Sony VPL-HW10/15/30/40/50/55 - VPL-VW90/95/500/1000/1100 - Sind die Bildfehler normaler Verschleiß?

@cine4home:

pm haste...

So, mich als 95er Besitzer hat s auch erwischt.....keine 300 Stunden drauf, schaut s bei mir praktisch genau so aus wie beim audiohobbit.
Fuck.

Hallo,

mein VW90 hatte ein Gamma von 1.8.
Ich habe mit der dem Gerät beiliegenden Software eine eigene Gamma Kurve erstellt.
Damit liegt der Projektor nun wieder perfekt auf 2.2.

Gruß

CHL (Beitrag #1368) schrieb:

mein VW90 hatte ein Gamma von 1.8. Ich habe mit der dem Gerät beiliegenden Software eine eigene Gamma Kurve erstellt.

Und wie sehen die Farbräume Deines Projektors aus?

Das momentan (korrigierte) Gamma kann sich möglicherweise erneut verschlechtern, so dass eine Korrektur nicht mehr möglich ist.
Innerhalb der Garantie/Gewährleistungszeit würde ich den Mangel reklamieren.

Hat vielleicht von euch auch jemand das Phänomen, das wenn man den 55er einschaltet die linke Ecke oben heller leuchtet (bläulich) als die anderen.
Ist mir vor ein paar Wochen aufgefallen. Kann man gut erkennen am z.B. schwarzen Hintergrund vom Oppo Player.
Nach ca. 10-15 Minuten ist dies dann weniger aber nicht vollständig weg.
Liegt das an der Lampe (Warmlaufphase).

George_Lucas (Beitrag #1369) schrieb:

Und wie sehen die Farbräume Deines Projektors aus? Das momentan (korrigierte) Gamma kann sich möglicherweise erneut verschlechtern, so dass eine Korrektur nicht mehr möglich ist. Innerhalb der Garantie/Gewährleistungszeit würde ich den Mangel reklamieren.

Hallo,

der Farbraum ist natürlich auch eingeschränkt. Der Preset Wide1 trifft nun genau den BT 709 Farbraum.
Das Gerät ist ausserhalb der Garantie.

Gruß

Ich habe gestern mal den HW55 angemacht und mir Transformers 4 im Referenzmodus angeschaut.

Die Farben sahen im BT.709 total gut aus.

Kein Vergleich zum HW50.

Im Farbraum 3 war der nicht zu ertragen.Viel zu satte und bunte Farben.

Ich habe dann weiter in diesem Modus geschaut,ohne FI.

Danke erstmal an Torben für die Info zu diesem Thema.Hab's total übersehen.
Habe mal 3 Testbilder gemacht und unten in der Mitte läuft das TV-Bild mit zum Vergleich.
Bilder sind nicht bearbeitet,nur die Seriennummer wurde entfernt.
Einstellung ist TV hell und ich besitze auch kein Equipment zum kalibrieren.
Mich interessiert nicht wie das Bild bei irgendwelchen bestimmten Einstellungen ausschaut,
bei meiner bevorzugten Einstellung (TV hell) ist alles optimal!

Vermutlich wirst du ohne Messungen keine brauchbaren Fakten bekommen.

D.Smith z.b. hat hier auch solche abfotografieren Bilder eingestellt und ging davon aus, daß bei es bei ihm ok ist.
Heute hat er einen neuen HW55

Genau!

wie ich schon ein Paar Beiträge vorher geschrieben habe,finde ich die BT709er Norm jetzt ziemlich gut.

Mit dem alten HW50 habe ich immer im Fabraum 3 gesehen.

Der "Fläsht" mich jetzt zu sehr weg!

Hab meinen HC5 gerade an und das ein rotes Testbild wirkt hier im Vergleich zum iPad nicht so bläulich-rot wie in den hier geposteten Bildern. Rot ist hier eher etwas strahlender und übersättigt, was beim HC5 aber bekanntermaßen normal ist, da der Farbraum erweitert ist. Auch bei anderen Bildern kann ich hier keinen Blaustich in 65k Standardpreset (nutze ich, da ich keinen Messsensor habe) feststellen.
Das Gerät hat übrigens 380h und 2 Jahr auf dem Buckel. Alles im Bezug auf die Farben habe ich mangels Messsensor mit meinem Ipad verglichen, was ja dem sRGB Standard ziemlich genau entspricht.

hmt (Beitrag #1376) schrieb:

Alles im Bezug auf die Farben habe ich mangels Messsensor mit meinem Ipad verglichen, was ja dem sRGB Standard ziemlich genau entspricht.

Vorsicht! Es gibt iPads, die nahezu Rec.709 mit 6504K entsprechen, aber auch welche, die auf ca. 7000K kalibriert sind.

Beim Air2 passt das schon recht gut. Ich sitze hier ja auch gerade vor einem Dell Monitor, der mit Kalibrierungsreport für das sRGB Preset ausgeliefert wurde und kann das daher schon recht gut beurteilen.

Ich hab die Teile schon mehrfach selbst vermessen, daher mein Hinweis

So, bei mir sind die Graustufen so daneben, das bekomme ich mit den Bordmitteln des 95ers nicht mehr hin. Ich hab die Image Director 3 Software und hab's mit diesem Adapter
http://www.amazon.de...keywords=Digitus+usb
probiert, bekomm allerdings keine Verbindung vom Laptop zum Projektor. Hat jemand einen Tipp, wie man das hinbekommt?

Für die Verbindung benötigst Du ein Null Modem Kabel und einen Gender Changer (Stecker, Stecker)

CHL (Beitrag #1381) schrieb:

Für die Verbindung benötigst Du ein Null Modem Kabel und einen Gender Changer (Stecker, Stecker)

Danke für die schnelle Antwort. Also so ein Kabel
http://www.amazon.de...1V4VY8HJ7FZ0NVQQ329Q
inklusive solch eines Steckers zum Anschluss an den Projektor
http://www.amazon.de...ef=pd_bxgy_ce_text_z
(Richtig? Der Adapter hat aber nur 8 Pins? Oder braucht s einen männlich/männlich Stecker mit 9 Pins?)
aber wie komm ich vom USB Ausgang des Laptops zum Null Modem Kabel?
Oder kann ich dazu den in meinem vorigen Beitrag verlinkten verwenden?

Danke!

Ich habe das Kabel
http://www.amazon.de...i_detailpage_o00_s00
und diesen Adapter genommen
http://www.amazon.de...i_detailpage_o01_s00
das hat funktioniert!

Edit: Habe nen alten Laptop mit Windows XP benutzt,
ob das mit neueren Versionen funktioniert kann ich nicht sagen...

Fluster80 (Beitrag #1383) schrieb:

Ich habe das Kabel http://www.amazon.de...i_detailpage_o00_s00 und diesen Adapter genommen http://www.amazon.de...i_detailpage_o01_s00 das hat funktioniert! Edit: Habe nen alten Laptop mit Windows XP benutzt, ob das mit neueren Versionen funktioniert kann ich nicht sagen...

Danke!
Ich werd schauen, ob das auch auf einem Vista Rechner funktioniert.

Hallo,

also wenn ich es richtig verstehe, sind die Fotos von meinem HW50 mit Testbildern der Primär- und Sekundärfarben absolut nicht aussagekräftig?
Mein Sony hat noch 2 Jahre Prime Garantie und 1 Jahr gesetzliche Gewährleistung.
Da man ja nicht genau weiß was Sony jetzt mit diesem Farbphänomen macht, ob die Problematik allgemein und aus Japan
öffentlich diskutiert wird, Frage ich mich wie lange Sony jetzt durch die Menge hier an Sony Besitzer, welchen einen gewissen Druck
aufbauen, kulant mit uns Käufern und vor allem wie lange umgeht?
In einem Jahr kann alles wieder ganz anders sein vom Support, in Sachen Kulanz.
Ob mein oder allgemein Fachhändler auf einem zukommen zwecks einer Messung und eventuellen unterstützenden
Abwicklung mit Sony, keine Ahnung.
Also was mache ich jetzt am besten ?
Die Anleitung von "George_Lucas" Beamer und TV Kalibrieren: Ein Leitfaden für Anfänger! würde ich gerne ausprobieren
oder auf George_Lucas oder Cine4Home bezahlt zurückgreifen, um fachliche und aussagekräftige Messungen und Belege für
Sony und meinen Händler zu haben.
Wenn mein Fachhändler z.B. nur die BT.709 hinbiegt, hat das ja nichts mehr mit den ab Werk hinterlegten Einstellungen zu tun,
wie es Sony ja verkauft hat.
Würde sich jemand zum Messen bereitstellen ?

Was müsste ich kaufen wenn ich dies selbst durchführen würde:
- Spyder4 Pro oder Elite ???
- welches Stativ
- welche Leinwand (habe keine, nur matter, weißer Feinputz) hatte die AV Stumpfl DECOFRAME Rahmenleinwand in Bedracht gezogen.

Auf der Arbeit habe ich ein EFI ES-2000 zur Verfügung (Preis ca. 2500€), samt Fiery Command WorkStation, hilfreich ?

Wäre dankbar für eine Unterstützung.

Alex

Ob du den EFI ES-2000 mit HCFR nutzen kannst weiß ich nicht.

Spyder 4 Pro reicht, da ist diese "Dockingstation" dabei welche auf Stative montiert werden kann.
Stativ sollte jedes gehen...
Leinwand brauchst du dafür nicht, kannst das auch im Lichtweg messen...

Wenn du ca. sagst wo du wohnst findet sich evtl. jemand in deiner nähe der bei dir messen kann.
Haben ja einige inkl. mir angeboten.

schani72 (Beitrag #1384) schrieb:

Fluster80 (Beitrag #1383) schrieb: Ich habe das Kabel http://www.amazon.de...i_detailpage_o00_s00 und diesen Adapter genommen http://www.amazon.de...i_detailpage_o01_s00 das hat funktioniert! Edit: Habe nen alten Laptop mit Windows XP benutzt, ob das mit neueren Versionen funktioniert kann ich nicht sagen... Danke! Ich werd schauen, ob das auch auf einem Vista Rechner funktioniert.

Sehr unwahrscheinlich, dass diese Kombi unter Vista funktioniert, wenn man sich die 1-Stern-Rezessionen des End-Of-Life Prolific-Adapters anschaut.

Ich würde einfach das von Fluster80 genannte Nullmodem Kabel mit dem bestehenden (Digitus) FTDI Adapter kombinieren. Ich selbst werd es mit dem Adaptare Adapter versuchen, ebenso ein FTDI Chip.

Habe heute die Nachricht von Sony erhalten, dass mein VW95 nun repariert wird. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das nicht nur eine standardisierte Antwort ist. Einen Reparaturgrund oder -zeit wurde nicht mitgeteilt....

Starwash (Beitrag #1389) schrieb:

Habe heute die Nachricht von Sony erhalten, dass mein VW95 nun repariert wird.

Das hört sich doch schon mal gut an.

Halte uns bitte auf dem Laufenden, wie und was am Gerät gemacht wurde.
Auch eine Kontrollmessung von Dir (vor/nach der Reparatur) wäre sehr aufschlussreich.

Starwash (Beitrag #1389) schrieb:

Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das nicht nur eine standardisierte Antwort ist.

Zufällig diese Nachricht?
"Ihr Gerät Sony VPLVW95ES kam in unserem Service Center an und wird zur Zeit von einem unserer Techniker repariert."
Das wäre dann leider tatsächlich eine standardisierte Antwort und hat nix zu bedeuten...

Hallo...

Mein HW50 geht nächste Woche auch auf Reise.
Welche Messungen soll ich denn dabei legen ?
Von jedem Farbraum, Lampenmodus niedrig und hoch ? (D65, Gamma 2,2 Blende aus )
Händlerkalibrierung bei Auslieferung und Händlerkali. von heute ?

Habe auch den verkleinerten Farbraum und ein Gamma von 1,7 Kontrast unter 2000:1

Mfg
gold777

"Ihr Gerät Sony VPLVW95ES kam in unserem Service Center an und wird zur Zeit von einem unserer Techniker repariert."

Ja, so beginnt sie....
Ich habe es mir ja gedacht - nichts desto trotz ist das ein gutes Zeichen für mich. Zumindest weiß ich nun, dass er in England auch tatsächlich eingetroffen ist

Aber da es so den Eindruck macht: Bin ich der Einzige derzeit, der seinen VW95 aktuell eingesendet hat? Gibts niemanden (von einem weiß ich noch), der dies auch gemacht hat?
Würde mich ja schon sehr wundern....

Habe nun auch Nachricht von meinem Händler bekommen.
Mein HW50 ist auch nicht mehr zu reparieren. Defekt an der Optik.
Bekomme von Sony einen HW55 als Ersatz. Guter Aktion von Sony.

Mein HW50 wurde mit ausführlicher Fehlerbeschreibung und umfangreichen Messprotokollen über meinen Händler eingesendet.
Die Messungen wurden von mir selbst nach der sehr guten Anleitung von GL durchgeführt.

An diser Stelle auch ein dickes Lob an meinen Händler (Heimkinoraum). Der hat sich gekümert und hat mich und mein Problem ernst genommen und es nicht als irgendeine Spinnerei abgetan. Ein Leihgerät wurde mir auch sofort zur Verfügung gestellt.

Hoffe das alle betroffenen Besitzer ebebfalls ihr Gerät repariert oder umgetauscht bekommen.

Gruß mahmik

@mahmik

wann wurde dein Beamer bei Sony eingeschickt?


Gruß

Gibt es jemanden der gegen eine kleine Spende bereit ist, meinen HW 50 bei mir vor Ort auf diesen Fehler hin zu überprüfen?

Zur Orientierung, meine PLZ lautet 47906.

Aber da es so den Eindruck macht: Bin ich der Einzige derzeit, der seinen VW95 aktuell eingesendet hat? Gibts niemanden (von einem weiß ich noch), der dies auch gemacht hat? Würde mich ja schon sehr wundern....

Ich hatte meinen 95er eingeschickt und ohne Fehlerbehebung wiederbekommen.
Aktueller Stand: Ich soll mich gedulden, das Thema wird diskutiert, ich kriege Bescheid.


@mahmik: freut mich für dich, super!

@Trigan1: für mich leider zu weit weg...

Dann sind wir im Moment zu dritt....
Wann hast du denn deinen eingeschickt gehabt und was war Sonys Rückmeldung (Fehlerdiagnose)?

Eingeschickt hatte ich das Gerät im September, damals hieß es noch "alles normal!"

Falls du Lust hast kannst du das hier lesen, da hab ich meine Probleme damals geschildert...
http://www.hifi-foru...3268&back=&sort=&z=1

@grandmasterO
Das war am 5.Dezember.

Fluster80 (Beitrag #1399) schrieb:

Eingeschickt hatte ich das Gerät im September, damals hieß es noch "alles normal!" Falls du Lust hast kannst du das hier lesen, da hab ich meine Probleme damals geschildert...

Stimmt, ich erinnere mich an deinen Beitrag. Durch ihn bin ich eigentlich auch erst auf diesen Beitrag und das Thema gekommen, dass meiner auch betroffen sein könnte.
Von daher auch mal ein Danke an dich, da mir dies sonst total durch die Lappen gegangen wäre

Wann hattest du denn jetzt zuletzt definitiven Kontakt mit Sony?

Anfang Dezember habe ich die email bekommen das ich mich noch gedulden soll, es wird über das Thema diskutiert...

Schickt ihr die Beamer direkt nach England (ggf. über den Händler) oder über Sony Deutschland?

Ich bin auch am überlegen, meinen Beamer einzusenden und zwar primär deshalb weil er im niedrigen Lampenmodus wieder flackert. Das war jetzt mal zwei Filme lang weg und ist jetzt wieder da.

Allerdings wurde mein HW50 beim Kauf nicht kalibriert. Wie soll damit eine Veränderung der Farben bewiesen werden?

Ich habe zwar den registrierten Prime-Servcie, aber im April läuft zumindest die zweijährige Garantie ab. So lange will ich im Hinblick auf die Lampe nicht warten.

Kontaktaufnahme erfolgte bei mir über die Primesupporthotline (ist glaube ich eh in England) und diese haben mir dann eine Transportbox inkl Retouraufkleber nach England zugesandt. Wo anders werden die Sonygeräte meines Wissens nach nicht innerhalb Europas repariert....

Gibts hier jemanden im raum münster oder Osnabrück der meinen hw 50 mit ca 1000 stunden durchmessen könnte. Bin auch bereit ein Stück zu fahren.

Ernie_ (Beitrag #1403) schrieb:

Allerdings wurde mein HW50 beim Kauf nicht kalibriert. Wie soll damit eine Veränderung der Farben bewiesen werden?

Meiner war auch nicht kalibriert. Du misst deinen durch und wenn du betroffen bist, dann schickst du ihn ein.
Du musst ja nicht beweisen, wie der Farbraum beim Kauf war. Da sollte er ja wohl gepasst haben. Du gehst doch davon aus, dass du ein funktionierendes Gerät erworben hast. Ohne Mängel. Entscheidend ist ob das Gerät jetzt in Ordnung ist oder nicht.

@audiohobbit

wohne im Main-Kinzig-Kreis, Nähe von Gelnhausen.
Hanau sind ca. 30km weit weg und nach Frankfurt am Main ca. 50km.

@all
reicht es also erstmal ein Spyder 4 Pro, dann mit HCFR Colormeter zu messen.
ich wusste nicht das man ohne Leinwand messen kann.

Das Spyder kostet ja nur 130€.
Was zu beachten wegen Filter und Alterung ?

Bei Amazo... habe ich das Cullmann ALPHA 2500 Stativ rausgesucht, kostet ja nur
26 €, reicht das vollkommen aus und geht der Spyder 4 Pro sicher drauf ?

Einstellungen dann ECO Mode, Gamma 2.2, Blende aus, BT.709, D65 (noch was) ?

Wie lang ist das USB Kabel der Spyder 4 Pro ?
(Netbook mit Windows 7 und USB habe ich, bin somit mobil)

Ich frage mal meinen KonicaMinolta Techniker zum EFI ES-2000, der ist aus dem
Production Printing Bereich und macht nix anderes wie Farbproduktionsmaschinen
Profile zu messen.... und zu zertifizieren.

Guten Morgen,

gestern Abend war Christian ( audiohobbit ) bei mir zuhause um meinen VPL HW 50 zu vermessen und zu kalibrieren.
Näheres hierzu kommt bestimmt (wenn er irgendwann ausgeschlafen hat) von "audiohobbit" selbst.

Christian hatte voll die Ruhe weg und nach ca. 6Std. anschauen, messen und einstellen war es geschafft.

Leider wurde uns dabei auch bewusst, daß auch mein Beamer kräftig von der "Blauverschiebung" betroffen ist.
Ich werde meinen HW 50 (<400 Std. Im hohen Lampenmodus gelaufen, 1 Jahr alt) nach Absprache mit meinem Händler einschicken und auf Ersatzt hoffen.

Nochmals vielen Dank an Christian der sich gestern Abend bis spät in die Nacht um meinen Projektor kümmerte und mir vieles geduldig versuchte zu erklären.

Gruß Rüdiger

Beim Einschalten des 55er habe ich in der oberen linke Ecke einen Blaustich. Nach ca. 15 Minuten ist dieser bedeutend weniger, aber nicht vollständig weg. Weiß einer woran das liegt. Kann man dies durch irgendwelche Einstellungen beseitigen.

Shading. Wirst du mit leben müssen.

Glaube nicht so richtig das dies Shading ist. Dies wird doch nach ein paar Minuten Betriebszeit nicht weniger.

Doch, kann passieren. Bis zum Erreichen des optimalen Arbeitspunktes ist es möglich, dass Schärfe, Konvergenz und Farben ein wenig driften.

Plamainjektor (Beitrag #1407) schrieb:

Bei Amazo... habe ich das Cullmann ALPHA 2500 Stativ rausgesucht, kostet ja nur 26 €, reicht das vollkommen aus und geht der Spyder 4 Pro sicher drauf ?

Ja, das reicht aus. Habe ich selbst.

Wie lang ist das USB Kabel der Spyder 4 Pro ? (Netbook mit Windows 7 und USB habe ich, bin somit mobil)

USB Kabel ist leider nur 1,8m lang.

George_Lucas (Beitrag #1412) schrieb:

Doch, kann passieren. Bis zum Erreichen des optimalen Arbeitspunktes ist es möglich, dass Schärfe, Konvergenz und Farben ein wenig driften.

Habe noch vergessen zu erwähnen das ich das bläuliche nur in dunklen Bildinhalten (Schwarzbild) sehe.
Mit grau Bildern oder sonstigen hellen Testbildern nicht.