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JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

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Nasty_Boy
Inventar
#618 erstellt: 10. Okt 2013, 10:58
Also mit 4K an den Beamer, dann runter skalieren auf FullHD und dann mittels Schummel-4K wieder aufpeppeln ???

Deswegen bin ich auf den direkten Vergleich gespannt VW500 <-> X500
Wobei ich mir jetzt schon sicher bin, wie das Ergebnis ausgeht.
*Maxe*
Gesperrt
#619 erstellt: 10. Okt 2013, 11:10

Nudgiator (Beitrag #617) schrieb:

Humm67 (Beitrag #609) schrieb:
ich denke auch, dass es frühestens für den november einen ersatztermin für die produktvorstellung vor händlern und presse geben wird.


Und welche Beamer stellt dann Hr. Hess am kommenden Wochenende in Kassel vor ? Man wird sich seitens JVC ja sicherlich nicht die Blöße geben, dort mit einem X35/55/75/95 aufzutreten ...


Schon mal beim Messeveranstalter nachgefragt, was dort gemeldet wurde? Ich glaube eher an die üblichen Vitrinen mit den kleinen Kartonschildchen "X500/700/900", aber keinem funktionierenden Modell. Da wird man die alte Garde laufen lassen.
Nasty_Boy
Inventar
#620 erstellt: 10. Okt 2013, 11:18
Der X35 ist und bleibt im Sortiment. Also kann man den doch gut vorführen *SCNR*

Vielleicht schafft es JVC ja noch, zumindest 1 funktionierendes Vorseriengerät einzufliegen und über Kassel abzuwerfen.
*Michael_B*
Inventar
#621 erstellt: 10. Okt 2013, 11:28

nudgiator schrieb:
Und welche Beamer stellt dann Hr. Hess am kommenden Wochenende in Kassel vor ? Man wird sich seitens JVC ja sicherlich nicht die Blöße geben, dort mit einem X35/55/75/95 aufzutreten ...


Was die "Home Cinema Trends" angeht befürchte ich da nichts Gutes, was die neuen Projektoren von Sony und JVC angeht. VW500 und die neuen Xer werden nicht erwähnt. Herr Hess von JVC wird offensichtlich eine Infitec-Lösung für 3D zeigen, die wohl eher nicht auf z. B. zwei X700 aufbaut.

MfG
Michael
surbier
Inventar
#622 erstellt: 10. Okt 2013, 11:34

Nasty_Boy (Beitrag #611) schrieb:

Also ist mir FullHD auf 4K wichtiger, als andersrum.

Meine bescheidene Meinung ;)


Deine Betrachtungsweise ist grundsätzlich legitim.

ich persönlich würde eben keine 10K für eine Hochskalierung einer BluRay, die keine Welten bedeuten kann, bezahlen, weil ein solcher Beamer seine primären Stärken bei 4K ausspielt. Erst recht würde ich von einem solchen Kauf absehen, wenn ich davon ausginge, dass 4K Content auf Scheiben in 1 Jahr noch nicht so weit sein wird, dass sie für mich ein Thema wären.

Solange die heutige Situation vorherrscht, bin ich mit der guten alten BluRay, unskaliert, vollkommen zufrieden. E-shift hat für mich dabei einen anderen Reiz als jenen, "Schummel 4K" zu produzieren.

Gruss
surbier
Nudgiator
Inventar
#623 erstellt: 10. Okt 2013, 11:37

*Maxe* (Beitrag #619) schrieb:

Schon mal beim Messeveranstalter nachgefragt, was dort gemeldet wurde?


Das kann man ja bereits bei Area-DVD nachlesen. Die Frage ist momentan, wie aktuell die Infos dort sind. Der Artikel ist auf alle Fälle NACH dem 7.10.2013 erschienen.


Ich glaube eher an die üblichen Vitrinen mit den kleinen Kartonschildchen "X500/700/900"


Das war in den letzten Jahren bei JVC nie der Fall, was Kassel betrifft.



aber keinem funktionierenden Modell. Da wird man die alte Garde laufen lassen.


Ich tippe auch eher auf eine Vorführung des Infitec-Systems ... mit der alten Beamergeneration.
Nudgiator
Inventar
#624 erstellt: 10. Okt 2013, 11:42

Nasty_Boy (Beitrag #618) schrieb:
Also mit 4K an den Beamer, dann runter skalieren auf FullHD und dann mittels Schummel-4K wieder aufpeppeln ???


Es ist sicherlich von Vorteil, wenn man nicht mehr von 2k nach 4k hochskalieren muß. Ich hab das hier schon einmal erklärt: > Klick ! <
Nasty_Boy
Inventar
#625 erstellt: 10. Okt 2013, 11:57
@ surbier

Ich bin auch nicht bereit 10.000,- Geld für nen Beamer auszugeben.
Würde Sony den VW500 für 5.000,- anbieten, dann wären die Diskussionen hier wesentlich geringer

Der X500 steht nach wie vor auf meiner Liste. Eigentlich steht er da ganz alleine
86bibo
Inventar
#626 erstellt: 10. Okt 2013, 15:30
Seitens Wolf Tauer von Soundbrothers ist nicht bekannt, ob JVC die neuen Geräte mitbringt. Da der Area-DVD Artikel ziemlich zeitgleich mit dem Defekt der Vorserienmodelle veröffentlich wurde, würde ich darauf nicht allzuviel geben. Ich bin auch noch am Überlegen ob ich am WE hinfahre. In den letzten Jahren waren die Vorführäume für die Beamer das einzig interesannte für mich. Wenn Sony jetzt wie angekündigt nur den VW1000 und JVC evtl. nur den X35 zeigt, dann ist da nicht viel neues dabei, zumal ich überlege meinen X3 gegen einen X55 zu tauschen.

Ich bin zwar am WE eh in der Nähe von Kassel, hab aber eigentlich wenig Zeit.
Nudgiator
Inventar
#627 erstellt: 10. Okt 2013, 17:36

86bibo (Beitrag #626) schrieb:
Seitens Wolf Tauer von Soundbrothers ist nicht bekannt, ob JVC die neuen Geräte mitbringt.


Hr. Hess ist wohl der Einzige, der das weiß ...
volverine
Stammgast
#628 erstellt: 10. Okt 2013, 19:23

*Maxe* (Beitrag #619) schrieb:
Schon mal beim Messeveranstalter nachgefragt, was dort gemeldet wurde?


Ja, bereits am Montag um 18:11 Uhr per Mail an den Standort Kassel der SB - wenn deren "Service" im Garantie-/ Gewährleistungsfall genau so gut ist wie die Bearbeitung von einfachen Kundenanfragen, ja dann "Gute Nacht" !

Heute, mehr als 72 Stunden später steht eine Antwort nach wie vor aus.......

.
*Maxe*
Gesperrt
#629 erstellt: 10. Okt 2013, 20:29

Nudgiator (Beitrag #627) schrieb:

Hr. Hess ist wohl der Einzige, der das weiß ...


JVC wird hiernach erst Ende Oktober die neuen Vorführer zustellen, also wirds in Kassel wirklich nix Neues zu sehen geben.

Ich denke, das liegt aber eher nicht an einem Transportschaden, denn früher sendete man doch auch immer die erste Charge per Luftfracht zu. Und nun soll eine sehr wichtige Messe ausfallen, nur weil ein Vorführer zerdeppert wurde? Kein Geld für einen weiteren Versand per Luftfracht? Ich glaube eher, das man hier durchaus nachdenkt, die neue Serie überhaupt zu bringen.

Quelle
86bibo
Inventar
#630 erstellt: 10. Okt 2013, 21:31

*Maxe* (Beitrag #629) schrieb:
Ich glaube eher, das man hier durchaus nachdenkt, die neue Serie überhaupt zu bringen


Klar. Das wäre wohl das erste mal in der Geschichte das ein Hersteller einfach eine schon angekündigte Serie einfach streicht. Vielleicht hat man aber ein paar Kinderkrankheiten gefunden, wodurch sich der Release etwas verschiebt.
Nudgiator
Inventar
#631 erstellt: 10. Okt 2013, 22:08

86bibo (Beitrag #630) schrieb:

Klar. Das wäre wohl das erste mal in der Geschichte das ein Hersteller einfach eine schon angekündigte Serie einfach streicht.


Da wird nix gestrichen


Vielleicht hat man aber ein paar Kinderkrankheiten gefunden, wodurch sich der Release etwas verschiebt.


So etwas ist mir auch zu Ohren gekommen ... Daher würde ich mir das gerne selbst vor Ort anschauen. Aber ich glaube nicht, daß man in Kassel die neue Generation in Aktion sehen wird.

Glaubt hier jemand ernsthaft, daß JVC kein weiteres Vorserienmodell mehr zur Verfügung hat ? Die Jungs bauen doch nicht nur ein Gerät ...
surbier
Inventar
#632 erstellt: 10. Okt 2013, 22:13
... oder man hat erkannt, dass es keinen grossen Sinn macht, die Wiedergabefähigkeit von 4K Content zu bewerben ohne dabei den HDCP Chip einzubauen.

M.E. die einzige Chance, um in der kommenden Saison, in Kombination mit dem halben Preis, in Sachen 4K überhaupt glaubwürdig und konkurrenzfähig mitreden zu können.

4K ist nunmal das Zauberwort der Stunde und wohl das neue, unverbrauchte, wenn auch langsam arg strapazierte, Reizwort für die Ankurbelung der Verkäufe.

Gruss
Surbier
86bibo
Inventar
#633 erstellt: 11. Okt 2013, 06:38
Wenn es aber "nur" der HDCP Chip wäre, dann hätte man ja trotzdem die vorserienmodelle präsentieren können. Zum einen kann es im Moment eh niemand prüfen ob der Chip eingebaut ist, da es keinen Content gibt und zum anderen hätten glaube ich alle gejubelt, wenn JVC gesagt hätte: sorry, die HDCP Chips waren für das vorserienmodell noch nicht verfügbar, wir wollten euch aber unbedingt die neue Generation zeigen, sodass hier noch der alte Chip drin ist und in der Serie kommt dann der neue.

Ich denke das wird an etwas anderem gelegen haben, aber das ist eh kaffeesatzleserei. Wir werden es nie erfahren und ich glaube nicht das Herr Hess sich darüber auslassen wird, zumal der direkte Konkurrent vor Ort ist.


[Beitrag von 86bibo am 11. Okt 2013, 06:39 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#634 erstellt: 11. Okt 2013, 07:48
Das hat sicher nix mit einem HDCP 2.2 Chip zu tun, da noch kein Player oder irgendeine Hardware diese erfordert. Also kann man auch nix "zeigen". Die Ursache wird woanders liegen, mein Tip ist die Lüfterlautstärke.
volverine
Stammgast
#635 erstellt: 11. Okt 2013, 08:16

Martix (Beitrag #634) schrieb:
Das hat sicher nix mit einem HDCP 2.2 Chip zu tun, da noch kein Player oder irgendeine Hardware diese erfordert. Also kann man auch nix "zeigen".


Stimmt, zum jetzigen Zeitpunkt könnte man es gar nicht "überprüfen", mit welchem Zuspieler auch.......



Martix (Beitrag #634) schrieb:
........... Die Ursache wird woanders liegen, mein Tip ist die Lüfterlautstärke.


Die sollte doch eigentlich entsprechend schnell und ohne Aufwand durch die Verwendung der Lüfter aus der "X0" Baureihe (X30, X70 und X90) zu reduzieren sein. Beim X35 ist so etwas doch auch im Gespräch bzw. geplant. Es bleibt spannend.......
*Michael_B*
Inventar
#636 erstellt: 11. Okt 2013, 08:53

86bibo schrieb:
Das wäre wohl das erste mal in der Geschichte das ein Hersteller einfach eine schon angekündigte Serie einfach streicht.


Ich denke auch nicht, dass so was bei den neuen Xern passieren wird. Wenn ich mich richtig erinnere ist das aber tatsächlich schon mal passiert, und zwar bei Epson (R2000/4000). Die haben mit reflektiven Panels rum gebastelt und sich dabei die Ohren gebrochen.


86bibo schrieb:
Ich denke das wird an etwas anderem gelegen haben, aber das ist eh kaffeesatzleserei. Wir werden es nie erfahren und ich glaube nicht das Herr Hess sich darüber auslassen wird, zumal der direkte Konkurrent vor Ort ist.


Sehe ich auch so. Aber ich rate auch mal mit. Weil ja doch so einiges neu kommt bei den Xern arbeitet JVC meiner Vermutung noch am Feinschliff, um bei den ersten Präsentationen ein möglichst gutes Bild ab zu geben. In den Verkauf kommen die Geräte normalerweiser wohl sowieso erst Anfang Dezember und von daher ist es dann IMHO nicht so dramatisch, wenn sich die ersten Händlerpräsentationen um drei Wochen verschieben.

MfG
Michael
Nudgiator
Inventar
#637 erstellt: 11. Okt 2013, 09:40

Martix (Beitrag #634) schrieb:
Die Ursache wird woanders liegen, mein Tip ist die Lüfterlautstärke.


Nein, daran liegt es ganz sicher nicht. Auf der Messe hörst Du so ziemlich alles, aber ganz sicher keinen Lüfter. Dafür ist das Umgebungsgeräusch viel zu hoch.
Nudgiator
Inventar
#638 erstellt: 11. Okt 2013, 09:43
Interessant ist auch, daß auf der Messe "nur" ein Sony-VW1000 gezeigt wird. Vom 500er fehlt ebenfalls jede Spur (zumindest ist dieser nicht angekündigt).
audiohobbit
Inventar
#639 erstellt: 11. Okt 2013, 10:26

*Michael_B* (Beitrag #636) schrieb:
Wenn ich mich richtig erinnere ist das aber tatsächlich schon mal passiert, und zwar bei Epson (R2000/4000). Die haben mit reflektiven Panels rum gebastelt und sich dabei die Ohren gebrochen.

Jein. Es gab Vorserienmodelle vom R2000 (und wohl auch 4000) und der/die wurden auch in Kleinserie aufgelegt. Es gibt (ich glaube bei beisammen) wohl einen User, der einen R2000 besitzt.
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#640 erstellt: 11. Okt 2013, 11:49
Ich denke auch das JVC bei der ersten Vorführung keine Fehler machen will. Das währe fatal für den Abverkauf wenn irgendwas mit den Vorserien- modellen nicht stimmt. Die würden auch hier im Forum ganz schnell verissen werden. Wie schnell das gehen kann , zeigt der Mitsubishi HC 7800 .
Deshalb lassen die lieber die Termine Platzen , als das unausgegorene Geräte gezeigt werden. Aber wer weiß: Vielleicht bringt Herr Hess ja doch einen mit nach Kassel. Ich werde mich jedenfalls morgen davon Überzeugen und zur Messe Fahren.
*Maxe*
Gesperrt
#641 erstellt: 11. Okt 2013, 12:09
Ich denke wenn einer der JVC-Händler das bereits gestern bestätigt hat, das keine neuen JVCs zu sehen sein werden, meine ich wird das wohl auch so sein.
Humm67
Hat sich gelöscht
#642 erstellt: 11. Okt 2013, 12:30
nach unseren infos wird dort peter das infitec 3d system zeigen. die neuen jvc geräte stehen leider nicht zur verfügung. das gilt auch für die 2 neuen sony geräte. die werden auch dort nicht gezeigt, da derzeit nicht verfügbar.

patrick schappert
www.grobi.tv


[Beitrag von Humm67 am 11. Okt 2013, 12:30 bearbeitet]
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#643 erstellt: 11. Okt 2013, 12:31

Heinz,2,3 (Beitrag #640) schrieb:
Die würden auch hier im Forum ganz schnell verissen werden. Wie schnell das gehen kann , zeigt der Mitsubishi HC 7800 .

Wenn hier im Forum ein Projektor verissen wird kann das vielleicht einen kleinen Händler in Bedrängnis bringen dessen Stammklientel sich hier im Forum herumtreibt. Aber so mächtig sind Foren nun nicht, daß es Absatzzahlen für ein Land nachhaltig beinflussen kann. Für JVC gilt das umso mehr. Es gibt immer Leute die auf JVC schwören und auch JVC kaufen werden und die Schar der Wechselkäufer ist aufgrund der Preise auch sehr überschaubar.
Nudgiator
Inventar
#644 erstellt: 11. Okt 2013, 12:53

Heinz,2,3 (Beitrag #640) schrieb:
Ich denke auch das JVC bei der ersten Vorführung keine Fehler machen will. Das währe fatal für den Abverkauf wenn irgendwas mit den Vorserien- modellen nicht stimmt. Die würden auch hier im Forum ganz schnell verissen werden.


JVC war bisher jedes Jahr mit Vorserienmodellen in Kassel. Teils hatten die schon fast den finalen Stand. "Zerrissen" wurden die Geräte trotzdem hier im Forum IMHO juckt das aber nicht wirklich, da hier im Forum nur ein paar wenige potentielle Käufer überhaupt aktiv sind.
*Michael_B*
Inventar
#645 erstellt: 11. Okt 2013, 16:36

Heinz,2,3 schrieb:
Deshalb lassen die lieber die Termine Platzen , als das unausgegorene Geräte gezeigt werden.


Macht für mich auch den meisten Sinn. Die Projektoranbieter sind Global-Player und denen wird sicherlich lieber sein, mal eine kleine nationale Heimkinomesse ausfallen zu lassen als in allen Internetforen der Welt lesen zu können, wie fehlerhaft ihre Geräte bei der ersten Präsentation eventuell waren.

MfG
Michael


[Beitrag von *Michael_B* am 11. Okt 2013, 16:37 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#646 erstellt: 11. Okt 2013, 18:05
Heutzutage ist es doch kein Problem 1 Produkt innerhalb von 1-2 Tagen von einem Ende zum anderen Ende der Welt zu befördern..die Meldung mit dem Schaden ist doch ca. 1 Woche her..so what?
*Maxe*
Gesperrt
#647 erstellt: 12. Okt 2013, 09:23
Vielleicht schon ein recht guter Ausblick auf die Neuen. Insbesondere der letzte Satz ist da bezeichnend. Im Text drüber steht noch was von "aussergewöhnlich tiefes Schwarz beim X900" blablabla, 100 Lumen heller wegen neuen Panels blabla, aber unten wirds wieder relativiert. Der RS20 (HD750) sei nicht all zu weit vom neuen Superschwarz entfernt (..."not far behind...").

Ob sich da das Warten wirklich so sehr lohnt....

Artie

Oder kanns schlicht nicht sein, da es ein Feierman Beitrag ist....so dürfen sich einige Wenige ja doch noch an ihre Hoffnungen klammern. Ein JVC mit Blende....hab ich schon lange drauf gewartet.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#648 erstellt: 12. Okt 2013, 09:57
Er meinte in dem Artikel, dass sein HD750 beim Schwarzwert nicht allzu weit von den aktuellen Geräten, die es bereits auf dem Markt gibt entfernt ist (z.b. X35 etc.).
Der X700 dürfte nochmal deutlich zulegen (120000:1) und wenn die IRIS gut arbeitet auch nochmal extra.
Da wird der HD750 wohl kein Land mehr sehen.


[Beitrag von nolimithardware am 12. Okt 2013, 10:00 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#649 erstellt: 12. Okt 2013, 10:06
Naja, die übliche Hoffnung eben....

Stell Dir mal einen HD350 neben einem X55, und versuch das darzustellen, das der HD350 eigentlich keinen Stich mehr haben dürfte. Wird Dir sehr schwer fallen. Aber das ist ja letztlich immer auch stark subjektiv. Wenn man jedes Mal eine Prämie bekommen hätte nach all den Hurrarufen, wie super toll viel besser die neue Serie ja nun ist, könnte man dafür vermutlich einen neuen JVC kaufen.

Aber: Die HK-Zeiten sind sauer und mau, also warum nicht. Und wenns die Realität doch wieder deutlich nüchtener darstellt, kein Problem. Gibt ja in einem knappen Jahr bestimmt wieder eine tolle neue Generation, die alles viel besser machen wird.

Mindestens wenn Sony darauf steht....
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#650 erstellt: 12. Okt 2013, 10:14
Ich werde mir den X700 vermutlich eh nicht kaufen, da ich mit meinem X30 nach wie vor sehr zufrieden bin.
Ausserdem habe ich nicht mal eben 7000,- zum verpulvern.
Wenn es den mal für 4000,- gibt und der wirklich ne gute Schippe Bildquali drauflegt, dann gerne.
Aber dann gibt es ja bestimmt schon wieder bessere und günstige 4K Geräte


[Beitrag von nolimithardware am 12. Okt 2013, 10:19 bearbeitet]
surbier
Inventar
#651 erstellt: 12. Okt 2013, 10:40
Wozu den X700? Im Wesentlichen unterscheidet er sich vom X500 im noch höheren nativen Kontrast. Da aber der X500 schon weit besser ist als die ganze Konkurrenz, dürfte dieser wohl genügen.

Die Blende ist wohl für einen JVC Beamer sehr ungewohnt, aber sie ersetzt den super nativen Kontrast ja nicht. Ich kann mich noch erinnern, wie hier Diskussionen darüber geführt wurden, wie ein JVC bei dem nativen Kontrast wohl abschneiden würde, wenn er noch eine zusätzliche Blende hätte.

Ob sie brauchbar ist oder nicht, muss die Praxis zeigen. Negativ schlägt sicherlich zu Buche, dass JVC hier keine grosse Erfahrung hat. Eine akzeptable Blende lässt sich nicht von heute auf morgen entwickeln. Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass sie eine Blende einsetzen, welche den gesamten Bildeindruck verschlechtert. Vielleicht wurde sie tatsächlich nur pro forma (und damit sehr sanft) eingesetzt, um auf dem Papier zahlenmässig mit der Konkurrenz mithalten zu können.

Trotzdem interessant die Kontrastangaben von 600'000:1. Offenbar nützt hier ein hoher nativer Kontrast sehr viel. Ein VW500 bringt hier auf dem Papier lediglich 200'000:1.

Dazu gesellen sich ja ein paar Neuerungen, die echt neugierig machen, allen voran die neuen DILA Panele und die nochmals verbesserte e-shift Technologie. Dass die Geräte wieder leiser wurden, ist ebenfalls nicht schlecht. Auf eine FI für 3D kann ich hingegen verzichten.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Okt 2013, 10:48 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#652 erstellt: 12. Okt 2013, 11:08
surbier schreibt:

Dazu gesellen sich ja ein paar Neuerungen, die echt neugierig machen, allen voran die neuen DILA Panele und die nochmals verbesserte e-shift Technologie. Dass die Geräte wieder leiser wurden, ist ebenfalls nicht schlecht. Auf eine FI für 3D kann ich hingegen verzichten.


Das mag für dich gelten, nur Tatsache ist, dass sich 3D im Kino etabliert hat. Es ist keine Welle mehr wie damals in Vergangenheit. Und die 3D Konvertierungen sind teilweise fast genauso gut wie native 3D Filme(siehe "Star Trek into darkness".) Und ein Kinofilm in 4K und 3D ist auch nur noch eine Frage der Zeit.
Deshalb verspreche ich mir gerade beim VW500 einen gewaltigen Bildgewinn bei 3D Filmen. Schon mein jetziger VW95 dürfte in dieser Disziplin kaum von einem der bisherigen DLA- X Projektoren zu schlagen sein ;).
Gruss,
Richard


[Beitrag von Projektormann am 12. Okt 2013, 11:09 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#653 erstellt: 12. Okt 2013, 11:28
Die jährliche gute Hoffnung gehört zum Business dazu. Da sehe ich immer zwei Lager:

- diejenigen die die unvermeidbar kleinen Schritte (Stichworte ausgepresste Orange) bejubeln wollen

- diejenigen die deutlich nüchterner herangehen, warum auch immer

Eine gewisse Verbesserung wirds bestimmt geben, und wer noch von älterem Gerät umsteigt, wird da sicherlich seinen Vorteil erkennen. Es hat sich nur bewährt, nicht mehr all zu euphorisch zu hoffen. Denn das ist mit der aktuellen Technik nicht mehr drin, sonst hätte ich speziell von JVC erwartet, sich hier wieder deutlicher an die Spitze zu bringen.

Da die LEDs wohl noch ein Stückchen näher an die Serie heranzukommen scheinen: Lässt sich der Vorsprung in der Paneltechnik dann seitens JVC weiter verwenden, und wäre hier eine andere Konstruktion nötig?
surbier
Inventar
#654 erstellt: 12. Okt 2013, 12:02

Projektormann (Beitrag #652) schrieb:

Das mag für dich gelten, nur Tatsache ist, dass sich 3D im Kino etabliert hat.


Korrekt, die Betonung liegt auf KINO. Andersrum schalten immer mehr TV Sender 3D ab. Allerdings muss man beachten, dass Filme heutzutage schon lange nicht mehr für das Kino, sondern für den Heimgebrauch gedreht werden. Das Kino ist hier bestenfalls ein Durchlauferhitzer, was auch die Umsatzzahlen der einzelnen Absatzkanäle zeigen.


Projektormann (Beitrag #652) schrieb:
Und die 3D Konvertierungen sind teilweise fast genauso gut wie native 3D Filme(siehe "Star Trek into darkness".)


Ich gebe sogar zu, dass mich bei "After Earth" bei der Konvertierung des 2D Bildmaterials auf 3D ein vergleichsweise guter 3D Effekt erstaunt hat. Trotzdem habe ich die (passive) Brille nach ca. 20 Minuten wieder weggelegt.


Projektormann (Beitrag #652) schrieb:
jetziger VW95 dürfte in dieser Disziplin kaum von einem der bisherigen DLA- X Projektoren zu schlagen sein ;).


Das würde ich so nicht behaupten, da diese Aussage klassisch auf dem Vorurteil fusst, JVC hätte keine gute 3D Performance. Zumindest mein HW50, dessen 3D Performance kaum hinter jener Deines VW95 stehen dürfte, konnte den X30 diesbzüglich nicht wesentlich abhängen. Die FI in 3D zeigt natürlich schon ein geringfügig ruhigeres Bild, aber das war es dann auch schon. Insgesamt flimmert die Technologie nunmal, ob mit oder ohne FI. Da spielt ein etwas "unruhigeres" Bild dann auch keine Rolle mehr.

Gruss
Surbier
*Michael_B*
Inventar
#655 erstellt: 12. Okt 2013, 13:00

*Maxe* schrieb:
Der RS20 (HD750) sei nicht all zu weit vom neuen Superschwarz entfernt


Ich nehme auch mal an, das der X500 oder 700 ohne dynamische Blende beim Schwarz so in der gleichen Ecke liegen werden wie der alte HD750. Macht ja auch Sinn, weil der HD750 zwar nominell etwas weniger Kontrast hat, dafür aber auch weniger Lichtleistung. Mit dynamischer Blende wird es aber sicherlich besser aussehen für die neuen JVCs. Auf AVForums ist so etwas wie ein ganz schneller Eindruck von den neuen Xern zu lesen. Die Blende scheint erst mal keine offensichtlichen Fehler zu haben.

MfG
Michael
Projektormann
Hat sich gelöscht
#656 erstellt: 12. Okt 2013, 13:15
surbier schreibt:

Ich gebe sogar zu, dass mich bei "After Earth" bei der Konvertierung des 2D Bildmaterials auf 3D ein vergleichsweise guter 3D Effekt erstaunt hat. Trotzdem habe ich die (passive) Brille nach ca. 20 Minuten wieder weggelegt.

Du hast "After Earth" schon auf Blu-Ray gesehen? Ist der in der Schweiz schon herausgekommen? Bei uns erst ab den 17. Oktober gelistet. Und soviel mir bekannt ist, ist der weder in 3D gedreht noch konvertiert worden .

Mag sein das die neueren JVC in 3D zugelegt haben. Wenn allerdings der HW50 nicht sichbar besser ist, muss deine Aussage zutreffen. Denn der HW50 ist neben der RC Funktion, noch etwas heller als mein VW95. Somit verbleibt nur noch das etwas schärfere Objektiv. Welches dann beim HW500 nochmals schärfer abbilden wird.
Allerdings gibt es Menschen, die mit 3D einfach nicht zurechtkommen. Falls du dazugehörtst würde dich auch das bisher beste 3D Verfahren Infitec nicht viel weiter bringen. Dann müsstest du halt warten, bis du als alter Mann die Laserholographieprojektionen geniessen kannst .
Gruss,
Richard
surbier
Inventar
#657 erstellt: 12. Okt 2013, 13:48

Projektormann (Beitrag #656) schrieb:
Du hast "After Earth" schon auf Blu-Ray gesehen? Ist der in der Schweiz schon herausgekommen? Bei uns erst ab den 17. Oktober gelistet. Und soviel mir bekannt ist, ist der weder in 3D gedreht noch konvertiert worden .



Bei uns in der Schweiz ist er seit 11.10. erhältlich (deutsch). Auf französisch sogar seit dem 05.10. Halt ein Vorteil, wenn man 4 Landessprachen hat.

Darüber hinaus habe ich Kontakte zum Vertrieb. Die haben sich automatisch aufgrund meiner Disckäufe ergeben.

Punkto 3D habe ich ja geschrieben, dass ich die 2D Version dann - spasseshalber - auf 3D konvertiert habe (Funktion 2D zu 3D). Ich gebe aber zu, dass ich damit auf Deinen Post Bezug nahm, wo Du über 3D Filme schreibst, die vom Studio nachträglich von 2D auf 3D konvertiert wurden. Ich erwähnte dies, weil ich sogar bei meiner "eigenen" Konvertierung dem so erzeugten 3D Effekt etwas abgewinnen konnte.

3D: Es ist nicht nur die Technologie per se, die mir in letzter Zeit nicht mehr gefiel, sondern auch die Filme. Ich zweifle daher, ob ich jemals auf dieser Ebene mit 3D (wieder) warm werden kann.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Okt 2013, 13:56 bearbeitet]
Criollo
Inventar
#658 erstellt: 12. Okt 2013, 13:55
"Showdown: 4K vs. Blu-ray movies"

http://asia.cnet.com/showdown-4k-vs-blu-ray-movies-62222673.htm

Die vergrösserten Ausschnitte weiter unten beachten.

4K ist wirklich besser als BD. Ein ganz kleines bisschen.

Hype, Du hast einen neuen Namen! 4K!
surbier
Inventar
#659 erstellt: 12. Okt 2013, 13:58
... und da fragt man mich, ob ich den Film schon auf BluRay gesehen hätte, wenn er in Asien offenbar bereits in der 4K Version erhältlich ist?

In diesem Vergleich sieht man, dass die Treppenstufenbildung - offenbar aus der Nähe betrachtet - minimiert ist. Andererseits sind die Treppenstufen selbst bei 4K noch sichtbar. Hier werden wir dann sehen, was 8K ausrichten kann.

Ansonsten finde ich nicht, dass das Bild erwähnenswert detaillierter ausfällt als auf BluRay.

Ich bin daher zuversichtlich, dass der X500 für mich so oder so eine vollwertige Alternative zu einem VW500 bildet.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Okt 2013, 14:09 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#660 erstellt: 12. Okt 2013, 15:50
Hi,



4K ist wirklich besser als BD. Ein ganz kleines bisschen.

Hype, Du hast einen neuen Namen! 4K!


Komme gerade von der Messe, und kann sagen
das nach Sichtung des Sony 1000 mein nächster def. ein nativer 4K Beamer ist,
das ist kein Hype, so etwas, was der auf eine 21:9, 4,50 LW gebeamt hat,
hab ich in meinem Leben noch nicht gesehen


Ich bin daher zuversichtlich, dass der X500 für mich so oder so eine vollwertige Alternative zu einem VW500 bildet.


Ohoh, meine Hand würd ich da nicht für ins Feuer werfen !

Man muss so etwas "Live" sehen, alles andere ist Spekulation.
Gut, die neue Xse waren nicht da, aber im Nov soll ein Shootout stattfinden, wo ich def. am Start bin.

Grüße Fichte
Criollo
Inventar
#661 erstellt: 12. Okt 2013, 16:06

blaufichte (Beitrag #660) schrieb:

das ist kein Hype, so etwas, was der auf eine 21:9, 4,50 LW gebeamt hat,
hab ich in meinem Leben noch nicht gesehen

Klingt gut.

Warten wir mal auf Screenshots und Vergleiche von 4K und eShift3 mit BD-Material.
Matzinger_P3D
Inventar
#662 erstellt: 12. Okt 2013, 16:18

Projektormann (Beitrag #656) schrieb:

Du hast "After Earth" schon auf Blu-Ray gesehen? Ist der in der Schweiz schon herausgekommen? Bei uns erst ab den 17. Oktober gelistet.


Der ist auch bei uns schon draussen, habe ich vorhin in der Videothek gesehen
blaufichte
Inventar
#663 erstellt: 12. Okt 2013, 16:21
Jo,

gestern waren sie in meiner Videothek gerade am einsortieren.

Übrigends lief der Trailer auf dem 1000er dort, und das in 4K...!!!

Ganz andere Nummer als auf einem 75" Fernseher.

Grüße
peeddy
Inventar
#664 erstellt: 12. Okt 2013, 16:26
Man darf natürlich nicht vergessen, daß wir diese Bilder (mehr oder weniger) auf Mini-Computer-Bildschirmen betrachten..was soll da auch groß an Unterschieden sein ?

Bin mir sicher, daß 4K bei mir auf 315cm aus 380cm Entf. echt klasse ausschaut
Ich freue mich drauf und werde auf den Zug auch aufspringen, sobald genug Content zur Verfügung steht und die Beamer unter 3k fallen
blaufichte
Inventar
#665 erstellt: 12. Okt 2013, 16:31
Hi,


Bin mir sicher, daß 4K bei mir auf 315cm aus 380cm Entf. echt klasse ausschaut


und da kannst du aber sowas von einen drauf lassen Schon fast zu klein !!

Der Trailer von Total Recall wurde auch gezeigt.
Auf so einem Foto kann man das doch gar nicht wiedergeben! Ohne Worte)

Grüße
surbier
Inventar
#666 erstellt: 12. Okt 2013, 16:54

blaufichte (Beitrag #660) schrieb:

Ohoh, meine Hand würd ich da nicht für ins Feuer werfen !



Doch, tue ich. Warum?

a) 4K für 10'000 Euro im Herbst 2013 ist kein Thema für mich. Sprechen wir darüber, wenn die definitiven Contents erhältlich sind. Bis dahin gibt es bereits neue 4K Beamer, mit wer weiss was für Eigenschaften ...

b) Seit Jahren wähle ich meinen Beamer nach Gutdünken, ohne Vergleiche. Ich bin stets super gefahren damit. Ich müsste mich schwer täuschen, wenn es dieses Jahr anders wäre.

Ich sage ja nicht, dass der VW500 SCHLECHTER wäre als ein X500. Ich behaupte lediglich, dass der X500 für mich die bessere Alternative ist.

4K geht mir im Moment an den Dardanellen vorbei, dicht gefolgt von 3D.

Ich hatte den Vergleich mit unseren Krankenkassenprämien bereits gebracht. Anfangs Jahr streuen sie das Gerücht, die Prämien würden um (hypothetische) 10% steigen. Gegen Ende des Jahres dann Entwarnung, die Steigerung beträgt "nur 6%". Damit ist die Bevölkerung ruhig gestellt und hat dabei noch den Eindruck gewonnen, nicht abgezockt worden zu sein.

Was will ich damit ausdrücken?

Allgemein auffällig ist, dass einige den Kopf offenbar verlieren, sobald sie "4K" hören. Nur, weil der VW1000 doppelt so viel kostet, heisst es noch nicht, das ein VW500 ein "Schnäppchen" ist. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass in diesem Forum über 10K teure Beamer in den letzten Jahren so "locker" diskutiert wurde. Die 4K Panele des VW500 scheinen in der Tat eine eigene Magie auf manche User auszuüben.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Okt 2013, 17:04 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#667 erstellt: 12. Okt 2013, 17:01
Hey Surbier,

ich sage nicht das ein PJ der Marke xy besser ist als der der Marke z,

ich sage nur das es bei mir def. ein natives 4k panel werden wird. !
Da werde ich drauf warten, es sei denn die Skalierungsalgorhytmen von Jvc oder Optoma
lassen ein vergleichbaren Eindruck wie echtes 4K auf einer Breite von3,20 und >!!!

Wie gesagt es muss ein direkter Vergleich her.
Ich denke das Material für 4K wird kommen, definitiv!

Grüße.
surbier
Inventar
#668 erstellt: 12. Okt 2013, 17:09
Hi Blaufichte

Ist doch super, wenn Du für Dich festgelegt hast, einen 4K Beamer zu kaufen.

Ob sich JVC Beamer für Leinwände über 3m eignen, bzw. Deinen Bedürfnissen entsprechen, kann ich natürlich nicht sagen.

Du schreibst, dass Du die Algorithmen von JVC oder Optoma mit jenen von Sony vergleichen willst. Welches Modell von Optoma meinst Du damit?

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 12. Okt 2013, 17:09 bearbeitet]
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