probleme, wenn SXRD oder eben DILA 3D projiziert.

Ich würde also noch mit träumen warten, selbst wenn JVC drauf stünde.

Gruss
Surbier
andeis
Inventar
#2203 erstellt: 13. Jun 2010, 16:47

Sheriff007 schrieb:
Gibts eigentlich schon Infos über 3D-Beamer von JVC oder warten sie den Trend erst noch ab?
Ein HD350 mit 3D-Option wäre (m)ein Traum! :prost



3D ist mir völlig schnuppe, das ist IMHO sowieso eine Totgeburt

Für die nächste JVC-Generation wünsche ich mir lieber einen besseren Schwarzwert, eine bessere Bewegungsdarstellung, mehr Licht und etwas mehr Schärfe...das wären meine Träume


[Beitrag von andeis am 13. Jun 2010, 16:48 bearbeitet]
surbier
Inventar
#2204 erstellt: 13. Jun 2010, 17:06

andeis schrieb:



3D ist mir völlig schnuppe, das ist IMHO sowieso eine Totgeburt



Das gleiche sagten sich Stummfilmstars beim Aufkommen des Tonfilms


Gruss
Surbier
Sheriff007
Inventar
#2205 erstellt: 13. Jun 2010, 17:16

surbier schrieb:

Warum? Zum einen wird ein HD350 seinen einzigen Vorteil, den hohen nativen Kontrast, im Zusammenhang mit Shutterbrillen kaum mehr ausspielen können (Helligkeit, Farbtreue), zum anderen wirst Du spätestens, wenn Du Deinen HD350 für, sagen wir mal, 1500 Euro abgeben musst, schnell auf dem Boden der Tatsachen zurück sein

Im Moment macht 3D vor allem im Bereich von TV Geräten von sich reden, wobei ich immo die Plasmatechnik präferiere: 600 Hz erweisen sich im Zusammenhang mit Doppelkonturen offenbar als vorteilhaft. Genau hier sähe ich gegenwärtig Probleme, wenn SXRD oder eben DILA 3D projiziert.

Ich würde also noch mit träumen warten, selbst wenn JVC drauf stünde.

Gruss
Surbier



Du bist noch nicht über deine negative Erfahrung mit dem HD350 weg oder?Man liests ja in jedem Post raus...
Der HD350 ist nicht nur wegen des hohen nativen Kontasts recht erflogreich und beliebt gewesen. Das Gesamtpaket und vor allem die Bildqualität hat eben viele (wenn auch nicht dich) überzeugen können.

Ich habe übrigens gerade einen 3D-Plasma hier stehen und er wird auch wieder zurückgehen oder verkauft. Mein Kuro bleibt bzw. wird gegen einen 60er ausgetauscht!

PS: Wieso sollte ich beim verkauf des HD350 auf den Boden der Tatsachen kommen? Ich hatte lange Freude am Gerät und Heimkino kostet nunmal Geld und in dem Bereich drehe ich nicht unbedingt jeden Euro zweimal um.
andeis
Inventar
#2206 erstellt: 13. Jun 2010, 17:20
...ich hätte besser noch dazu schreiben sollen: 3D mit so einer blöden Brille ist IMHO sowieso eine Totgeburt. Jedenfalls hoffe ich nicht, dass JVC auf diesen Zug aufspringt, der sowieso bald gegen die Wand fährt
Die sollen mal schön bei der nächsten Generation nur das allgemeine Bild verbessern, und erst an 3D feilen wenn das auch ohne Brille funktioniert...dass 3D die Zukunft sein wird, bestreite ich ja auch nicht, mit Zwang-Brille aber schon
surbier
Inventar
#2207 erstellt: 13. Jun 2010, 17:45

Sheriff007 schrieb:



Du bist noch nicht über deine negative Erfahrung mit dem HD350 weg oder?Man liests ja in jedem Post raus...


Wo habe ich etwas von negativen Erfahrungen mit dem HD350 gesprochen? Die Performance ist super, nur der Preis ist zu hoch - was sich ja unter anderem auch im Wiederverkaufswert zeigt.

Du hattest lange Zeit Freude am HD350? Ich kann mich auch irren, aber soweit ich mich erinnern kann, hast Du ihn vor ca. einem halben Jahr gekauft. Falls nein, bitte ich um Entschuldigung

Daher nochmals nachgehakt: Wieso findest Du, dass JVC, von der heutigen Technik ausgehend, im 3D Bereich ein "Traum" sein sollte? Nur, weil JVC immo punkto nativem Kontrast die Nase vorn hat? Mit Shutterbrille muss die ganze Technologie ohnehin neu überdacht werden. Allgemein bin ich der Meinung, dass die LCoS Technologie so, wie sie gegenwärtig ist, noch nicht optimal für 3D ausgerichtet ist (Stichwort Doppelkonturen, Helligkeit).

@Andeis
Die Brille ist tatsächlich ein Hindernis, ich meine aber, dass man sich auch daran gewöhnen kann, vorausgesetzt, die "Bewegungsfreiheit" wird damit grösser und sie feilen noch am Licht.

Gruss
Surbier
Sheriff007
Inventar
#2208 erstellt: 13. Jun 2010, 17:47
Du irrst dich, aber Entschuldigung angenommen.
surbier
Inventar
#2209 erstellt: 13. Jun 2010, 17:52
ok

Deinen Entscheid, beim Kuro zu bleiben, kann ich nachvollziehen, da die 3D Technik bei einem Plasma oder LCD, in den "vertretbaren Grössen", keine "Must Have" Gedanken hervorrufen. Hier spielen allgemeine Performancefragen ausserhalb von 3D durchaus noch eine Rolle.

Gruss
Surbier
Wu
Inventar
#2210 erstellt: 13. Jun 2010, 18:23
Bitte hier nicht einen weiteren 3D-Diskussionstrang aufmachen - dafür haben wir andere Threads. Danke :)
Srider
Stammgast
#2211 erstellt: 14. Aug 2010, 17:30
Guten Abend Gemeinde,
ich habe gerade einen Film geguckt und da ging der Beamer nach ~45min einfach aus und die "Lamp" "Warning" und die "Stand-By" Leuchte haben geflackert.
Nach dem ich dann für 1min. den Strom unterbrochen habe,funktionierte aber alles wieder bestens.
Ich habe nur hören können,dass die Lüftung zu Beginn stärker als sonst war.Jedoch war das nur für 2min. der Fall.
Allerdings blieb dieser Zustand leider nur für 20min,dann hat er sich erneut einfach abgeschaltet.Dieses mal hat aber keine Leuchte geblinkt,nur die Stand-By Leuchte war wie normal an.

Nun die Frage an euch,woran das gelegen haben könnte und wie ich jetzt am besten mit dem Beamer umgehe.

Gruß Srider
ultrasound
Inventar
#2212 erstellt: 14. Aug 2010, 19:38
Wo steht der Beamer denn? Klingt schwer nach Überhitzung?
Srider
Stammgast
#2213 erstellt: 14. Aug 2010, 20:03
Der Beamer hängt unter der Decke.
Die Lüfterseite hat massig Platz und wirklich warm war mein Zimmer heute auch nicht.
Werde das aber nochmal überprüfen.
Gibt es denn irgendeine Temperatur Grenze für den JVC?
andeis
Inventar
#2214 erstellt: 14. Aug 2010, 20:36
Als erstes würde ich mir mal den Staubfilter ansehen.
Srider
Stammgast
#2215 erstellt: 14. Aug 2010, 20:45
Habe ich gerade gemacht.
Obwohl er meines Erachtens nach noch verstaubt war,habe ich ihn vorsichtshalber mal gründlich vom Staub befreit.
Werde ihn jetzt nochmal unter ähnlichen Bedingungen testen.

Danke schon mal für eure Tipps.
Srider
Stammgast
#2216 erstellt: 16. Aug 2010, 19:13
So,Problem ist gelöst.
Zum einen lag es wohl am Staubfilter und der dadurch entstandenen Temperatur,zum anderen aber an einer simplen Einstellung im JVC Menü.
Mein kleiner Bruder hat nämlich ausversehen (will ich ihm zu mindestens raten )den Abschalttimer auf 1std. gestellt.

Danke nochmal für eure Tipps.
olli-moe
Stammgast
#2217 erstellt: 18. Aug 2010, 09:53
Kommt ein Nachfolger des 350/550 raus? Schon was bekannt?
Sheriff007
Inventar
#2218 erstellt: 18. Aug 2010, 10:31
Der 550 ist doch der Nachfolger vom 350er.

Hach wi schön wäre es, meinen 350er nachträglich 3D-tauglich zu machen.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2219 erstellt: 18. Aug 2010, 10:52
hi sheriff

nimm noch einen dazu, eine neue Leinwand und etwas Zubehör dann wirds 3D

Grüße,
Fritz
olli-moe
Stammgast
#2220 erstellt: 18. Aug 2010, 14:09
Hat schon jemand was gehört, dass im September der 350er wieder aufgelegt werden soll?
Technik vom 550er mit nem Preis von ca. 3.000,-- UVP.
clehner
Hat sich gelöscht
#2221 erstellt: 18. Aug 2010, 14:31

olli-moe schrieb:
Hat schon jemand was gehört, dass im September der 350er wieder aufgelegt werden soll?
Technik vom 550er mit nem Preis von ca. 3.000,-- UVP.


Alles richtig, nur wird der 'neue' HD350 natürlich kein Clear Motion Drive (wie der HD550) haben.
olli-moe
Stammgast
#2222 erstellt: 18. Aug 2010, 14:35
Na das ist ja der Knaller, UVP von 3.000 und der Marktpreis dürfte ja dann bei ca. 2.500 liegen.
Dann ist die Entscheidung bei mir wohl gefallen.
Sheriff007
Inventar
#2223 erstellt: 18. Aug 2010, 14:35
Häh? Und warum wird er neu aufgelegt? Kommen sie in der Entwicklung nicht weiter oder haben sie zuviele Panels übrig bzw. ist die Nachfrage plötzlich so groß?
olli-moe
Stammgast
#2224 erstellt: 18. Aug 2010, 14:39
Na der 550er ist wohl doch nicht soo gut angekommen und war preislich deutlich über der Konkurenz.
Einen 350er zu einem guten Preis würden sich viele gerne leisten.
Mich schonmal nicht ausgenommen.
Dr.No°
Gesperrt
#2225 erstellt: 18. Aug 2010, 15:17
Uff da bin ich ja froh, das mein "Blick in die Glaskugel" nicht so falsch war wie manche das erhofften Bestimmt wird auch George Lucas das bald bestätigen, und dann trauen sich bestimmt alle das zu glauben.

Ja es ist wahr: Ein nagelneuer D-ILA für das Geld eines müden LCDs!

Warum JVC nun "unten rum" nachlegt ist aber doch wohl leicht nachvollziehbar oder?

Egal, wer noch einen Beamer sucht und nicht alle seine (vergeblichen) Hoffnungen in das "Wundergerät 2010 mit 3D, FI und UVP von 2500€" legt, und vor allem keinen DLP mag oder kennt, der wird für 2500€ nix Besseres mehr im UHP-Bereich finden.

Bis LED oder besser Laser in der Preisklasse angekommen sind, kann man noch gute 2 Jahre damit ganz prima Filme schauen.

Uff war das nötig JVC? Nun wird das ewige Nativkontrast&Schwarzwertgeleier so gar keine Ruhe mehr geben...
Wichtel38
Ist häufiger hier
#2226 erstellt: 24. Aug 2010, 22:38

Dr.No° schrieb:


Nun wird das ewige Nativkontrast&Schwarzwertgeleier so gar keine Ruhe mehr geben... ;)

hi,
oh-ja... !

wird noch besser,
siehe (PREIS ) hier; http://www.pipro.de/Projektoren/JVC/JVC-DLA-HD350::678.html

der wichtel
olli-moe
Stammgast
#2227 erstellt: 26. Aug 2010, 16:48
Schon mal einer bei Händlern angerufen und die Marktpreise erfragt?
Faulkner
Inventar
#2228 erstellt: 26. Aug 2010, 17:24
Stand doch schon da - 2759.- Euro für den JVC HD350 bei PiPro.
olli-moe
Stammgast
#2229 erstellt: 26. Aug 2010, 17:32
Na da dürfte ja noch ein bißchen was gehen.
Deshalb meinte ich ja, ob schon jemand mal bei Händler angerufen hat.
Die 550er wurden und werden ja auch so um die 3.000 angeboten.
Faulkner
Inventar
#2230 erstellt: 26. Aug 2010, 17:37
Das wird auch erst der Wieder-Verkaufspreis sein.

Klar ist da noch was drin demnächst, schließlich gibt es den HD350 ja schon seit 2008 (oder war es sogar noch früher ?).
ZORRO_MX
Hat sich gelöscht
#2231 erstellt: 26. Aug 2010, 17:51

Faulkner schrieb:
Stand doch schon da - 2759.- Euro für den JVC HD350 bei PiPro.


Na ja,
nachdem hier und im Nachbarforum ein derartiges
Tamtam und Bohai um dem Projektor gemacht wurde,
hat man sich scheinbar kurzerhand entschlossen den Preis
wieder auf 2999,-€ anzuheben.
Aus Händlerssicht durchaus nachvollziehbar.
Sheriff007
Inventar
#2232 erstellt: 26. Aug 2010, 18:14
Hui...und ich hatte schon Angst, dass der Gebrauchtwert meines weißen HD350 ins bodenlose fällt.

Mit 180 Stunden und 12 Monaten Restgarantie sollten die 2000 Taler wohl gerade noch so erzielbar sein oder?
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