Sony 2017

Ohne E-Shift und HDR würden sich die "Nachfolger" in Zeiten von UHD nur schwerlich verkaufen lassen.

Mal ne blöde Frage ... sind die Projektoren noch 3D fähig? In der heutigen Zeit muss man ja leider wieder danach fragen...


Ansonsten muss ich nur sagen: Auweia Sony!!
Quelle: http://www.grobi.tv/detail/index/sArticle/1162

- keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*)
- Preissegment von 2k - 3k Euro unbesetzt ???
- WTF nur 1500 Lumen ???
- gibts die jetzt auch ohne Drift ??? (wobei ich ein Fan von Pacific Rim bin )

Edit: noch was vergessen ...
- WTF für 5k € nicht mal ne Blende ???

Foonso (Beitrag #453) schrieb:

- Preissegment von 2k - 3k Euro unbesetzt ???

Kein Nachfolger heisst ja nicht, daß die alten nicht bleiben...

Foonso (Beitrag #453) schrieb:

Mal ne blöde Frage ... sind die Projektoren noch 3D fähig? In der heutigen Zeit muss man ja leider wieder danach fragen...

Noch sind sie es. Wie lange noch weiß niemand. Wie Du schon richtig erkannt hast, ist 3D gerade am sterben.

Was soll denn bitte eine "Laserhybridlichtquelle" sein, wie es bei Grobi steht? Ich glaube kaum, das der 760 eine UHP-Lampe UND einen Laser hat! Oder läuft der mit Diesel und Strom?

Foonso (Beitrag #453) schrieb:

- keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*)

Die DLP's sind alle nicht 4K nativ... scheinbar bekommt man eine Fi für 4K in bezahlbare Konsumer Geräte noch nicht gebacken. Vielleicht ist es auch nur reine Marktstrategie...

Hier nun anscheinend die offiziellen vollständigen Eckdaten des VW760 (Zumindest ist bei Xodiac das Sony-Logo darunter). Mich würde mal interessieren was das "HighFrameRate-SXRD-Panel" bedeutet? 120Hz-Wiedergabe? Das wäre ja nochmal eine Überraschung. Ansonsten auch in Weiß und mit 26db auf 550-Niveau. Sonst leider keine Infos zur Linse. 3D ist weiterhin mit dabei.

Edit: High Frame Rate-Panel bedeutet wohl nicht wirklich HFR, denn der 260 und 360 haben diese Angabe ebenfalls. Oder doch?

Edit2: So richtig stimmen können die Daten aber auch noch nicht, denn "Auto Calibration = No und Picture Position Memory = No" kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Display system High Frame Rate SXRD panel
Lichtleistung 2000 lm
SXRD Panelgröße 0.74” x 3
Effective pixels 4K (4096 x 2160) x3 26,542,080 pixels
Projektionslinse Zoom / Focus Electric (Approx. 2.1 x) / Electric
Lens shift Electric V +85% / -80% H:+/-31%
Light source Phosphor Laser
Screen size 60” to 300”
Reality Creation YES (4K Reality Creation)
Compatible with "Mastered in 4K "
Blu-ray YES

HDR YES

4K 60P (YUV) 4:2:0 / 8 bit YES
X.V colour YES
3D capability YES
3D emitter Built-in RF emitter
3D glasses TDG-BT500A (Optional)
Auto Calibration NO
Manual Calibration HSV Colour Correction
Picture Position Memory NO
Wireless HDMI compatibility IFU-WH1 (Optional)
Picture modes 9 modes
Gamma modes 11 modes
Panel Alignment Yes (Shift / Zone)
Input/Output
HDMI 2.0 (2 inputs) Digital RGB/Y Pb/Cb Pr/Cr
Remote RS-232C
LAN RJ45, 10BASE-T/100BASE-TX
IR IN Mini Jack
TRIGGER Minijack, DC 12V Max. 100m A
USB DC 5V. MAX. 500mA
Acoustic noise 26dB
Power requirement AC 100 V to 240 V, 3.0 A to 1.3 A,50/60 Hz
Power consumption Max. 330 W
Body Colour Black and White
Standard outside dimensions W 495 x H 223 x D 560mm
Weight Approx. 20 kg
Supplied Accessories
Remote Control RM-PJ24
Size AA (R6) manganese batteries (2)
AC Power Cord for projector (1)
Quick reference manual (1)
Operating Instructions (CD-ROM) (1)

--Torben-- (Beitrag #454) schrieb:

Foonso (Beitrag #453) schrieb: - Preissegment von 2k - 3k Euro unbesetzt ??? Kein Nachfolger heisst ja nicht, daß die alten nicht bleiben...

Ja, das stimmt, aber kein Nachfolger nach 2 Jahren heißt nach meinem Verständnis auch: Für Sony nicht mehr relevantes Segment. Ich verstehe, dass Sony kein Interesse an e-Shift Geräten hat, aber im unteren Preissegment einfach nichts mehr zu bringen finde ich trotzdem schade, technisch hätte man viel bringen können: LED, mehr Lumen, motorischer Zoom etc.... schade

Es ist sehr sehr sehr unwahrscheinlich, dass Epson noch was neues ankündigt dieses Jahr, was für mich diese IFA zu einer echten Enttäuschung macht. Einen neuen Beamer anzuschaffen war dieses Jahr zu Weihnachten eigentlich fest eingeplant, vor allem da bei mir seit Sommer Bandbreite kein Thema mehr ist bzgl. Streaming. Ich verstehe einfach nicht, dass die Produktdesigner bei Epson nicht auf die Idee kommen, dass es sehr sehr viele Leute gibt, die auf 4k 60p HDR (Stichwort Streaming, Gaming, Sportübertragungen mit HDR in der Zukunft) warten und dies ein großes Argument gegen deren Beamer ist (Fehlende FI in 4k will ich hier ja gar nicht erwähnen, oder generell eine gut funktionierende FI...).

Naja vielleicht ist es noch zu früh für den 4k und HDR Zug (DV, HDR10+), vielleicht in 2 Jahren dann.

Vielleicht wirds ja doch noch notgedrungen ein HW45 solange ...

screenpowermc (Beitrag #457) schrieb:

Foonso (Beitrag #453) schrieb: - keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*) Die DLP's sind alle nicht 4K nativ... scheinbar bekommt man eine Fi für 4K in bezahlbare Konsumer Geräte noch nicht gebacken. Vielleicht ist es auch nur reine Marktstrategie...

Funktioniert die FI beim Optoma UHD 65 nur bei 1080p Zuspielung? Ich dachte die geht auch bei 4k!?? .. bin mir jetzt nicht mehr 100% sicher.

Eigentlich egal, den Chip gibt es ja, ist halt eine Preisfrage, bzw. man braucht in 2 Jahren noch ein neues Feature, damit der Kunde wieder einen Grund hat ein neues Gerät zu kaufen.

@mule

bitte genau lesen, da steht "voraussichtliche" Daten. Die genauen Daten erhalten wir spätestens Freitag.

...und High Frame Rate SXRD Panel heißt das bei Sony schon lange.

Dann bitte nochmal mein "anscheinend" in der Formulierung lesen
Ansonsten Danke für die Aufklärung hinsichtlich der Panel-Bezeichnung (hatte ich so noch nie bewusst wahrgenommen). Hatte es mir ja aber bereits gedacht und daher einen Kommentar hinzugefügt.

Foonso (Beitrag #460) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #457) schrieb: Foonso (Beitrag #453) schrieb: - keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*) Die DLP's sind alle nicht 4K nativ... scheinbar bekommt man eine Fi für 4K in bezahlbare Konsumer Geräte noch nicht gebacken. Vielleicht ist es auch nur reine Marktstrategie... Funktioniert die FI beim Optoma UHD 65 nur bei 1080p Zuspielung? Ich dachte die geht auch bei 4k!?? .. bin mir jetzt nicht mehr 100% sicher.

Es geht hier um die Ausgabe....die ist eben bei den DLPs nicht 4K nativ.... Und somit kein echte native 4k FI.

speedy7461 (Beitrag #463) schrieb:

Foonso (Beitrag #460) schrieb: screenpowermc (Beitrag #457) schrieb: Foonso (Beitrag #453) schrieb: - keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*) Die DLP's sind alle nicht 4K nativ... scheinbar bekommt man eine Fi für 4K in bezahlbare Konsumer Geräte noch nicht gebacken. Vielleicht ist es auch nur reine Marktstrategie... Funktioniert die FI beim Optoma UHD 65 nur bei 1080p Zuspielung? Ich dachte die geht auch bei 4k!?? .. bin mir jetzt nicht mehr 100% sicher. Es geht hier um die Ausgabe....die ist eben bei den DLPs nicht 4K nativ.... Und somit kein echte native 4k FI.

Und das hat mit der FI an sich jetzt was zu tun? Gibt es bei der Art, wie Zwischenbilder berechnet werden bei den DLP´s einen Unterschied? Oder geht es dir nur darum, wie dann letztendlich die berechneten Bilder auf der Leinwand landen?

speedy7461 (Beitrag #463) schrieb:

Foonso (Beitrag #460) schrieb: screenpowermc (Beitrag #457) schrieb: Foonso (Beitrag #453) schrieb: - keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*) Die DLP's sind alle nicht 4K nativ... scheinbar bekommt man eine Fi für 4K in bezahlbare Konsumer Geräte noch nicht gebacken. Vielleicht ist es auch nur reine Marktstrategie... Funktioniert die FI beim Optoma UHD 65 nur bei 1080p Zuspielung? Ich dachte die geht auch bei 4k!?? .. bin mir jetzt nicht mehr 100% sicher. Es geht hier um die Ausgabe....die ist eben bei den DLPs nicht 4K nativ.... Und somit kein echte native 4k FI.

Nabend,
es geht dabei mMn schon um die interne Zwischenbildberechnung, die Ausgabe ist erst einmal egal.
Die JVCs haben nur native FHD/2k Panels und die Signalverarbeitung muss daher "nur" das UHD/8K Bild/Frame in FHD/2k E-Shift Bilder aufbereiten/runterskalieren, die Zwischenbilder in FHD/2K Auflösung berechnen und das ganze per Eshift auf die LW bringen - enspricht ca 1/4 der nötigen Rechenleistung/Speicherbandbreite im Vergleich zur nativen UHD FI, ist quasi nur eine stinknormale FHD FI !
Bei den DLPs, die native 4K(=4Millionen Pixel) Panels besitzen, wird die Signalverarbeitung das 8K/UHD Frame auf 4K(=1/2UHD) bzw in 2x 4K Bilder aufteilen, die Zwischenbilder in der selben 4K Auflösung berechnen und das ganze per Dshift auf die LW bringen - entspricht ca 1/2 der nötigen Rechenleistung/Speicherbandbreite im Vergleich zur nativen UHD FI.
Würde ich als Hersteller auch so machen, da das UHD Frame eh für die nativen 2K oder 4k Panels vorbereitet werden müssen, wozu Rechenleistung und Gewinn verschenken ?!

@mule
Das HDR beim Kumpel auf dem VW520 in Verbindung mit dem UHD Panasonic Player auf einer 3,5m breiten 1,0 Gain LW empfand ich im hohem Lampenmodus nicht als zu dunkel, hatten aber auch keinen direkten Vergleich wie es auf einem "HDR optimierten JVC" oder TV aussehen kann
Gemessene 1800 Lumen bei deinem VW520 auf einer 2,6m breiten 0,8? Gain LW=(1440Lumen) reichen dir nicht für HDR aus ?
Du machst mir Angst, hatte gehofft 1800-2000 kalibrierte Lumen auf einer 3,65m breiten LW würden reichen

GN8

Zum Thema HDR: Ich will niemandem Angst machen, aber mir persönlich reicht es nicht und daher schaue ich mittlerweile eigentlich nur noch in SDR. Einzige Ausnahme in letzter Zeit war Sully, der mir auch bei Tageslichtszenen ausreichend hell war. Hängt halt leider auch stark vom Mastering/der Bildkomposition ab, aber Beamer haben eben auch meist wenig Helligkeits-Reserven.

Aber letztendlich ist auch dies alles subjektiv und man muss es am besten selbst in den eigenen vier Wänden beurteilen. Ich gebe aber auch zu, das ich bei HDR von meinem OLED-TV versaut bin. Da sieht das Beamerbild dann eh kein Land. Dennoch schaue ich Filme ausschließlich per Beamer (ich brauche zum großen Ton eben auch ein großes Bild), aber dann eben mittlerweile fast nur noch in SDR.

speedy7461 (Beitrag #463) schrieb:

Foonso (Beitrag #460) schrieb: screenpowermc (Beitrag #457) schrieb: Foonso (Beitrag #453) schrieb: - keine FI in 4k ??? (das kriegt ja selbst die DLP Holzklasse hin *hust*) Die DLP's sind alle nicht 4K nativ... scheinbar bekommt man eine Fi für 4K in bezahlbare Konsumer Geräte noch nicht gebacken. Vielleicht ist es auch nur reine Marktstrategie... Funktioniert die FI beim Optoma UHD 65 nur bei 1080p Zuspielung? Ich dachte die geht auch bei 4k!?? .. bin mir jetzt nicht mehr 100% sicher. Es geht hier um die Ausgabe....die ist eben bei den DLPs nicht 4K nativ.... Und somit kein echte native 4k FI.

Wenn juckt das bitte ob nativ oder nicht.fakt ist nunmal leg ich ne uhd ein ist bei sony nix mit fi, bei jvc und der dlp fraktion hingegen schon““
Was man sich da technisch versucht aus der nase zu biegen ummdas fehlen sich zu beschönigen, juckt mich als endverbraucher nicht wirklich die bohne. Ich möchte eine fi, und diese bietet mir sony nicht, punkt

Und was versuchst Du Dir bezüglich DLP mit 4k schön zu reden? DLP hat kein 4k und damit auch keine 4k-FI und damit ist Deine Darstellung „selbst die DLP-Holzklasse hat eine 4k-FI“ schlicht falsch! Das wäre so als würde man behaupten ein 1080i-Bild hätte nativ 1080-Zeilen weil ja eine 1080 vor dem „i“ steht.
Jetzt aber bitte wieder zu Sony.

Hey Razor, mal langsam.... Hatte jetzt nur versucht das technisch zu sehen. Das hat bierch3n noch mal ganz gut untermauert....



Gibt aber auch User die wollen nativ 4k.... Das hat JVC nun mal nicht in der Preisklasse

Geht dann ab 30.000 € los...und auch da lässt man die FI besser aus wie hier User berichten.

Ich für meinen Teil sehe das jedenfalls rein objektiv und will hier kein Missionar sein

Aber jetzt wieder zu den Sonys...

Bei der Vorstellung der neuen Beamer sollte man direkt zu Beginn die Hand heben und Fragen ob nun 18gb unterstützt werden. Falls nicht direkt den Raum verlassen.

Ich bin mit dem VW550ES wirklich zufrieden aber es zwickt und zwackt schon wenn man mal ein bissl mehr Bandbreite braucht. Ohne 18gb würde ich mir den Rest der daten nicht mal ansehen.

Da stehen doch wieder einige schöne Videos ins Haus mit den neuen Sonys.
Bin sehr auf die Details gespannt, wie auch die Bandbreite, Gehäuse, Lautstärke etc.
Evtl. kommt ja auch ein Auseinanderbauvideo vom Ekki wie beim 9300er Epson.
Auf der Grobi Seite ist der 260er in schwarz sofort lieferbar....!?
Jedoch ohne Iris und nur 1500 Lumen.
Der 760er soll eine FI auch bei 4k haben, allerdings für 15000 Steine.

Und immer noch kein HDMI 2.1 mit dynamischen HDR für die 2018er Generation, dann kommt das wohl erst 2019, das wäre dann mein Zeitpunkt um auf (natives) "4K" zu gehen, sofern es bis dahin genug Quellmaterial gibt...und die Technologie (Handshake etc.) ausgereift ist...und es bis dahin leise und kleine Laserprojektoren mit 2000 kalibrierten Lumen gibt....also wohl erst mit der zweiten 2.1 Generation 2020...und bis dahin gibt es schon 8K in Japan zu Olympia...
Wenigstens ist dann der Wertverlust der ganzen Hdmi 2.0 Geräte nächstes Jahr gering.

derdt (Beitrag #470) schrieb:

Bei der Vorstellung der neuen Beamer sollte man direkt zu Beginn die Hand heben und Fragen ob nun 18gb unterstützt werden. Falls nicht direkt den Raum verlassen. Ich bin mit dem VW550ES wirklich zufrieden aber es zwickt und zwackt schon wenn man mal ein bissl mehr Bandbreite braucht. Ohne 18gb würde ich mir den Rest der daten nicht mal ansehen.

Also laut den Specs (4K 60P (YUV) 4:2:0 / 8 bit YES) von mule, hat sich zum VW550ES nix getan.
Ergo ist auch weiterhin 4k60p+HDR auf der PS4 PRO ein Aquarelbild (Color Banding), was mega schade ist, da Horizon Zerso Dawn auf meinem OLED überragend geil aussieht.

Maxblade (Beitrag #472) schrieb:

Und immer noch kein HDMI 2.1 mit dynamischen HDR für die 2018er Generation, dann kommt das wohl erst 2019,

So schnell geht das nicht, HDMI 2.1 im Beamer wohl erst zwischen 2020 und 2025.
Sony schafft es ja in der neuen Generation noch nicht HDMI 2.0 mit 18GBs zu verbauen.

Egal wie letztendlich die Spec,s beim VW760ES ausfallen. Damit dürfte der Stand des JVC Z1 noch schwieriger werden. Und wer sich ohne Kopfschmerzen den 550 kaufen konnte, wird nun gerne ca. 5000 Euro mehr drauflegen.

Das Objektiv dürfte nicht ganz so hochwertig wie beim 1000/1100 sein. Irgendwo muss Sony ja sparen.

Wenn das Bild des 760 das auch hält, was die Lasereinheit verspricht, wird das ein Renner.

Jedoch finde ich der VW260 ist zu teuer, knapp 1000 Euro weniger hätten sicher noch mehr Käufer auf dem nativen 4K Zug aufspringen lassen. Aber den UVP zahlt sowieso Niemand.
Gruß,
Commander

mule (Beitrag #46) schrieb:

Und was versuchst Du Dir bezüglich DLP mit 4k schön zu reden? DLP hat kein 4k und damit auch keine 4k-FI und damit ist Deine Darstellung „selbst die DLP-Holzklasse hat eine 4k-FI“ schlicht falsch! Das wäre so als würde man behaupten ein 1080i-Bild hätte nativ 1080-Zeilen weil ja eine 1080 vor dem „i“ steht. Jetzt aber bitte wieder zu Sony.

Ich versuche mir gar nichts schön zu reden, ich sage lediglich, dass die DLP-Konkurrenz FI auch bei 4k Zuspielung anbietet, und das bei einem Bruchteil des Preises.

bierch3n (Beitrag #465) schrieb:

Bei den DLPs, die native 4K(=4Millionen Pixel) Panels besitzen, wird die Signalverarbeitung das 8K/UHD Frame auf 4K(=1/2UHD) bzw in 2x 4K Bilder aufteilen, die Zwischenbilder in der selben 4K Auflösung berechnen und das ganze per Dshift auf die LW bringen - entspricht ca 1/2 der nötigen Rechenleistung/Speicherbandbreite im Vergleich zur nativen UHD FI.

Ist das eine Vermutung? Ansonsten bitte Quelle zum nachlesen verlinken.

Martix (Beitrag #474) schrieb:

Maxblade (Beitrag #472) schrieb: Und immer noch kein HDMI 2.1 mit dynamischen HDR für die 2018er Generation, dann kommt das wohl erst 2019, So schnell geht das nicht, HDMI 2.1 im Beamer wohl erst zwischen 2020 und 2025. Sony schafft es ja in der neuen Generation noch nicht HDMI 2.0 mit 18GBs zu verbauen.

Falls sich das bestätigt dünnt Sony die Zahl der potentiellen Käufer noch weiter aus...

@Foonso
Das ist nur meine naheliegende "logische" Vermutung.
Warum sollte ich 8K Zwischenbilder berechnen wenn ich diese eh wieder auf die nativen Panels zur Wiedergabe runterrechnen muss ?
Ich habe eine Zeit lang beruflich etwas mit Signalverarbeitung auf Softwareebene zu tun gehabt und ich würde die FI genauso zusammenbasteln, da ich 1. Rechenleistung, 2. Bandbreite, 3. Wärmeentwicklung und 4. dadurch Kosten einsparen kann.

Kriegsentscheidend ist mMn doch das Ergebnis auf der Leinwand, ob nun FHD,1/2UHD oder native UHD FI ist mir erstmal relativ egal, hauptsache eine gut/unauffällig arbeitende Zwischenbildberechnung zur Reduzierung der Bewegungsunschärfen sowie des 24p Geruckels.

Sony Japan hat bei einer Vorführung ihres Flagschiff dem VW5000 das fehlen der UHD FI bei der kleineren Serie auf die große Hitzeentwicklung geschoben - bei Vorführungen vom Z1 von JVC war die FI auch zuerst buggy und deaktivert... da ich in dem Bereich nicht genug spezialisiertes technisches KnowHow besitze und nur Parallelen zu UHD TVs FI ziehen kann ist das erstmal unverständlich...
Ein Beamer ohne FI für mehrere tausend € ist für mich nicht mehr zeitgemäß und ein NOGO, da gilt auch nicht die Ausrede, dass die anderen Hersteller kein natives UHD anbieten, wenn das Ergebnis auf der Leinwand wie bei den neuen FakeUHD DLPs aussieht.
Auch das kein dynamisches HDR angekündigt wurde finde ich sehr schade, gerade hier könnten Beamer EXTREM von profitieren !

VG
PS: Wenn jemand auf der IFA bei Sony vorbeigeht bitte mal fragen ob DV/dynamisches HDR per Softwareupdate beim Laserprokki nachgeliefert wird/werden kann.

bierch3n (Beitrag #477) schrieb:

@Foonso Das ist nur meine naheliegende "logische" Vermutung. Warum sollte ich 8K Zwischenbilder berechnen wenn ich diese eh wieder auf die nativen Panels zur Wiedergabe runterrechnen muss ? Ich habe eine Zeit lang beruflich etwas mit Signalverarbeitung auf Softwareebene zu tun gehabt und ich würde die FI genauso zusammenbasteln, da ich 1. Rechenleistung, 2. Bandbreite, 3. Wärmeentwicklung und 4. dadurch Kosten einsparen kann.

Ich hatte es bis jetzt bei den DLP´s so verstanden, dass die quasi die vollen 8 Mio Pixel per Shift auf die Leinwand bringen (also 2x 4 Mio Pixel). Es könnte natürlich schon sein, dass die Zwischenbilder auf den 4 Mio Pixel Bildern berechnet werden. Damit erhöht sich aber auch die Gesamtanzahl an Bildern die überhaupt berechnet werden müssen.

Aber nun gut, das Thema gehört auch nicht hier her, belassen wir es dabei.

bierch3n (Beitrag #477) schrieb:

Kriegsentscheidend ist mMn doch das Ergebnis auf der Leinwand, ob nun FHD,1/2UHD oder native UHD FI ist mir erstmal relativ egal, hauptsache eine gut/unauffällig arbeitende Zwischenbildberechnung zur Reduzierung der Bewegungsunschärfen sowie des 24p Geruckels. ... Ein Beamer ohne FI für mehrere tausend € ist für mich nicht mehr zeitgemäß und ein NOGO, da gilt auch nicht die Ausrede, dass die anderen Hersteller kein natives UHD anbieten, wenn das Ergebnis auf der Leinwand wie bei den neuen FakeUHD DLPs aussieht. ...

Da bin ich voll bei dir.

Mag jeder anders sehen. Ich sehe es so: Wenn 4k-FI, dann auch eine richtige und nicht irgendeine Pseudo-FI mit reduzierter Auflösung. Was habe ich davon, wenn ich vorne 4k reinstecke und hinten kein 4k rauskommt? Dann kann ich auch gleich bei FullHD und einer 2k-FI bleiben!

Und Anlass der Diskussion war ja die Aussage "eine 4k-FI hat auch die Holzklasse" und das stimmt einfach nicht.

Und natürlich orientieren sich die Hersteller bzüglich der Ausstattungsmerkmale an der Konkurrenz.
Mir als Kunde passt das auch nicht, das die Beamer-Technik teilweise extrem hinter der TV-Technik hinterherhinkt. Aber es ist nun einmal so, das die Hersteller nur wenig in Neuentwicklungen im Beamerbereich investieren. Das ist ja auch verständlich, da der Markt der Heimkino-Beamer-Nerds sehr klein ist. Kein Vergleich zum TV-Markt. Und aufgrund immer größerer TV-Modelle und Techniken wie aufrollbare Displays etc. wird der Markt auch eher schrumpfen als wachsen. Man sieht doch wie wenig in den letzten Jahren wirklich passiert ist. Oft nur alter Wein in neuen Schläuchen.

Das soll es nun auch von mir zu diesem Theme gewesen sein. Back to Sony, in 30 Minuten beginnt die Pressekonferenz!

Gut das Du das nochmal schreibst, hätte ich glatt verschwitzt....
https://www.sony.de/electronics/ifa-2017-news-und-live-stream

Mule Daumen hoch und .
Leider wurde das Thema wieder verwässert bzw nicht verstanden.


Gebe ja auch erlich zu, das solange keine 4k FI in den kleineren Sonys werkelt...sie mich nur am Rande interessieren.

Hier nun die technischen Unterlagen und Bilder zum VW760 (Quelle italienisches Forum http://kordata.forumup.it/viewtopic.php?t=1245&mforum=kordata):

Objektiv sieht damit auf den ersten Blick eher nach der 2xx/3xx/5xx-Reihe, als nach dem VW1100 aus.
Zum Thema HDMI steht mal wieder nichts außer "HDCP2.2 kompatibel". Ich denke da wird sich gegenüber den bisherigen 3xx/5xx-Modellen leider nichts getan haben.

Schaut nach einem 550 mit Laser, 2000 Lumen und 4k-FI aus.

Yep, scheint leider deutlich unterhalb des 1100ers angesiedelt zu sein Warum haben die nicht einfach den 1100er mit Laser etc. aufgemotzt???

Gibt es keine UHD Player die die Zwischenbildberechnung können?

@Augustiner:

Gibt es keine UHD Player die die Zwischenbildberechnung können?

Das habe ich mich auch schon ein paar mal gefragt. Auch in einem AV Receiver würde sich sowas gut machen, weil man dann auf allen "Plattformen" profitiert. Darbee könnte damit auch eine weitere Daseins Berechtigung schaffen, wenn man sich schon nicht an 4k wagt.
Naja, so bleibt alles wie es ist und wir müssen Unsummen löhnen um 4k flüssig dargestellt zu bekommen.

Pressekonferenz scheint vorbei zu sein, Beamer wurden nicht vorgestellt....

Hier die Produktseiten:

VW260ES

VW360ES

VW760ES

Jo. Enttäuschend.
Auf einmal Schluss.
Naja, der 77er Oled kommt im September....Immerhin. Es geht voran.

Enttäuschend... sieht aus wie die 300er und 500er Serie... :-((((

Design spricht mich überhaupt nicht an und wenn das Objektiv nicht deutlich besser ist als beim 520/550, bringt der Projektor bis auf die 4K FI für mich keinen Mehrwert / Grund zum Produktupdate.

Und es bleibt dabei, 4k FI nur für das Topmodell......

Kein Wunder bei den Mondpreisen am Beamermarkt.
Hier zahlt man für Features, die am TV Markt seit Jahren in der Einstiegsklasse Standard sind, noch exorbitante Aufpreise, die kaum jemand zahlen will, was zu lächerlichen Absatzzahlen führt, die wiederum keine günstigeren Preise ermöglichen. Ein Teufelskreis, den sich die Hersteller mMn zum Teil selbst zuschreiben müssen.
Ein Projektor mit Steinzeit Quecksilberlampe für 5000 Euro...
Ein 7000 Euro Teil ohne Zwischenbildberechnung für die native Auflösung...

760er mit 24 dB, Kontrast unendlich zu eins. Dynamischer Kontrast.
360er mit 26 dB und 200.000 zu 1. Dynamischer Kontrast
260er mit 26db, Kontrast Werte nicht angegeben oder gefunden
Lampen beim 260, 360 sind die gleichen.
Gehäuse wären für mich Ok.
Auf das Betriebsgeräusch kommt es mir an.
Noch keine Bedienungsanleitung Online.
Von 3D habe ich auch nix gelesen. Sehr wichtig für mich.
Mal abwarten was Grobi und Ekki, etc so raushauen.
Im Vergleich kriege ich inzwischen von Samsung einen 88er TV für nen 20er ohne zu verhandeln.
Mein 9200er glänzt immer mehr

Das Gehäuse erinnert mich in der Form stark an die alten
VPL-VW Serien. Nur die Größe und die Lüftungsschlitze sind anders. Geht Sony "back to the roots".
Gruß,
Commander

MoDrummer (Beitrag #494) schrieb:

tig für mich. Mal abwarten was Grobi und Ekki, etc so raushauen. Im Vergleich kriege ich inzwischen von Samsung einen 88er TV für nennen 20er ohne zu verhandeln. Mein 9200er glänzt immer mehr :prost

Richtig, für 6000 bekommt man einen 86"/​218cm LG mit Dolby Vision, HDR10, HLG

MoDrummer (Beitrag #494) schrieb:

Von 3D habe ich auch nix gelesen. Sehr wichtig für mich.

Schau mal (zumindest zum VW760) die Bilder ein paar Postings oberhalb von Deinem Posting an

Nudgiator (Beitrag #484) schrieb:

Warum haben die nicht einfach den 1100er mit Laser etc. aufgemotzt???

weil der dann mindestens 10K teuer geworden wäre! und sie dafür dann ja noch den VW5000 haben
ehrlich gesagt freue ich mich, hatte schon angst das man bei sony einen günstigeren Z1 mit gleicher performance bekommt, obwohl ich ja eine sony-problem pause mache
doch für viele reichen die 2000lm wenn kalibriert ca. 1700lm übrig bleiben, ist nicht der knaller für HDR, aber die anderen können auch nicht mehr!

Der 760 ist auf jeden Fall potthässlich und das Objektiv sieht billig aus
Aber vielleicht werden wir ja überrascht wenn die ersten Bilder auf die LW gehn?
Enttäuscht bin ich generell (nicht nur bei Sony) über die Lichtleistung der neuen Beamer im HDR-Zeitalter. Aber mit mehr Helligkeit kommen natürlich auch andere Probleme. Ich befürchte die IFA 2017 bringt kein Gerät was mich bewegt den Epson 9300 zu ersetzen.

Weiß jemand wann es Infos von der JVC Front geben wird? Ich denke auf den Vergleich Sony vs JVC wird es auf dieser IFA ja hinauslaufen. Epson hat zwar auch auf der IFA Seite geschrieben, dass sie die neuesten Entwicklungen im Beamerbereich zeigen wollen, aber es war zu ruhig um hier wirklich etwas großes erwarten zu dürfen.