Sony 2017

ebi231 (Beitrag #490) schrieb:

Enttäuschend... sieht aus wie die 300er und 500er Serie... :-((((

ich würde mich auch schwarz ärgern hätte ich auf einen VW1000 ersatz gewartet. doch wenn man das objektiv mal rausminnt, sind die technischen Daten doch gleich zum alten. die dyn. laser-dimmung wird da noch einen draufsetzten, ich würde ihn mir erstmal anschauen der wird schon gut sein und günstiger ist der auch noch. ich bin sehr gespannt auf die ersten Messwerte

@mule.
Danke, im Eifer glatt übersehen.
Welche Frequenz ist wohl noch nicht bekannt?????
96 flackert schon in hellen Szenen, da ist mein 9200er deutlich ruhiger.

24db beim 760 ist schon mal sehr gut! Die frage ist ob es einen hohen "Lampenmodus" gibt, wo der Projektor lauter wird und wenn ja, ob er leiser ist als die bisherigen 5/3xx Serie!?????

Bislang sieht der VW760 doch nach einem VW550 mit Laserlichtquelle und 4k-FI aus. Irre ich mich da? Übersehe ich etwas? Dafür einen Aufschlag von 50%, bzw. 5000€? Sorry, aber ich kann da nicht von "Beamer des Jahres" sprechen.

Der Bericht vom Ekki / Cine4Home liest sich gut und enttäuschend.
Was nicht am Ekki liegt. Kein 65 Nachfolger.... Schande....Schande....Schande...
Was einen mit der Zunge schnalzen lässt ist der 760er. Aber mit 15 Kilo auch nicht günstig.
Günstig aber im Vergleich zu seiner Konkurrenz.
Danke Ekki für den schnellen Bericht für die geduldigen unter uns

Ich denke eher das die dinger sich so gut verkaufen das sie nicht in Zugzwang sind weil sonst hätten sie schon mehr gebracht.
Sony nutzt es eben aus das sie der einzige am markt sind die echte 4k bieten können.
Ist zwar schade das es im Endeffekt nur um umgelabelte Produkte handelt und somit 18Gbit Anschluss ausgeschlossen sein wird aber scheinbar ist das für die meisten uninteressant weil mit UHD BD läuft ja alles.
Sind halt alte Produkte mit neuem Namen. Nur der VW760 ist halt komplett neu und hat vieleicht 18Gbit Anschluss aber auch für brutale 15.000€

speedy7461 (Beitrag #501) schrieb:

Oto1, Schau Dir mal das Fazit von Ekki ~Z1 zu 760 an. Sorry

ja, natürlich hat das Ekki richtig geschrieben nur bin ich von einer 3,5m LW auf eine 4,5 LW gewechselt. so bin ich, mit zwar nur 85% DCI Farbraum doch deutlich heller als mit einen VW760 unterwegs und bin beruhigt alternative für mich: nur der VW5000
und die neue dyn. laser Steuerung hat Ekki noch nicht beim Z1 gesehen, die liegt jetzt gleich auf mit den VW5000. bei der FI liegt sony klar und deulich im Vorteil

für alle anderen ist der VW760 wirklich ein sehr interessantes gerät! aber auch ich hatte mehr licht und ein besseres objektiv erwartet, was den preis deutlich nach oben gebracht hätte. ich glaube so wird der sich aber sehr gut verkaufen und JVC hat das nachsehen...

Ja genau oto1, man muss jetzt erstmal abwarten was tatsächlich die ersten Bild Eindrücke auf der Leinwand ergeben..

Zum 760: Warten wir erstmal die Messwerte und erste Live-Sichtungen (Thema Konvergenz/Objektiv) ab. Bei Ekki's rein verbalen Berichten ziehe ich seit dem LG Largo auch immer erstmal ein paar %-Punkte ab.
Aber schade das es den 760 doch nur in Schwarz gibt. Bei der Größe in schwarz im Wohnzimmer ist er dann wohl doch ein "Störfaktor".

mule (Beitrag #510) schrieb:

Bei Ekki's rein verbalen Berichten ziehe ich seit dem LG Largo auch immer erstmal ein paar %-Punkte ab.

er schreibt ja nicht nur für uns absolut abgehobenen freaks und bedient auch den normalen user, der viele dinge ganz anders sieht als wir

Jetzt habe ich mir die neuen Projektoren angesehen. Eine positive Überraschung ist der 260er bezüglich Bildqualität. Das 4K Bild ist gestochen scharf. Elektrisches Objektiv ist vorhanden. Den Projektor gibt es in Schwarz und Weiß. Zur Vorgänger-Serie gibt es nur einen minimalen Unterschied bezüglich Design. Der 260 hat ein Gold-Schwarzes-Objektiv.
Die Projektion.ist wirklich hell mit brillanten Farben.
Wichtig, FI für 4K ist vorhanden laut Vorführer.
Weiteres folgt.

George_Lucas (Beitrag #512) schrieb:

Jetzt habe ich mir die neuen Projektoren angesehen. Eine positive Überraschung ist der 260er bezüglich Bildqualität. Das 4K Bild ist gestochen scharf. Elektrisches Objektiv ist vorhanden. Den Projektor gibt es in Schwarz und Weiß. Zur Vorgänger-Serie gibt es nur einen minimalen Unterschied bezüglich Design. Der 260 hat ein Gold-Schwarzes-Objektiv. Die Projektion.ist wirklich hell mit brillanten Farben. Wichtig, FI für 4K ist vorhanden laut Vorführer. Weiteres folgt.

Eigenartig - Ekki schreibt in seinem Bericht genau das Gegenteil - keine FI bei 4K und kein Lens Memory. Elektrisches Objektiv ohne Speicher wird er wohl doch nicht haben

Niemals hat der 260 eine 4k-FI! Dann würde das gesamte Lineup mit VW550 keinen Sinn machen und alle Quellen sprechen auch eine andere Sprache. Ich würde den Vorführer austauschen oder es mir zeigen lassen!

Lest doch das Produktdatenblatt^^

Keine 4k-FI, nur eine 2k-FI. Kein Lensmemory aber elektr. Zoom und Fokus.

Aber lt. Datenblatt ist auch LensShift elektrisch - was würde es dann für Sinn ergeben kein Memory zu integrieren?

Man braucht für Lensmemory präzise Wegmesssysteme für 4 Messgrößen, Zoom, Fokus, LS in 2 Richtungen.
Das ist sicher ein Kostenfaktor den man sich da spart.
ist sicher nicht nur kastrierte Software.

George_Lucas (Beitrag #512) schrieb:

... Eine positive Überraschung ist der 260er bezüglich Bildqualität. ... Die Projektion.ist wirklich hell mit brillanten Farben.

Auf welche Leinwandgröße wurde hier projiziert?

Das der Sony 260 gestochen scharf ist, ist doch auch kein wunder das ist ein nativer 4 k beamer.
Frage ist ob die Konvergenz probleme noch vorhanden sind?

@Speedy:
ich hätte es wahrscheinlich hier auch gepostet, wenn es mir schon ein Sony Mitarbeiter sagt. Die Hoffnung stirbt ja schließlich zuletzt

Aber was mich gewundert hat, ich habe auf der Seite von einem Münchner Heimkinospezialisten (https://www.munichhomesolutions.de/sony-vpl-vw260es-4k-ultra-hd-heimkino-beamer) gelesen, dass der Sony 120 Hz @ 1080p hat. Da steht zwar Motionflow daneben, aber haben wir hier evtl die Chance auf ein 120 Hz Panel? Da ich über mein PC hin und wieder auf dem Beamer zocke, wäre das eine coole Geschichte ....

Wie schätzt ihr das ein?
Und wie sieht es mit der Farbraumabdeckung im Vergleich zum TW9300 aus?
(ausgegangen von dem 260VPL)

LG

scharla1987 (Beitrag #521) schrieb:

ich hätte es wahrscheinlich hier auch gepostet, wenn es mir schon ein Sony Mitarbeiter sagt.

Ich habe in der Schweiz leider die Erfahrung gemacht, dass die allermeisten Sony Mitarbeiter von den Beamern keine grosse (detaillierte) Ahnung haben. Mit 1-2 Ausnahmen vielleicht (grosszügig gerechnet ). Das wird in Deutschland nicht anders sein.

*Mori* (Beitrag #522) schrieb:

Mit 1-2 Ausnahmen vielleicht (grosszügig gerechnet ).

haha, sehr großzügig

Aber ein Hammer wärs schon, wenn die Dinger als verstecktes "Secret" doch die FI an Board haben.

Klar wäre das der Hammer...!

Allerings, wenn man nur etwas nachdenkt und mit dem was mule schreibt und...dann noch mit den ab und an falsch Meldungen von George kombiniert... Dann kommt man schnell drauf, dass es nicht so ist...!

Xodiac bietet ihn bereits offiziell an für 4999€. Lieferung voraussichtlich Mitte September 2017.

Auf dem pdf Datenblatt ist allerdings nichts von einer FI im 4K Modus zu lesen. Einzig auf Motionflow wird diesbezüglich hingewiesen, welches ja kein Novum ist.

Es sei denn, dieses Feature würde man nicht an die grosse Glocke hängen, da es eher etwas für "Insider" ist.

Klick

Gruss
Surbier

Die journalistischen Fähigkeiten lassen immer mehr nach!
Bei welcher Neuerscheinung gab es denn von der Seite in den letzten Jahren keinen Brüller?

GL behauptet es ja nicht, sondern er hat es von einem Sony Vorführer erfahren. Die einzigen, welche sich im Falle eines Irrtums blamieren, sind dieser Mitarbeiter und damit Sony selbst.

Gruss
Surbier

Ich sage nur "Vorführer"!

4K Material vom Vorführer zeigen lassen und dann zeigen lassen, ob FI aktivierbar oder nicht.
Zumal man das sehen sollte ob FI aktiv oder nicht.

Man sollte sich eben absichern, bevor man 3-Sterne NEWS raushaut. Sowieso als Journalist und "Tester".

Die Wahrscheinlichkeit für eine 4K-FI im 260 tendiert gegen Null und wäre auch komplett unlogisch.
Ich denke nun sollten wir das Thema "Forum gegen GL" aber wieder beenden. Damit wurden schon genügend Threads befüllt.

Ekki's Aussage, wonach man eine 4K FI ausschliesslich im 760er vorfinden wird, ist durchaus nachvollziehbar.

surbier (Beitrag #527) schrieb:

GL behauptet es ja nicht, sondern er hat es von einem Sony Vorführer erfahren. Die einzigen, welche sich im Falle eines Irrtums blamieren, sind dieser Mitarbeiter und damit Sony selbst. Gruss Surbier

Genauso ist das! Da hat Sony wahrscheinlich wieder das halbe Studentenwerk aufgefahren

Der 760er liest sich schon wie ein Knaller. Und das für "nur" 15.000.- Euro.
Das ist schon eine erheblich Preisreduktion zum VPL-VW5000ES.

Im AVSForum wird geschrieben, das angeblich ein Sony-Ingenieur auf der IFA bestätigt hätte, das der 760 im Gegensatz zu allen kleineren Modellen (260,360,550) volle 18gb-HDMI-Schnittstellen hätte. Ich bin gespannt bzw. will nicht hoffen, das Vorführer und Ingenieur identisch sind

Ekki hat es auch erwähnt (18gb). Allerdings lässt er auch klar erkennen, dass dies eigentlich bei JEDEM 4K Sony Beamer Standard sein sollte ...

Falls Sony diese Modellpflege auch nächstes Jahr beibehalten wird, wäre ein Laser 4K für um 10K nicht ausgeschlossen

Danke für den Hinweis, hatte ich glatt überlesen.
Das bestätigt meine Meinung noch mehr, das eigentlich nur der 760 wirklich zeitgemäß ist.

Schon schlimm: 15.000€ für einen zeitgemäßen Einstiegsbeamer. Mit uns Beamer-Nerds kann man es ja machen

Hoffentlich keine allzu dumme Frage zur nicht vorhandenen dynamischen Iris beim 260: Diese hat doch sogar mein uralter HW10 oder bin ich jetzt völlig bescheuert?

Ist diese nicht mehr so wichtig wie früher? Spart sich Sony die inzwischen auch bei teureren Geräten? Oder bin ich hier irgendwie komplett auf dem Holzweg?

Wenn ihr es mitmachen wollt, Bitteschön. Ich bin raus, ich lass mich doch nicht verarschen. Jeder 400 € Einstiegs 4K TV hat mittlerweile vollwertige 18gbps Hdmi Ports. Bei Sony gibt es das nicht mal bei 5000 EUR Geräten. Das ist nur noch peinlich

andreasy969 (Beitrag #536) schrieb:

Hoffentlich keine allzu dumme Frage zur nicht vorhandenen dynamischen Iris beim 260: Diese hat doch sogar mein uralter HW10 oder bin ich jetzt völlig bescheuert? Ist diese nicht mehr so wichtig wie früher? Spart sich Sony die inzwischen auch bei teureren Geräten? Oder bin ich hier irgendwie komplett auf dem Holzweg?

Nun, ich finde eine gut funktionierende Auto Iris bei SXRD-Heimkino-Projektoren enorm wichtig. Ansonsten leidet Schwarzwert und Kontrast zu sehr. Sony muss halt zu seinen höherpreisigen Modellen abgrenzen, 5T€ sind halt erst der Einstieg in die native 4K Projektion.

screenpowermc (Beitrag #538) schrieb:

Nun, ich finde eine gut funktionierende Auto Iris bei SXRD-Heimkino-Projektoren enorm wichtig. Ansonsten leidet halt Schwarzwert und Kontrast. Sony muss sich halt zu seinen hochpreisigen Modellen abgrenzen, 5T€ sind halt erst der Einstieg in die native 4K Projektion.

Na ja, meinen HW10 sehe ich jetzt nicht unbedingt als hochpreisig. Den hab' ich seinerzeit neu für unter 2000 Euro bekommen. Und ich zahl' für "nur" 4k/HDR jetzt sicher nicht das doppelte, wenn der ohne eine solche kommt.

Auf die dynam. Iris meines HW10 würde ich auch nicht verzichten wollen. Thema für mich dann weiterhin erledigt.

Hat Ekki den 760 eigentlich schon getestet, dass er diesen Artikel vom Beamer des Jahres, der den Z1 in allen Bereichen deklassiert, raushaut??

In seinem Forum hat Ekki bereits den abgedeckten Farbraum des 760 und außerdem zwei Screenshots der Menüs zum 260&360 gepostet. Ich gehe daher davon aus, dass er den VW760 bereits hat. Sonst wären die Aussagen auch mehr als gewagt.

Bei heimkinoraum steht das der VW260 doch kein Clon des VW320 ist sondern eine verbesserte Version des 320er sein soll wo die Bildqualität deutlich verbessert worden ist.
Angeblich hat er auch eine neue Reality Creation und auch 4K@60 soll mit HDR kompatibel sein.
Na das klingt schon recht gut.
Angeblich soll auch HDR heller sein als bei VW320

Ich freue mich ausserordentlich auf den 760er... falls 18gb bestätigt, wird er nicht wenige Käufer finden, mich inklusive....

Gibt es echt so viele Leute die sich einen Beamer für 15.000€ kaufen? Hätte ich echt nicht gedacht.

Warum ist doch absolut preiswert. 15000€ ist doch nur eine Woche arbeiten
Natürlich ist das brutal teuer

speedy7461 (Beitrag #518) schrieb:

Ohh man George Lukas, Jetzt bist du schon vor Ort in Berlin....mit extra Einladung von Sony und jeder hier ist besser informiert.... Aber Hauptsache wieder mal News, News, News. Und dem Vorführer glauben...wie naiv ist das denn !?

Finde diesen Beitrag dreist und ohne Manieren.
Und ja, das musste gesagt werden und das ist mir den Beitrag wert.
Manche Menschen haben einfach überhaupt kein Benehmen.

DrWhy (Beitrag #543) schrieb:

Ich freue mich ausserordentlich auf den 760er... falls 18gb bestätigt, wird er nicht wenige Käufer finden, mich inklusive....

Mal schauen was Konvergenz und Objektivleistung angeht. Auch die Lautstärke gilt es noch zu prüfen, denn bisher ist ja nur das Minimum bekannt, aber nicht wenn er volle Leistung bringt, was für HDR einfach notwendig ist. Aber interessant ist er und ich werde ihn mir in jedem Fall auch anschauen und dann entscheiden ob ich vom 520 upgrade.

P0werp1ay (Beitrag #545) schrieb:

Warum ist doch absolut preiswert. 15000€ ist doch nur eine Woche arbeiten Natürlich ist das brutal teuer :cut

15000 zahlt ja niemand und die meisten hier bekommen ja auch noch ein paar Euros für ihren Jetzigen. Dann ist es nicht mehr ganz so brutal. Ein Schnäppchen ist es aber wohl für die Wenigsten.

Ja ich das die meisten sowas finazieren werden und der Vorteil ist bei dem halt das Laser licht.
Da hat man sehr lange ruhe und braucht nichts weiter Aufrüsten bis 8k mal kommt

Der langlebige Laser ist nur etwas Wert, wenn das Bild am Ende der Laufzeit noch genauso gut ist wie bei der Auslieferung.

Glaubt ihr wirklich noch, das Sony langzeitstabile Projektoren baut ?

Augustiner (Beitrag #485) schrieb:

Gibt es keine UHD Player die die Zwischenbildberechnung können?

Leider nein. Ich hatte das bei Oppo in den USA angesprochen und die Antwort im AVS Forum gepostet, im Wesentlichen waren es Bandbreitenbegrenzungen an den HDMi-Ausgängen soweit erinnerlich.

Ekki Schmidt: Keines der Modelle (außer 760) bietet eine 4K-Zwischenbildberechnung, die inzwischen überall in Preisklassen um €1000.- (TVs) und €3000.- bei Beamern (DLP Optoma UHD65) zu finden ist und in Sachen Bewegungsschärfe die Sony 4K Modelle deutlich schlägt.

Finde ich nur noch traurig.

Danke für die Info