Optoma UHD60/65 4K DLP mit bester UVP zur Zeit

Hi,

na, Pure Engine, ist doch gut.
Darin war bei meinem damaligen HD87 auch eine FI versteckt.
HDR dabei, auch klasse.

Bin gespannt, denn die Schärfe und Farben sind brutal , das konnte ich bei meiner Sichtung des Benq bestaunen.
Was der aus einer Bluray war schon klasse.

Wenn Optoma das Geruckel bändigt eine Option !

Grüße fichte

MEMC (Motion Estimation and Motion Compensation) und Pure Engine, super, jetzt haben wir es schriftlich!!

Wenn der jetzt auch noch zu einem geschätzten Preis von 2799€-2999€ nach Deutschland kommt, dann ist es ein ganz heißer Kandidat!

Was ist denn der Unterschied zwischen dem 60er und dem 65er?

Das wurde doch in Beitrag 151 im ersten Link ganz offensichtlich und ich habe die zwei Punkte gerade noch mal aufgeführt ! !

Hab auf mehr gehofft. 3D z.B.

Das war eigentlich von Anfang an klar.

Ich brauche es eh nicht!

Ich will es aber!

Naja, 3D war schon irgendwie klar. Der TI Chip scheint das nicht hinzubekommen aufgrund der "Pixelverdopplung" für UHD.
Ich finde viel mehr im Jahre 2017 eine motorisierte Optik Pflicht für Mittelklasse Beamer.
Und das die Geräte zumindest keinen DCI Filter haben ist ebenso schade.

McElli (Beitrag #159) schrieb:

Der TI Chip scheint das nicht hinzubekommen aufgrund der "Pixelverdopplung" für UHD.

Vielleicht ist es eher nicht gewollt. Was schade ist - denn auf einer 3m-LW macht 3D (für einige Leute jedenfalls) schon Sinn, im Unterschied zum Normal-TV . Dass man das jetzt aus den Projektoren wegstreicht ... wo die ganze Abspielkette fast überall bereitliegt ....

Moin,

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Und das die Geräte zumindest keinen DCI Filter haben ist ebenso schade.
[quote]

was zu verkraften ist, denn die Farben sind schlicht fast perfekt !

Grüße fichte

Dachte ekki hätte 3D in 2k schon bestätigt?

Vielleicht ist es ja auch dabei und Optoma sieht das Feature nicht als wichtig genug an, um aufs Specsheet zu kommen. Warten wir es ab!

@redslim und alle: Ekki hatte bestätigt, dass der UHD65 in seiner nativen Auflösung (4MP redslim ) 3D darstellen kann. Wenn Pixelshift eingeschaltet ist, also quasi 4K angezeigt wird, nicht mehr. Damit sollte die Fragebeantwortet sein, ich glaube nicht dass Ekki ein solches Feature mit halbwissen bestätigt.

@Fichte: Naja, die Frage ist nur, ob die Farben nur im Rec.709 oder auch im DCI P3 Mode perfekt sind. Beim rec.709 mach ich mir keine Sorgen, aber wie der Projektor nur mittels Farbrad auf den DCI Farbraum kommen soll (welches ich als eines der größten Vorteile in einer UHD Bluray sehe) weiß ich nicht?? Der AcerV7850 hat nämlich nicht wirklich gut abgeschnitten in der Kategorie.

Gruß Cornelius

Wenn man wollte, könnte man ein zweites Farbrad in Serie schalten, welches die Farben für DCI oder BT2020 weiter filtert. Technisch relativ leicht machbar sofern der verfügbare Bauraum es ermöglicht. Dieses Farbrad könnte dann ein klitzekleines Weißsegment haben, welches in Ruheposition nicht weiter filtert und Rec.709 quasi ohne Helligkeitsverlust trotzdem ermöglicht.

so long...

Mich würde auch mal interessieren ob man auch mal endlich einen guten schwarzwert erreichen weil die ersten geräte mit dem neuem DLP Chip sind kein bisschen besser als die alten DLP Beamer.
Ich habe noch einen recht guten DLP Beamer welcher 2000:1 schaffen soll aber schaut man sich die Konkurrenz an dann ist man absolut Chancenlos.
Nativ 5000:1 müsste zumindest schon drin sein wie ich finde.

Das kannst du wohl leider vergessen

Was ist eure Einschätzung bzgl. der Helligkeit im Eco Modus des UHD60/65 ?

Kann man sich hier eine deutliche Steigerung zum Infocus 8602 mit der Werksangabe 1300/​1100 ANSI Lumen (Standard/​Eco) erhoffen ?
Der ist, wenn die Lampe nicht gerade nagelneu ist, zu schwach für unsere 3 Meter breite LW im Wohnzimmer.

Galactus (Beitrag #167) schrieb:

Das kannst du wohl leider vergessen

Also ich habe ja einen Acer H7532BD und ich vermute das das Problem der spalt zwischen Leuchteinheit, Farbrad und Objektiv ist. Weil wenn man sich ansieht wie viel licht da zur Seite zum Objektiv überstrahlen kann, wundert mich nicht warum der Schwarzwert so schlecht ausfällt.

Es müsste einfach der Lichtweg deutlich auf Streulicht optimiert werden damit man da ein Besseren Schwarzwert erreichen kann.
Ich weiß nicht ob ich mit dieser Vermutung richtig liege aber ich will das bei meinem Beamer mal testen.
Ich habe auch schon probehalber bei meinem Beamer das Objektiv so abgeklebt das wirklich nur das Licht raus kann was für das Bild von Nöten ist und nichts zu den seiten gestrahlt wird (decke wände und Boden)
und das hat schon ordentlich was gebracht weil man so deutlich weniger Streulicht im Raum hat.

Genau das hat auch schon jemand an seinem Beamer gemacht und zwar schon vor jahren
DLP Beamer Tuning

BenQ wirbt bspw. genau damit bei dem X12000, dass sie die Lichtwege streulichtoptimiert halten und schwarz ausfallen. Wie viel besser das den X12000 im Vergleich zur Konkurrenz macht, ich weiß nicht.

Redslim (Beitrag #162) schrieb:

Dachte ekki hätte 3D in 2k schon bestätigt?

Hoffentlich bekommt der Gute bald ein Vorseriengerät in die Finger für ein erstes Statement

Ich schwanke zwischen diesem (was nochmal Warten bis in den Sommer bedeutet)und den JVC 5500

Also wo du dir sicher sein kannst ist, dass der JVC einen unschlagbaren Schwarzwert/ Nativen Kobtrast aufweist. Da halten auch die nativen 4K Sony Projektoren nicht mit. Aber ich bin gespannt auf die Farbwiedergabe, die FI, die HDR Fähigkeit und den erweiterten Farbraum des UHD65.
Beim JVC ist außerdem der Gamma-Drift zu beachten, der aufgrund der Serienschwankung unterschiedlich stark ausfallen kann.
Wenn es denn soweit wird (vllt auch erst im nächsten Jahr wenn die 2. Generation der 4K DLPs rauskommt), dann werd ich erstmal zwischen einem ähnlich teuren LCoS/DILA und DLP vergleichen. Wie ein cine4home Artikel schon zeigte, ist teilweise der native Kobtrast und teilweise der ANSI Kontrast entschridend, da bin ich sehr gespannt!

Gruß Cornelius

Acer kommt ja auch noch mit 2 kleineren Projektoren .
Angeblich im zweiten Halbjahr mit Zwischenbildberechnung.
https://www.acer.com/ac/en/US/press/2017/255294

Hi. Ich lese schon eine Weile mit. Mich interessieren die neuen 4K Dlp auch sehr! Mit einer LED oder Laser Lichtquelle und ner FI wäre Ein muss bei meinem nächsten DLp. Das Ein DLP keinen guten Schwarzwert hat oder keinen Mega Kontrast hat muss nicht sein. Meiner hat nen guten Schwarzwert umd zaubert Bilder von absoluter Schärfe mit nem TOP Inbild Kontrast. Da ist mit bis jetzt noch kein anderer Beamer untergekommen, der es besser macht. Ein paar Schwächen hat er, wie keine FI oder 3D. Also warte ich gespannt weiter was sich am DLP Markt kommt 😊😊😊

Ich habe auch große Hoffnungen in den neuen DLP Beamern aber man wünsct sich halt schon deutlich mehr.
Ich habe aktuell einen Acer H7532BD welcher eine nativen Kontrast von 2000:1 erreicht und auch den BenQ im schwarzwert schlägt.
Aber als nächstes will ich halt gerne einen Beamer der nicht nur mehr pixel hat sondern auch mehr Plastizität erreicht aber genau da ist das Problem weil dafür braucht es auch mehr Kontrast.
Wenn ich sehe das der Acer V9800 im Kontrast nicht besser ist als die 700€ 1080p DLP Beamer , dann habe och die Befürchtung das der Optoma UHD 60/65 oder auch der Acer H7850 da nicht mehr drauflegen kann....
Selbst wenn man nativ einen Kontrast von 4000:1 schaffen könnte wäre das wenigstens mal was aber irgendwie dreht man sich mit einem DLP bei 2000:1 im Kreis.

Kommt es allerdings anders und die neuen DLP Beamer schaffen vielleicht 3500+:1 dann würde ich einen Luftsprung machen und so ein Gerät womöglich kaufen wenn der Rest passt.

Hat sich bei DLP leider die Letzten Jahre nicht viel getan in Sachen Kontrast. Eine Blende zu verbauen wäre schon mal ein Anfang , dann noch eine Highkontrast Leinwand oder "graue" Leinwand je nach Lichtleistung,
Da geht noch etwas....

Am besten ein iris im objektiv und noch zusätzlich eine lampensteuerung .
Ich habe ja eine Peak Contrast S Leinwand und das bild ist echt genial.
Aber wenn ich nun nen neuen Beamer kaufe will ich auch deutlich mehr Bildqualität haben und nicht nur einfach mehr pixel

Meine wünsche für den UHD65 sehen so aus:

2400 Lumen (natürlich nicht kalibriert)
FI
3D mit 144HZ Triple Flash
Manuelle Iris welche mehrere Stufen bietet (wie mein damaliger BenQ W5000)
ANSI Kontrast von min. 500:1 besser 700:1
Volles CMS



Das war es auch dann schon. Der On/Off Kontrast ist mir als alter DLPler recht egal. Wenn der Beamer im optimierten Raum seinen Dienst verrichtet dann Ist der ANSI Kontrast für mich das was zählt.
Wenn er dann noch Lensmemory hätte würde Ich mir sogar überlegen ne Multiformat LW dazu zu kaufen

+ vernünftigen vertikalen Lensshift und mindestens 1.6fach Zoom

so long...

Betreibe meinen auch in einem "Darkroom" . Die 1:meinetwegen 50.000 on off Komtrastwerte sind doch nur Blendwerk. Meiner schafft nen mindestens 2-3 fachen Inbildkontrast der LCD / Lcos Liga und hat nen Kontrast on/off von ca.6000:1 .......das sind Bilder zum Dahinschmelzen...
Also 4K DLP, mit diesen machbaren Werten und ne FI und Laser oder LED Lichtquelle und ich wäre bereit auch über 5-6 große Scheine hinzublättern, um dann lange Glücklichzusein ohne Lampenwechsel😊😊😊😊

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Betreibe meinen auch in einem "Darkroom" . Die 1:meinetwegen 50.000 on off Komtrastwerte sind doch nur Blendwerk
[quote]

Nee, nicht Blendwerk - schlicht das Gegenteil.

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Meiner schafft nen mindestens 2-3 fachen Inbildkontrast der LCD / Lcos Liga und hat nen Kontrast on/off von ca.6000:1
[quote]

Du, unser Kontrast ist auch im Bild ;-) Nur grau ist nicht im Bild. Sondern Licht und gleichzeitig schwarz. Das ist dann sehr wenig Theorie, sondern sofort sichtbar. 6000:1 Nativkontrast mit einem DLP ? Mein Interesse ist geweckt. Was ist das für ein Gerät ?

Nein - mit mir gibt es kein "Systemkrieg". Ich mag DLP. Nur - DLP Projektoren in Sachen Kontrast an die Spitze zu stellen, das sehe ich ganz anders. Für mich rangieren diese dann doch eher auf dem letzten Platz. Selbst von LCD seit vielen Jahren überholt. Oder sagen wir überrundet...

Ok, mit [quote] hab ich es wohl nicht so. Auch egal.

Wenn die eines der gröberen Probleme (nativer Kontrast) von DPI tatsächlich gelöst haben, warum trompeten sie das denn nicht heraus?

Mit z.B. 10'000:1 nativ würden die Dinger aberverkauft wie Semmeln. Man bräuchte sie nicht mal zu wärmen.

Der neue ACER hat auch ne FI

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=14979

Ich frage mich, warum immer so eine Euphorie vor Release durch die Threads geht.
Auch der Optoma wird für seine 3000€ UVP keine Wunderdinge können. Weder wird eine revolutionäre Technik dem Gerät einen höheren Kontrast liefern noch werden sich die Ergebnisse der bisherigen 4k DLP Geräte groß verändern.

Es läuft alles auf eine HDR/rec2020 Lösung wie im Acer V9800 hinaus.

Der Optoma wie auch der neue Acer werden ziemlich genau wie die bisherigen Modelle abschneiden, außer dass sie
- kleiner und in weiß sind
- eine Zwischenbildberechnung anbieten werden
- die Hoffnung auf 3D noch lebt

Alles andere erscheint mir Wunschdenken!
So wünsche ich mir auch einen DLP mit vollem DCI Farbraum bei 2000 Lumen und einer motorisierten Optik.

Ja, eine Memory Motoroptik würde mir auch gefallen.
Ansonsten kann ich weiterhin mit allen DLP-Nachteilen leben,
wenn nur die typischen DLP-Tugenden voll ausgespielt werden!

@ Michael.
Grau macht meiner auch nicht, sondern schwarz. 😉😊 es ist ein Marantz VP11S2.
Ich hab auch noch einen BenQ W2000 zum 3d gucken. Da muss ich Dir recht geben, der macht leider nur Grau 😩
Und da ich nunmal Filme überwiegend in "Mischfarben" sehe, nicht nur schwarz oder weiß / on/off bringt der Inbildkontrast da wesentlich mehr😉😊
Grüesse Olli

@ Olli

Das ist jetzt aber total gemein :-) Den Marantz-Panzer mit Minolta-Optik hatte ich natürlich nicht mehr auf dem Plan. Ja stimmt. Der konnte noch Schwarz. Allerdings - auch keine Lichtkanone wie die heutigen DLPs. Ein H79 konnte das auch noch ganz gut. Mit Blende zu ging das auch bei einem HC3100. Vergangene Zeiten. Weniger Licht. Kontrast war wichtiger. Ging ganz gut - wir sind klargekommen ;-)
Gut - heute kann man beides haben. Schon ein Vorteil. Aber Du hast schon Recht. Damals hat man ja einen DLP wegen dem u.a. besseren Schwarzwert gekauft.

Gruß,
Michael

Hi Olli!

Du hast halt schlicht den besten 1 Chip DLP!

Ich habe auch noch einen Marantz VP15S1 hier, aber der 11S2 soll noch etwas besser sein.

Meiner Meinung nach ging es nach dem 11S2 nur noch bergab mit den 1 Chip DLPs.

Deswegen bin ich dann halt am Ende auch auf den DILA Zug aufgesprungen.

Ein 11S2 mit mehr Helligkeit bei sonst gleichen Werten und gleichem Objektiv wäre natürlich klasse, aber ich zweifle daran.

P.S.

würde echt gern mal den 11S2 in Aktion erleben.

Du wohnst nicht zufällig in der Nähe von Köln/Düsseldorf😬😬😬😬?

Ich werde mal nen Versuch starten und bei meinem DLP Beamer den ganzen lichtweg mit Antireflexionsfarbe bepinseln und auch das Objektiv von innen bepinseln.
Bin gespannt was das bringt weil die Farbe ist extra so gemacht das sie 98% des Lichteinfall absorbiert.

Ich vermute das das streulicht am DLP Chip das Problem ist weshalb die Beamer einen so schlechten Kontrast haben.
Der lichtweg in der Kammer des DLP Chips und im inneren des Objektivs ist nicht wirklich gut gemacht und streulicht ist vorprogrammiert.

Drückt mir die Daumen das das klappt

Vor vielen Jahren hat von_dr_alb_ra die Lichtfalle im BenQ W5000 optimiert und damit eine deutliche Verbesserung erzielt. Gab's nen Thread dazu im beisammen Forum.
Bei der Farbe musst Du halt sicherstellen, dass die einerseits hitzebeständig ist und andererseits dem ständigen Photonenbeschuss einigermaßen standhalten kann. Ansonsten hast Du schnell ein anderes Problem im Lichtweg. Die Optimierung im Objektiv würde ich im ersten Schritt auslassen.

Aber ich bin schon schwer gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht. Was hast Du eigentlich für einen Projektor?

so long...

Ich habe einen Acer H7532BD und da ich eh schon am schauen bin was ich mir kaufen soll dachte ich mir --> Da kann ich doch auch mal testen was da so geht.
Ich habe auch noch einen Zweiten DLP Beamer an dem ich das erstmal teste und dann am Acer Hand anlege.

Wenn das auch was bringt dann werde ich wohl beim nächsten Beamer auch wieder auf DLP setzen UHD60 oder Acer H/V7850

Klappt es nicht dann werde ich auf LCOS wechseln.

P.s. Die Farbe ist Hitzebeständig
Die Farbe kostet aber auch ordentlich aber dafür auch 98% lichtabsorbierend

Habe zwar nach VantaBlack gesucht welche 99,9% absorbiert aber die findet man nirgends.
https://www.youtube.com/watch?v=9v0_fID_jvA

@Powerp1ay: Wenn es ein 4K Dlpler von Optoma evtl werden soll, dann den UHD65 mit RGBRGB Farbrad und FI Ich bin ebenso gespannt auf die Optomas und acers!

Da bin ich ja auch mal gespannt, wenn ein solch einfacher Eingriff eine merkliche Besserung bringen sollte, wäre es für mich noch unverständlicher warum die DLP Hersteller dann nicht darauf zurück greifen

P0werp1ay (Beitrag #193) schrieb:

P.s. Die Farbe ist Hitzebeständig Die Farbe kostet aber auch ordentlich aber dafür auch 98% lichtabsorbierend Habe zwar nach VantaBlack gesucht welche 99,9% absorbiert aber die findet man nirgends. https://www.youtube.com/watch?v=9v0_fID_jvA

Hier noch eine interessante Farbe:
https://www.facebook...32850993405994&rt=11

Ich habe meinen Benq W20000 nach dem dr_alb_ra beispiel optimiert, dabei gleich noch das total verdreckte Farbrad gereinigt (muss vom Vorbesitzer gewesen sein) und der unterschied war MEGA.

Am besten vorher noch Kontrast Messungen machen!

Facebook habe ich nicht.
Die Farbe habe ich nun da und kann euch sagen das die echt heftig ist.
Nach dem Streichen sieht das aus als wenn man den bereich mit einer Kerze geschwärzt hat.
Ist schon ziemlich lichttod danach.
Muss aber noch paar Dinge besorgen und dann werde ich mich da ran machen.

Ich glaube aber das mit der Farbe schon gut was gehen wird.
Zum Thema warum die Hersteller sowas nicht machen, ich denke das die einfach maximal Gewinn machen wollen und extra den Lichtweg beschichten zu lassen lohnt einfach nicht.
Schaut euch doch mal einfach ein richtig gutes Objektiv von einer Spiegelreflexkamera an.
Da kannste auch mal eben 500€ und deutlich mehr für hinlegen und dennoch sind die nicht perfekt.
Es dreht sich alles nur ums geld.
Acer , Benq und Optoma sind nun auch nicht wirklich dafür bekannt highend beamer zu verkaufen.
Man hat zwar mit dem Acer V9800 und dem Benq W11000 versucht fett Geld zu machen aber das gebotene ist mehr als nur lächerlich in der Preisregion.


Wie gesagt wenn das klappt und man so eine deutliche Steigerung bekommt dann optimieren wir unsere DLP Beamer eben selber

Kannst Du bitte den Produktnamen nennen?

Haluterix (Beitrag #198) schrieb:

Kannst Du bitte den Produktnamen nennen?

http://astrolumina.de/specials/antireflexfarbe/index.php
Da kannste das Zeug bestellen.

Hallo, ich komme aus dem Bergischen😉😊
Der Marantz VP11S2 ist wohl wirklich einer der letzten/besten DLPs auf dem Markt. Nachdem er rauskam hat sich Marantz leider aus dem
Beamergeschäft verabschiedet
Aber die Kiste war ja auch nicht ganz günstig, und hat sich deshalb wohl nicht mehr bezahlbar gemacht.
Der einzige Hersteller der DLP noch Highendig macht ist wohl Sim2.......aber diese sind leider jenseits meines Sparkontos.....und ich konnte leider auch noch keinen in Aktion sehen.
Das schwarz machbar ist, sehe ich ja auch an meinem, und da ich nicht zuviel Licht benötige fuer meine Leinwand, reicht er locker dafür aus.
Und wie ich es schon erwähnt habe, es geht für mich nichts über den guten ANSI Kontrast! 😉😊

Ich hoffe das Optoma einen gut überlegten 4K DLP rausbringt mit ner FI, HDR, LED/LASER und als i Tüpfelchen noch 3D....wenn es vielleicht auch noch 1-2 Jahre dauert😳
Gruesse Olli