JVC DLA-X5000/7000/9000

darf ich vorstellen-> mein neues Spielzeug.




hängt noch nicht an der decke deshalb schnell gemessen.

der kino2 ist ??? nicht wie beim x5000 ??? ist ja viel erweiterter ??? welcher entspricht dem Kino vom x5000? der Referenz ???
hab jetzt erstma custom1 Gamma vorwahl 2,2 / Farbtemperatur 6500k bißchen dran gedreht
blende auf 0 und auto2 ist schon ein unterschied im schwarzzzzzzzz. bei 0 ire wieder das gefühl : ist AUS

hab erst gedacht blende ist kaputt weil die beim manuellen verstellen "Geräusche" macht. muß aber wohl so sein.
den Kontrast unteschied sieht man sehr schön.

jetzt mal bißchen filmzapping

allen einen schönen abend



@Nudigator. ahahahahahaahahahahahaahaaaa deine geduld wird sich AUSZAHLEN !!!!

Ich wünsch Dir jede Menge Spaß!!! Neid...
...und Ekki hat seinen UHD Vergleichstest mit X7000 und VW520 eingestellt!!!
So kann ein Sonntag ausklingen Leute!

golf187 (Beitrag #6474) schrieb:

hab erst gedacht blende ist kaputt weil die beim manuellen verstellen "Geräusche" macht. muß aber wohl so sein.

Bei jedem zweiten "Schritt" höre ich auch ein Geräusch, ist normal.
Viel Spass mit dem X7000

Extremstubenhocker (Beitrag #6452) schrieb:

Das Banding und Grieseln konnte ich der Kiste ja zum Glück austreiben.

Das Grieseln hast du mit Hilfe deines Oppo (?) verringert oder auch über eine Einstellung im Projektor?

jupprider (Beitrag #6475) schrieb:

Ich wünsch Dir jede Menge Spaß!!! Neid... ...und Ekki hat seinen UHD Vergleichstest mit X7000 und VW520 eingestellt!!! So kann ein Sonntag ausklingen Leute!

Super Bericht, Danke Ekki.

Der Test macht aber auch klar das ohne Firmware Update das HDR für Laien praktisch
unbrauchbar ist.

Außer jemand postet die Einstellungen, was dann aufgrund der Serienstreuung so ungefähr passt.

Und das ich wohl doch ein neues Kabel brauche 😿

Golf Glückwunsch

golf187 (Beitrag #6474) schrieb:

darf ich vorstellen-> mein neues Spielzeug.

Gut Ding will Weile haben....
Viel Spaß damit!

Der Bericht war super, hat sicher auch wieder viel Arbeit gemacht. Danke Ekki!
Aber ich sehe schon, mit meiner Wohnzimmer Installation werde ich mir bzgl. HDR wenig Hoffnung machen brauchen.

danke @jupprider; Matzinger P3D; stfnrohr; --Torben--

für heute genug.
läuft wie er soll. leicht aufgehellte Ecken. stören aber nicht. blende arbeitet "unsichtbar" e-shift wie beim 5000ér.
Kontrast legt nochmal ne schippe drauf. das ist das schippchen, was ich beim 5000ér bei Ausblendungen und ganz dunklem bild "vermißt" habe.

mit dem filter ist anders. hab noch kein farbprofil gefunden - was mir 100% zusagt. kino2/1/Referenz sind mit filter und erweitert. aber bin mit Hautfarben noch nicht zufrieden. custom ist rec709 ohne fiter - etwas heller 2ftl(ca.) und top von den Hautfarben, aber hab mich sehr an den Kino Modus vom 5000´er gewöhnt gehabt...

muß nochmal in ein paar stunden schauen. ist ja noch ganz neu.

Faulkner (Beitrag #6472) schrieb:

SG-Akustik ist bekannt für ihre Knaller Preise.

Die haben wohl einen auf den Deckel bekommen...
Preise wurden geändert.
Aber "inoffiziell" werden sie bestimmt weiter zu dem Preis verkaufen.

Entweder das (sprich der übliche Verdächtige hat's JVC gemeldet ),oder die wurden einfach schnell verkauft.
Hat sich ja gestern rasend schnell herumgesprochen.

Faulkner (Beitrag #6482) schrieb:

Entweder das (sprich der übliche Verdächtige hat's JVC gemeldet ),oder die wurden einfach schnell verkauft. Hat sich ja gestern rasend schnell herumgesprochen.

Vielleicht war es ja auch ein Tippfehler


Noch ne Frage zum Thema HDR:

da ja im Moment noch es kein Update diesbezüglich wegen dem HDR gibt, kann die neue Playergeneration wo jetzt demnächst kommt das HDR vom Player direkt wiedergeben wie z.B beim Upscaling von 4K ?
Oder kann der Beamer diese HDR-Informationen im Moment nicht verarbeiten da ja das Update fehlt.
Liegt dann HDR im 10Bit an ?

#Duke# (Beitrag #6483) schrieb:

Faulkner (Beitrag #6482) schrieb: Entweder das (sprich der übliche Verdächtige hat's JVC gemeldet ),oder die wurden einfach schnell verkauft. Hat sich ja gestern rasend schnell herumgesprochen. Vielleicht war es ja auch ein Tippfehler Noch ne Frage zum Thema HDR: da ja im Moment noch es kein Update diesbezüglich wegen dem HDR gibt, kann die neue Playergeneration wo jetzt demnächst kommt das HDR vom Player direkt wiedergeben wie z.B beim Upscaling von 4K ? Oder kann der Beamer diese HDR-Informationen im Moment nicht verarbeiten da ja das Update fehlt. Liegt dann HDR im 10Bit an ?

Das Bild wird in HDR viel zu dunkel angezeigt , das Gamma muss aufwendig angepasst werden. Auf cine4home.de gibt's dazu ein Spezial zu HDR zum X7000.

10 bit

Nachdem ich den Testbericht bei C4H gelesen habe, habe ich mich gefragt, wo man die HDR-/UHD-Premium-Wiedergabe eines X5000 wohl so ansiedeln könnte.
Genau wie der VW520 hat der X5000 ja kein DCI an Bord, und der Kontrast ist gegenüber dem X7000 auch geringer. Wird man dann mit einem X5000 bei der Darstellung in ähnlichen Regionen wie mit dem VW520 landen (natürlich ohne die native 4K-Auflösung)?

#Duke# (Beitrag #6483) schrieb:

Vielleicht war es ja auch ein Tippfehler

Genau, weil ja alle (insbesondere unsere HiFiForum Mitglieder) 4500€ für die Kiste bezahlen

guesswho999 (Beitrag #6485) schrieb:

Wird man dann mit einem X5000 bei der Darstellung in ähnlichen Regionen wie mit dem VW520 landen (natürlich ohne die native 4K-Auflösung)?

Der Triluminosfarbraum des VW520 entspricht in etwa den erweiterten Farbraum des X5000. Das dürfte sich also nicht viel nehmen. Bei Kontrast, Schwarzwert und Punch sehe ich den X5000 vorne. Der VW520 kann nur mit nativer 4K Auflösung punkten. Diese relativiert sich aber bei einer Leinwandbreite von unter 3m, JVC E-Shift leistet da schon sehr gute Arbeit.

Selbiges habe ich mich auch gefragt...

Und wie Ekki geschrieben in dem Bericht geschrieben hat, wurde der hohe Lampenmodus verwendet, um dem Lichtverlust durch den eingeschobenen Grünfilter wieder auszugleichen und den meisten Punch zu bekommen... ich frage mich, wie das Ganze jetzt bei einer Kombi X5000 und Stewart Firehawk G3 mit 1,3Gain oder noch besser, dem X7000 mit der besagten Leinwand aussieht.

- Kann man in diesem Fall den niedrigen Lampenmodus nutzen und kommt auf das gleiche Ergebnis?
- Wenn man den hohen Lampenmodus nutzt, würde man doch grob geschätzt 30% mehr Licht zur Verfügung haben und noch MEHR vom HDR haben?
- Wäre hierfür eine etwas andere Kalibrierung notwendig?

Über die Helligkeit mache ich mir bei meinem Setup nicht so ganz große Gedanken.
Notfalls kann ich ja immer noch mit Doppelprojektion an die Sache herangehen.

Aber bevor ich bei UHD BDs einsteige, muß das so funktionieren, daß ich bei einem Film nicht zwei Stunden Vorlauf für die Einrichtung brauche.

#Duke# (Beitrag #6483) schrieb:

Vielleicht war es ja auch ein Tippfehler

Dann hat sg-akustik aber schon seit langer Zeit immer wieder Tippfehler bei ihren Preisen.

guesswho999 (Beitrag #6489) schrieb:

Aber bevor ich bei UHD BDs einsteige, muß das so funktionieren, daß ich bei einem Film nicht zwei Stunden Vorlauf für die Einrichtung brauche.

exakt so bewerte ich das auch - in der Zeit schau ich mir lieber eine normale Bluray an...

guesswho999 (Beitrag #6489) schrieb:

Aber bevor ich bei UHD BDs einsteige, muß das so funktionieren, daß ich bei einem Film nicht zwei Stunden Vorlauf für die Einrichtung brauche.

Solange es keinen HDR Standard gibt, sehe ich das kritisch. Jeder Filmanbieter kocht bezüglich HDR sein eigenes Süppchen. Da nützt es auch nicht viel wenn Ekki ein passendes Setup hinbekommen hat. Das kann beim nächsten Film schon wieder völlig anders aussehen.

Was mir noch nicht schlüssig ist: Kann der DCI Farbraum ohne HDR-Funktion genutzt werden? Oder geht beides nur zusammen?

Ich erinnere mich, irgendwo gelesen zu haben, daß das zumindest beim Samsung-Player nur beides gleichzeitig funktioniert.

guesswho999 (Beitrag #6489) schrieb:

Über die Helligkeit mache ich mir bei meinem Setup nicht so ganz große Gedanken. Notfalls kann ich ja immer noch mit Doppelprojektion an die Sache herangehen. Aber bevor ich bei UHD BDs einsteige, muß das so funktionieren, daß ich bei einem Film nicht zwei Stunden Vorlauf für die Einrichtung brauche.

Genau mein Reden.

Die JVC Kisten sind momentan nicht auf HDR eingestellt. Da muss erst ein Update her, der die HDR-Information aus der Disk richtig ausliest und den Proki in den Modus schaltet, der mir das bestmögliche Bild der UHD liefert.

Ekki hat das in seinem Test bereits sehr deutlich gesagt, dass man momentan ohne Kalibrierungskenntnisse kein vernünftiges Bild bei UHD bekommt. Und genau das ist der Punkt: ich will nicht vor jedem Film den Proki aufwendig einstellen bevor ich einen Film schaue. Das muss wir bei einer FHD Scheibe von alleine gehen.

Ich warte also weiter ab bis JVC hier per Software-Update nachgebessert hat.

screenpowermc (Beitrag #6492) schrieb:

Was mir noch nicht schlüssig ist: Kann der DCI Farbraum ohne HDR-Funktion genutzt werden? Oder geht beides nur zusammen?

Technisch gesehen ist das kein Problem. Der Zuspieler muß das halt unterstützen ... oder aber halt per "Pferd".

mr_gueni (Beitrag #6494) schrieb:

Ich warte also weiter ab bis JVC hier per Software-Update nachgebessert hat. :*

Im Prinzip hast Du damit Recht, aber das Update kann man ja auch selbst aufspielen. Ich würde mir bis Ende März einen X5000/7000 zulegen ... siehe SG-Akustik

mr_gueni (Beitrag #6494) schrieb:

Ich warte also weiter ab bis JVC hier per Software-Update nachgebessert hat. :*

Wie soll so ein Update funktionieren, wenn es noch keinen HDR Standard gibt? Da müsste JVC für jeden Filmanbieter ein eigenes Setup entwickeln.

Naja, ganz so schlimm ist es auch nicht Ich denke, daß man bald eine "verbindliche" HDR-Kurve festlegen wird. Dann kann JVC diese im Beamer hinterlegen und gut is.

Deine Worte in Gottes Ohr

Naja, mehr isses doch nicht: passende HDR-Gammakurve. Das könnte man doch jetzt schon mit entsprechendem Equipment kalibrieren.

Nudgiator (Beitrag #6496) schrieb:

mr_gueni (Beitrag #6494) schrieb: Ich warte also weiter ab bis JVC hier per Software-Update nachgebessert hat. :* Im Prinzip hast Du damit Recht, aber das Update kann man ja auch selbst aufspielen. Ich würde mir bis Ende März einen X5000/7000 zulegen ... siehe SG-Akustik ;)

Wieso gerade bis Ende März?

Was spricht gegen April/Mai?

Und wie sieht das mit den bereits auf dem Markt erhältlichen und in der Produktion befindlichen BluRays aus?

Ich frage mich, wie man ohne einheitlichen Standard, überhaupt in die Produktion gehen kann :/

Nudgiator (Beitrag #6500) schrieb:

Naja, mehr isses doch nicht: passende HDR-Gammakurve.

Und da bleibe ich skeptisch, das ohne festgelegten Standard alle Anbieter die gleiche Gammakurve nutzen.

screenpowermc (Beitrag #6503) schrieb:

Und da bleibe ich skeptisch, das ohne festgelegten Standard alle Anbieter die gleiche Gammakurve nutzen.

DAS habe ich auch nicht behauptet Das wird noch einige Zeit dauern, bis das bei allen Beteiligten angekommen ist. Bei aktuell erhältlichen UHDs wäre ich auch vorsichtig.

sacx (Beitrag #6502) schrieb:

Und wie sieht das mit den bereits auf dem Markt erhältlichen und in der Produktion befindlichen BluRays aus?

Schlecht, würde cih sagen ...

Ich frage mich, wie man ohne einheitlichen Standard, überhaupt in die Produktion gehen kann :/

DAS frage ich mich auch!

screenpowermc (Beitrag #6492) schrieb:

Was mir noch nicht schlüssig ist: Kann der DCI Farbraum ohne HDR-Funktion genutzt werden? Oder geht beides nur zusammen?

Mein Kenntnisstand ist das sowohl beim Panasonic, als auch Samsung HDR mit BT2020 gekoppelt ist und irgendwo gibt es eine Aussage, das dies wohl per Standard so definiert sei. Somit wäre auch mit einem FW-Update oder bei neuen Playern keine Trennung möglich.

Beim Samsung kommt hinzu, das man dort nicht einmal HDR (inkl. BT2020) manuell deaktivieren kann. Wenn der Beamer meldet, das er HDR tauglich ist, dann gibt der Samsung ohne Eingriffsmöglichkeit auch HDR (inkl. BT2020) aus. Beim Panasonic kann man wenigstens manuell auf SDR umschalten.

Korrigiert mich bitte, falsch es hier inzwischen neuere/abweichende Infos gibt.

Nudgiator (Beitrag #6504) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #6503) schrieb: Und da bleibe ich skeptisch, das ohne festgelegten Standard alle Anbieter die gleiche Gammakurve nutzen. DAS habe ich auch nicht behauptet Das wird noch einige Zeit dauern, bis das bei allen Beteiligten angekommen ist. Bei aktuell erhältlichen UHDs wäre ich auch vorsichtig.

Das ist der Punkt auf den ich hinaus wollte. Auch wenn JVC ein HDR Update bringt, wird man vorerst nicht drum herum kommen von Film zu Film neu abzustimmen, weil die Gammakurve nicht passt. Bis sich die Industrie diesbezüglich mal auf einen gemeinsamen Nenner bringt, vergeht noch einige Zeit. Dieses Jahr sehe ich das persönlich noch nicht.

Wie gut, dass die Industrie uns diesmal mit ausgereiften Produkten überrascht hat

... UHD wird bei mir wohl frühestens im Modelljahr 2017 Einzug halten.

Den X7000 habe ich mir vor ca. 3 Wochen im direkten Vergleich zu meinem X900 angesehen ... für Nutzer, die viel Licht brauchen ein sehr interessantes Gerät ... für mich uninteressant, da kein sichtbarer Vorteil bei Blu Ray Zuspielung, Bat Cave und 235cm Leinwand.

Ich bin auf den Kalibrier-Workshop Mitte April gespannt und ob bis dahin ein offizielles Update seitens JVC und ein einheitlicher Standard bzw. irgendein Lösungskonzept vorliegt.

sacx (Beitrag #6509) schrieb:

...und ein einheitlicher Standard bzw. irgendein Lösungskonzept vorliegt.

So schwer wie UHD in die Gänge kommt, kann ich mir nicht vorstellen, dass man sich kurzfristig auf einen gemeinsamen Standard einigen wird. Mal davon abgesehen, dass Otto Normalverbraucher hier gar nicht mehr durchblicken, frage ich mich wie man solch unausgegorenes Zeug an die Kunden bringen möchte.

glaub wurde hier noch nicht gepostet...
http://www.lowbeats.de/ultra-hd-samsung-ubd-k8500-jvc-dla-x7000/

im Plasma vtw thread hat Norbert.s was ineteressantes geschrieben...

http://www.hifi-foru...7&postID=18929#18929

golf187 (Beitrag #6511) schrieb:

glaub wurde hier noch nicht gepostet... http://www.lowbeats.de/ultra-hd-samsung-ubd-k8500-jvc-dla-x7000/

Sehr treffendes Fazit ...

Da ich nicht so fit bin in diesem Gebiet nochmals zum mitschreiben

also HDR setzt den Farbaum BT2020 vorraus ?

Und der DCI Farbraum 709 ist im Moment implentiert ?

Muss der Beamer falls noch nicht kalibriert wurde, wenn ein Update kommt zwecks HDR dann kalibriert werden um den Farbraum BT2020 voll ausschöpfen zu können ?

Sorry für die Fragen, aber ich blick bald nicht mehr durch

Bist Du nicht der Einzige !

Grüße Bernd

Zurücklehnen und abwarten lautet die Devise.

Z. Z. ist das mit sehr viel Fummelei verbunden.

" ...Also richteten wir uns nach den Vorgaben der JVC-Entwickler, die einen korrekten Schwarzpunkt und gezielt übersteuerten Weißpunkt vorsahen. Damit nutzt man quasi jenen Bereich aus dem HDR-Gamma, der für den Bereich von 0-100 Nit vorgesehen ist und schneidet quasi die Spitzlichter ab. Dabei verliert man zwar das „H“ aus HDR, weil dann der Dynamikbereich nicht mehr größer ist als konventionell, nutzt aber die neue Gamma-Charakteristik, die der des kommerziellen DCI-Kinostandards näher kommt und in der Tat plastischer wirkt. Das abzugleichen, war aber selbst für mich und JVC Projektor-Guru Peter Hess ein langwieriger Balance-Akt...."

entnommen aus:

http://www.lowbeats....500-jvc-dla-x7000/3/

#Duke# (Beitrag #6513) schrieb:

Sorry für die Fragen, aber ich blick bald nicht mehr durch :.

Fahr doch am 16.4. mit nach Stuttgart zum Kalibrier und HDR Workshop. Wir können ja zusammen fahren.
Dort werden wir es dann live sehen,können uns selbst ein Bild machen und müssen nicht philosophieren.

Hallo,

mal eine andere Frage:

Seit gestern habe ich VDSL100 und nutzte den Amazon Fire TV.
Nun wollte ich mir 4k Filme bzw Demos von Utube anschauen, das sieht auch ganz gut aus, jedoch zeigt mein JVC immer als Eingangssignal 1080p an.
Die Einstellung im Fire TV für die Auflösung habe ich auf AUTO stehen, so wie es vorgeschlagen wird.

Wieso zeigt der Beamer nicht das 4K an? Im Marantz wurde die Scalierung ausgeschaltet.

Hi,
also ich weiss nicht so recht, da nützt wohl die Warterei auf einen Standard nichts, wenn HDR-10 für Consumer-Beamer eh voll oversized ist und wir die Kisten auf ne Kinonorm verbiegen müssen, die ja gar nicht so auf der UHD vorliegt. Da tun sich immer mehr Fragezeichen auf...mal schauen was der Workshop mit sich bringt.

Gruß,
Markus

Naja ... so negativ würde ich das nicht sehen ... dauert nur noch ein Weilchen, bis die Entwickler die neue Norm an Projektoren angepasst haben.

Das Ergebnis, wenn es denn mal hingefriemelt wurde, überzeugt durchaus.

ich seh dem ganzen nach wie vor ganz easy entgegen.
hab gestern pan auf der schleuder geschaut.
lecko mio.
kann sein, dass es auf uhd nochmal n ticken "bunter" wird... aber ist ja nicht so, als würde man augenkrebs von blu ray mit den kisten bekommen.

jammern auf alllller hööööchstem Niveau.

aber in einem punkt bin ich bei euch: wo dieses stempel drauf ist ! sollte es auch drinnen sein !!!

Die Helligkeit der neuen Geräte sind durchaus zu begrüßen (jedenfalls bei 3D-Nutzung), dass dies jedoch mit einer Verschlechterung im Schwarzwert erkauft wird, muss von vornherein klar gewesen sein.

Ich habe gerade meinen X75 gegen einen X700 getauscht und der nächste Wechsel wird wohl erst bei echten 4K-Geräten von JVC anstehen.
Rein von den nativen Kontrastwerten dürfte ja bald die physikalische Grenze erreicht sein bzw. die größten sichtbaren Steigerungen sollten wir bereits gesehen haben.

golf187 (Beitrag #6520) schrieb:

.. aber ist ja nicht so, als würde man augenkrebs von blu ray mit den kisten bekommen. jammern auf alllller hööööchstem Niveau. ...

... wenn der Film ordentlich gemacht wurde, weiß selbst Blu Ray durchaus zu überzeugen. Das Problem ist nur, dass es verdammt viel Schrott gibt