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JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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Dr.No
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 08. Jul 2009, 17:48
Na das klingt ja schon etwas versöhnlicher. Sicherlich ist Dein Preis top, aber das weist für mich eben auch wieder in Richtung Re-Importhändler etc. Vielleicht wäre hier mehr doch wirklich auch "mehr" gewesen.

Das Du auf "Reserve" gehst kann ich verstehen, aber ich sags nochmal: Bei so einem "Traumgerät" sollte es eigentlich unnötig sein.

Vielleicht erwwarte ich aber auch zu viel, und der kleine Unterschied zu einem TW5000 muß eben ( wie so oft) sehr teuer bezahlt werden.
Maikj
Inventar
#1156 erstellt: 08. Jul 2009, 19:17

Nudgiator schrieb:

M.Hulot schrieb:

Die Ausleuchtung ist gut, die linke Bildseite ist am Rand leicht (!!!!!) gleich bei weißem Bild, aber alles noch im Rahmen.


Was meinst Du mit "leicht gleich" ???



Schwarze Bereiche als Teil des Bildes finde ich dagegen nicht sooo berauschend und nicht wirklich besser als beim 3100.


Nunja, das muß man doch etwas relativieren. Ich besitze selbst den HC3100 und hab den auch beim Händler mit dem HD350 bei recht guten Bedingungen (nicht 100% perfekt optimierter Raum) verglichen.

Bei dunklen Szenen schneidet der HC3100 DEUTLICH schlechter ab. Der HC3100 erzeugt hier bestenfalls ein Dunkelgrau, der HD350 tatsächlich fast Schwarz.

Selbst bei hellen Szenen liegt der HD350 in meinen Augen mindestens gleichauf mit dem HC3100.



Beim Luxmeter wusste ich nicht, welches der beiden Conrad-Teile (entweder das für 40 oder das für 80 ich nehmen soll). Ich bräuchte es im Endeffekt nur, um JVC bewiesen zu können, dass die Lampe (wenn!) zu dunkel geworden ist, nicht um was am Beamer selbst einzustellen...


Naja, die 40 Euro Unterschied reißen es ja auch nicht mehr raus, bei einem Gerätepreis von 4500 Euro, oder ?


Hi !

Deshlab schrieb Hulot ja auch "schwarz im Teilbereich des Bildes". Sprich wenn dann noch Raumeinflüsse im nicht optimalen Raum den Schwarzwert versauen.

Und genau das dürfte der Grund sein warum fast alle "Tester" den JVC 350 als nicht meilenweit vor anderen Beamern sehen, und Leute im optimierten Raum schwärmen.

Und das sollte wohl bei der Wahl eine gewichtige Rolle spielen ob der Mehrpreis gerechtfertigt ist ode rnciht.

Schön das Sharp mit dem 18000 jetzt vielleicht ein Gerät auf gleichen Level gezaubert hat. Ich bin sicher das dieser wieder wie auch andere Geräte in den nächsten 16 Monaten stark fallen könnte. Und das wird dann auch JVC vielleicht die Preise überdenken lassen.

Hulot : Viel Spass jetzt endlich beim geniessen der Filme !

Gruss

Maik

PS : Ich werde in den nächten Wochen auch einen JVC unter Wohnzimmerbedingungen sehen. Ein Kunde von mir hat zugeschlagen und mich eingeladen.

Freu mich drauf, auch wenn ich diesen aufgrund meiner Wohnbedingungen / Preises nicht kaufen werde.
andeis
Inventar
#1157 erstellt: 08. Jul 2009, 20:35

Deshlab schrieb Hulot ja auch "schwarz im Teilbereich des Bildes". Sprich wenn dann noch Raumeinflüsse im nicht optimalen Raum den Schwarzwert versauen.

Und genau das dürfte der Grund sein warum fast alle "Tester" den JVC 350 als nicht meilenweit vor anderen Beamern sehen, und Leute im optimierten Raum schwärmen.


Auch wenn die "Raumeinflüsse" nur aus einem hell gekleideten Zuschauer, in einem ansonsten schwarzen Loch, bestehen würde und dieser dadurch den Schwarzwert versauen könnte?

Der JVC braucht in der Tat eine sehr dunkle Umgebung um seine Stärken zu entfalten.

Ich hatte begonnen den Raum weinrot zu streichen, dann wurden etwas hellere Möbel in einen anderen Raum verfrachtet, dann der Fussboden mit dunklerem Teppich ausgelegt, dann....

....jede Veränderung in Richtung "mehr schwarz" bewirkt nunmal ein plastischeres Bild und die Konsequenz wird sein, dass ich mich endgültig von meinem "Wohnzimmer" (was ja inzwischen eh keins mehr ist) verabschieden werde und mit Gästen dann zum Quatschen in die "Wohnküche" wandern werde. Nicht unbedingt die eleganteste Lösung, aber ich räume ja immer wieder mal gerne um

....und ausserdem wird es sicher bald so lichtstarke Projektoren geben, dass man mit einer schwarzen Leinwand in einem normalen Wohnzimmer ein perfektes Bild erlangt. Dann kann ich ja wieder alles zurückräumen
M.Hulot
Inventar
#1158 erstellt: 09. Jul 2009, 07:01

Dr.No schrieb:

Das Du auf "Reserve" gehst kann ich verstehen, aber ich sags nochmal: Bei so einem "Traumgerät" sollte es eigentlich unnötig sein.

Vielleicht erwwarte ich aber auch zu viel, und der kleine Unterschied zu einem TW5000 muß eben ( wie so oft) sehr teuer bezahlt werden.

Da hast du recht. Doch hier vielleicht (nochmal) die Frage: Dieses Nachlassen der Lichtleistung liegt doch wirklich nur an der Lampe, nicht am Gerät / den Geräten selbst, oder?
Denn dann könnte/sollte man ja hoffen, dass JVC hier die Produktion mal gebacken bekommt.
Ich habe ja nun das Problem, dass ich einen fabrikneuen Beamer bekommen habe, meine Rechnung aber beinahe ein halbes Jahr alt ist und somit die 6 Monate Garantie der Lampe quasi abgelaufen sind, obwohl ich mit der neuen effektiv erst 25 Stunden gesehen habe, mit allen zusammen 250...
Hier werde ich JVC noch mal explizit anschreiben und fragen, wie das läuft.

Zum optimierten Raum: Da ich nur eine Zweizimmer-Wohnung habe, bin ich auch auf Kompromisse angewiesen. Mein Wohnzimmer ist mein Mediazimmer, das ich zum Filmeschauen immer herrichten muss. Sprich: Es werden schwarze Vorhänge vor die Wände gezogen, die Leinwand runtergeklappt (vor den TV, um nur eine Surround-Anlage zu brauchen) und natürlich die Fenster abgedunkelt. Aber die Decke ist noch immer weiß... Ich weiß: GROßER FEHLER. Demnächst könnte ein Umzug anstehen, dann gibt's eh ein Kinozimmer. Und auch ich werde es mir in Dunkelrot streichen ;o) Vor allem freue ich mich dann auf eine verstellbare Maskierung.
Langer Rede, kurzer Sinn: Trotzdem mein Wohnzimmer also nicht optimiert ist, kann ich den Schwarzwert durchaus erkennen. Nur, WEIL er so extrem ist, denke ich immer, dass das Bild nicht optimal eingestellt ist und Bereiche im Dunkel verschluckt werden. Doch wenn man die Helligkeit dann hochdreht, merkt man: Das ist sonst nichts in diesen Bereichen außer Schwarz.
Wie schon weiter oben angedeutet: Dieser Schwarzwert irritiert mich dann manches Mal, da man es (vom Kino) so einfach nicht gewohnt ist...
andeis
Inventar
#1159 erstellt: 09. Jul 2009, 07:24

M.Hulot schrieb:
Ich habe ja nun das Problem, dass ich einen fabrikneuen Beamer bekommen habe, meine Rechnung aber beinahe ein halbes Jahr alt ist und somit die 6 Monate Garantie der Lampe quasi abgelaufen sind, obwohl ich mit der neuen effektiv erst 25 Stunden gesehen habe, mit allen zusammen 250...
Hier werde ich JVC noch mal explizit anschreiben und fragen, wie das läuft.



Die Zeit, die der Projektor beim Service war kannst Du abziehen, d.h. dass die Garantiezeit um die "Ausfallzeit" verlängert wird.
M.Hulot
Inventar
#1160 erstellt: 09. Jul 2009, 07:26
Hört sich schon mal gut an. Trotzdem will ich mir das von JVC schriftlich geben lassen ;o)

Wie lange ist denn beim Beamer (bzw. generell bei Elektrogeräten) die gesetzliche Garantie? 24 Monate?
George_Lucas
Inventar
#1161 erstellt: 09. Jul 2009, 08:18

M.Hulot schrieb:
Hört sich schon mal gut an. Trotzdem will ich mir das von JVC schriftlich geben lassen ;o)

Wie lange ist denn beim Beamer (bzw. generell bei Elektrogeräten) die gesetzliche Garantie? 24 Monate?

Du brauchst dir nix schriftlich geben zu lassen.
Bei einer Reparatur im Rahmen der Gewährleistung verlängert sich diese entsprechend.

Darüber hinaus hast du dem Verkäufer bereits 3 mal die Möglichkeit der Nachbesserung für ein defektes Produkt gegeben. Üblich sind nur zweimal lt. aktueller Rechtsprechung. Sollte nun auch nur der kleinste Fehler auftreten, hast du Anspruch auf Rückabwicklung des Kaufvertrages (Geldzurück ohne Abzug) - vorausgesetzt die Reparaturen liefen über den Händler und nicht direkt über JVC.

Garantie und Gewährleistung sind übrigens völlig unterschiedliche Dinge. Lies dich da mal entsprechend ein. Hier im Forum wurde darüber mehrfach und ausführlich berichtet.
andeis
Inventar
#1162 erstellt: 09. Jul 2009, 12:06

M.Hulot schrieb:
Da hast du recht. Doch hier vielleicht (nochmal) die Frage: Dieses Nachlassen der Lichtleistung liegt doch wirklich nur an der Lampe, nicht am Gerät / den Geräten selbst, oder?
Denn dann könnte/sollte man ja hoffen, dass JVC hier die Produktion mal gebacken bekommt.


Bei mir wurde auf Garantie die Lampe gewechselt und der Lamp Switch Holder erneuert. Ob der rapide Lampenverlust nun an dem Lamp Switch Holder lag, oder an der Lampe selber, kann ich nicht sagen. Bis jetzt hält die Lampe jedenfalls so einigermaßen die Leistung (inzwischen 28 Stunden auf der Uhr)

Denke aber mal, dass ein gewisser Verlust der Lichtleistung zu akzeptieren ist, ist ja bei allen Projektorlampen so. Nur darf sie nicht in zu kurzer Zeit so heftig ausfallen wie es bei mir war, daher wurde sie ja auch auf Garantie ausgetauscht.


Wie lange ist denn beim Beamer (bzw. generell bei Elektrogeräten) die gesetzliche Garantie? 24 Monate?


Jedenfalls wird bei der Lampe sicher nach 6 Monaten Schluss sein. Innerhalb des ersten halben Jahres ist die Chance auf eine neue Lampe gegeben (sieht man ja in meinem Fall)
M.Hulot
Inventar
#1163 erstellt: 09. Jul 2009, 12:17
Ja, das war bei mir bei der ersten Reparatur ja auch so. Doch mir ging es ja um die Abwesenheit des Beamer von insgesamt 10 Wochen, was mir ja du und GeorgeLucas beantwortet hatten.

Was und wo ist denn genau der Lamp Switch Holder...?
andeis
Inventar
#1164 erstellt: 09. Jul 2009, 12:22

M.Hulot schrieb:

Was und wo ist denn genau der Lamp Switch Holder...?


Ich denke mal, dass das der Umschalter zwischen hohem und niedrigen Lampenmodus ist. (Ist aber nur meine Vermutung)
M.Hulot
Inventar
#1165 erstellt: 09. Jul 2009, 12:39
Ich hätte nun vermutet, dass es die Halterung ist, die bedient wird, um die Lampe zu wechseln ;o)
andeis
Inventar
#1166 erstellt: 09. Jul 2009, 13:50
Du hast schon Recht, das kann alles mögliche sein. Vielleicht ist es auch einfach nur die Lampenfassung, was in diesem Zusammenhang dann aber der Switch soll ist mir ein Rätsel
denondenon
Stammgast
#1167 erstellt: 12. Jul 2009, 17:20
Hi,

@M.Hulot

Sorry der Nachfrage (falls iches überlesen habe): Was war denn nun mit dem vertikalen Lens-Shift? Hast Du den selbst wieder hin bekommen?

Gruß
M.Hulot
Inventar
#1168 erstellt: 13. Jul 2009, 06:34
Nein, ich habe ihn noch mal zum Service bracht. Da fummel ich nach all dem, was passiert ist, nicht selbst rum.
Jetzt geht er wieder, allerdings gibt es jedesmal, wenn man ihn hoch oder runterfährt eine leichte "Fahrt" zur Seite...
ultrasound
Inventar
#1169 erstellt: 13. Jul 2009, 23:57
Mal eine kurze Frage da ich nicht eine halbe Stunde in der kostenpflichtigen Hotline hängen will (solange wird es sicherlich dauern bis die jmd finden der das weiss).

Ich will den Formatwechsel von 4:3 auf 16:9 auf 21:9 auf meiner 21:9 Leinwand durch zoomen regeln.

Um mir jedoch eine Menge Einstellerei und Zeit zu ersparen will ich nur den Zoom regulieren und nicht jedes Mal noch zusätzlich den Lens-Shift.

-> Lensshift auf Mitte stellen und den Beamer in der Mitte der Bildbreite befestigen.

Wieviele cm über/unter der oberen Bildkante muss der Beamer dann bei Deckenmontage hängen? (welcher Punkt des Beamers genau?)

Habe ein bischen rumgespielt und bei meiner Deckenhöhe liegt der Wert irgendwo zwischen den zwei Halterungen die für den Beamer in Frage kommen. Deshalb wüsste ich gerne den genauen Wert.

Danke für jede Hilfe.
Sheriff007
Inventar
#1170 erstellt: 14. Jul 2009, 00:37
Hat eigentlich jemand einen Pixelfehler bei seinem JVC oder gibts ne Pixelfehlergarantie?
Theoretisch sollte 1 defektes Pixel bei 4 Meter Abstand ja nicht zu sehen sein oder?
M.Hulot
Inventar
#1171 erstellt: 14. Jul 2009, 06:24
Ich hatte bei meinem Austauschgerät einen Pixelfehler am unteren Bildrand. Da meinte sogar der sonst so harte Service, dass das ja mal gar nicht ginge. Gerät wurde dann getauscht.

Gesehen habe ich ihn - sitze allerdings auch nur knapp 3 m von der LW weg...
Sheriff007
Inventar
#1172 erstellt: 14. Jul 2009, 08:39
Hmmm...

Dachte ich mir fast. Beim TV sieht man 1 Pixel von 2 Millionen sicher nicht, aber auf ne Leinwand, sind 2 Millionen Pixel natürlich um einiges größer.
Sonst noch jemand der einen Pixelfehler hat und ihn bei normalen Sitzabstand sieht?
ultrasound
Inventar
#1173 erstellt: 15. Jul 2009, 17:37
Um vllt. mein Problem anders zu lösen.

Welche Halterungen benutzt ihr bzw. könnt ihr mir eine Seite sagen auf der ich ein bischen Auswahl habe.

Sollte nicht zu teuer sein 100-200€, möglichst schwarz und höhenverstellbar (ideal 50-80cm, sowas gibts aber etweder nicht oder nur in den tiefen des Internet) 0-70 cm (natürlich muss es nicht genau 0 sein )
Sheriff007
Inventar
#1174 erstellt: 19. Jul 2009, 21:37
So....


Ich habe es ja angekündigt, aber jetzt gehts los. Mein HD350 ist bestellt und dann darf ich auch bald offiziell hier mitreden.

Ich hoffe ich bereue den Kauf nicht...gerade wo ich desöfteren von rapider Abnahme der Lampenleistung nach kurzer Zeit gelesen habe.


[Beitrag von Sheriff007 am 19. Jul 2009, 21:38 bearbeitet]
andeis
Inventar
#1175 erstellt: 20. Jul 2009, 05:08

Sheriff007 schrieb:
So....


Ich habe es ja angekündigt, aber jetzt gehts los. Mein HD350 ist bestellt und dann darf ich auch bald offiziell hier mitreden.

Ich hoffe ich bereue den Kauf nicht...gerade wo ich desöfteren von rapider Abnahme der Lampenleistung nach kurzer Zeit gelesen habe. :.


Erstmal, Glückwunsch zur Entscheidung

Das Abnehmen der Lampenleistung ist natürlich unschön, aber auch kein soo großes Drama wenn man dann bei gegebenenfalls herbem Lichtverlust eine neue Lampe auf Garantie erhält.

Daher ist es ratsam (wie hier ja bereits beschrieben) einen Luxmeter zu kaufen um den Lichtverlust zu dokumentieren. Das macht sich dann besser wenn man dokumentieren kann, dass innerhalb von 150 Stunden und 4 Monaten die Hälfte der Lumen verschwunden sind.
Sheriff007
Inventar
#1176 erstellt: 20. Jul 2009, 08:16
Na ich will hoffen, dass ich es nicht bemerke oder es wirklich nur Ausnahmen sind und der Lichtverlust kein Standard-JVC-Problem.
M.Hulot
Inventar
#1177 erstellt: 20. Jul 2009, 08:18
Das hoffe ich bei meinem jetzigen gerät auch noch ;o)
clehner
Hat sich gelöscht
#1178 erstellt: 20. Jul 2009, 09:35

Sheriff007 schrieb:
Na ich will hoffen, dass ich es nicht bemerke oder es wirklich nur Ausnahmen sind und der Lichtverlust kein Standard-JVC-Problem. :hail


Nun, wenn du das Gerät bei einem authorisierten Händler kaufst, sollte das alles kein Problem sein. Bei der Kalibrierung sollte dein Händler auch gleich mal die Lichtleistung überprüfen. Gelegentlich liegt es nämlich auch gar nicht an der (neuen) Lampe, dass es bei der Lichtleistung klemmt.
Nudgiator
Inventar
#1179 erstellt: 20. Jul 2009, 10:00

clehner schrieb:
Gelegentlich liegt es nämlich auch gar nicht an der (neuen) Lampe, dass es bei der Lichtleistung klemmt. ;)


Welche Fehlermöglichkeiten gibt es denn noch, und kann man die selbst überprüfen, um sicher zu gehen, daß mit dem Gerät alles ok ist ?
andeis
Inventar
#1180 erstellt: 20. Jul 2009, 10:06

clehner schrieb:

Sheriff007 schrieb:
Na ich will hoffen, dass ich es nicht bemerke oder es wirklich nur Ausnahmen sind und der Lichtverlust kein Standard-JVC-Problem. :hail


Nun, wenn du das Gerät bei einem authorisierten Händler kaufst, sollte das alles kein Problem sein. Bei der Kalibrierung sollte dein Händler auch gleich mal die Lichtleistung überprüfen. Gelegentlich liegt es nämlich auch gar nicht an der (neuen) Lampe, dass es bei der Lichtleistung klemmt. ;)


Naja, nachdem Du mein Gerät kalibriert hattest sahen die Farben zwar natürlicher aus als im Werksmodus "Natürlich", dafür ist das Bild kalibriert aber auch sichtbar dunkler.

Hast Du jetzt einen Trick herausgefunden um das zu ändern?
Nudgiator
Inventar
#1181 erstellt: 20. Jul 2009, 10:23

andeis schrieb:



Nun, wenn du das Gerät bei einem authorisierten Händler kaufst, sollte das alles kein Problem sein. Bei der Kalibrierung sollte dein Händler auch gleich mal die Lichtleistung überprüfen. Gelegentlich liegt es nämlich auch gar nicht an der (neuen) Lampe, dass es bei der Lichtleistung klemmt. ;)


Naja, nachdem Du mein Gerät kalibriert hattest sahen die Farben zwar natürlicher aus als im Werksmodus "Natürlich", dafür ist das Bild kalibriert aber auch sichtbar dunkler.

Hast Du jetzt einen Trick herausgefunden um das zu ändern? ;)


Da gibt es keinen Trick dafür. Ein kalibriertes Gerät nach Rec709 ist IMMER dunkler, als ein unkalibriertes Gerät. Das war schon immer so. Das ist halt der Preis, den man für die Kalibrierung zahlen muß.


[Beitrag von Nudgiator am 20. Jul 2009, 10:25 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 20. Jul 2009, 10:35

Nudgiator schrieb:

Welche Fehlermöglichkeiten gibt es denn noch, und kann man die selbst überprüfen, um sicher zu gehen, daß mit dem Gerät alles ok ist ?


Woran es genau liegt, habe ich noch nicht herausgefunden (da geizt JVC aus naheliegenden Gründen auch mit den Infos). Hatte aber eben immer wieder mal Geräte, die trotz Austausch der Lampe zu wenig Licht produziert haben. Das findet man eben nur raus, indem man mit neuer Lampe testet!

Die Antwort zu Andeis trifft natürlich den Punkt. Etwas verwundert bin ich, dass Andeis das noch nicht klar war, ich dachte, wir hätten das ausführlich besprochen, nicht nur hier im Forum.
andeis
Inventar
#1183 erstellt: 20. Jul 2009, 12:14

clehner schrieb:

Nudgiator schrieb:

Welche Fehlermöglichkeiten gibt es denn noch, und kann man die selbst überprüfen, um sicher zu gehen, daß mit dem Gerät alles ok ist ?


Woran es genau liegt, habe ich noch nicht herausgefunden (da geizt JVC aus naheliegenden Gründen auch mit den Infos). Hatte aber eben immer wieder mal Geräte, die trotz Austausch der Lampe zu wenig Licht produziert haben. Das findet man eben nur raus, indem man mit neuer Lampe testet!

Die Antwort zu Andeis trifft natürlich den Punkt. Etwas verwundert bin ich, dass Andeis das noch nicht klar war, ich dachte, wir hätten das ausführlich besprochen, nicht nur hier im Forum. :(


Hallo clehner,

das weiss ich ja und mir ist das auch klar. Du hattest aber geschrieben Gelegentlich liegt es nämlich auch gar nicht an der (neuen) Lampe, dass es bei der Lichtleistung klemmt und das hatte ich so interpretiert, dass Du es auf eine Kalibrierung mit Tricks beziehst, die Du jetzt aus dem Hut zaubern könntest, eine die dann mehr Lichtleistung zur Folge hätte.

...ist also alles im grünen Bereich und ich hatte es nur falsch gedeutet
clehner
Hat sich gelöscht
#1184 erstellt: 20. Jul 2009, 12:34

andeis schrieb:
das hatte ich so interpretiert, dass Du es auf eine Kalibrierung mit Tricks beziehst, die Du jetzt aus dem Hut zaubern könntest,


Ne sorry, zaubern kann selbst ich leider immer noch nicht.

Aber erfreulich zu sehen, dass sich eine wirklich sehr solide Fachkenntnis hier im Forum durchsetzt, was man z.B. an euren Beiträgen sieht. Tnx.
Nudgiator
Inventar
#1185 erstellt: 20. Jul 2009, 14:04

clehner schrieb:

Woran es genau liegt, habe ich noch nicht herausgefunden (da geizt JVC aus naheliegenden Gründen auch mit den Infos). Hatte aber eben immer wieder mal Geräte, die trotz Austausch der Lampe zu wenig Licht produziert haben. Das findet man eben nur raus, indem man mit neuer Lampe testet!


In welchem Bereich sollte sich denn eine neue Lampe normalerweise befinden, wenn Du Deine "guten" Geräte mal in die Betrachtung mit einbeziehst ? Ich kann bei mir komplett optimieren, quasi wie in einer Gruft. Mein HD350 hat nach wie vor erst um die 30-40h auf dem Buckel. Sollte also noch "jung" und neu genug sein, um einen aussagekräftigen Messwert zu erhalten. Ich betreibe den HD350 bei 2,20m Bildbreite, Blende = 2, C4H-optimiert.



Die Antwort zu Andeis trifft natürlich den Punkt. Etwas verwundert bin ich, dass Andeis das noch nicht klar war, ich dachte, wir hätten das ausführlich besprochen, nicht nur hier im Forum. :(


Ich kann das schon verstehen. Wenn man nicht selbst mal Hand bei der kalibrierung angelegt hat, kann man auch nur sehr schwer nachvollziehen, was da in etwa passiert. Ich mußte auch viel Zeit investieren, um da halbwegs durchzublicken.
clehner
Hat sich gelöscht
#1186 erstellt: 20. Jul 2009, 14:10

Nudgiator schrieb:
Mein HD350 hat nach wie vor erst um die 30-40h auf dem Buckel. Sollte also noch "jung" und neu genug sein, um einen aussagekräftigen Messwert zu erhalten.


Ja, in der Tat. JVC gibt selbst 900 Lumen an, das bezieht sich aber (mir nur schwer verständlich) auf den High-Bright-Modus (mit sehr viel Blauüberschuß. Davon abgerechnet 10% für D65 ergäbe dann noch ca. 800 Lumen. Das liefern die 'guten' auch bei maximal geöffneter Blende und maximalem Zoom!

JVC kann man (abgesehen von dem unnötigen Taschenspieltrick 'High-Bright-Modus') als durchaus vorbildlich bei den Lumenangaben bezeichnen. Viele anderen Firmen lügen da wirklich 'wie gedruckt'. Da werden 1000 Lumen behauptet und wenn man Glück hat, kriegt man bei D65 noch 300.
Namen nenne ich mal lieber nicht.
andeis
Inventar
#1187 erstellt: 20. Jul 2009, 19:57

Nudgiator schrieb:
Mein HD350 hat nach wie vor erst um die 30-40h auf dem Buckel. Sollte also noch "jung" und neu genug sein, um einen aussagekräftigen Messwert zu erhalten. Ich betreibe den HD350 bei 2,20m Bildbreite, Blende = 2, C4H-optimiert.


Irgendwie bist Du ja ein bisschen schräg da kaufst Du dir so ein teures Teil und schaust keine Filme damit (30-40 Stunden in mehreren Monaten) ...wozu hat man denn so ein Prachtstück? Natürlich zum Filme gucken und nicht dafür, dass es rumsteht und hübsch aussieht

Ausserdem warte ich nun schon ewig auf deine Messungen mit deinem Luxmeter, machs nicht so spannend


clehner schrieb:
Ja, in der Tat. JVC gibt selbst 900 Lumen an, das bezieht sich aber (mir nur schwer verständlich) auf den High-Bright-Modus (mit sehr viel Blauüberschuß. Davon abgerechnet 10% für D65 ergäbe dann noch ca. 800 Lumen. Das liefern die 'guten' auch bei maximal geöffneter Blende und maximalem Zoom!


Dann habe ich mit der neuen Lampe ja immerhin nun einen 'einigermaßen guten'
Bei 3 Stunden kam ich auf 782 Lumen, nach nun 41 Stunden komme ich noch auf 755 Lumen...wenn das so in dem Tempo weiter abwärts geht könnte das wieder zum Ärgernis werden, mal abwarten, bis jetzt sehe ich noch keinen Unterschied im Gegensatz zu den Messwerten.

p.s. Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass diese hohen Lumenwerte nur im hohen Lampenmodus zu erreichen sind...nicht dass Nudgiator beim Messen in Ohnmacht fällt
Nudgiator
Inventar
#1188 erstellt: 20. Jul 2009, 21:55

andeis schrieb:

Nudgiator schrieb:
Mein HD350 hat nach wie vor erst um die 30-40h auf dem Buckel. Sollte also noch "jung" und neu genug sein, um einen aussagekräftigen Messwert zu erhalten. Ich betreibe den HD350 bei 2,20m Bildbreite, Blende = 2, C4H-optimiert.


Irgendwie bist Du ja ein bisschen schräg da kaufst Du dir so ein teures Teil und schaust keine Filme damit (30-40 Stunden in mehreren Monaten) ...wozu hat man denn so ein Prachtstück? Natürlich zum Filme gucken und nicht dafür, dass es rumsteht und hübsch aussieht


Im Sommer schaue ich sehr wenig Beamer, da gehe ich lieber raus ins Freie. Allerdings frage ich mich auch so langsam, wann ich meine ganzen BluRays / HD-DVDs (immerhin über 500 Stück) anschauen soll.



Ausserdem warte ich nun schon ewig auf deine Messungen mit deinem Luxmeter, machs nicht so spannend


Das hole ich auf alle Fälle noch nach. Hab mittlerweile auch noch einen Chroma 5 zusätzlich zum EyeOne Pro. Hau mich nicht, aber auch den Chroma 5 hab ich noch nicht einmal angestöpselt und liegt noch jungfräulich in seiner Verpackung



p.s. Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass diese hohen Lumenwerte nur im hohen Lampenmodus zu erreichen sind...nicht dass Nudgiator beim Messen in Ohnmacht fällt :D


CLehner hat doch High-Bright-Modus (oder so ähnlich) geschrieben. Ich rechne ich kalibrierten Zustand und Blende=2, Low-Lamp, bei etwas über mittlerem Zoom mit um die 320 Lumen (siehe auch C4H-Test). CLehner bezog sich wohl auf den HD750.
C4H hat 780 Lumen als Maximum beim HD350 gemessen. Daher hast Du wohl einen sehr guten HD350 erwischt.
Riker
Inventar
#1189 erstellt: 21. Jul 2009, 06:02

andeis schrieb:

Nudgiator schrieb:
Mein HD350 hat nach wie vor erst um die 30-40h auf dem Buckel. Sollte also noch "jung" und neu genug sein, um einen aussagekräftigen Messwert zu erhalten. Ich betreibe den HD350 bei 2,20m Bildbreite, Blende = 2, C4H-optimiert.


Irgendwie bist Du ja ein bisschen schräg da kaufst Du dir so ein teures Teil und schaust keine Filme damit (30-40 Stunden in mehreren Monaten) ...wozu hat man denn so ein Prachtstück? Natürlich zum Filme gucken und nicht dafür, dass es rumsteht und hübsch aussieht



DAS habe ich mir beim Lesen auch gedacht. V.a. wenn ich daran denke, wie viel Zeit du im Forum zugebracht haben musst, um über den HD350 zu schreiben. Über den Daumen gepeilt etwa drei- bis viermal länger als die PJ-Laufzeit

Aber ja, verstehe mich nicht falsch, das "stört" mich überhaupt nicht - das ist deine private Sache und jeder ist frei, seine Zeit so zu verbringen, wie er will.

Also, weitermachen

Riker
andeis
Inventar
#1190 erstellt: 21. Jul 2009, 09:24

Nudgiator schrieb:

...CLehner hat doch High-Bright-Modus (oder so ähnlich) geschrieben....


Damit ist aber eher nicht der hohe Lampenmodus gemeint, sondern die Bildeinstellung->Farbtemperatur->Hohe Helligkeit (denke ich mal)
Nudgiator
Inventar
#1191 erstellt: 21. Jul 2009, 10:39

Riker schrieb:

andeis schrieb:

Nudgiator schrieb:
Mein HD350 hat nach wie vor erst um die 30-40h auf dem Buckel. Sollte also noch "jung" und neu genug sein, um einen aussagekräftigen Messwert zu erhalten. Ich betreibe den HD350 bei 2,20m Bildbreite, Blende = 2, C4H-optimiert.


Irgendwie bist Du ja ein bisschen schräg da kaufst Du dir so ein teures Teil und schaust keine Filme damit (30-40 Stunden in mehreren Monaten) ...wozu hat man denn so ein Prachtstück? Natürlich zum Filme gucken und nicht dafür, dass es rumsteht und hübsch aussieht



DAS habe ich mir beim Lesen auch gedacht. V.a. wenn ich daran denke, wie viel Zeit du im Forum zugebracht haben musst, um über den HD350 zu schreiben. Über den Daumen gepeilt etwa drei- bis viermal länger als die PJ-Laufzeit


Nunja, ich hatte ja zwei HD350. Insgesamt komme ich so auf etwa 100h. Dann habe ich noch wochenlang mein Wohnzimmer optimiert, so daß der Bemar ausgeblieben ist. Dann war Sommer. Da gehe ich lieber raus.

Abgesehen davon: man kann auch wunderbar im Freien mit nem Netbook Beiträge schreiben



Aber ja, verstehe mich nicht falsch, das "stört" mich überhaupt nicht - das ist deine private Sache und jeder ist frei, seine Zeit so zu verbringen, wie er will.


Das denke ich doch auch. Ich hab schließlich noch andere Hobbys.
Nudgiator
Inventar
#1192 erstellt: 21. Jul 2009, 10:41

andeis schrieb:

Nudgiator schrieb:

...CLehner hat doch High-Bright-Modus (oder so ähnlich) geschrieben....


Damit ist aber eher nicht der hohe Lampenmodus gemeint, sondern die Bildeinstellung->Farbtemperatur->Hohe Helligkeit (denke ich mal)


Ja, gut nöglich. Ist schon eine Weile her, daß ich da etwas verstellt habe. Hab mich schon gewundert, daß im hohen Lampenmodus ein Blauüberschuß vorhanden ist. Das ist nämlich eher ein Rotüberschuß.
clehner
Hat sich gelöscht
#1193 erstellt: 21. Jul 2009, 19:41

Nudgiator schrieb:
Hab mich schon gewundert, daß im hohen Lampenmodus ein Blauüberschuß vorhanden ist.



Richtig, gemeint war die Farbtemperatur mit der Bezeichnung 'Hell' oder so ähnlich, damit wird bei der Endabnahme (un)sinnigerweise die Helligkeit gemessen und sollte mehr als 900 Lumen ergeben (statt mit Farbtemperatur '6500', was es ja sowohl beim 350 wie auch 750 gibt). Also ein klein wenig zu schummeln kann sich JVC auch nicht verkneifen.
andeis
Inventar
#1194 erstellt: 21. Jul 2009, 20:58

clehner schrieb:
.....statt mit Farbtemperatur '6500', was es ja sowohl beim 350 wie auch 750 gibt


Hatte es ja schonmal erwähnt, aber die Werkseinstellung "6500" passt bei mir mit der neuen Lampe und dem hohen Lampenmodus ganz hervorragend.

Schalte ich dann auf die Werte deiner Kalibrierung, die ja auf den Lampenmodus "Standard" eingestellt sind, passt das leider überhaupt nicht mehr mit dem hohen Lampenmodus.

Schon erstaunlich wie sich sich die Farbtemperatur zwischen dem hohen und dem niedrigen Lampenmodus unterscheidet.
M.Hulot
Inventar
#1195 erstellt: 22. Jul 2009, 06:44
Ich bin mit der Farbtemperatur 9300, Farbe -15 und Iris 2 im Eco-Modus extrem zufrieden. Dieses gelbe Weiß war mir ein Greuel, da dachte ich immer wieder, dass die Lampe gleich den Geist aufgibt. Aber so fühle ich mich wohl.
Wird hier zwar dem einen oder anderen den Magen umdrehen, aber egal ;o)
clehner
Hat sich gelöscht
#1196 erstellt: 22. Jul 2009, 09:24

andeis schrieb:

Hatte es ja schonmal erwähnt, aber die Werkseinstellung "6500" passt bei mir mit der neuen Lampe und dem hohen Lampenmodus ganz hervorragend.


Stimmt, müsste ziemlich gut hinkommen, wenn es kein Ausreißer ist, was ja wohl der Fall ist (konnte mich ja selbst davon überzeugen).

Ansonsten kannst du in ca. 50-100 Stunden ja noch mal vorbeikommen

PS. @m.hulot: Farbtemperatur 9300K, da bleibt einem in der Tat die Spucke weg.
Nudgiator
Inventar
#1197 erstellt: 22. Jul 2009, 11:33

clehner schrieb:
PS. @m.hulot: Farbtemperatur 9300K, da bleibt einem in der Tat die Spucke weg.


Da mach ich mir eher Sorgen um den HD350, der für so etwas mißbraucht wird
M.Hulot
Inventar
#1198 erstellt: 22. Jul 2009, 11:54
Mir gefällt's so halt besser.
andeis
Inventar
#1199 erstellt: 22. Jul 2009, 12:14

M.Hulot schrieb:
Mir gefällt's so halt besser.


Es soll ja jeder seinen Proki so einstellen wie er es mag, keine Frage.

Allerdings sollte man nicht vernachlässigen, dass ein "zu gelbes Weiss" nur auf den ersten Blick so wirkt (besonders wenn man im Vergelich vorher eine zu kalte Farbtemperatur gewählt hatte)

Nach einer relativ kurzen Zeit hat das Auge einen "Weissabgleich" gemacht und empfindet das Weiss nicht mehr gelblich. Insgesamt macht dann das Bild imho aber ein angenehmeres und natürlicheres Bild, wenn man sich an die "wärmere" Farbtemperatur gewöhnt hat.
ultrasound
Inventar
#1200 erstellt: 23. Jul 2009, 00:04

ultrasound schrieb:
Um vllt. mein Problem anders zu lösen.

Welche Halterungen benutzt ihr bzw. könnt ihr mir eine Seite sagen auf der ich ein bischen Auswahl habe.

Sollte nicht zu teuer sein 100-200€, möglichst schwarz und höhenverstellbar (ideal 50-80cm, sowas gibts aber etweder nicht oder nur in den tiefen des Internet) 0-70 cm (natürlich muss es nicht genau 0 sein )


Schade, scheint ja niemand hier eine Halterung für seinen Beamer zu benutzten. So ein teures Produkt könnt ihr doch nicht einfach auf einen Stuhl stellen.

Mal im ernst ist das hier geschlossene Gesellschaft?
M.Hulot
Inventar
#1201 erstellt: 23. Jul 2009, 06:26
Meiner steht im Regal. Ursprüglich wollte ich ihn ebenfalls hängen und hatt da von CMB-Systems was bestellt. Doch der Beamer ist so groß und schwer, dass das nur mit einer erweierten Universalhalterung geklappt hätte. Das war mir dann (besonders bei meiner nicht sehr stabil wirkenden, abgehängten Decke) zu heikel.
Glücklicherweise funktioniert es aus dem (rundum offenen) Regal perfekt.

Was allerdings nicht perfekt ist, ist die Helligkeit. Die schien mir gestern nach noch nicht mal 100 Stunden sehr nachzulassen. Ich sah das gar nicht mal so sehr an der Helligkeit an sich (also dem Gesamteindruck), sondern als ich im HTPC ein Fenster öffnete und dieses dann von einer Ecke des Bildes in die andere schob, merkte ich, dass das auf der linken Seite ursprünglich leicht gelbliche Bild nun deutlich gelber und vor allem dunkler war. Natürlich sieht man das dann auch deutlich, wenn man ein rein weißes Bild zuspielt.
Da blieb mir echt der Atem stehen ... Nicht schon wieder.
Interessant: Wenn ich zum Test Farbtemperaturen von 5600 bis 7500k einstelle, sieht man es nicht, da das Bild ja eh gelblich ist. Bei 5600 und 6300 scheint sich der Eindruck gar umzukehren.
Wenn ich auf 9300 oder eine selbsterstellte Farbtemperatur stelle, bei der dann bspw. Blau oder Rot dominanter sind UND die Blende auf 3 stelle, fällt es ebenfalls weniger ins Gewicht. Aber den Effekt wollte ich mir eigentlich für später aufheben...

Den Service wieder zu kontaktieren, dazu habe ich echt keine Lust. Werde mir wohl doch erst mal einen Luxmeter zulegen.

Zum generellen Einstellen meines Bildes: Es ist mir bekannt, dass das Auge im Prinzip bei jedem Bild einen Weißabgleich macht und man dann auch "gelbliches Weiß" irgendwann nicht mehr so empfindet. Doch ich störe mich trotzdem auch noch nach einer halben Stunde daran. Vor allem wenn es um bspw. Lichtquellen (Lampen etc.) bei Nacht o.Ä. geht, die einen blauen Schimmer rundrum haben dann wirkt das für mich noch gelber ;o)
Sheriff007
Inventar
#1202 erstellt: 23. Jul 2009, 06:37
Ohje....Das macht mir alles Angst!

Hoffentlich bereue ich den Kauf nicht...am WE oder Montag kommt mein HD350.
clehner
Hat sich gelöscht
#1203 erstellt: 23. Jul 2009, 06:50

Sheriff007 schrieb:
Ohje....Das macht mir alles Angst!

Hoffentlich bereue ich den Kauf nicht...am WE oder Montag kommt mein HD350.


Keine Sorge, M.Hulot hat wirklich seit Monaten Probleme, die wohl niemand so recht nachvollziehen kann (insbesondere, dass es offenbar niemand schafft, hier eine Lösung zu finden). Was ich mich immer noch Frage, wieso da nicht der JVC-Händler einfach mal eingreift und für einen kompletten Austausch des offensichtlichen Montagsgerätes sorgt. Ich jedenfalls würde so etwas tun bzw. bei mir wäre es ehrlich gesagt gar nicht zur Auslieferung eines solchen Gerätes gekommen, wenn es denn nicht 'urplötzlich' erst beim Kunden solche 'Fehler' entwickelt.

Insgesamt ist es sehr unglücklich, dass dieser Sonderfall nun zum gefühlten 100. Mal im JVC-Thread breitgetreten wird.

Also bitte hier noch einmal mein Apell an M.Hulot: Bitte wende dich endlich an deinen Händler und bitte ihn dringendst für Abhilfe zu sorgen!!!

Danke...
M.Hulot
Inventar
#1204 erstellt: 23. Jul 2009, 07:13
Habe ich längst getan.
Und: Es ist mittlerweile das dritte Gerät, das ich habe, nicht immer noch das erste. Und das ist auch in Ordnung. Nur die Lampenleistung lässt gerade wieder sichtbar nach. Das ist alles...
clehner
Hat sich gelöscht
#1205 erstellt: 23. Jul 2009, 07:40

M.Hulot schrieb:
mittlerweile das dritte Gerät, ... Und das ist auch in Ordnung. Nur die Lampenleistung lässt gerade wieder sichtbar nach.


Also dann ist ja alles in Ordnung? Klang vorher nicht so.

Ein Nachlassen der Lampenleistung von 20-30% innerhalb der ersten 200 Stunden ist normal und auch kein Problem, wenn man wirklich bei 900 Lumen (nach den JVC-Kriterien) anfängt.
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