JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

Die ersten Angebote für X500 und X900 (merkwürdigerweise fehlt der X700) sind in der Schweiz bereits im Netz:

X500 umgerechnet 4320 Euro (UVP)
X900 umgerechnet 9000 Euro (UVP), also etwas mehr als der VW500 ...

Gruss
Surbier

ich gehe auch hier wieder von Euren läppischen 8% Mwst. aus ?

Merkwürdig, dass Du immer darauf hinweisen musst. Ich habe doch klar geschrieben, dass es SCHWEIZER Preise sind.

Gruss
Surbier

ganz einfach nicht jeder kennt Eure Steuersätze und es kommt doch zu Verwirrungen bezgl. der Unterschiede

@surbier

Schreib das nächste Mal einfach 8% MwSt. mit dazu, damit mal Ruhe ist

ok. Ich werde die "interessanten" Angebote, die erst noch kommen werden, dann abzüglich MWSt (netto) posten. Danach kann dann jeder selbst "seine" MWSt dazurechnen.


Edit: Obiges Angebot versteht sich inkl. 3D Emitter plus 2 Brillen. Da dieser Händler noch nie ein Bundle Angebot offiziell ausgeschrieben hat, frage ich mich, ob JVC nun, wie Sony, damit begonnen hat, die Beamer "netto" inkl. 3D Equipment anzubieten ...

Gruss
Surbier

Mal ne Frage, meint Ihr überhaupt, das sich Projektoren mit UHP Lampe heutzutage überhaupt noch lohnen ?

LED Projektoren sind stark im kommen und bieten ja diverse Vorteile wie z.B. 160% Farbraum gemessen an Rec709 und reinere Farben / Spektrum.
Dadurch ergeben sich völlig neue Möglichkeiten bei den Farben.
Z.B. kommt ja bald Rec2020, ein sehr grosser Farbraum für 4K Material.
4K Player können normalerweise später auch 4K Filme runterskaliert in 1080P an den Beamer, welcher z.B. nur HDMI 1.4 hat, samt erweitertem Farbraum schicken, wodurch man mit einem LED Projektor profitieren würde und ein völlig neues Farberlebnis hätte.
JVCs haben gerade bei Grün so ein beschränktes Gamut, ca. 80% von Rec709 gerade mal.

Ausserdem stabile Kalibrierung über Monate, nahezu evtl Jahre hinweg, da kein nachlassen der Helligkeit und kaum driften der RGB-Balance bei LED Lichtquellen stattfindet.
Lampen müssen aufgrund der Lebensdauer von ca. 20000 Stunden auch keine mehr gekauft werden, die ja bei JVC nicht gerade billig sind.

- Wahrscheinlich besserer ANSI Kontrast wenn in Verbindung mit DLP Chip
- Niedrigere Stromkosten
- Ein -und ausschalten ohne Wartezeit und somit als TV Ersatz nutzbar
- Trotz gleicher ANSI Lumen gefühlt heller, da LED Farbspektrum
- Kompakter, leichter und weniger aufwändig zu kühlen

Ich sehe als einzigstes Kontra im Moment den schlechteren, absoluten Schwarzwert an, der z.B. bei dunkleren Science Fiction Filmen stören könnte, aber durch dimmen der LED Lichtquelle widerrum verbessert werden kann.
Eine mechanische Autoiris fällt ja wegen dem elektronisch programmierbaren Dimming auch noch weg, was bei dynamischen Bildmodi diverse Vorteile haben, und jede Autoblende übertreffen sollte.

Ich habe im Moment den Optoma HD91 auf dem Kicker, welcher in ca. einem Monat auf den Markt kommt und "nur" 3499,- kosten soll.
Der Vivitek LED Projektor hatte 2009 noch 15000,- gekostet:

http://www.cine4home...20LED%20Preview3.htm

Wenn der Optoma ein genauso gutes Bild auf die Beine stellt, sehe ich ihn als echten Konkurrenten an und werde wohl keinen UHP Proki mehr kaufen.

Es gibt übrigens hier im Forum einen Thread des HD91

Und was hat das Posting mit dem X500/700/900 zu tun Daher: Back to Topic !

Nix, aber wäre trotzdem interessant wie die Meinungen hier darüber sind.
Sorry for going Off Topic...

nolimithardware (Beitrag #777) schrieb:

Mal ne Frage, meint Ihr überhaupt, das sich Projektoren mit UHP Lampe heutzutage überhaupt noch lohnen ?

Lt. Cine4Home seien die Tage der UHPs gezählt. War längstens überfällig! Lass die Leute noch in die alte Technik teuer investieren, die Hersteller scheinen noch an der neuen zu bauen. Optoma und Sony bringen schon jetzt im Herbst LED und Laser, vielleicht sehen wir im Sommer auch andere Hersteller.

Mithin vielleicht DER Grund, warum JVC noch ein (letztes) Mal auf das alte Gehäuse setzt....

Es kommt doch jedes Jahr etwas neues. Alle 3-4 Jahre kommt eine neue Technologie die in irgendeinem Bereich einen Qaulitätssprung. Die wird dann über die nächsten 2-3 Modell verbessert, wo sich aber ansonsten keine Welten tun und dann gibt es wieder was neues, wie jetzt mit 4k. Die Frage ist eben auch (unabhängig vom Geld) ob man gleich im ersten oder 2. Jahr aufspringen muss? Nehmen wir doch mal die letzte große Neuerung: 3D. Gabs bei JVC erstmals mit dem X3 und hat neben anderen Verbesserung für viele dazu geführt z.b. Einen 350 zu ersetzen. Rein auf dem Papier gibt es nicht viele Gründe z.b. Vom X3 zum x35 zu wechseln, da sich nur Details verbessert haben. In der Praxis ist aber gerade die 3D Darstellung beim X35 um Klassen besser. Das wird genauso bei 4K und UHP Lampen sein. Schaut doch mal, wie lange der Umstieg von SD auf FullHD gedauert hat und vergleicht die Bildqualität der ersten full-HD Beamer und TVs mit den heutigen. Ihr glaubt doch noch etwa, das der erste 4K Beamer die Referenz für Jahre hinweg bleibt. Der VW100 wird irgendwann von einem 2000-3000€ Gerät klar in sein Schranken gewiesen werden. Die Frage ist nur, ob es 1,2 oder 5 Jahre dauert.

Aus meiner Sicht ist es sogar schlau, jetzt z.b. Einen X500 zu kaufen, weil er natürlich nicht perfekt ist, aber die bestehende Technik auf ein sehr sehr hohes Niveau gebracht hat. Wenn man dann in 3-4 Jahren auf 4K wechselt, wird diese Technologie auch deutlich weiter sein, alle Standards definiert sein und auch ausreichend Quellmaterial verfügbar sein. Natürlich gehört man dann nicht zu den Vorreitern und kann sich noch nicht mit 4K brüsten, aber dafür hat man über die Dauer gesehen das ausgereiftere Gerät, Geld gespart und ich vermute mal im Schnitt auch nicht das schlechtere Gerät. Es muss eben jeder für sich selbst entscheiden. Fakt ist, dass egal was man kauft, es in 2 Jahren ein Gerät gibt was besser und wahrscheinlich sogar billig ist.

surbier (Beitrag #773) schrieb:

Merkwürdig, dass Du immer darauf hinweisen musst. Ich habe doch klar geschrieben, dass es SCHWEIZER Preise sind.

Ich wusste gar nicht, dass ihr inzwischen den Euro eingeführt habt. Ne im Ernst, wenn Du umgerechnet schreibst weiß man eben nicht was Du alles gerechnet hast.
Aber Dein Vorschlag mit dem Nettobetrag ist echt gut. Dann gibt es auch keine Verwirrung zwischen DE und AT Preisen.

so long...

hajkoo (Beitrag #782) schrieb:

Ich wusste gar nicht, dass ihr inzwischen den Euro eingeführt habt.

Mal den Teufel nicht an die Wand

Gruss
Surbier

86bibo (Beitrag #781) schrieb:

Aus meiner Sicht ist es sogar schlau, jetzt z.b. Einen X500 zu kaufen, weil er natürlich nicht perfekt ist, aber die bestehende Technik auf ein sehr sehr hohes Niveau gebracht hat. Wenn man dann in 3-4 Jahren auf 4K wechselt [ ... ]

Für einige wäre ein X500 wohl eher eine mehrjährige Planung, die aber wiederum nur dann Sinn macht, wenn man zum Zeitpunkt des Kaufes weiss, wieweit JVC den kommenden, auf Discs käuflichen, 4K Content unterstützt. Dank den Verwirrungen und widersprüchlichen Aussagen, nicht zuletzt nach wie vor ausbleibenden Statements von Seiten von JVC, dürften die ersten wenigen Klarheiten restlos beseitigt sein ...

Gruss
Surbier

*Maxe* (Beitrag #780) schrieb:

Mithin vielleicht DER Grund, warum JVC noch ein (letztes) Mal auf das alte Gehäuse setzt....

Damit könntest Du Recht haben

Hallo,
wie mir scheint hat jetzt die neue AV mit der Überschift: " JVC: Jetzt echte 4K -Projektoren", einen richtigen Bock geschossen. Denn einem unwissenden Leser wird so einsuggeriert, dass man echte native 4K Beamer schon für knapp 5000 Euro bekommt.

Wie wir hier aber alle wissen, können die neuen JVC Beamer lediglich natives 4K zuspielen, was dann aber nur in 2K mittels verbesserten e-shift auf die Leinwand gestrahlt wird. Jedoch im Gegensatz zu den echten 4K Sony Beamern, können die JVC die 4K Auflösung nicht Pixelgenau auf der Leinwand darstellen. Da nun mal keine echten 4K Panels verbaut sind. Ausserdem müsssten zusätzlich noch bessere Objektive verbaut werden.
Somit ist der DLA- X500R lediglich ein Übergangskauf. Die höher preisigen Modelle X700R und erst recht der X900R, werden vermutlich wie Blei in den Regalen liegen bleiben . Denn hier ist die Differenz zum echten 4K von Sony, gering bis garnicht mehr vorhanden .

Da für mich kein Übergangskauf mehr in Frage kommt, ist die einzigste logische Alternative zum Neukauf des VW500, meinen jetzigen VW95 weiter zu behalten. Zu mal beim Umstieg auf JVC auch Baumassnahmen in unserem Wohnzimmer notwendig würden. Da allein das Zooomverhältnis der JVC,s deutlich schlechter ist als bei den Sony,s .
Und was die Panikmache angeht, dass der VW500 nicht zu der zukünftigen erweiterten 4K BD kompatibel sein wird, wurde hier auch mehr als entkräftigt .
Somit werde ich mit dem VW500 für mehrere Jahre einen guten und in gewissen Grenzen auch zukunftsfähigen Beamer haben .
Das die Technik immer weiter voranschreitet ist nicht aufhaltbar oder gar umkehrbar.
In den Forschungsabteilungen der Hersteller wird jetzt schon an nativen 8K getüftelt und in noch weiterer Ferne auch am Brillen losen 3D für die Leinwand.
Andererseits wird vermutlich ein aufrollbares 8K (oder höher) OLED, was wie in den Film " Cloud Atlas" ganze Zimmerwände in Bilder verwandelt, dem Heimkinoprojektor sein Ende bereiten.
Gruss,
Richard

surbier (Beitrag #784) schrieb:

Dank den Verwirrungen und widersprüchlichen Aussagen, nicht zuletzt nach wie vor ausbleibenden Statements von Seiten von JVC, dürften die ersten wenigen Klarheiten restlos beseitigt sein ...

Ich hoffe nicht, daß es letztendlich an HDCP2.2 scheitern wird

Projektormann (Beitrag #786) schrieb:

Und was die Panikmache angeht, dass der VW500 nicht zu der zukünftigen erweiterten 4K BD kompatibel sein wird, wurde hier auch mehr als entkräftigt ;)

Warte mal ab, was da noch kommt Momentan macht es bei JVC UND auch SONY den Anschein, daß man AKTUELL (!) den alten HDCP-Chip verbaut hat. Es bleibt auf alle Fälle spannend und ich hoffe, daß die finalen Modelle einen HDCP2.2-Chip besitzen werden

Nudgiator schreibt:

Momentan macht es bei JVC UND auch SONY den Anschein, daß man AKTUELL (!) den alten HDCP-Chip verbaut hat.

Das mag jetzt böse klingen, aber bei den JVC Beamern spielt das doch kaum eine Rolle. Wer kauft sich 4K Blu-Ray,s die er nicht wirklich nativ anschauen kann. Da dürfte der Auflösungsgewinn kaum noch ins Gewicht fallen.
Und was meinem zukünftigen VW500 betrifft, so wurde hier von Händlerseite doch schon klargestellt, dass er wie auch der neue VW1100, den neuen Kopierschutz HDCP2.2 unterstützen wird.
Gruss,
Richard

Projektormann (Beitrag #786) schrieb:

Und was die Panikmache angeht, dass der VW500 nicht zu der zukünftigen erweiterten 4K BD kompatibel sein wird, wurde hier auch mehr als entkräftigt

Nein, wurde es leider nicht!

Es gibt offenbar unterschiedliche Aussagen von Sony.
Die Händler sagen: Sony hat ihnen bestätigt, dass der Sony VPL-VW500 den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) unterstützt.
Sony sagt offiziell:

"We are using the security technology that has been accepted by all stakeholders". Quelle: Sony (per E-Mail vom 18.10.13 direkt an mich)

Klarheit herrscht nur darüber, dass HDMI 2.0 an Bord ist.

Und JVC äußert sich überhaupt nicht zum Thema!

Wer also jetzt einen JVC DLA-X500 kauft, wird ganz sicher kein 4K-Quellmaterial nativ auf der Bildwand abbilden können, weil die Geräte nur Full HD-Auflösung (1920 x 1080 Pixel) besitzen, die nacheinder um 0,5 Pixel horizontal und vertikal verschoben dargestellt werden. Mit einer echten 4K-Darstellung hat das überhaupt nichts zu tun, wie ich schon öfter beschrieben habe.
Trotzdem sehen Blu-rays auf diese Weise dargestellt wirklich toll aus, weil keinerlei Screendoor (Fliegengitter) mehr zu sehen ist.

Projektormann (Beitrag #786) schrieb:

Somit werde ich mit dem VW500 für mehrere Jahre einen guten und in gewissen Grenzen auch zukunftsfähigen Beamer haben .

Wenn das klappt, Dich selber damit zu beruhigen, dann ist das günstig. Denn so kannst Du auch nur Dich selber dafür verantwortlich machen, wenn Dein VW im kommenden Sommer/Herbst eine uralte Hütte sein könnte, wenn UHP nun doch beerdigt wird.

Da ja die industrienahen Quellen schon von George und Nudigator aufgebraucht sind, musste ich dazu leider in meine Glaskugel schauen. Aber so hast Du dann eher einen der kommenden Klassiker, der erste 4K UHP Beamer unter 10.000€.

George Lucas schreibt:

Es gibt offenbar unterschiedliche Aussagen von Sony. Die Händler sagen: Sony hat ihnen bestätigt, dass der Sony VPL-VW500 den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) unterstützt. Sony sagt offiziell:

Die Frage ist nur von wem genau hast du die E-Mail erhalten? War es ein Techniker der Ahnung von der Materie hat, oder nur irgendein "Pressefritze"?
Ich dagegen vertraue der Aussage meines Händlers, der zertifizierter Sonyhändler ist.
Und denke doch mal logisch, meinst du Sony riskiert beim VW500 einen Flop zu landen, weil er nicht mit der neuen 4K Blu-Ray zurecht kommt, die Ende 2014/Anfang 2015 herauskommt?



George Lucas schreibt:

Trotzdem sehen Blu-rays auf diese Weise dargestellt wirklich toll aus, weil keinerlei Screendoor (Fliegengitter) mehr zu sehen ist.

Ich habe das e-shift beim DLA-X70 gesehen, hat mich nicht so begeistert.
Da verspreche ich mir beim hochskalieren mit dem VW500, einen wirklich sichtbareren Bildgewinn. Und das nicht nur, wenn ich mit der Nase vor der Leinwand klebe .
Gruss,
Richard

Was meint ihr, ist es möglich einen D-ILA Projektor mit LED Leuchtmittel herzustellen ?
Dann hätten wir ja das beste aus beiden Welten, guten Schwarzwert und stabile Lampe mit langer Lebensdauer und grossem Farbraum.

nolimithardware (Beitrag #793) schrieb:

Was meint ihr, ist es möglich einen D-ILA Projektor mit LED Leuchtmittel herzustellen ?

Ja.

nolimithardware schreibt:

Was meint ihr, ist es möglich einen D-ILA Projektor mit LED Leuchtmittel herzustellen ? Dann hätten wir ja das beste aus beiden Welten, guten Schwarzwert und stabile Lampe mit langer Lebensdauer und grossem Farbraum.

Warum nicht, aber ich denke LED wird sich als UHP Lampenersatz nicht durchsetzen, da dieses Technik zu lichtschwach ist. Deshalb rechne ich eher mit der Lasertechnik, die auch schon in wenigen Kinos eingesetzt wird. Somit wird der Laser mit der Zeit die UHP Lampe verdrängen. Aber noch sind die Hersteller nicht soweit, ansonten hätte jetzt der neue Sony VW1100 eine Laserengine als Lampe .
Gruss,
Richard

Projektormann (Beitrag #789) schrieb:

Das mag jetzt böse klingen, aber bei den JVC Beamern spielt das doch kaum eine Rolle. Wer kauft sich 4K Blu-Ray,s die er nicht wirklich nativ anschauen kann. Da dürfte der Auflösungsgewinn kaum noch ins Gewicht fallen.

Das mag jetzt auch böse klingen, aber bis die ersten "bezahlbaren" Scheiben in genügender Anzahl auf dem Markt sind, ist ein VW500 bereits überholt. Der Auflösungsgewinn bei einer 4K Auflösung auf Full HD Panelen wird kaum schlechter sein als hochskaliertes Full HD auf 4K.

Lediglich halb so teuer. Gespartes Geld, welches in die Next Gen 4K Beamergeneration gesteckt werden kann.

Wem die nächsten 4K Projektoren immer noch zu teuer sein würden, hätte dann mit einem X500 immerhin immer noch die Gelegenheit, 4K zuzuspielen. Wenn es möglich ist, aus "nichts" ein angeblich total neues Erlebnis zu kreieren (Hochskalierung HD auf 4K), dann müsste es doch mit ungleich weniger Aufwand möglich sein, bestehende Mehrdetails auf einem Full HD Panel etwas besser darstellen zu können.

Gruss
Surbier

George_Lucas (Beitrag #790) schrieb:

Wer also jetzt einen JVC DLA-X500 kauft, wird ganz sicher kein 4K-Quellmaterial nativ auf der Bildwand abbilden können, weil die Geräte nur Full HD-Auflösung (1920 x 1080 Pixel) besitzen,

Es war noch nie die Rede davon, dass ein X500 nativ 4K Quellmaterial abbilden würde. Dazu bedürfte es 4K Panele, die der JVC definitiv nicht hat. Fraglich ist hier nach wie vor lediglich, wie weit sich natives 4K Quellmaterial in Hinblick auf HDCP und HDMI in der näheren Zukunft zuspielen lässt.

Gruss
Surbier

Projektormann (Beitrag #792) schrieb:

Ich habe das e-shift beim DLA-X70 gesehen, hat mich nicht so begeistert.

Bevor oder nachdem Du gehört hast, dass Sony einen 4K Beamer für super günstige 10'000 Euro (= 20'000 DM) anbietet?

Gruss
Surbier

George_Lucas (Beitrag #790) schrieb:

Sony sagt offiziell: "We are using the security technology that has been accepted by all stakeholders". Quelle: Sony (per E-Mail vom 18.10.13 direkt an mich)

Hmmm... und wie schließt Du aus diesem Satz, dass kein HDCP 2.2 unterstützt wird?
Der Satz kann doch genauso gut bedeuten, dass es unterstützt wird.

surbier (Beitrag #798) schrieb:

Projektormann (Beitrag #792) schrieb: Ich habe das e-shift beim DLA-X70 gesehen, hat mich nicht so begeistert. Bevor oder nachdem Du gehört hast, dass Sony einen 4K Beamer für super günstige 10'000 Euro (= 20'000 DM) anbietet? Gruss Surbier

Also ich habe mir e-Shift auch schon angesehen. Ich finde es einen interessanten "Versuch"... aber so richtig vom Hocker gehauen hat es mich auch nicht. Bei einem normalen Betrachtungsabstand fiel es nicht mehr arg ins Gewicht. Da würde ich mir lieber zum Vergleich mal einen 4K Projektor anschauen... da erwarte ich deutlich mehr.

Auf eine klare Frage sollte man eigentlich eine klare Antwort geben können: Ja oder nein.

Surbier

Alf-72 (Beitrag #800) schrieb:

Bei einem normalen Betrachtungsabstand fiel es nicht mehr arg ins Gewicht. Da würde ich mir lieber zum Vergleich mal einen 4K Projektor anschauen... da erwarte ich deutlich mehr.

Ich erwarte mir von e-shift keine wie auch immer geartete 4K Simulation. Der X500 hat für mich wichtigere Qualitäten.

Trotzdem bin ich natürlich gespannt, wie sich das neue e-shift gegenüber dem Vorgänger machen wird.

Solange ich von Festplatte auf einen Beamer zuspielen muss, gebe ich keine 10K aus für einen Projektoren, um Full HD auf 4K zu skalieren. Dass es qualitätiv wahrscheinlich besser sein wird als e-shift, bezweifle ich keinesfalls. Ich kann warten, bis sich natives 4K Material auf einem dann aktuellen 4K Beamer abbilden lässt. Das Thema "4K" zieht bei mir im Moment noch nicht.

Gruss
Surbier

Hallo surbier,
Anwälte haben sogar Humor . Das war am 05. Mai 2012 auf der Highend in München.Da wurde bei der Cine Mike Vorführung das Bild mit dem JVC DLA-X70R zugespielt. Zu diesem Zeitpunkt hat wohl ausser Sony selber nur "kraine" etwas vom VW500 geahnt. Ich hatte zu diesem Zeitpunkt noch den HC9000 (auf A updgdatet) zu Hause hängen . Und selbst dagegen, hat mich der X70 bis auf den Kontrast und Schwarzwert, nicht vom Hocker gehauen.
Gruss,
Richard

Hi Projektormann

Ich bitte um Nachsicht, wenn ich heute die Vorzüge eines VW500, zumindest zu den gegebenen Konditionen, nicht gebührend zu schätzen vermag. Deshalb konzentriere ich mich auf JVC.

Gruss
Surbier

Man braucht sich doch als Sony User und potentieller 4k Early Adopter nicht Rechtfertigen
Es ist aber leider trotzdem so dass wenn man sich was kauft, wo die Specs entlang der Abspielkette nicht klar sind ( Datenträger für 4k gibt es ja noch nicht, Player dafür ebenso nicht, die Sony Festplatte mit lediglich 10 ausgewählten Filmen gibt es bei uns auch nicht, Downloadmöglichkeiten sind auch nicht ausgelotet usw.) dass das in kürzester Zeit (1-2 oder max. 3 Jahren) hochwertiger aber billiger Elektroschrott ist. Dem muss man sich halt bewusst sein.
Konsequenter wäre es gewesen, wenn denn die bestmögliche Bildqualität das einzig ausschlaggebende ist, sich gleich den VW 1000 zu kaufen, denn was besseres gibt es im Konsumerbereich in meinen Augen seit 2 Jahren nicht. Dann kann man sich sowas aber auch leisten und muss nicht dauernd den "günstigen" Preis des VW 500 heranziehen.
Jetzt könnte man aber auch wieder back to topic gehen, mich interessieren in diesem Thread eigentlich nur die JVC's.

Hi, dann musst du in den Sony Thread gehen.... dort steht alles über die Vorzüge von JVC.....

Hallo,
kottanalien schreibt:

Man braucht sich doch als Sony User und potentieller 4k Early Adopter nicht Rechtfertigen

Eigentlich sollte das keine Rechtfertigung sein, sondern nur erklären wiso ich mich für den Sony entschieden habe.

"surbier" dagegen würde ich sogar abraten sich den VW500 zu kaufen, obwohl er sich den eher leisten kann als ein kleiner "Malocher";) . Jemand der sich jedes Jahr einen neuen Beamer kauft ist vom Preis/Leistungsverhältnis mit dem JVC DLA-X500 viel besser bedient. Und eigentlich muss es ihm auch nur wenig interessieren, ob die neuen JVC,s auch den HDCP 2.2 Kopierschutz unterstützen.
Denn gegen Ende 2014 wird garantiert auch JVC native 4K Projektoren anbieten. Allerdings kann ich mir kaum vorstellen, das diese dann schon für 5000 Euro zu haben sind. Mal angenommen JVC hat die neuen 4K Panels schon entwickelt, so müssen die Kosten der Entwicklung wieder umgesetzt werden. Und so einfach wie sich Einige das hier vorstellen, die Panels aus dem Profisektor einfach zu verkleinern, geht das nicht .
Hinzu kommen dann noch neue hochwertigere Optiken und ein neues Gehäuse. Das alles hat seinen Preis.
Ansonsten würde jetzt der Sony VW500 auch wesentlich weniger als 10.000 Euro kosten. Übrigens allein von der schieren Grösse her käme der VW1000 oder der neue VW1100 für mich nicht in Frage. Ausserdem müsste dann aus dem geplanten Neuwagen doch wieder ein gebrauchter Golf werden.
Und um es noch mal deutlich zu sagen, 4K ist nicht der Hauptgrund für den Kauf des VW500. Es ist schlicht und einfach das Gesamtpaket .

speedy7461 schreibt:

Hi, dann musst du in den Sony Thread gehen.... dort steht alles über die Vorzüge von JVC.....

Keine schlechte Idee, denn der VW500 Thread ist jetzt schon seit Tagen verwaist. Was auch seine Gründe hat, denn eigentlich gibt es wie auch bei den neuen JVC,s nichts Neues zu berichten .
Gruss,
Richard

So lange das alles auf sachlicher Basis abläuft, hab ich kein Problem damit, wenn man in beiden Threads über beide Geräte spricht - sofern es nicht ums Getrolle geht

Projektormann (Beitrag #807) schrieb:

Jemand der sich jedes Jahr einen neuen Beamer kauft ist vom Preis/Leistungsverhältnis mit dem JVC DLA-X500 viel besser bedient. Und eigentlich muss es ihm auch nur wenig interessieren, ob die neuen JVC,s auch den HDCP 2.2 Kopierschutz unterstützen.

Korrekt. Ich ziehe es vor, jährlich für bis ca. 5000 Euro zu wechseln als einmalig die doppelte Summe auszugeben. Ein Vorteil liegt darin, dass man sich in der Tat keine Gedanken darüber machen muss, was nächstes Jahr kommt und welche Leistungen das aktuelle Gerät bringt.

Trotzdem würde sich JVC sicherlich einen Gefallen damit tun, wenn sie klarer kommunizierten, was punkto 4K und X500 Sache ist. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass sich der eine oder andere auch in Hinblick auf 4K einen X500 zulegen könnte. Klar, 4K zuzuspielen, wird nicht gleich sein, wie bei nativen Panelen, aber man kann damit, wenn es unbedingt sein muss, 4K Discs "testen" und zu einem geeigneten Zeitpunkt dann auf native 4K Panele umsteigen. Es eilt dann etwas weniger. Der halbe Preis gegenüber einem VW500 ist in den nächsten 12 Monaten nicht zu unterschätzen, wenn man die übrigen Qualitäten eines JVC in Betracht zieht. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass sich Sony keinen Gefallen getan hat, das 5000 Euro Segment zu vernachlässigen. Ich vermute, es liegt daran, dass 4K für den halben Preis eines VW1000 besser ankommt als sich die noch lukrativen Preise für ein 4K Panel jetzt schon zu versauen, indem man aus dem eigenen Lager unnötige Konkurrenz schafft. Es muss Luft nach unten bleiben, wenn in 1 Jahr die Konkurrenz nachziehen wird.

Schliesslich hat JVC die 4K Geister gerufen, als deklariert wurde, dass die neuen Geräte 4K aufnehmen können. Wer A sagt, muss auch B sagen, es sei denn, JVC wäre eine Frau.

Projektormann (Beitrag #807) schrieb:

Denn gegen Ende 2014 wird garantiert auch JVC native 4K Projektoren anbieten. Allerdings kann ich mir kaum vorstellen, das diese dann schon für 5000 Euro zu haben sind. Mal angenommen JVC hat die neuen 4K Panels schon entwickelt, so müssen die Kosten der Entwicklung wieder umgesetzt werden. Und so einfach wie sich Einige das hier vorstellen, die Panels aus dem Profisektor einfach zu verkleinern, geht das nicht . Hinzu kommen dann noch neue hochwertigere Optiken und ein neues Gehäuse. Das alles hat seinen Preis. Ansonsten würde jetzt der Sony VW500 auch wesentlich weniger als 10.000 Euro kosten.

Wenn JVC nächstes Jahr 4K Panele anbietet, wird Sony einen Nachfolger des VW500 für deutlich unter 10K im Portefeuille führen (aktueller Strassenpreis bei uns heute schon unter 9K). Alleine deshalb wird JVC mindestens ein 4K Gerät anbieten müssen, welches ebenfalls DEUTLICH unter 10K angeboten werden muss. JVC wird möglicherweise drei Modelle anbieten. Der Preisbereich um 5000 Euro ist damit keine Utopie mehr.

Wer sagt Dir denn, dass JVC erst die 4K Panele aus dem Profisektoren "verkleinern" muss? Ich vermute, da unterschätzt Du die Jungs und Mädels gewaltig.

Die hochwertigeren Optiken lassen sich auch verhältnismässig günstig verkaufen, siehe X35 vs. HW50.

So oder so: Wenn und falls JVC nächstes Jahr 4K Beamer anbieten wird, geschieht dies mit Pauken und Trompeten.

Gruss
Surbier

@Projektormann
Natürlich hast du recht und es ist wahrscheinlich, dass es mit 4k auch neue Optiken und Gehäuse geben wird und das Gesamtsystem dadurch deutlich teuer wird.
Wenn es JVC aber gelingen würde die 4k Panels auf die selbe Größe zu bringen wie die jetzigen 2k Panels, könnten sie diese rein theoretisch durchaus in die jetzigen Projektoren einbauen ohne groß was zu ändern. Selbst die Elektronik muss nicht teuer werden weil die 2k Geräte ja sowieso intern mit 4k arbeiten.

mmerg (Beitrag #810) schrieb:

Wenn es JVC aber gelingen würde die 4k Panels auf die selbe Größe zu bringen wie die jetzigen 2k Panels

Das wird nicht der Fall sein.

könnten sie diese rein theoretisch durchaus in die jetzigen Projektoren einbauen ohne groß was zu ändern.

Auch das wird nicht passieren.

Sag mal Nudge, ganz unter uns gefragt:

Gibt Dir das wirklich so einen grossen Anreiz, diese Masche ständig weiter durchzududeln? Dieses unterschwellige "ich weiß da ganz viel mehr als Ihr" sieht von aussen langsam aber sicher peinlich aus. GL kann nicht mehr ohne, das ist bekannt, aber brauchst Du das wirklich auch?

Auch Du kannst es doch höchstens insoweit wissen, wie Dir ein Händler auf der Messe was vorgetrommelt hat. Kollege Heß ist mit Sicherheit der Flaschenhals, bis dahin und nicht weiter geht das wirkliche "Wissen". Wenn Du in der realen Szene so bekannt wärst wie Du vorgibst, wird Dir gegenüber erst recht keiner etwas sagen.

Wenn Du dort so unbekannt bist wie ich meine, dann kannst Du höchstens ein paar Bemerkungen aufgeschnappt haben, die wohl kaum verlässlich sein dürften. Was also bringt das?

Warte doch einfach das nächste Jahr ab, dann wirst Du selbst sehen, was JVC auf den Markt bringen wird Wer ernsthaft glaubt, daß JVC erst jetzt an der Nachfolgegeneration arbeitet, hat noch nie in der Entwicklung gearbeitet.
A propos: wann hast Du das letzte Mal irgendwelche News hier gepostet ? Ich erinnere mich nur an ständiges Gebashe

Nenne doch einfach die Quellen, dann kann man solche Aussagen wenigstens einordnen und reine Mutmaßungen von halbwegs glaubwürdigen Infos unterscheiden... Du liegst in letzter Zeit einfach zu oft "daneben"

Ich sichere meine Quellen stets mehrfach ab. In einem Jahr werden Dir das mehrere Leute, die ich vorab darüber informiert habe, bestätigen.

Hallo Nudgiator,

nächstes Jahr bin ich eventuell auch an einem neuen Projektor interessiert. Da ich aktuell einen JVC besitze würde ich aufgrund des Kontrasts auch gern dabei bleiben.
Du kannst mich gern auch schon vorab informieren, falls das möglich ist (gern auch PM, falls du unter NDA stehst), was denn da kommt. Würde mich wirklich interessieren.

mich auch.

Mich auch
Wer noch???

Nudgiator (Beitrag #813) schrieb:

Warte doch einfach das nächste Jahr ab, dann wirst Du selbst sehen, was JVC auf den Markt bringen wird Wer ernsthaft glaubt, daß JVC erst jetzt an der Nachfolgegeneration arbeitet, hat noch nie in der Entwicklung gearbeitet. A propos: wann hast Du das letzte Mal irgendwelche News hier gepostet ? Ich erinnere mich nur an ständiges Gebashe :.

Leider....hast Du Dir diese Getue mitlerweile ordentlich angewöhnt. Alle Beteiligten wissen, das dahinter ein weiteres Mal nur reine Vermutungen stehen. Ich sehe darin keinen Sinn, denn es ist dermaßen offensichtlich, das Du Dir damit nur selber schadest.

Weder Herr Heß noch weitere, nennenswerte Insider kennen Dich. Dass Dich Dein Händler nicht mehr beliefert, spricht doch auch eine deutliche Sprache. Denkst Du ernsthaft, das Herr Heß Dir näher steht, als Grobi?! Du glaubst das vielleicht....

Lassen wir das, nichts für ungut, Dir scheint das insgesamt zu gefallen, also bleib von mir aus dabei.

So kann es aber wenigstens jeder einordnen, denn einen wirklichen Gefallen tust Du dem Forum damit nicht. Viele glauben das nämlich (immer noch), was da so geschrieben steht, und setzen z.T. darauf. Und sicherlich hast Du recht, ich stelle nur sehr wenige "Infos" in die Fäden. Einfach weil es wenig Sinn macht, Dinge ausm Google hier einzustellen, die jeder selber finden kann.

Und weil es andererseits auch einfach nirgendwo etwas wirklich Konkretes zu finden gibt. Wir sollten also nicht so tun, als wüssten wir wirklich davon, worüber wir hier nur mutmaßen können.