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JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

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Abaqus68
Inventar
#7141 erstellt: 01. Jun 2020, 19:53
Mit LAN ist es genauso und andere Geräte wie zb Apple TV bekommen es auch hin. Daher schließe ich die Internetverbindung aus.
Klipsch-RF7II
Inventar
#7142 erstellt: 01. Jun 2020, 21:10
Mensch Toto, Du weisst doch, das eine 24 fps Quelle, die in 60 fps abgespielt wird, ruckelt


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 01. Jun 2020, 21:11 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#7143 erstellt: 01. Jun 2020, 21:41

Klipsch-RF7II (Beitrag #7142) schrieb:
Mensch Toto, Du weisst doch, das eine 24 fps Quelle, die in 60 fps abgespielt wird, ruckelt ;)


ja dann war das ein Missverständnis, dachte an einen 60fps Stream von Netflix , 24fps in 60fps umwandeln ist natürlich eine schlechte Idee.
oto1
Hat sich gelöscht
#7144 erstellt: 02. Jun 2020, 14:21

toto8080 (Beitrag #7143) schrieb:
24fps in 60fps umwandeln ist natürlich eine schlechte Idee.

macht aber panasonic, um ein paar cent zu sparen
Klipsch-RF7II
Inventar
#7145 erstellt: 02. Jun 2020, 14:34
Wird Zeit, dass wir die 120 fps einläuten...ist das kleinste gemeinsame Vielfache von 24 und 60
moviestar3000
Stammgast
#7146 erstellt: 02. Jun 2020, 16:30
Keiner eine Ahnung wo der Fehler liegen kann?

Hier meine Einstellungen für meinen N5
Bildmodus. Frame Adapt HDR
- Farbraum. HDR10
Korrekturwert 7500
- Kontrast. 3
- Helligkeit. 0
Farbe. 5
Farbton. 1
- Frame Adapt HDR (Auto/Hoch?). Hoch
- Blende (0 - 15?). Manuell ganz rechts
- Lampenmodus (Normal/Hoch?)normal (angenehmer - sonst sehr laut)
- RGB-Gain-Werte. Alles auf null
- Betriebsstunden. 45
- Cinemafilter (ein/aus?). Finde ich nicht
- Tele/Weitwinkel-Projektion
Schärfe 5 Kanten
Kantenglättung. 2
NR. 0
Eingangspegel und Färberreich beide Auto
HDR 10 automatisch auswählen Frame Adapt
HLG automatisch ist auf aus
HDR Verarbeitung auf Szene
Mpc Standart. 5/2/0

Danke für die Mühe


[Beitrag von moviestar3000 am 02. Jun 2020, 16:31 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#7147 erstellt: 02. Jun 2020, 17:44
@moviestar

Dann erzähle doch mal etwas mehr. Wo ist der Projektor her, wer hat diesen wenn überhaupt kalibriert ?
Farbe und Farbton stehen eigentlich immer auf 0. Einstellungen für Farbe macht man mit dem Colormanagement . Farbraum ist D65 6500 Kelvin und nicht 7500 Kelvin.
Ich gehe daher davon aus, das dort schon jemand "gedreht" hat.
Wurde schon einmal Autocal durchgeführt und ist eine INI-Datei vorhanden ? RGB Regler alle auf 0 ist auch merkwürdig, selbst wenn der Projektor und die Lampe neu ? sind sind dort immer leichte Korrekturen notwendig. Den Lampenzähler kann man auch bei JVC schnell auf 0 setzen ! ohne eine neue Lampe Klarheit schafft hier nur ein Messung oder Luxmeter.
George_Lucas
Inventar
#7148 erstellt: 02. Jun 2020, 17:48
Zunächst einmal würde ich 6500K auswählen. Der N5 ist nämlich damit heller als mit 7500 K.
Dann schalte in den hohen Lampenmodus.
Nutze maximal Weitwinkel!
Kantenglättung 0, weil das ein Weichzeichner ist, der viel Feinauflösung kostet.
Farbe kannst du auf 10 stellen für HDR-Content.
Für SDR 0.

Mehr kannst du nicht machen.
Messungen wären noch hilfreich, um eine falsche Helligkeitswahrnehmung auszuschließen.


Zwei Fragen noch:
1. Wie weit steht der Projektor von der Leinwand entfernt?
2. Wie breit ist die Leinwand?

Wie sind die Raumbedingungen?
toto8080
Hat sich gelöscht
#7149 erstellt: 02. Jun 2020, 18:02

Farbe kannst du auf 10 stellen für HDR-Content.


Ohne Messung und ohne die Sättigung einzustellen Naja Hauptsache es sieht irgendwie nach HDR und erweiterten Farbraum aus. Der N5 hat nun mal keinen Cinemafilter und wird nie den Farbraum eines N7 oder Nx9 erreichen, auch nicht mit Farbe auf 10 .


[Beitrag von toto8080 am 02. Jun 2020, 18:04 bearbeitet]
multit
Inventar
#7150 erstellt: 02. Jun 2020, 18:45
Bei Farbe auf 10 im Frame-Adapt-HDR-Modus bin ich ganz bei GL. Hat auch ein JCV- Mitarbeiter auf einer Hausmesse erwähnt.
Frame-adapt wurde ja nachträglich implementiert und z.B. nutzt man die auf hoch blässen die Farben etwas aus.
toto8080
Hat sich gelöscht
#7151 erstellt: 02. Jun 2020, 20:50
Trotzdem würde ich auf etwas mehr Messen, wie pauschal Einstellung (Farbe 10) setzen.
Auch die N-Serie besitzt ein Color-Management und der Einfluss zwischen Farbhelligkeit, Sättigung und Farbachse etc. ist nicht unerheblich. Farbe auf 10 ist etwas ? für mal schnell zwischendurch.

Ich glaube hier liegt allgemein genau das Problem, wenn sich Leute einen Projektor kaufen wird davon ausgegangen, na wird schon irgendwie passen. Tut es in den seltenen Fällen. Wir haben große Serienstreuung , Einstellungen sind ab Werk immer noch nicht perfekt und HDR ist noch mal eine ganz andere Nummer.

Hier hatte jemand gefragt X7900 oder N5 bei 70% SDR also Blueray und Streaming
Auch da bin ich der Meinung lieber den X7900 und den "Rest" der Kohle in andere Spielzeuge oder Raumoptimierung versenken. Es gibt einfach zu viele UHD`s als umgerechnete DCI Version.
multit
Inventar
#7152 erstellt: 02. Jun 2020, 21:33
Bin sicher, dass GL seine N-Serie auch ab und zu vermisst.
Mein N5 war z.B. in den Werkseinstellungen schon sehr gut - hatte ich anfangs eine Zeit parallel zum kalibrierten X5000 laufen.
Auch haben diverse Testbilder keine Farbstiche o.ä. Abweichungen gezeigt - so habe ich mir die Kalibrierung geschenkt.
Selbst nach 850h bin ich da noch sehr mit zufrieden - habe ganz gute Augen dafür und laufe nicht irgendwelchen Normen hinterher.
Nur direkt nach dem Einschalten ist die Farbe im Gesamteindruck noch nicht auf den Punkt, was aber an der Konvergenz liegt, die erst nach 10-15min. sitzt.

Ich vergleiche aber gerade das HDR-Bild ab und zu mit dem des LG-OLED, um zu sehen, ob ich mit den N5 noch gut dabei bin. Bis auf den schlechteren Schwarzwert kann ich mich da aber nicht beklagen. Vielleicht hatte ich auch Glück mit der Serienstreuung.
moviestar3000
Stammgast
#7153 erstellt: 02. Jun 2020, 22:09
Danke erstmal, habe jetzt einige gute Anhaltspunkt die ich umsetzen werde und auf mich wirken lassen.
Denke das mit den 6500 Kelvin ist ein guter Tipp.
Michael2907
Inventar
#7154 erstellt: 03. Jun 2020, 07:00
Guten Morgen zusammen,
das mit der Farbe auf 10 bei HDR muss ich mir mal angucken.
George kannst du das mit der Kantenglättung belegen?
George_Lucas
Inventar
#7155 erstellt: 03. Jun 2020, 07:06

Michael2907 (Beitrag #7154) schrieb:

George kannst du das mit der Kantenglättung belegen?

Anhand von Screenshots kann ich das.
Das ist in Szenen mit vielen Feindetails (z. B. Gräser, Wiesen, kleinste Wolkenkratzerfenster, Hautporen usw.) gut zu sehen.
Selbst auf UHD-Testbildern kann die Wirkungsweise beobachtet werden.
Michael2907
Inventar
#7156 erstellt: 03. Jun 2020, 08:28
Ok,
danke für die Info, hatte diese immer auf 2 gesetzt.

Arbeitest du eigentlich mit Autocal oder mit HCFR?
Dein Sensor war auch ein Spyder, oder?
George_Lucas
Inventar
#7157 erstellt: 03. Jun 2020, 08:36
Ich nutze immer noch HCFR, weil bei meinem N7 praktisch kein Gammadrift vorhanden ist. Die Korrekturen sind so gering, dass ich auf AutoCal verzichte.
Als Sensor verwende ich u. a. einen X-Rite i1 Pro2.


danke für die Info, hatte diese immer auf 2 gesetzt.

Das entspricht ja auch der Werkseinstellung. Daher empfehle ich wiederholt, diesen Reiter auf 0 zu setzen.


[Beitrag von George_Lucas am 03. Jun 2020, 08:38 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#7158 erstellt: 03. Jun 2020, 08:42
Was für Testpatter nutzt bei HCFR denn?
vielen dank für die Info.
toto8080
Hat sich gelöscht
#7159 erstellt: 03. Jun 2020, 08:56
Für die Auswirkungen von MPC oder Kantenglättung besorgt man sich am besten ein Bild mit vielen kleinen Detail`s in SDR und UHD Auflösung ein Bild mit kleinen Schriften eignet sich auch gut (Nase an der Leinwand) HCFR ist da nicht der richtige "Spielpartner" .
Bei meinem X-5000 hatte ich MPC komplett abgeschaltet und habe mit einem externen Scaler "nachgeschärft" , gut war natürlich kein 4K Projektor wie der N
Man bekommt damit ganz gute Ergebnisse :
1


[Beitrag von toto8080 am 03. Jun 2020, 09:03 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#7160 erstellt: 03. Jun 2020, 09:01
Na das mit dem Nachschärfen bei meinem N7 überlasse ich MadVR.

Warum nicht der richtige Partner?
toto8080
Hat sich gelöscht
#7161 erstellt: 03. Jun 2020, 09:05

Warum nicht der richtige Partner?


Die Pattern für Schärfe / Auflösung sind in 1920X1080 . Zum messen mit Sensor natürlich ok.
Kopiere Dir das Bild was ich oben eingestellt habe in voller Auflösung, ist schon mal ein Anfang und spiele mal mit den Reglern in der MPC.


[Beitrag von toto8080 am 03. Jun 2020, 09:07 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#7162 erstellt: 03. Jun 2020, 09:11
Toto,

kann das Bild nur komprimiert speicher, bringt ja nicht viel.Hatte das mit HCFR nur auf das einstelen bezogen, nicht auf die Schärfe.
toto8080
Hat sich gelöscht
#7163 erstellt: 03. Jun 2020, 09:15
Zum einstellen (Gamma, RGB etc.) ist HCFR ok. Foto als Vollbild anzeigen, rechts Klick , speichern unter.
Für die MPC-Regler reicht das.

p.s. hast recht unter Win10 wird das Bild beim speichern runtergerechnet. Dropbox habe ich nicht mehr


[Beitrag von toto8080 am 03. Jun 2020, 09:19 bearbeitet]
Michael2907
Inventar
#7164 erstellt: 03. Jun 2020, 09:21
hast du noch die quelle von dem Bild?
toto8080
Hat sich gelöscht
#7165 erstellt: 03. Jun 2020, 09:28
Nein ,das Bild lag auf meinem Dropbox Account und der ist weg seit Umzug auf Win10, Passwort etc.vergessen Bild habe ich selbst von der Leinwand "geschossen" .
Aber da lässt sich ja etwas im I-Net finden


[Beitrag von toto8080 am 03. Jun 2020, 09:29 bearbeitet]
iliketechnology
Stammgast
#7166 erstellt: 06. Jun 2020, 15:31
Ich hatte heute Glück mal den 270 auf Firehawk Unmaskiert und den N7 auf weiser Wand maskiert zu sehen. Beide angeblich kalibriert. Der n7 war schon arg gesättigt und etwas zu Bonbon Farben (Mpc auf hoch taugt gar nicht, zu viel Soap). Der 270 war viel natürlicher, aber der Schwarzwert im Balken nicht gut. Dafür die Farben sehr natürlich.

Zu welchem Kurs gibts den N5 und N7 in Dtld und Holland aktuell? Gerne als PN.
iliketechnology
Stammgast
#7167 erstellt: 06. Jun 2020, 15:35
Wie weit muss der N5 von der Wand weg wenn er auf / im Regal steht?
Matzinger_P3D
Inventar
#7168 erstellt: 06. Jun 2020, 16:46
Ca. 10 cm sollten reichen wegen den Kabeln, wegen Wärmestau würde ich mir keine Gedanken machen weil hinten wird nur angesaugt.
iliketechnology
Stammgast
#7169 erstellt: 06. Jun 2020, 17:25
Ok. Händler meinte hinten wird ausgeblasen und vorne angesaugt, dachte mir gleich dass es eine Nase ist, der mich Berät. Jetzt ist noch die Frage nach dem aktuellen Kurs
iliketechnology
Stammgast
#7170 erstellt: 09. Jun 2020, 17:11
Ich tendiere aktuell eher zu JVC, habe aber Folgende Fragen:

1. Ist die Aufhellung dunkler Ecken bei N5 und N7 gleich ausgeprägt?
2. mit welcher Szene / Kapitel kann ich den schlechteren Inbildkontrast ggü Sony gut testen. (Schwarzwert ist ja offensichtlich).
3. mit welcher Szene / Bluray lässt sich der Unterschied N5 vs. N7 am besten Testen (schlechterer ANSI N7, bessere Farben N7)
4. wer hat schon mal die Panelgeschwindigkeit Sony 270 vs. N5 getestet? Sony soll ja wegen weniger Tearing besser für Ganes sein.
5. Sind die JVC Panels für 120HZ schnell genug, falls mit der nächsten Gen HDMI 2.1 und VRR kommt?

Ich habe den Einsatz im abgedunkelten Wohnzimmer geplant und bin noch unschlüssig.


[Beitrag von iliketechnology am 09. Jun 2020, 17:13 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#7171 erstellt: 09. Jun 2020, 17:33

iliketechnology (Beitrag #7170) schrieb:

Ich habe den Einsatz im abgedunkelten Wohnzimmer geplant und bin noch unschlüssig.

und so jemand fragt wegen ANSI

Aber im ernst es gibt keinen sichtbaren unterschied bein ANSI zwischen Sony und JVC! Es ist ja nicht schlimm wenn man mit den ganzen Sachen nicht wirklich was anfangen kann, nur das gesammelte halb wissen zu sammeln bringt gar nichts...
iliketechnology
Stammgast
#7172 erstellt: 09. Jun 2020, 18:18
Weshalb gleich so diskreditierend und mir Halbwissen unterstellend. So freundlich, da wird mir gleich warm ums Herz.

Mir ist durchaus bewusst, dass ich den Unterschied vielleicht nur im Vorführraum sehen kann und dass der ANSI auf 50:1 bis Max 200:1 im abgedunkelten WZ Selbst Bei Verwendung einer HK LW sinkt. Dennoch sollte man den besseren (nicht ANSI Schachbrett) bei helleren Szenen vom Sony sehen können. Da ich es in der Vorführung nicht gesehen habe, habe ich nach guten Szenen gefragt (keine Fotos). In einem Artikel von Ekki wurde alles mit Fotos erklärt - ich schaue Filme keine Fotos, deswegen habe ich nach Szenen gefragt.

Den viel Besseren Kontrast LCD / OLEd zu Beamer sieht man auch - auch ich zu Hause in meiner aktueller Konfiguration. Warum sollte man es in einem projezierten Bild nicht sehen können. Die AvL zu Inbildkontrast Charts müssen doch sichtbar sein.
George_Lucas
Inventar
#7173 erstellt: 09. Jun 2020, 19:01
@iliketechnology

Hier mal die Antworten auf Deine interessanten Fragen:

1. Mein JVC DLA-N7 hat keine nennenswert aufgehellten Ecken. Auch zwei N5 die ich gesehen habe, waren diesbezüglich auf gleich gutem Niveau.
2. Gut eignen sich im Grunde alle Szenen, die tagsüber in der Wüste, am Strand und im Schnee spielen. Hier fällt im A/B-Vergleich auf, dass in einem optimierten Heimkino die Sony eine Spur besser dunkle Bereiche durchzeichnen. In einem Wohnzimmer mit hellen Wänden (verursacht Streulicht) ist dieser Unterschied nicht mehr zu sehen.
3. Da der N7 den besseren Kontrast bei gleicher Maximalhelligkeit besitzt, fallen Unterschiede vor allem in dunklen Szenen auf. Also Nachtaufnahmen mit hellen Spitzlichtern.
4. Kann ich nicht beurteilen, da ich nicht zocke.
5. Da die JVC DLA-N-Serie kein HDMI 2.1 unterstützen, sind diese Parameter unbedeutend. Für 4K-Filme ist HDMI 2.1 auch gar nicht nötig, sondern allenfalls für 8K-Filme. Nur gibt es diese bislang noch gar nicht.
Michael2907
Inventar
#7174 erstellt: 10. Jun 2020, 06:08
Ich nutze den N7 am Pc und der Konsole und kann definitiv sagen das es selbst ohne den kurze Latenz Modus ohne weiters spielbar ist.
Allerdings sollte man jetzt nicht unbedingt online gegen andere spielen. Da hat man dann doch eher den Nachteil.
oto1
Hat sich gelöscht
#7175 erstellt: 10. Jun 2020, 09:23

iliketechnology (Beitrag #7172) schrieb:
Dennoch sollte man den besseren (nicht ANSI Schachbrett) bei helleren Szenen vom Sony sehen können. Da ich es in der Vorführung nicht gesehen habe,

merkste was du hast ihn nicht geshen obwohl man ihn sehen müsste der unterschied ist viel zu klein als das man ihn so einfach sieht! wäre der unterschied ein vielfaches größer, dann vieleicht...hat noch niemand den ich kenne probiert
aber in deiner umgebung macht es keinen sichtbaren unterschied und nur das musst du wissen!

weist du, es geht nicht gegen dich, aber es nervt ohne ende das sich hier leute anstecken lassen was jetzt das ein oder andere gerät so besonders macht und alle plappern das gleiche bei ihren sichtungen nach. da werden sachen gesehen oder schwächen und stärken zugeordnet die so gar nicht stimmen, weil sie hier einfach nur lange genug eingeimpft wurden
iliketechnology
Stammgast
#7176 erstellt: 14. Jun 2020, 20:02
Danke GL für Deine kompetente nette Antwort
Danke Oto, ich sehe bei meinem 55 Sony W905 LCD sehr viele Vorteile im Wahrgenommenen Inbildkontrast ggü. meinem Projektionsbild. Einfach mehr Plastizität, Tiefe und POP. Bei Fernsehern sieht man die Vorteile von Inbildkontrast sehr schnell. Die Leiden aber nicht unter Aufhellung Projektionsbilder. Ich weiß also was ich sehen möchte und war verwundet, dass ich im Vorführraum des Händlers diesen Effekt nicht gesehen habe, wo Sony bei hellen Bildern doch einiges besser sein soll. Vielleicht ist es der Pixelkontrast der bei LCD und OLED viel höher ist und es dadurch leichter wird der Inbildkontrast an Objekten besser zu sehen. Oder man ist bei 55“ weniger geblendet und nimmt mehr Kontrast wahr ... keine Ahnung.

Mein aktueller Beamer Sanyo Z4000 wird mir einfach zu laut (Filter habe ich schon gereinigt, keine Ahnung warum er so inzwischen so laut wird, gleich am Anfang sogar, aktuell geht nur noch Eco) und immer dunkler auf meiner Leinwand. Ich und meine Gäste sind mit dem Bild sehr zufrieden, aber langsam will ich auf die HDR Fraben, 4K und den Fortschritt der letzten 10 Jahre nutzen. Daher plane ich ich gegen einen der drei auszutauschen:

4K nativ
JVC N5 oder N7

1080p nativ
JVC X7900

Sony schließe ich aus wegen der negativen Kontrast-Publicity, zumal für 5k der N5 besser als der 270 scheint. Es sind mir auch viel zu viele 270 in der Bucht, da was nicht passen.

Leinwand: HK, 3m Black Horizon Tension (bin der Empfehlung von Ekki gefolgt). Gain soll 1 sein, gefühlt sind es aber eher 0,8 bis 0,7.
Projektionsabstand Beamerlinse zu Leinwand 4,4 bis 4,5m
Sitzabstand 3,8 bis 4,0m
Horizontaler Shift wird nicht benötigt.
Vertikaler Shift wird benötigt. Steht ca. auf 2,1m Höhe
Content: 50% BR und 50% Streams, zukünftig gerne HDR und 4K + Games zu 20% oder mehr.
Ort: Wohnzimmer sehr Leicht optimiert, d.h. Projektionswand hinter Leinwand ist Lichtgrau und im Rücken steht ein Wandbreites braunes Regal voller meist dunkler Buchrücken. Der Raum lässt sich voll verdunkeln, Decke und Seitenwände sind aber weiß - wie die Lautsprecher auch. Mit dem aktuellen Schwarzwert des Z4000 bin ich zufrieden. Hier sollen 270 und N5 aber lt. audiovision Messungen nicht besser sein.

Problem: zur Decke sind es ca. 15-20cm und zur Rückwand nur 10 cm. Beamer stünde auf (wie der Sanyo) oder im Regal. Wenn er im Regal steht, sind die Wangen nur 70 cm auseinander und es würde bescheidener aussehen, da er ca. 10-15cm aus dem Regal raussteht... und er zu jeder Wangenseite nur 10 cm hat. Dafür wäre der Projektionswinkel im Regal vertikaler auf die Leinwand.

Frage 1: die Antworten lese ich also so, dass ich den Vorteil des Besseren Inbild und On/Off Kontrastes von N7 oder X7900 ggü. N5 überhaupt nicht in meinem Raum erleben kann. N5 und N7 sind ja fast gleich hell. Geht die Empfehlung dann Richtung N5 oder X7900?

Frage 2: Ich sitze im idealem Stereodreieck, aber bin ich für 4K mit 4m nicht schon fast zu weit weg?

Frage 3: Hole ich mir durch den vertikalen Shift das rötliche Reflexionsproblem in den dunklen Streifen das Ekki im Test schildert. Ich hasse Ausleuchtungsprobleme und Aufhellungen, mein Auge springt auf sowas voll an.

Frage 4: Wieviele ftl hätte ich auf meiner LW bei den Beamern und kalibrierten 1200 Lumen? Komme ich mit meinen Optionen an die Empfohlenen 15ftl für HD oder 25 ftl für HDR? Da ich Lärmempfindlich bin werde ich sie wohl bei low betreiben

... mein aktueller Beamer hat nur 600-700 Lumen bei kalibrationsnahen Settings. Ich will vermeiden, dass ich einen zu dunklen Beamer kaufe. In Die Leinwand habe ich bewusst vorher etwas zu groß für den Sanyo investiert.


[Beitrag von iliketechnology am 14. Jun 2020, 20:09 bearbeitet]
iliketechnology
Stammgast
#7177 erstellt: 20. Jun 2020, 14:23
@GL: ich habe Deinen Test 270, X7900 und N7 gefunden. Sehr informativ, leider fehlt der N5.

Andere Tests habe ich jetzt auch.

Den Unterschied N7 zu N5 soll man bei mir ja nicht sehen können. Ich vermute damit den On/Off Kontrastvorteil und Schwarzwertvorteil X7900 zu N5 sehe ich auch nicht. Letztlich macht der N5 wg. Weniger Rauschen, besserer Auflösung und besserer MPC dann das beste Bild bei MIR, oder?

Der X7900 hätte nur etwas bessere Farben vermute ich.

Habe ich die User Feedbacks und Tests damit richtig zusammengefasst?

Schade, dass es keine Tests in WZ Umgebung gibt. Außer Handy Videos.
toto8080
Hat sich gelöscht
#7178 erstellt: 21. Jun 2020, 02:31
Warum nicht beide bei einem seriösen Händler vergleichen ? In einem Forum bekommt man zu einer Frage 1000 Antworten. Mal als Denkanstoß wir reden immer von 4K, zu kaufen gibt es aktuell aber UHD Auflösung Preis Leistung ?
Wir hatten mal einen X9500 mit einem JVC Z1 zusammen auf der Leinwand und wenn es ein Blindvergleich gewesen wäre......dreimal darfst Du raten
Mankra
Inventar
#7179 erstellt: 21. Jun 2020, 08:43
Sony und JVC N Serie haben doch 4096x2160px Auflösung. Somit stimmt doch 4K.
Abaqus68
Inventar
#7180 erstellt: 21. Jun 2020, 11:07
In ganz dunklen Szenen sieht man den Schwarzwertvorteil auch im Wohnzimmer sehr gut! Ich fand nur erstaunlich wie wenig Licht im Bild erforderlich ist, so dass man den Vorteil nicht mehr sieht. Ich hatte ein relativ dunkles Exemplar des N7 mit einem relativ hellen N5 verglichen. Der Helligkeitvorteil war mir in dem Vergleich bei gleichzeitig geringerem Preis mehr Wert, daher hatte ich mich für den N5 entschieden. Wäre der N7 heller gewesen, hätte ich mich für den entschieden. Meine Empfehlung wäre auch (wenn möglich) zu vergleichen und dann direkt das bessere Gerät zu nehmen, wenn einem der Preis für den Mehr- oder Minderwert passt.
Abaqus68
Inventar
#7181 erstellt: 21. Jun 2020, 11:33
Ich hatte ja vor dem N5 auch den x7900. Für mich ergeben sich folgende Wesentliche Unterschiede.
Vorteile N5:
-deutlicher Schärfevorteil insbesondere bei Blurays (hochskaliert über einen Panaplayer), die Spitzlichter wirken dadurch noch brillianter
-fast automatisches HDR (bei einigen Filmen muss ich in den mittlerer oder niedrigen HDR-Bildmodus oder selten in den hellen Lampenmodus stellen)
-Dank Frame Adapt HDR im leiseren Lampenmodus möglich

Nachteile N5:
-Zwischenbildberechnung hoch ist nicht zu gebrauchen
-3D ist viel dunkler und macht mir als großer 3D-Fan praktisch keinen Spaß mehr
-Helleres Schwarz und daher weniger Brillianz in ganz dunklen Szenen

Der x7900 ist ein toller Beamer mit einem super Preisleistungsverhältnis. Der Hauptgrund für mich zu wechseln war, dass nach meinem Empfinden für jeden HDR-Film eine individuelle Gammaeinstellung erforderlich war. Andere haben da allerdings weniger Probleme.
Galactus
Stammgast
#7182 erstellt: 21. Jun 2020, 12:51
Es heisst doch oft, dass die N Serie eine bessere Zwischenbildberechnung (in der kleinen Stufe) haben soll und dass das Rauschen verringert worden sei?
Konntest du das nicht feststellen?
Klipsch-RF7II
Inventar
#7183 erstellt: 21. Jun 2020, 14:49

Abaqus68 (Beitrag #7181) schrieb:

-3D ist viel dunkler und macht mir als großer 3D-Fan praktisch keinen Spaß mehr
.


Das ist aber schade. Hast Du für 3D noch einen Plan B?
toto8080
Hat sich gelöscht
#7184 erstellt: 21. Jun 2020, 15:09

Mankra (Beitrag #7179) schrieb:
Sony und JVC N Serie haben doch 4096x2160px Auflösung. Somit stimmt doch 4K.


Ja natürlich, aber der Content nicht, also wird scaliert
Abaqus68
Inventar
#7185 erstellt: 21. Jun 2020, 16:03
Das Rauschen störte mich beim x7900 nicht, wenn man die MPC und Clear Black (oder so ähnlich) ausgeschaltet hat und den Player hochskalieren lässt.
Die Zwischenbildberechnung hatte ich immer auf hoch, daher kann ich nicht beurteilen, ob gering besser geworden ist. Jetzt nutze ich notgedrungen gering und ärgere mich bei Kameraschwenks..
3D sehe ich nur noch allein oder zu zweit auf meinem 55zoll Oled mit passiven Brillen. Da sitze ich direkt davor. Das Gefällt aber nicht bei allen Filmen, daher immer häufiger 2D.
George_Lucas
Inventar
#7186 erstellt: 21. Jun 2020, 18:16

Abaqus68 (Beitrag #7181) schrieb:

-3D ist viel dunkler und macht mir als großer 3D-Fan praktisch keinen Spaß mehr

Wenn du eine High-Contrast-Screen mit grauer Grundtönung nutzt, ist das kein Wunder.
Hierfür bedarf es dann anderer 3D-Brillen. Das habe ich leider nun schon mehrfach in diversen HC-Leinwand-Tests festgestellt.
George_Lucas
Inventar
#7187 erstellt: 21. Jun 2020, 18:20

toto8080 (Beitrag #7184) schrieb:

Mankra (Beitrag #7179) schrieb:
Sony und JVC N Serie haben doch 4096x2160px Auflösung. Somit stimmt doch 4K.


Ja natürlich, aber der Content nicht, also wird scaliert ;)

Das muss kein pauschaler Nachteil sein. Im Gegenteil: Mit einem guten Skaler, wie im Panasonic UB9004, kNN das Bild aus physikalischen Gründen sogar besser aussehen als mit nativer Wiedergabe.

Hintergrund: Wenn Filme und Fotos nativ projiziert werden, werden nie alle Feindetails auf der Leinwand abgebildet - ausgenommen Testbilder.
Wird gut skaliert, können sogar mehr Details sichtbar sein vom tatsächlich vorhandenen Quellmaterial.
Abaqus68
Inventar
#7188 erstellt: 21. Jun 2020, 18:26

George_Lucas (Beitrag #7186) schrieb:

Abaqus68 (Beitrag #7181) schrieb:

-3D ist viel dunkler und macht mir als großer 3D-Fan praktisch keinen Spaß mehr

Wenn du eine High-Contrast-Screen mit grauer Grundtönung nutzt, ist das kein Wunder.
Hierfür bedarf es dann anderer 3D-Brillen. Das habe ich leider nun schon mehrfach in diversen HC-Leinwand-Tests festgestellt.

Ich hab eine ganz normale weiße Leinwand 2,66m. Mein N5 ist in 3D ungefähr so hell wie der x7900 mit Blende auf -9. Crosstalk Cancelling bei beiden voll auf.
Xaver_Koch
Inventar
#7189 erstellt: 21. Jun 2020, 18:44
Bei einer Stewart LW bleibt in 3D die Polarisation vollständig erhalten, was der Helligkeit von LCD-Basierten Projektoren hilft. Kostet halt etwas mehr.
Mankra
Inventar
#7190 erstellt: 21. Jun 2020, 18:46

toto8080 (Beitrag #7184) schrieb:

Mankra (Beitrag #7179) schrieb:
Sony und JVC N Serie haben doch 4096x2160px Auflösung. Somit stimmt doch 4K.

Ja natürlich, aber der Content nicht, also wird scaliert ;)

Hier geht es um die Beamer, nicht um die Filme. Bei den Beamern stimmt 4K.
George_Lucas
Inventar
#7191 erstellt: 22. Jun 2020, 07:50

Abaqus68 (Beitrag #7188) schrieb:

Ich hab eine ganz normale weiße Leinwand 2,66m. Mein N5 ist in 3D ungefähr so hell wie der x7900 mit Blende auf -9. Crosstalk Cancelling bei beiden voll auf.

Mein N7 unterscheidet sich nicht nennenswert vom X7900 bezüglich 3D.
Kannst du mal Deine kompletten Einstellungen posten, wenn 3D läuft. Denn die 2D-Einstellungen werden ignoriert. Hier bedarf es gänzlich neuer Einstellungen.
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