JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

Wie immer gehen die Meinungen hier auseinander, aber komplett den Gedanken zu begraben, dass 2014 JVC mit einem X5000 für 5000,- Euro kommen wird, kann hier keiner !

Ich werde wohl mit dem X500 zufrieden sein, der Sprung vom X30 dürfte sich eigentlich lohnen.
Aber evtl. 2000,- Euro oder mehr Ende 2014 zu verlieren würde sehr schmerzhaft sein.

Das Ego will dann ja unbedingt so ein 4K Gerät

Zumal 4K Scheiben ja anscheinend doch langsam mehr und mehr kommen werden...

Hallo surbier,
weil die gesamte Technik einfach noch zu neu (im Heimkinobereich und zu teuer ist. Die 4K TV Sparte wird vermutlich noch mal auf die Hälfte des jetzigen Durchschnittpreises fallen. Aber bei den Beamern wird das länger dauern. Frage doch mal "Andy", der kennt sich besonders gut mit den Preisen für die entscheidenen Bauteile aus. Aber du darfst gerne auf 5000 Euro 4K Projektoren 2014 hoffen. Wie heist es so schön, die Hoffnung sirbt zuletzt .
Gruss,
Richard

Ich denke mal, dass ich den X500 dann 2 Jahre behalten werde und dann Ende 2015 weinend bei Ebay für 1500,- Euro anbieten muss, wenn es dann 4K JVCs für 4-5K gibt

Ein teures Hobby für einen normalsterblichen Malocher wie mich ^^

Aber dafür bin ich sonst ein sparsamer Jung, da relativiert es sich ja wieder

Hi Richard

Mit Hoffnung hat dies nichts zu tun, da ich so oder so jedes Jahr wechsle.
Vielmehr leite ich aus den bisherigen Marktentwicklungen ab und wage daher solche Spekulationen.

Sony hat innerhalb eines Jahres den Preis für 4K halbiert, was nicht viele für möglich hielten, und dies, obwohl noch weit und breit keine Spezifikationen komplett umgesetzt und keine 4K Scheiben erhältlich sind. Zudem fehlt hier ein Modell im 5000 Euro Bereich. Diese Lücke wird kaum mit einem Full HD Beamer zu füllen sein, erst recht nicht, wenn JVC nachziehen wird.

Du scheinst den Gedanken allerdings zu scheuen, wie der Teufel das Weihwasser.

Gruss
Surbier

Ich habe bisher E-Shift nie live in Aktion gesehen, hatte bisher nur den guten X3 und jetzt den sehr guten X30 ohne E-Shift.

Ich bin sehr gespannt wie die E-Shift 3 Technik einschlagen wird, gerade in Verbindung mit dem neuen MPC Automodus.

Dazu noch optimierter Pixel Gap von 0,5 auf 0,3 Micrometer, bessere Konvergenz, höhere Grundschärfe, da kommt einiges worauf ich mich freue und ich deutlich sichtbare Verbesserungen beim Bild erwarte.

Das "Clear Black" Feature hört sich auch sehr interessant an, sollte es theoretisch den Ansi Kontrast nochmals deutlich verbessern.

Dann noch die Autoiris, die laut AVSForum unhörbar und nahezu unsichtbar arbeiten soll.

Da wären ja total finstere Weltall Szenen etc. möglich - dunkleres Schwarz als bei meinem X30 mit komplett geschlossener Blende, hoffentlich funkeln Sterne etc. nicht allzu düster dabei, vllt. ist da auch noch ne Gamma Anpassung integriert.

Bin sehr gespannt wie das alles im A/B Vergleich mit dem X30 aussehen wird.

Der X500 ist von den Daten her ein absolut geniales Gerät, die Praxis wird es zeigen.

Evtl. klappt es ja mit Mitte / Ende Dezember :-)

Leute schaut euch doch mal bitte die Quelle unten bei dem Artikel an. Die plappern nur das von 4k Filme nach was hier schon vor 1-2 Monaten verlinkt war.

nolimithardware schrieb:

Da wären ja total finstere Weltall Szenen etc. möglich, hoffentlich funkeln Sterne etc. nicht allzu düster dabei, vllt. ist da auch noch ne Gamma Anpassung integriert.

Wenn die Iris nicht total verkorkst ist stelle ich mir das Ergebnis ebenfalls richtig gut vor, weil der native Kontrast schon so hoch ist, dass er die Konkurrenten inkl. DI toppt. Da sollte auch gedimmt noch richtig "Pop" übrig bleiben.

nolimithardware schrieb:

die Praxis wird es zeigen.

Jo. Hoffentlich dauert es nicht mehr so lange, bis die JVCs wirklich raus kommen.

MfG
Michael

Ich sehe das so:sollten 2014 keine 4K-Beamer für 5000€ kommen,werden die tolle Ladenhüter werden-von den paar Freaks,die sich für 7-8T € ein "Spielzeug" holen,werden die Produktionskosten mit Sicherheit nicht eingefahren-spätestens 2015 müssen dann sogar unter 5000€ welche kommen,um im Wettbewerb bleiben zu können..ich gehe sogar soweit,daß (wenn mich meine "Logik" nicht täuscht ) 2015 4K-Beamer für 3000€ zu haben sein werden-die Unterschiede zu den großen Modellen werden wieder hauptsächlich die Kontrastwerte darstellen..

Ich denke mal, das wird alles etwas langsamer ablaufen. Ich erinnere mich noch an die ersten 720er Projektoren, die schon lange veraltet waren, als dann HD DVD (und später die noch unfertige Blu-ray) auf den Markt kam. Und das obwohl Pal qualitativ völlig unzureichend war und HD zumindest in der Heimkino Gemeinschaft ungeduldigst erwartet wurde.
Heute hat FullHD auf Seiten der Software den Markt nichtmals zur Hälfte erobert. Ein Blu-ray Nachfolger steht nicht unmittelbar in den Startlöchern und es wird noch schwieriger werden, eine breite und frühe Kundschaft für 4K zu gewinnen. Denn diesmal haben wir keine mangelhafte und für das Großbild untaugliche Auflösung, sondern mit FullHD eine erstklassige Bildqualität.
Natürlich macht 4K Sinn. Natürlich sieht das besser aus. Und natürlich bekommen wir "Freaks" schon feuchte Finger. Doch bei 4K Projektoren ist Angebot und Preisentwicklung von den Absatzzahlen abhängig. Und bevor hier ein größeres Interesse da draussen geweckt werden kann, muss zuerst einmal Inhalt bereitstehen. Das tut er nicht. Und diesmal gibts auch keine "Schützenhilfe" aus der TV-Sparte. Denn für die typischen Sender und die landläufig üblichen Bildschirmgrößen braucht man kein 4K.

4K Projektoren haben größere Panele. Das gesamte optische System ist somit sehr viel aufwändiger. Der Anspruch an die verbauten Objektive steigt enorm. Gleichzeitig müssen die Objektive die 4-fache Auflösung abbilden. Das alles macht die Herstellung deutlich teurer. Und das ist vorerst nicht über Stückzahlen zu finanzieren. Auch macht es keinen Sinn, wenn ein Hersteller komplett auf 4K umsteigt. Sehr viele Käufer werden 1080 vorerst bevorzugen. Die Sender strahlen nichtmals das vernünfig aus, die Regale in den Videotheken sind leer, Konsolenspiele gibts in max.1080 usw. Hersteller werden also zweigleisig fahren, was die Produktion ebenfalls nicht vergünstigt.
Die Leute achten auf das Geld wie nie und wir paar Freaks sind marktpolitisch am Ende unbedeutend. Aber selbst innerhalb der Heimkinoszene ist 4K nicht für jeden ein Muss. Ein gutes Bild definiert sich nicht nur über Auflösung. Da gibts noch weitere, ebenso wichtige Parameter. Und es hat auch nicht jeder 3 oder 4 Meter Bildbreite.

Klar ist es sehr gut möglich, das wir Ende 2014 bei JVC 4K (bzw. dann 8K genannt, da mit eShift) auch im Consumer-Bereich haben. Neue Panele, höherer Füllfaktor, neue Polfilter, Irisblenden - das alles sind Sachen die natürlich schon aus der 4K Produktentwicklung stammen und der aktuellen Technik zugute kommen. 4K ist für große Leinwände und da geht es auch darum die Lichtleistung weiter zu steigern. Natürlich nicht auf Kosten des Kontrastes - das wäre untypisch für JVC. Die Entwicklungsrichtung ist also vorgegeben... Nur das dann ein meinetwegen X9000 für 5000,- Euro im Regal steht ist wohl Wunschdenken ;-)

Nur das dann ein meinetwegen X9000 für 5000,- Euro im Regal steht ist wohl Wunschdenken ;-)

X9000 sehr wahrscheinlich nicht..aber ein X5000..warum nicht?

Gerade weil es wohl nur wenige interessieren wird,werden die Hersteller mit den Preise runter müssen,um 4K populär zu machen..mit 7-8 T€ wird das wohl nicht der Fall werden..naja,wir werden es erleben

Dass sollte besser nicht geschehen, aus genau den Gründen, die Michael eben erwähnt hat.

Wir alle kennen diese unsägliche Entwicklung der Digicams. Gestern 3 MP, heute 5, morgen 10 und mehr. Die Dinger wurden trotzdem immer billiger, das Bild aber kaum besser.

Möchtest Du einen 4K Beamer für 5000€, der eine Grundschärfe wie ein HW50 besitzt? Eben weil das Objektiv so minderwertig ausfallen muß, das die teureren Panele, Stromversorgung und alle anderen nötigen Bauteile noch Platz im Budget finden.

Es gibt noch genug Potential im 1080p-Bereich. Wollte man den erstmal zuende ausschöpfen, hätten wir alle noch eine lange Zeit viel Spaß an unseren Filmen. Trotzdem hoffe ich das sich genügend Frühkäufer finden, denn nur so findet überhaupt noch eine Weiterentwicklung statt.

Ein X40 mit den Qualitäten eines X95 zum üblichen 2200€-Preis würde der grossen Masse der Kinofreunde vermutlich weitaus mehr bringen, als 4K in mittelmäßiger Ausführung.

Das ist doch Unsinn Maxe..die Cams wurden ja auch immer günstiger,aber nicht schlechter(wo hast Du das her??).

Genau das Gleiche mit TVs,AVR,BD-Playern etc..wo hast Du da Probleme?

..und Deiner Logik nach müßte ein X35 für gerade mal 2300€ (das habe ich bezahlt) auch grottig sein

Nä Jahr wird JVC mit nem 4K-Beamer rausrücken,der scharf und kontrastreich (schätze 80.000:1 nativ) sein wird..und das für 5.000€

Sollte ich mich irren,darfst nä Jahr zur gleichen Zeit auf mir herumhacken

Es gibt noch genug Potential im 1080p-Bereich. Wollte man den erstmal zuende ausschöpfen, hätten wir alle noch eine lange Zeit viel Spaß an unseren Filmen.

Nur die Industrie interessiert das reichlich wenig..mit 1080p können nunmal keine großen Gewinne (mehr) erzielt werden-die meisten potenziellen Käufer sind doch schon abgedeckt..ist doch das Gleiche bei DVDs gewesen-kaum schien das Medium am Ende seiner Möglichkeiten angekommen zu sein,wurde doch schon das "Neueste" (BD) eingeläutet..so ist das halt..leb damit oder spar Dein Geld

Ich meinte die rein digitalen Billigkameras für 200€ oder weniger, die nur noch mit Pixelzahlen glänzen konnten. Bei einem X35 ist die Basis sehr gut, da sie noch aus solideren Zeiten stammt.

"Wünsch Dir Was!" Hoffen schafft Zukunft, aber ich sehe keine kaufmännische Grundlage für eine HW 500 Qualität um 5000€ (oder gar weniger, denn das solls doch eigentlich sein oder). Nicht in 2014 und nicht, bevor sich weitere Hersteller eingefunden haben.

Möchtest Du einen 4K Beamer für 5000€, der eine Grundschärfe wie ein HW50 besitzt?

Darauf bezog sich mein Bsp. mit dem X35..ein 4K-Beamer von JVC wird mit Sicherheit keine schlechtere Schärfe haben(höchstens noch etwas besser,was ja auch der Auflösung geschuldet sein wird)..und weniger Kontrast kann ich mir auch nicht vorstellen,also schon mind. 50000:1 nativ..und ich finde 5000€ ist doch kein Pappenstiel für einen Plastikbomber

So viel hat früher ein guter gebrauchter in DM-Zeiten gekostet..also das ist schon ne angemessene Summe,wenn die Industrie die Geräte an den Mann bringen möchte-mir persönlich ist aber ein Beamer max. 2500€ wert,daher kann ich ruhig abwarten

Hat einer hier Informationen wo aktuell die Probleme aller Epson R bei JVC liegen? Das mit dem Transportschaden war ja offensichtlich eine Ente...... Die Geräte wo jetzt den Händlern vorgestellt wurden waren ja wohl auch noch mit Problemen behaftete! ? Hat da einer was mitbekommen der nicht unter NDA steht? Danke!

Du möchtest nicht ernsthaft die "Verzögerungen" bei Epson mit denen der aktuellen JVC Serie vergleichen, oder ? Hier geht es um 3-4 Wochen - nicht Jahre. Ausserdem wurde seitens JVC im Vorfeld kein fester Liefertermin genannt. Genaugenommen kann man also nichtmals von einer echten Verzögerung sprechen.

Die den Händlern vorgeführten Geräte waren soweit fertig. Einzig bei der Soft-/Firmware wird noch Feinschliff betrieben. Die Menues waren noch nicht final, der Gamma-EQ noch nicht integriert und soviel ich gehört habe, wird besonders bei der MPC noch nachgearbeitet. Die funktionierte zwar schon prima, doch ist JVC noch nicht ganz zufrieden und will hier optimieren. Vermutlich gehts hier besonders um die bestmögliche Darstellung von 4K Material. Und "Vermutlich" sei hier auch so verstanden, denn es gibt dazu keine genauen Kommentare seitens des Herstellers. Warum auch ?

Kein Hersteller entwickelt heute noch alles selbst. Erst recht nicht, wenn es um die Software für bestimmte Komponenten geht. Hier werden spezialisierte Unternehmen beauftragt. Das ist günstiger und am Ende auch aus qualitativer Sicht besser. Und wenn ein Hersteller das Ergebnis testet und noch nicht ganz zufrieden ist, so gibt es eben Verzögerungen. Das ist am Ende auch vorteilhaft für den Anwender, wünscht der doch von Anbeginn ausgereifte Technik und beste Ergebnisse.
Die Harware betrifft das nicht - die ist fertig und läuft wahrscheinlich schon lange vom Band.

speedy7461 (Beitrag #1036) schrieb:

Das mit dem Transportschaden war ja offensichtlich eine Ente......

Nein, war es nicht. Herr Hess hat sogar noch versucht, den X500 bis zur Messe in Kassel zu reparieren. Die Zeit war aber zu knapp und die anderen Vorführmodelle waren schon anderweilig ausgebucht. In UK gab es ja bereits im Vorfeld von Kassel eine Vorführung des X500. Dieses Gerät sollte dann eben auch auf der Heimkinomesse präsentiert werden. Beim Versand ist es leider zu Bruch gegangen.

Na denn danke für die Infos Jungs.....

Die Jvc Geräte kamen in den letzten Jahren immer zu selben zeit ungefähr auf dem Markt. *imho*

Die Vorbesteller (also nicht die hifi-Forum Insider) werden ihr gerät bestimmt pünktlich unterm Tannenbaum haben.

Von daher ist doch alles in Butter

*AbsolutBlue* schrieb:

Die Jvc Geräte kamen in den letzten Jahren immer zu selben zeit ungefähr auf dem Markt. *imho*

Ich denke (hoffe) auch, dass da vor Weihnachten noch was geht, und wenn es "nur" die Vorführung in den Händlerstudios ist. Das bedeutet zwar noch mal ein paar Wochen warten, aber vielleicht sind die JVCs es ja wert. Ich werde jedenfalls nichts kaufen, bevor ich die neuen JVCs im Vergleich gesehen habe.

MfG
Michael

wann bekommen die ersten Händler die Geräte zum Vorführen? Es hiess ja diese Woche wäre Auslieferung an die Händler?

Shepardos35 (Beitrag #1042) schrieb:

diese Woche wäre Auslieferung an die Händler?

Nein. Diese Woche findet die zweite Händler-Vorführung in der Nähe von Hamburg statt. Eventuell wird man dort bereits ein finales Gerät bzw. finalere Geräte zeigen. Ansonsten ist der Liefertermin für die neuen Geräte meines Wissen (leider noch) offen.

Shepardos35 (Beitrag #1042) schrieb:

Es hiess ja diese Woche wäre Auslieferung an die Händler?

Woher stammt diese Info Mir liegt hier ein Termin für frühestens (!) erste oder zweite Dezemberwoche vor. IMHO wird es dann (realistischerweise) kurz vor Weihnachten klappen. So war es zumindest in den letzten Jahren (fast immer) der Fall. Ich wäre schon froh, wenn es dieses Jahr noch etwas mit dem X500 wird.

nudgiator schrieb:

Ich wäre schon froh, wenn es dieses Jahr noch etwas mit dem X500 wird.

Jo, würde mich ebenfalls freuen, wenn es vor Weihnachten zumindestens noch Vorführer in den Händlerstudios zu sehen gibt und man ein bisschen vergleichen kann.

MfG
Michael

wir haben heute einen 700er aus der vorserie erhalten. das gerät verfügt über eine neue sw version, mit der auch diese woche die geräte auf der 2. händlerveranstaltung gezeigt werden.

wir zeigen den 700er auf unserer hausmesse.

gruss

ich werd mir den X500 am Samstag anschauen können, bin echt gespannt!

Und wo wenn ich fragen darf?

Ja,

interressiert mich auch !

Grüße fichte

Ich weiss jetzt nicht ob es hier schon erwähnt wurde: Die neuen JVC's sind mit 21dB (im niedrigen Lampenmodus) angegeben und damit so schön leise wie z.B.der Sony HW55

Der X500 scheint immer interessanter zu werden: mit der neuesten Firmware soll sich der 3D-Modus nochmals verbessert haben

Matzinger_P3D (Beitrag #1050) schrieb:

Die neuen JVC's sind mit 21dB (im niedrigen Lampenmodus) angegeben und damit so schön leise wie z.B.der Sony HW55 :prost

Im niedrigen Lampenmodus waren zumindest der RS40 (X3) und der X30 gleich leise wie das HW-Pendant. Die neuen Modelle scheinen nun aber auch im hohen Lampenmodus deutlich leiser geworden zu sein. Ich bin sehr gespannt darauf.

Gruss
Surbier

mir ist es gerade noch mal von JVC bestätigt worden, daß ich am Samstag für meine Hausmesse in Jesteburg einen X700 bekomme und wir das Gerät dann auch im Vergleich zum VW500 zeigen können. Auch wenn es kein X500 ist wird der 700er im Vergleich wohl recht ähnlich und aussagekräftig sein.

Die neuen Modelle scheinen nun aber auch im hohen Lampenmodus deutlich leiser geworden zu sein. Ich bin sehr gespannt darauf.

Na toll..als x35-Besitzer darf man sich dann ja so richtig schön verarscht vorkommen..

@peedy

so ist das halt wenn 1 jahr später eine verbesserung kommt. Dann sehen die bisherigen käufer leider immer in die röhre

Frag doch mal bei Deinem Smartphone-Hersteller nach, ob Du nach einem Jahr das neue Modell gratis bekommst

Da kann ich ja mit dem HW50 froh sein, denn der HW55 macht nix besser...

Doch macht er, er hat jetzt rf brillen die du extra kaufen musst 9

RF Brillen hab ich auch schon..

Coole sache, grobi hat zur hausmesse den den neuen x35 und x700er ect. Das könnte heiss werden

so ist das halt wenn 1 jahr später eine verbesserung kommt. Dann sehen die bisherigen käufer leider immer in die röhre

Das ist keine Verbesserung,das war schon Gang und Gäbe,da kannte ich JVC noch nicht einmal..es ist nur beim x35 so,daß der hohe so laut ist,wie momentan (noch)-für mich ist das reine Verarsche am Kunden,denn leise bekommen hätten sie die x35 auch schon gekonnt..oder sind die Ingenieure jetzt so viel schlauer 1 Jahr später??

Surroundman (Beitrag #1053) schrieb:

mir ist es gerade noch mal von JVC bestätigt worden, daß ich am Samstag für meine Hausmesse in Jesteburg einen X700 bekomme und wir das Gerät dann auch im Vergleich zum VW500 zeigen können. Auch wenn es kein X500 ist wird der 700er im Vergleich wohl recht ähnlich und aussagekräftig sein.

Wäre schön wenn man über den Vergleich dann etwas erfahren würde

peeddy (Beitrag #1061) schrieb:

für mich ist das reine Verarsche am Kunden,denn leise bekommen hätten sie die x35 auch schon gekonnt..oder sind die Ingenieure jetzt so viel schlauer 1 Jahr später??

Im Prinzip sind die Jungs jetzt tatsächlich schlauer. Man hat sich damals nur an die Vorgaben des Lampenherstellers gehalten

einen "neuen" x 35 haben wir nicht vor ort. sorry, dass muss ein missverständnis sein.

gruss

peeddy (Beitrag #1061) schrieb:

..oder sind die Ingenieure jetzt so viel schlauer 1 Jahr später??

die Ingenieure nicht, aber die Entscheider! (BWLer???)

Vor einem Jahr haben sie gedacht: mehr müssen wir in das Gerät nicht investieren. Die Kunden kaufen es auch so. Sonst wird unsere Marge schlechter.
Dann kam ein Jahr indem Sony viele Projektoren in der 3000€-Klasse verkauft hat und JVC ganz wenige (Vermutung).
Und schon fragen sich die lieben Entscheider an was es denn liegen könnte. Sie werten die Geräte auf und hoffen auf mehr Umsatz, denn ohne Umsatz bringt auch die Marge nichts.
Wenn sich die JVCs 2014 gut verkaufen werden die Entscheider darüber nachdenken wo sie vielleicht zuviel investiert haben (wegen der Marge) und so beginnt das Spiel von neuem...

Deshalb ist Konkurrenz für uns Kunden so vorteilhaft.

so long...

Nudgiator (Beitrag #1063) schrieb:

Im Prinzip sind die Jungs jetzt tatsächlich schlauer. Man hat sich damals nur an die Vorgaben des Lampenherstellers gehalten ;)

Und wenn man sich jetzt nicht mehr dran hält gehen wieder reihenweise die Lampen kaputt ...

Extremstubenhocker (Beitrag #1066) schrieb:

Und wenn man sich jetzt nicht mehr dran hält gehen wieder reihenweise die Lampen kaputt ...

Nö, so blöd war JVC zum Glück nicht

Wunschdenken eines JVC-Predigers, nach 10 Stunden ist die aber sicher noch hell ...

Typischer Kommentar eines SonyBoys.

Nix Sonyboy, bei meinen HD350 und X3 hat keine Lampe (hatte 4 Stück) mehr als 1500 Stunden durchgehalten.
Der Wechsel war damit vorprogramiert, gibt ja keine Alternative oder ?

Natürlich hoffe ich auch das JVC das Lampen- und Lautstärkeproblem gefixt hat, mal schauen