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SONY VPL-HW10, der Billig-SXRD!

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Sheriff007
Inventar
#1251 erstellt: 18. Jan 2009, 02:41

Criollo schrieb:

Sheriff007 schrieb:
hinsetzen und Film schauen! Jede Wette, dass alle deine Gäste den Film genießen, vom Bild begeistert sind und keine Unschärfen sehen...

Das tun die meisten meiner beamerforen-unverseuchten Besucher, wenn sie auf meinem Sanyo Z4 einen Film gucken. Die finden das Bild immer super. Tatsache.

Und ehrlich gesagt: was mich am allermeisten an meiner Gerätekette stört, das sind immer noch die Artefakte der Digitalisierung. Aus beisammen.de:

Das Bild der meisten DVDs ist eine reine Artefaktparade und strotzt nur so vor Blocking, Mosquito Noise, Ringing, Banding, stehendem Rauschen, schlechter Farbauflösung usw.



Dagegen hilft eine PS3, die hat da massig Blocker gegen solches Ungeziefer
HDR_Michel
Stammgast
#1252 erstellt: 18. Jan 2009, 03:54

Phoenix1978 schrieb:
So nun zu den Fragen:
Sieht es bei anderen Sony VPL-HW10 Besitzern besser aus? Könnt ihr nicht mal Screenshots machen?


Würde einen machen nur würde ich dazu ein Windows Screenshot in 1960*1080 benötigen,Da mein Laptop keine 1960*1080 ausgibt und ich meinen PC hier nicht einfach mal abstöpseln kann und mitnehmen, Den Screenshots könnte ich dann als JPG meinem Bluray Player geben !

Gruß
Chris_77
Ist häufiger hier
#1253 erstellt: 18. Jan 2009, 17:44
Hi,

kurze Frage: gibts irgednwie die Möglichkeit, sich im HW10-Menü die Lampenlaufzeit minutengenau anzeigen zu lassen?

Danke + Gruß

Chris
kapes
Stammgast
#1254 erstellt: 18. Jan 2009, 17:50
hallo

was willst du denn mit minuten genauer lampenlaufzeit?

gruß

guido
speaker4578
Ist häufiger hier
#1255 erstellt: 18. Jan 2009, 18:32
Ich denk mal um auszulesen können, ob das Gerät schon in Benutzung war. Um diese 30 Minuten Situation umgehen zu können.
clehner
Hat sich gelöscht
#1256 erstellt: 18. Jan 2009, 18:34

speaker4578 schrieb:
Ich denk mal um auszulesen können, ob das Gerät schon in Benutzung war. Um diese 30 Minuten Situation umgehen zu können.


Also ehrlich gesagt: Wenn jemand einen hochwertigen Projektor kauft, der nicht vom Händler getestet wurde (Shading/Pixelfehler etc.) bzw. auch nicht kalibriert, dem ist m.E. ohnehin noch nicht klar geworden, was eigentlich Qualität heißt in diesem Zusammenhang.

Anders gesagt: Ob ein Projektor jetzt 30 Minuten auf der Uhr hat oder nicht ist ein Schein-Problem (und geht an der Sache sowieso vorbei).


[Beitrag von clehner am 18. Jan 2009, 18:35 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1257 erstellt: 18. Jan 2009, 18:47

clehner schrieb:

Also ehrlich gesagt: Wenn jemand einen hochwertigen Projektor kauft, der nicht vom Händler getestet wurde (Shading/Pixelfehler etc.) bzw. auch nicht kalibriert, dem ist m.E. ohnehin noch nicht klar geworden, was eigentlich Qualität heißt in diesem Zusammenhang.

Anders gesagt: Ob ein Projektor jetzt 30 Minuten auf der Uhr hat oder nicht ist ein Schein-Problem (und geht an der Sache sowieso vorbei). :(


100% Zustimmung ! Ein guter Händler wird von sich aus das Gerät dahingehend überprüfen, da er sonst im "Reklamationsfall" eines Kunden das Gerät nicht mehr an den Hersteller zurückgeben kann.

Wenn ich einen Beamer kaufe, besteh ich grundsätzlich auf einen Test auf Pixelfehler, Konvergenz, Shading, etc. Weigert sich der Händler, kaufe ich dort auch nicht.
Sheriff007
Inventar
#1258 erstellt: 18. Jan 2009, 20:03

Chris_77 schrieb:
Hi,

kurze Frage: gibts irgednwie die Möglichkeit, sich im HW10-Menü die Lampenlaufzeit minutengenau anzeigen zu lassen?

Danke + Gruß

Chris



Also wenns wie beim VW60 ist, bekommst du selbst im Servicemenü nur die Stunden heraus...
speaker4578
Ist häufiger hier
#1259 erstellt: 18. Jan 2009, 20:34
Ich denk mal viele würden ihn gerne beim Händler kalibriert bekommen. Aber außer Einem will ihn ja keiner führen
Da bleibt`s nur bei diesem Händler kalibriert bekommen oder alles selbst machen. Von daher relativiert sich diese Aussage in diesem speziellen Fall. Ansonsten kann ich nur zustimmen. Aber das ist mal wieder alles zu offtopic. Und OFFTOPIC ist scheiße.

@ hw 10 Besitzer Wie schaut`s bei Euch mit Konvergenz und Shading aus ?


[Beitrag von speaker4578 am 18. Jan 2009, 20:37 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1260 erstellt: 18. Jan 2009, 20:43

speaker4578 schrieb:

Da bleibt`s nur bei diesem Händler kalibriert bekommen oder alles selbst machen.


Man kann jeden Beamer auch extern oder vor Ort kalibrieren lassen. Es gibt da mehr als genug Anbieter. Ist halt unter Umständen auch etwas umständlicher.
Chris_77
Ist häufiger hier
#1261 erstellt: 18. Jan 2009, 21:10
Hallo Leute,

Danke für Eure Antworten, auch für die zahlreichen von gestern. Habe bewusst nichts mehr dazu gesagt, um den Thread nicht mit noch mehr OT zu belasten. Habe mich mit den entsprechende Leuten dazu inwzischen per PM kommuniziert.

Die Frage nach dem Lampentimer hat natürlich auch mit dieser Sache zu tun, ist aber eine technische Frage zum HW10. Daher denke ich, dass sie hier schon richtig platziert ist. Konnte ja nicht ahnen, dass das wieder mal ne Grundsatzdiskussion aufwirft

Also bitte nur kurz posten, ob es geht oder nicht und gut ist. Möchte Euch mit meiner Sache dann auch nicht weiter belästigen.

Danke + Gruß

Chris


PS: Meinen letzten Beamer habe ich auch beim lokalen Fachhändler kalibriert gekauft und es bis heute nicht bereut. Hätte ich gerne auch beim HW10 gemacht. Allerdings - wie schon vielfach gesagt - ist dies ein Sonderfall, da ausser PiPro keiner das Teil vertreibt. Da dieser Händler nicht annähernd in der Nähe ist, hätte ich keinen wirklichen Vorteil davon gehabt. Habe mich daher für Kistenschieber-Kauf und Selbstkalibrierung entschieden. Dass ich mich nun mit dem Kistenschieber streite, ist wohl ein Stück weit auch Pech. Habe - obwohl ich es als erfahrener Online-Besteller sicherlich besser weiß - an einigen Stellen nicht richtig aufgepasst und muß mich jetzt mit den Folgen rumschlagen...aber so ist das im Leben, manchmal greift man halt ins Klo Hoffe trotzdem, dass ich hier bald auch mal ein paar konstruktive Beiträge über den HW10 schreiben kann
Videonis
Schaut ab und zu mal vorbei
#1262 erstellt: 18. Jan 2009, 21:37
@charly68 and @Sheriff007

Danke für eure Antworten! Bestätigt mir, dass der Sony nicht umsonst schon mein Favorit war.
stanleydobson1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#1263 erstellt: 19. Jan 2009, 07:51
hallo leue

ich habe eine frage

ich habe zzt einen sony bravia aw15....bei der wahl zu einem full hd beamer wähle ich zzt zwischen dem sony hhw10 und dem sanyo z3000...aufgrund des preises der bei mind 500 euro differenz liegt tendiere ich aber zzt zum sony,auch wenn er ka größenmäßig ein monster zu sein scheint

ich kenn mich mit der materie leider nicht so gut aus,ich war jetzt auf der seite http://www.projector...ction-calculator.htm um wegen proektionsfhigkeit sw zu schauen und war geschockt dass ich bei meinem abstand von 2,40m nicht auf die aktuelle bildbreite komme..dann hab ich das gleiche mal mit dem aw15 getestet und dort war das gleiche ergebnis,dann hab ich am zoom rumgespielt und dann hats gepasst...

zzt hab ich bei der distanz mit dem aw15 ein bild von irgendwas ca 177-190cm breite,....hab ich da auch unbewusst am zoom rumgespielt? hat das qualitative auswirkungen??

könnte mit umbauten auch allerhöchstens auf ca 3meter abstand kommen....

gruß
Spezi
Inventar
#1264 erstellt: 19. Jan 2009, 14:12
@stanleydobson1980,
beim HW10 ist die mögliche Rechner-Mindestentfernung leider nur 2,79m,- damit leuchtet er eine 2m breite LW aus.
Bei 4,8m Entf. kommt man auf eine 3,43m br. LW, das macht umgerechnet auf 2,4m Entf. eine Ausleuchtung von max. 1,715m LW Breite.

Sanyo z3000 aus 2,41m max. eine 1,75m br. LW
Pana AE2000 aus 2,4m max. eine 1,77m LW.

Den besten Wert aus 2,4m hat dein AW15, mit der Ausleuchtung einer max. 1,8m br. LW.

Ein gutes Objektiv sollte auch in seinen Grenzbereichen noch scharfzeichnen.
Ob das alle Probanden auch machen ist eine andere Frage.

Gruß
hifi-aberwie
Stammgast
#1265 erstellt: 19. Jan 2009, 19:58
So, der HW-10 ist bestellt, ich werde nächste Woche berichten!
charly68
Stammgast
#1266 erstellt: 19. Jan 2009, 23:22
Viel Spaß damit....
HDR_Michel
Stammgast
#1267 erstellt: 20. Jan 2009, 00:20
Hallo was gibt das schlechtere Bild ?

Wenn ich den Beamer horizontal an die Decke hänge und viel lens shift verwende ,oder wenn ich den Beamer schräg hänge und mehr Trapezkorrektur verwende ?



Gruß
Sheriff007
Inventar
#1268 erstellt: 20. Jan 2009, 00:32
Die Trapezkorrektur sollte im Heimkino nur eine Notlösung sein, da der Beamer nicht mehr FullHD beitet, sondern die anderen Pixel in ein kleineres Bild reinrechnen muss = Qualitätsverlust.
Ob sichtbar ist eine andere Sache, denn ich habe es getestet und keinen Unterschied gesehen...
speaker4578
Ist häufiger hier
#1269 erstellt: 20. Jan 2009, 10:36
So ich bin endlich dazu gekomme den hw 10 auszpacken und muss leider mit erschrecken feststellen, dass irgendetwas darin lose zu sein scheint. Es wackelt definitiv irgendetwas. Nun meine Frage, klackert es auch bei euch darinnen.Bei mir hört es sich so an, als wenn eine Glühbirne locker wäre :shocked:

Soll ich anschließen oder sofort dem Händler Bescheid geben, damit der einen Transportschaden beantragen kann.
Malic
Stammgast
#1270 erstellt: 20. Jan 2009, 13:51

speaker4578 schrieb:
So ich bin endlich dazu gekomme den hw 10 auszpacken und muss leider mit erschrecken feststellen, dass irgendetwas darin lose zu sein scheint. Es wackelt definitiv irgendetwas. Nun meine Frage, klackert es auch bei euch darinnen.Bei mir hört es sich so an, als wenn eine Glühbirne locker wäre :shocked:

Soll ich anschließen oder sofort dem Händler Bescheid geben, damit der einen Transportschaden beantragen kann.


Bei dem Betrag würde ich persönlich kein Risiko eingehen und umtauschen bzw. melden.
Clown
Ist häufiger hier
#1271 erstellt: 20. Jan 2009, 14:55
Also bei meinem klackerte nichts und ich habe den Projektor ein paar mal gedreht (für die Deckenmontage). Würde auch Transportschaden melden!
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 20. Jan 2009, 22:14
So, endlich war´s soweit und ich konnte mir nun den Sony WH10 ansehen.

In Berlin ist das ein schwieriges Unterfangen, da ihn soweit ich weiß kein Händler vorführbereit hat.
Ich war gegen 16:00 im Sony Style Store. Die Vorführbedingungen waren allerdings alles andere als optimal.
In den Raum viel Licht durch Glasfronten, und oben an der Decke waren Leuchten angeschaltet!!!???
Der Bitte, die Leuchten komplett abzuschalten kam der freundliche Verkäufer nach. Das brachte auch eine erhebliche Verbesserung der Vorführbedingungen, draußen war es ja zum Glück nicht mehr so hell.

Das Gerät finde ich optisch sehr ansprechend, sieht für mich hochwertig aus. Allerdings ein ganz schöner Brummer. Zuerst habe ich mich der Geräuschentwicklung gewidmet, und da war alles im absolut grünen Bereich. Zeitweise konnte man das gut beurteilen, in Phasen als es im Laden recht still war. Eco Modus ist auch direkt am Gerät nur minimal hörbar, der volle Lampenmodus ist auch sehr sehr leise, vorbildlich.

Zum Thema Helligkeit. Projiziert wurde aus einem Abstand von etwa 4m auf eine ca. 3m breite Leinwand. Dynamikmodus war aktiviert und voller Lampenmodus. Helle Bildelemente sahen auch unter diesen Bedingungen richtig hell aus. Der von einem anderen User beobachtete aufgehellte Letterboxstreifen viel allerdings auch mir auf.
Ich habe dann den Kinomodus angewählt, die Helligkeit auf -48 eingestellt, Irismodus 1, Kontrast auf 90 gelassen. Sah im vollen Lampenmodus sehr ordentlich aus.

Dann das Bild auf meine Leinwandbreite angepasst, also etwa 2m Breite. Es wurde nun noch mal sichtbar heller, habe dann auf den Eco Modus der Lampe gewechselt, was jedoch einen deutlichen Helligkeitsabfall provozierte.
Unter den Vorführbedingungen war der hohe Lampenmodus auch auf 2m Breite deutlich besser. Im abgedunkelten Heimkino wird der Eco Modus ausreichen. Die Farbwiedergabe war schön neutral, da liegt also eine gute Werksabstimmung vor. Für meinen Geschmack etwas zuviel Rot, aber das lässt sich ja leicht beheben.

Die Durchzeichnung dunkler Bildpartien war unter diesen Umständen erstaunlich gut, nichts ist abgesoffen. Ein Bildpumpen, durch die Iris verursacht, konnte ich nicht feststellen. Auch dunklen Bildern mit kleinen hellen Elementen war der Sony gewachsen! Diese strahlten munter vor sich her. Da würde man ohne direkten Vergleich mit einem Nativkontrastmonster sicher nichts vermissen.

Die Bildschärfe war ok, es lief die Bluray „Stealth“. Der Schärferegler stand allerdings auch auf 5, ich denke da geht mit der richtigen Einstellung deutlich mehr.

Abschließend kann ich das Gerät leider nicht beurteilen, dafür war der Raum einfach zu hell. Aber was ich sah verspricht ordentliches Potential.

Gruß Andreas
hifi-aberwie
Stammgast
#1273 erstellt: 20. Jan 2009, 22:19
Danke - klingt vielversprechend!

Ich freu mich schon so auf nächste Woche...
Cante
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 20. Jan 2009, 22:26
@Andreas1968

Vielen Dank für den interessanten Bericht auch wenn die Bedingungen nicht optimal waren.
Derzeit liebäugele ich mit dem Sony und dem Sanyo 3000 (auch hier tolle Berichte & Einstellungen von Dir!).
Bis es aber bei mir soweit ist, wird es wohl April oder Mai diesen Jahres werden (vorher ist die Kohle nicht zusammen und das Heimkino im Keller noch nicht fertig). Dann hoffe ich mir die Geräte bei Pipro nochmal parallel ansehen zu können und dann eine Entscheidung zu fällen.
Beide Geräte scheinen ordentlich zu sein und Ihre Vor- und Nachteile zu haben.

Ich hoffe noch weiterhin gute Erfahrungsberichte hier im Forum lesen zu können, um mir dann später selbst ein Bild zu machen.

Nochmals Danke an alle Poster, die hier Ihre Erfahrungen mit den Geräten kundtun!

Gruß,

Cante
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1275 erstellt: 20. Jan 2009, 22:33
Wenn ich mich da entscheiden müßte, wäre es der Sony.

Nicht weil der Sanyo ein schlechteres Bild machen würde. Ich seh die Vorteile des Sony in anderen Bereichen. Eine Konvergenzkorrektur über das normale Menü ist genial und ist in vielen Fällen gut umsetzbar. Variiert die Konvergenz über das Bild hat man Pech, dürfte aber eher die Ausnahme sein.

Zweiter Punkt ist die Shadingkorrektur, die man auch selber über das Service Menü erledigen kann. Der Freischaltcode ist mittlerweile bekannt...
Die beiden letzten Schwachpunkte der 3Chipper sind so beim HW10 nicht mehr existent, und das seh ich als klaren Vorteil dann zb. zum Sanyo Z3000.

Gruß Andreas
r.boos
Schaut ab und zu mal vorbei
#1276 erstellt: 20. Jan 2009, 23:12
Nabend Jungs,
habe meinen HW10 gestern abgeholt in Köln.
Heut an die Decke montiert, angemacht, eingestellt.
Fantastisch, in vielen Punkten besser als der HC3000.

Besseres Schwarz, mehr Kontrast, super Punch in den Farben und dabei aber noch sehr natürliche Hauttöne,Bild wirkt viel Plasticher fast 3D.
Zur Helligkeit:2,4m LW abstand Linse zur LW ca 3,60m, super Hell selbst im Eco Mod. reicht absolut, selbst wenn ich im Wohnzimmer das Licht anlasse viel, viel heller als der HC3000.
Geräusch. 0, Null, Nada, nichts, nothing ich kann ihn erst hören wenn ich den Receiver aus mache!!

Bis jetzt ist mir nur eins aufgefallen, vieleicht liegts auch am Film. 5te Element am anfang läuft der kleine Junge in Richtung Pyramide, im Bereich des Himmels war alles verrauscht(nur der Himmel) der Rest war Knackscharf, ist glaub ich typisch für LCD oder? Hatte ich beim DLP nie

Wer kann mir den ein Paar Tips bezüglich einstellung geben?Oder Settings Posten zum ausprobieren
Gruß Ralf

Ps: Für den Preis ein Hammer Beamer, war am Wochenende noch bei einem Bekannten der hatte nen HC6500 da neee nix für mich!!
PowermanXY
Ist häufiger hier
#1277 erstellt: 20. Jan 2009, 23:49
Hallo,

ich habe mir nun auch den HW10 bestellt.
Er sollte Ende Januar geliefert werden.

Jetzt stellt sich für mich nur die Frage der Leinwand.
Die Breite soll 2 m, das Format 16/9 sein. Der Projektionsabstand beträgt 4,5 m.
Die Frage ist nur welches Tuch zu empfehlen ist.
Da ich kein Heimkinoraum habe sondern die Leinwand in mein Wohnzimmer integrieren möchte dachte ich an ein graues Tuch mit 0,8 Gain.
Auf meine telefonische Anfrage bei alphaluxx hat man mir aber ein 1,2 Gain Tuch empfohlen.

Hat vielleicht jemand den Sony mit einer 0,8 Gain Leinwand in Betrieb?
Ist die Lichtleistung hierfür ausreichend?
Laut Cine4Home soll der Kontrastgewinn bei 0,8 Gain nicht unerheblich sein der Lichtverlust aber auch.

Ich danke für eure Antworten im voraus

Gruß Alex
Sheriff007
Inventar
#1278 erstellt: 21. Jan 2009, 01:31

r.boos schrieb:

Bis jetzt ist mir nur eins aufgefallen, vieleicht liegts auch am Film. 5te Element am anfang läuft der kleine Junge in Richtung Pyramide, im Bereich des Himmels war alles verrauscht(nur der Himmel) der Rest war Knackscharf, ist glaub ich typisch für LCD oder? Hatte ich beim DLP nie

Wer kann mir den ein Paar Tips bezüglich einstellung geben?Oder Settings Posten zum ausprobieren
Gruß Ralf




Das liegt am Film, denn das ist die schlechteste Szene im ganzen Film...
Also keine Angst!Fehler kannst du aber bekommen, wenn du die Schärfe zu hoch regelst!Viele haben sie komplett auf 0 oder unter 10, da sonst Artefakte auftreten können. Im Film nicht sichtbar, aber die Schrift eines PCs sieht mit einer Schärfe übel aus!
Nudgiator
Inventar
#1279 erstellt: 21. Jan 2009, 02:01

PowermanXY schrieb:
Hallo,

ich habe mir nun auch den HW10 bestellt.
Er sollte Ende Januar geliefert werden.

Jetzt stellt sich für mich nur die Frage der Leinwand.
Die Breite soll 2 m, das Format 16/9 sein. Der Projektionsabstand beträgt 4,5 m.
Die Frage ist nur welches Tuch zu empfehlen ist.
Da ich kein Heimkinoraum habe sondern die Leinwand in mein Wohnzimmer integrieren möchte dachte ich an ein graues Tuch mit 0,8 Gain.
Auf meine telefonische Anfrage bei alphaluxx hat man mir aber ein 1,2 Gain Tuch empfohlen.

Hat vielleicht jemand den Sony mit einer 0,8 Gain Leinwand in Betrieb?
Ist die Lichtleistung hierfür ausreichend?
Laut Cine4Home soll der Kontrastgewinn bei 0,8 Gain nicht unerheblich sein der Lichtverlust aber auch.

Ich danke für eure Antworten im voraus

Gruß Alex


Wie wäre es mit einer Rahmenleinwand im Selbstbau ? Kostet einen Bruchteil einer professionellen Leinwand und ist fast genauso gut.

Als Folie die Gerriets Gammalux (ca. 1,0 Gain) und den Rahmen gibt es in beliebiger Größe im Internet fertig zu bestellen.


[Beitrag von Nudgiator am 21. Jan 2009, 02:28 bearbeitet]
HDR_Michel
Stammgast
#1280 erstellt: 21. Jan 2009, 02:22
Hallo wie sollen die Artefakte aussehen ?
Was kann ich mir darunter vorstellen ?
beim Testbild bildete sich bei viel Schärfe um die Linien ein schwarzer Rand !

Welcher Wert ist ideal wenn man nur Filme schaut ?


Gruß
Sheriff007
Inventar
#1281 erstellt: 21. Jan 2009, 02:45
Ich bleibe unter 10 bei der Schärfe, aber auch nur weil ich den Effekt am HTPC sehr grausam fand!

Bei Filmem sieht man es sicher nicht so schnell, aber es sind auf jeden Fall künstliche Bildverfremdungen!

Ein Bild mit der Schärfeeinstellung von unter 10 ist immer noch scharf...also keine Angst!
Frank_Helmling
Inventar
#1282 erstellt: 21. Jan 2009, 02:53
@PowermanXY: Guckst Du, Bildbreite 2,56m, Gain 0,61, Lampenmodus full, Helligkeit auf 47 - also kein Problem!





[Beitrag von Frank_Helmling am 21. Jan 2009, 02:54 bearbeitet]
stanleydobson1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#1283 erstellt: 21. Jan 2009, 07:22
weiß jemand wie erstn pipro.de ihren preisgarantie button nehmen?

da sie ja den sony 200 euro teurer verkaufen als einige andere mit 1799... denkt ihr die gehen da mit oder eher nicht?...tu mich schwer 500 euro differenz sind 500 euro differenz im vergleich mit dem sanyo

bzw wie sieht es beim sony ohne kalibrierung out of the box aus?


[Beitrag von stanleydobson1980 am 21. Jan 2009, 07:28 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#1284 erstellt: 21. Jan 2009, 09:42

Andreas1968 schrieb:
So, endlich war´s soweit und ich konnte mir nun den Sony WH10 ansehen.

In Berlin ist das ein schwieriges Unterfangen, da ihn soweit ich weiß kein Händler vorführbereit hat.
Ich war gegen 16:00 im Sony Style Store. Die Vorführbedingungen waren allerdings alles andere als optimal.
In den Raum viel Licht durch Glasfronten, und oben an der Decke waren Leuchten angeschaltet!!!???
Der Bitte, die Leuchten komplett abzuschalten kam der freundliche Verkäufer nach. Das brachte auch eine erhebliche Verbesserung der Vorführbedingungen, draußen war es ja zum Glück nicht mehr so hell.

Das Gerät finde ich optisch sehr ansprechend, sieht für mich hochwertig aus. Allerdings ein ganz schöner Brummer. Zuerst habe ich mich der Geräuschentwicklung gewidmet, und da war alles im absolut grünen Bereich. Zeitweise konnte man das gut beurteilen, in Phasen als es im Laden recht still war. Eco Modus ist auch direkt am Gerät nur minimal hörbar, der volle Lampenmodus ist auch sehr sehr leise, vorbildlich.

Zum Thema Helligkeit. Projiziert wurde aus einem Abstand von etwa 4m auf eine ca. 3m breite Leinwand. Dynamikmodus war aktiviert und voller Lampenmodus. Helle Bildelemente sahen auch unter diesen Bedingungen richtig hell aus. Der von einem anderen User beobachtete aufgehellte Letterboxstreifen viel allerdings auch mir auf.
Ich habe dann den Kinomodus angewählt, die Helligkeit auf -48 eingestellt, Irismodus 1, Kontrast auf 90 gelassen. Sah im vollen Lampenmodus sehr ordentlich aus.

Dann das Bild auf meine Leinwandbreite angepasst, also etwa 2m Breite. Es wurde nun noch mal sichtbar heller, habe dann auf den Eco Modus der Lampe gewechselt, was jedoch einen deutlichen Helligkeitsabfall provozierte.
Unter den Vorführbedingungen war der hohe Lampenmodus auch auf 2m Breite deutlich besser. Im abgedunkelten Heimkino wird der Eco Modus ausreichen. Die Farbwiedergabe war schön neutral, da liegt also eine gute Werksabstimmung vor. Für meinen Geschmack etwas zuviel Rot, aber das lässt sich ja leicht beheben.

Die Durchzeichnung dunkler Bildpartien war unter diesen Umständen erstaunlich gut, nichts ist abgesoffen. Ein Bildpumpen, durch die Iris verursacht, konnte ich nicht feststellen. Auch dunklen Bildern mit kleinen hellen Elementen war der Sony gewachsen! Diese strahlten munter vor sich her. Da würde man ohne direkten Vergleich mit einem Nativkontrastmonster sicher nichts vermissen.

Die Bildschärfe war ok, es lief die Bluray „Stealth“. Der Schärferegler stand allerdings auch auf 5, ich denke da geht mit der richtigen Einstellung deutlich mehr.

Abschließend kann ich das Gerät leider nicht beurteilen, dafür war der Raum einfach zu hell. Aber was ich sah verspricht ordentliches Potential.

Gruß Andreas


Hallo Andreas !

Danke für deinen Bericht !

Gruss

Maik
charly68
Stammgast
#1285 erstellt: 21. Jan 2009, 10:26

PowermanXY schrieb:
Hallo,

ich habe mir nun auch den HW10 bestellt.
Er sollte Ende Januar geliefert werden.

Jetzt stellt sich für mich nur die Frage der Leinwand.
Die Breite soll 2 m, das Format 16/9 sein. Der Projektionsabstand beträgt 4,5 m.
Die Frage ist nur welches Tuch zu empfehlen ist.
Da ich kein Heimkinoraum habe sondern die Leinwand in mein Wohnzimmer integrieren möchte dachte ich an ein graues Tuch mit 0,8 Gain.
Auf meine telefonische Anfrage bei alphaluxx hat man mir aber ein 1,2 Gain Tuch empfohlen.

Hat vielleicht jemand den Sony mit einer 0,8 Gain Leinwand in Betrieb?
Ist die Lichtleistung hierfür ausreichend?
Laut Cine4Home soll der Kontrastgewinn bei 0,8 Gain nicht unerheblich sein der Lichtverlust aber auch.

Ich danke für eure Antworten im voraus

Gruß Alex


Leinwandbau--> auf meiner homepage ist nur ein Beispiel wie es gehen kann....
schluri
Stammgast
#1286 erstellt: 21. Jan 2009, 10:30

stanleydobson1980 schrieb:
weiß jemand wie erstn pipro.de ihren preisgarantie button nehmen?

da sie ja den sony 200 euro teurer verkaufen als einige andere mit 1799... denkt ihr die gehen da mit oder eher nicht?...tu mich schwer 500 euro differenz sind 500 euro differenz im vergleich mit dem sanyo

bzw wie sieht es beim sony ohne kalibrierung out of the box aus?


Frag doch einfach mal bei Herr Daab nach. Vielleicht macht er Dir ja ein gutes Angebot
kapes
Stammgast
#1287 erstellt: 21. Jan 2009, 11:03
hallo

wer verkauft das gerät den für 1800,-
die kistenschieber

die uvp von sony ist knapp 2300,- für den hw 10
da liegt pipro mit 2000,- doch gut

man kann nicht erwarten das ein händler die geräte zum kistenschieber preis verkauft

gruß
guido
LuckyLoop
Stammgast
#1288 erstellt: 21. Jan 2009, 11:15
Zudem bekommt man bei PiPro einen kalibrierten Sony, das wäre für mich ein dickes Plus.
Scheinbar schlummert viel Potential im HW10 das erst nach der Kalibrierung zum Vorschein kommt!

Gruß Tom
Mr.Pyro
Stammgast
#1289 erstellt: 21. Jan 2009, 11:31
Vor allem die Helligkeit steigt um Einiges wenn kalibriert.

mfg
HDR_Michel
Stammgast
#1290 erstellt: 21. Jan 2009, 11:54
Hallo warum steigt die Helligkeit eigentlich bei der Kalibrierung ?
Es werden doch nur ein Paar Farben verändert oder ?


Gruß
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1291 erstellt: 21. Jan 2009, 12:07
Ich würde da auch ganz klar zum Pipro Angebot greifen. Würde vorher aber ansagen, dass das Gerät auf Pixelfehler, Konvergenzabweichungen und Shadingfreiheit untersucht werden muß.
Wenn das dann ok sein sollte und der auch noch kalibriert ist, wäre mir das locker die 200€ Aufpreis zu den günstigsten Internetangeboten wert.

Wie er das mit der Helligkeitssteigerung hinbekommen hat ist mir im Moment auch noch nicht klar.
Die Berichte zum Tunen im Servicemenü drehen sich ja hauptsächlich um die Bereiche Schwarzwertoptimierung und Verbesserung der Detailabbildung in dunklen Bildern...

Wenn nun tatsächlich noch 30% mehr Lichtleistung durch das Pipro Tuning erzielt werden kann wäre es mir schon deshalb den Aufpreis wert.

Gruß
Andreas
gilmar
Schaut ab und zu mal vorbei
#1292 erstellt: 21. Jan 2009, 12:44
Wenn man wirklich jeden Cent umdrehen muss, kann man durchaus beim Kistenschieber kaufen, der HW10 ist out-of-the-box top!

Ich habe bei PiPro gekauft, und fühle mich dabei wohler, und einen solchen Händler unterstütze ich in solchen Zeiten gerne!
Stichwort Servicewüste


[Beitrag von gilmar am 21. Jan 2009, 12:45 bearbeitet]
Criollo
Inventar
#1293 erstellt: 21. Jan 2009, 12:47

Andreas1968 schrieb:

Wenn nun tatsächlich noch 30% mehr Lichtleistung durch das Pipro Tuning erzielt werden kann wäre es mir schon deshalb den Aufpreis wert.

Wenn Sony ein solches Potential einfach schlummern lassen würde, dann wäre da schon recht seltsam. Da wären zuverlässige Messungen hilfreich.

Bei Projectoreviews findet man jedenfalls:
"Cinema: 773 lumens, after calibration Cinema mode actually increased in brightness to 836 lumens"

Das wären dann so <10%.
clehner
Hat sich gelöscht
#1294 erstellt: 21. Jan 2009, 12:49

Criollo schrieb:

Das wären dann so <10%.


Selbst 20% sind noch kaum wahrnehmbar. Da sind andere Faktoren wichtiger für ein gutes Bild!
PiPro
Hat sich gelöscht
#1295 erstellt: 21. Jan 2009, 14:55
Moin,


Andreas1968 schrieb:

Wie er das mit der Helligkeitssteigerung hinbekommen hat ist mir im Moment auch noch nicht klar.


Geht mal in das Menü Eurer Beamer und dreht dort den Grünregler bis zum Anschlag nach oben. Ihr werdet sehen, das die Helligkeit steigt.
kapes
Stammgast
#1296 erstellt: 21. Jan 2009, 15:18
hallo

aber verzerrt das nicht die farbwiedergabe bzw wird das bild nicht zu grünstichig?

gruß
guido
Mr.Pyro
Stammgast
#1297 erstellt: 21. Jan 2009, 16:08
Wenn man einfach am Grünregler dreht ist die Farbwiedergabe natürlich grünstichig
Aber wenn Pipro kalibriert scheint es irgendwie zu klappen, dass die Farben dabei in Balance (also D65) sind. Das ist ja die gesamte idee hinter einer Kalibrierung^^
Und mein Bild ist nicht grünstichig.

mfg
PowermanXY
Ist häufiger hier
#1298 erstellt: 21. Jan 2009, 19:34
Vielen Dank für eure Antworten!!!

Frank_Helmling schrieb:
@PowermanXY: Guckst Du, Bildbreite 2,56m, Gain 0,61, Lampenmodus full, Helligkeit auf 47 - also kein Problem!





Was für eine Leinwand hast Du denn?
Eigenbau oder fertig so gekauft?
Was für ein Tuch hast Du verwendet?
Ich komme übrigens auch aus Mannheim


Nudgiator schrieb:

PowermanXY schrieb:
Hallo,

ich habe mir nun auch den HW10 bestellt.
Er sollte Ende Januar geliefert werden.

Jetzt stellt sich für mich nur die Frage der Leinwand.
Die Breite soll 2 m, das Format 16/9 sein. Der Projektionsabstand beträgt 4,5 m.
Die Frage ist nur welches Tuch zu empfehlen ist.
Da ich kein Heimkinoraum habe sondern die Leinwand in mein Wohnzimmer integrieren möchte dachte ich an ein graues Tuch mit 0,8 Gain.
Auf meine telefonische Anfrage bei alphaluxx hat man mir aber ein 1,2 Gain Tuch empfohlen.

Hat vielleicht jemand den Sony mit einer 0,8 Gain Leinwand in Betrieb?
Ist die Lichtleistung hierfür ausreichend?
Laut Cine4Home soll der Kontrastgewinn bei 0,8 Gain nicht unerheblich sein der Lichtverlust aber auch.

Ich danke für eure Antworten im voraus

Gruß Alex


Wie wäre es mit einer Rahmenleinwand im Selbstbau ? Kostet einen Bruchteil einer professionellen Leinwand und ist fast genauso gut.

Als Folie die Gerriets Gammalux (ca. 1,0 Gain) und den Rahmen gibt es in beliebiger Größe im Internet fertig zu bestellen.


Hast Du auch mal über eine graue Leinwand nachgedacht?
Wenn ich mich richtig erinnere hast Du ja mal geschrieben, dass du dein Heimkino auch im Wohnzimmer betreibst und Du bist ja ein ausgesprochener Schwarz/Kontrast Fan.
Was spricht aus deiner Sicht gegen eine graue Leinwand?

Ob ich die Leinwand selbst baue oder eine fertige kaufe steht noch nicht fest.
Der Vorteil bei einer fertigen wäre die Garantie auf Planlage.

Gruß Alex
Frank_Helmling
Inventar
#1299 erstellt: 21. Jan 2009, 19:45
@PowermanXY:
LW ist Eigenbau, Tuch/Folie von Gerietts. Ist ja cool, daß Du auch aus Mannheim kommst!!
Sheriff007
Inventar
#1300 erstellt: 21. Jan 2009, 21:20
Also eine Leinwand Gain 1,0 - 1,2 sollte in jedem Heimkino gute Dienste verrichten. Eine Grau Leinwand würde ich nur unter 2 Meter Bilddiagonale machen, da die Helligkeit doch drunter leidet. Ein strahlendes Weiß, strahlt auf so einer Leinwand eben nicht mehr so....
stanleydobson1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#1301 erstellt: 21. Jan 2009, 21:52

kapes schrieb:
hallo

wer verkauft das gerät den für 1800,-
die kistenschieber

die uvp von sony ist knapp 2300,- für den hw 10
da liegt pipro mit 2000,- doch gut

man kann nicht erwarten das ein händler die geräte zum kistenschieber preis verkauft

gruß
guido



jo..aber was sind für dich kistenschieber? für mich sind kisten schieber keine shops mit durchschnittsbewertung 4/5 pkt.... und mir gehts vorallem um die lampe,weil man beim sony keine garantien hat,weder pixelfehlerfrei weder ne lampengarantie,ausser die mini standard....

beim sanyo bekommt man da noch 1000 std und pixelfehlerfrei...kostet aber auch 300 mehr zzt wenn nicht sogar bald 500 mehr aber die preiseröhung ist ja erstmal verschwunden auf der pipro homepage
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