JVC DLA-X500, JVC DLA-X700, JVC DLA-X900

Ich warte auch schon gespannt auf das erste Vorführmodell vom X500.

hajkoo (Beitrag #507) schrieb:

....... was aus meiner Sicht nicht passt, ist dass JVC bisher für die 'Großen' selektierte Panels verwendet hat. Wenn nun nur der Größte 4k-Panels bekommt, was machen sie dann mit den aussortierten? Wegschmeißen???

Vielleicht für den X35 verwenden (der ja noch in 2K weiter angeboten wird)......

Ah, so hat er das gemeint.

Alle 2K für die x35, X500 und X700. Der X900er wird zum X1000er und kriegt die ersten 4K-Panele.
Ich glaube nicht, dass vor 2015 JVC die 4K massenhaft produzieren wird.

Ich hätte eine Bitte an die Händler und Presseleute, die am 8. Oktober das JVC-Event zur Vorstellung der neuen X500/700/900-Beamer besuchen.

Die neuen Modell besitzen die Fähigkeit echten 4k-Content anzunehmen. Stellt doch bei JVC mal die Frage, wie man zukünftig 4k-Content von einer BluRay mit HDCP2.2-Kopierschutz zuspielen soll, wenn die X500/700/900-Beamer nur über HDMI1.4a-Chips verfügen ? Wird es da evtl. eine Upgrademöglichkeit geben, wenn 4k-Content zur Verfügung steht ? Falls nein, kann man die aktuelle Generation diesbezüglich komplett in die Tonne treten !

Ich denke nicht, dass es ein Update geben wird. Es würde auch keinen grossen Sinn machen ohne native 4K Panele. Ein Grund mehr, nächsten Herbst mit nativen 4K Panelen nachzurücken, wenn dann die Rahmenbedingungen für 4 umgesetzt sind.
Der Schwerpunkt der aktuellen neuen Generation liegt nach wie vor in der Full HD Zuspielung. Damit macht e-shift auch am meisten Sinn. Die Möglichkeit, offiziell 4K zuspielen zu können, erachte ich als Gadget, um Sony wenigstens nominell auf dem Papier etwas entgegenhalten zu können. Gemäss derzeitigem Stand nehmen die neuen JVC Beamer genau die gleichen zugespielten 4K Signale wie ein VW1000 oder VW500 entgegen. Letztere müssen für die genormten 4K Discs ebenfalls upgedatet werden.
Um es mit oto’s Worten sinngemäss auszudrücken: Falls ich beabsichtigte, mit meinem nächsten Beamer „genormtes“ natives 4K zu schauen, würde ich definitiv keinen JVC Beamer x500/700/900 kaufen.

Gruss
Surbier

Sollten wirklich nur HDMI 1.4a-Chips verbaut sein (und dafür sprechen aktuell alle kommunizierten Hinweise), dann macht ein Update sogar viel Sinn.

Wird es KEIN Hardware-Upgrade geben, können Filme mit 4K-Auflösung schlicht nicht abgespielt werden (oder nur mit SD-Auflösung!), wenn sie (die Filme) den neuen HDCP 2.2-Kopierschutz besitzen.
Das "Schöne" daran ist aktuell, dass die Leute das nicht merken, weil es keinerlei Filme mit 4K-Bildauflösung gibt...

Gänzlich verneinen würde ich die 4K Zuspielmöglichkeit nicht, immerhin lassen sich damit die "Fake" 4K Scheiben abspielen.

An ein Update glaube ich wie gesagt bei den JVC Beamern nicht, falls doch, dann am ehesten für den X900. Denn sollten sie zu ähnlichen Preisen angeboten werden, wie sie gegenwärtig Sony für den VW1000 aufruft, macht es keinen Sinn, einen X500 upzudaten. Berücksichtigt man seinen Wertverlust in 1 Jahr, kauft man am besten gleich neu ein.

Vielleicht kann der eine oder andere ja mal eine Hauptplatine eines JVC in Augenschein nehmen.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #517) schrieb:

Vielleicht kann der eine oder andere ja mal eine Hauptplatine eines JVC in Augenschein nehmen.

Das brauchst Du garnicht, da JVC mit 4:2:0 bei 4k mit 60p wirbt. Daher ist definitiv ein HDMI1.4-Chip verbaut.
Angeblich soll nur Panasonic in der Lage sein, demnächst 4k-TVs mit HDMI2.0 auszuliefern, da die HDMI2.0-Chips wohl selbst produziert werden. Für SONY, JVC und nahezu alle anderen Hersteller trifft dies jedoch nicht zu.

surbier schrieb:

An ein Update glaube ich wie gesagt bei den JVC Beamern nicht, falls doch, dann am ehesten für den X900.

Ich ehrlich gesagt ebenfalls nicht, auch nicht beim X900. Das ist ja im Grunde der gleiche Projektor wie der X500, nur mit den laut JVC selektierten Bauteilen und - wie beim X700 - der erweiterten Software. Wer vor allem auf die 4K-Schiene will sollte IMHO noch bis nächstes Jahr warten.

surbier schrieb:

Die Möglichkeit, offiziell 4K zuspielen zu können, erachte ich als Gadget, um Sony wenigstens nominell auf dem Papier etwas entgegenhalten zu können.

Ist IMHO gar nicht mal von der Hand zu weisen. 4K ist eben ein echtes Verkaufsargument. Und da ist Sony mit seinem vw500 in dieser Saison wohl der einzige Hersteller, der Heimkinoprojektoren mit echten 4K-Panels für "nur" 10.000€ anbietet. Nicht für jeden erschwinglich, aber nach dem VW1000 ist Sony auch dieses Jahr wieder ganz gross im Gespräch in Sachen Grossbild - jedenfalls mal in den einschlägigen Internet-Foren.

Aber wenn ich jetzt mal vom Papier weg gehe und ganz fies bin ist der VW500 ein VW1000 "lite" zum fast halben Preis. Eine geile Kiste, aber eben keine echte Weiterentwicklung. Da geht JVC zumindestens dieses Jahr offensichtlich einen etwas anderen Weg und bringt neben "4K-lite"-Input (wegen der Papierform ) weiterentwickelte Panels, eine neues CMD und eine Auto-Iris. Das sind natürlich keine grundlegenden Innovationen, was Heimkinoprojektoren allgemein angeht. Aber das JVC neben den Panels nach ein paar Jahren nicht nur sein nicht gerade überall gelobtes CMD erneutert sondern dazu auch noch erstmals eine dynamische Iris einbaut ist meiner Meinung nach schon ein recht ordentlicher Schritt und auch gleichzeitig ein Ausblick auf die kommenden Geräte - abseits von der puren 4K-Auflösung. Bei den Lumen hätte JVC allerdings auch noch ein bisschen mehr machen können, aber das kommt sicher auch noch.

Im "Paranoia-Modus" könnte ich dann noch die Vermutung in den Raum werfen, das JVC damit rechnet, dass die Konkurrenz nicht nur nicht schläft sondern auch tatsächlich was tut in den nächsten Jahren. Sony und Epson entwickeln und bauen ihre Panels ebenfalls selbst und stecken da sicherlich enorm viel Geld rein, welches sie sicherlich auch irgendwie wieder haben möchten . Zusammen mit der DI ist Sony vom Bildeindruck her beim Kontrast IMHO jetzt schon nicht um mehrere Welten entfernt von JVC. Und Epson könnte sich ja durchaus auch mal wieder zu Wort melden nach dem Debakel mit den reflektiven Panels. Epson macht meiner Meinung zu viel in Sachen Heimkinoprojektoren als dass sie da auf lange Sicht einfach abschenken.

MfG
Michael

*Michael_B* (Beitrag #519) schrieb:

Und da ist Sony mit seinem vw500 in dieser Saison wohl der einzige Hersteller, der Heimkinoprojektoren mit echten 4K-Panels für "nur" 10.000€ anbietet.(...) Aber wenn ich jetzt mal vom Papier weg gehe und ganz fies bin ist der VW500 ein VW1000 "lite" zum fast halben Preis. Eine geile Kiste, aber eben keine echte Weiterentwicklung. Da geht JVC zumindestens dieses Jahr offensichtlich einen etwas anderen Weg und bringt neben "4K-lite"-Input (wegen der Papierform

Das Problem der Sony VPL-VW500 und der JVC-Projektoren ist aktuell, dass sie allesamt wohl keine 4K-Spielfilme abspielen werden, wenn diese den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) besitzen.

Dafür bedarf es zwingend(!) die HDMi 2.0-Schnittstelle und den neuen HDCP 2.0-Chip - und zwar in allen Geräten der Wiedergabekette - sprich: Player, Receiver und Projektor!

Dumm nur, dass dies zunächst niemand bemerken wird, weil es bislang keine deutschsprachigen Filme mit 4K Bildauflösung gibt. Es wird aber dann offensichtlich, sobald entsprechend verschlüsselte Filme herausgekommen sind - also frühesten 2014! - Und dann wird das "GESCHREI" sehr groß sein!

Hier hab ich die Problematik zusammengefasst:
4K-Projektoren: Was Sie jetzt über HDMI 2.0 und den neuen Kopierschutz wissen müssen!

Danke.

Wenn die ersten Nutzer-Vergleiche der 500er von Sony und JVC da sind (Bluray-Upscaling) und die das bringen, was ich mir erhoffe ("kein deutlicher Unterschied"), dann wird der JVC ein heisser Kandidat für mich.

4K muss sich erst mal sortieren. So ab 2016-2018

„Es wird a Wein sein, und mir wer'n nimmer sein, d'rum g'niaß ma 's Leb'n so lang's uns g'freut. 'S wird schöne Maderln geb'n, und wir werd'n nimmer leb'n, D'rum greif ma zua, g'rad is's no Zeit.“.

Warum wird der JVC für dich besser abhängig von der Sony-Performance? Das verstehe ich nicht?

George_Lucas (Beitrag #520) schrieb:

Dafür bedarf es zwingend(!) die HDMi 2.0-Schnittstelle und den neuen HDCP 2.0-Chip - und zwar in allen Geräten der Wiedergabekette - sprich: Player, Receiver und Projektor!

Wann rechnet man eigentlich mit den ersten "echten" Zuspielern oder AV Receivern?

Ich bin zuversichtlich, dass Onkyo im Herbst 2014, wenn die neuen grossen Modelle kommen, HDMI 2.0 bieten wird.

Gruss
Surbier

George Lucas schreibt:

Das Problem der Sony VPL-VW500 und der JVC-Projektoren ist aktuell, dass sie allesamt wohl keine 4K-Spielfilme abspielen werden, wenn diese den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) besitzen.

Hallo George du solltest deinen Nick in Cassandra umtaufen . "Surroundman" hat doch mehr als klar und deutlich geschrieben, das der Sony VW500 HDCP2.2 unterstützt
Gruss,
Richard

Ich bin zuversichtlich, dass Onkyo im Herbst 2014, wenn die neuen grossen Modelle kommen, HDMI 2.0 bieten wird

Na toll..habe meinen 818 noch nicht mal 3 Monate und hatte auch nicht vor, in 2 Jahren evtl. schon wieder wechseln zu müssen (denke vor 2015 wird 4K für mich uninteressant bleiben..)-sollte eigentlich die nä 5 Jahre seinen Dienst erweisen, zumal er doch top ausgestattet ist und auch auf dem letzten(so kann man sich irren ) Stand der Technik ist/sein sollte..dachte ich zumindest

Eigentlich sind wir Verbraucher doch selbst schuld, daß wir so gut wie jedes Jahr erneut zur Kasse gebeten werden..wir sind es doch, die diesen ganzen Formatmist ständig aufs Neue mitmachen - der Industrie kann man da keine Schuld geben, wollen sie doch stets nur das Neueste verhökern..wir sind alle Lämmer/Lemminge..

peeddy (Beitrag #525) schrieb:

Na toll..habe meinen 818 noch nicht mal 3 Monate und hatte auch nicht vor, in 2 Jahren evtl. schon wieder wechseln zu müssen (denke vor 2015 wird 4K für mich uninteressant bleiben..)

Ein Top Gerät, wenn ich so sagen darf.

Aber als Onkyo Fan (Ich gehe davon aus, dass dies nicht Dein erster Receiver von ihnen ist, bei mir ist es der 5. in Folge) müsstest Du eigentlich wissen, dass Onkyo diesbezüglich immer zu den ersten gehört. Stichwort Impelementierung HDMI 1.4, Unterstützung der neuen Audioformate etc.

Dazu kommt, dass Onkyo die "grossen" Receiver nur noch alle zwei Jahre updatet. Einen Umstieg auf HDMI 2.0 erst ab Herbst 2016 kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen.

Meine Prognose für 2014 gilt übrigens für die GESAMTE PALETTE an Onkyo Receivern.

Gruss
Surbier

hajkoo (Beitrag #522) schrieb:

Warum wird der JVC für dich besser abhängig von der Sony-Performance? Das verstehe ich nicht?

Wenn der X500 die Hälfte kostet und ähnlich gute Bildqualiät liefert, bei besserm Kontrast und genügender Helligkeit? Am Ende ist der Preis, nein?

ach so, ich hatte deine ursprüngliche Aussage fehlinterpretiert. Du hast den Sony schon gesehen und wenn der X500 nicht wesentlich schlechter ist, kommt er für dich in Frage. So wird natürlich ein Schuh draus.

so long...

Auf die Schnelle wüsste ich nicht, worüber ich beim X500 die Nase rümpfen sollte. Ein neues DILA Panel, ein unsichtbares Pixelraster in Kombination mit den üblichen Stärken bei gleichzeitiger Optimierung der wohlbekannten Schwächen, das Ganze zu einem akzeptablen Preis, lassen in mir unter den gegenwärtigen Gegebenheiten überhaupt kein Bedürfnis nach einem anderen Beamer aufkommen.

Gruss
Surbier

Projektormann (Beitrag #524) schrieb:

George Lucas schreibt: Das Problem der Sony VPL-VW500 und der JVC-Projektoren ist aktuell, dass sie allesamt wohl keine 4K-Spielfilme abspielen werden, wenn diese den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) besitzen. Hallo George du solltest deinen Nick in Cassandra umtaufen . "Surroundman" hat doch mehr als klar und deutlich geschrieben, das der Sony VW500 HDCP2.2 unterstütztimages/smilies/insane.gif Gruss, Richard :prost

Warum soll ich mich in Cassandra umtaufen lassen? - Ich mache weder Weissagungen, noch wurde ich von irgend jemanden verflucht.

Mein Beitrag ist nur älter als der von Surroundman.
Zum damaligen Zeitpunkt lagen sowohl mir als auch der VIDEO genau diese Informationen von Sony vor, wie ich sie dort geschrieben habe.
Auf die Beantwortung einer neuen Anfrage an Sony diesbezüglich warte ich aktuell noch. Sobald mir neue Informationen schriftlich(!) vorliegen, werde ich diese nennen und gegebenenfalls das Eingangsposting im verlinkten Thread editieren.

guten abend george lucas,

ich bin schon mehr als erstaunt über diese antwort. wie du dich vielleicht erinnerst, habe ich dich heute nachmittag angerufen und dir mit geteilt, dass unter anderem aufgrund deiner ausserordentlichen aktivitäten und berichterstattungen ich bei sony dieses thema erneut angesprochen habe und ich heute mittag eine klare schriftliche bestätigung bekommen haben, dass die von dir genannten vermutungen / unterstellungen / behauptungen in bezug auf die neuen sony modelle und fehlender hdcp 2.2 kompatibilität nicht stimmen. es gibt von sony die klare aussage, dass die 3 geräte vw 1000 mit neuem board, vw 500 und vw 1100 den hdcp standard 2.2 unterstützen werden.

ich habe dich dann auch noch gebeten, deine in den beiden grossen foren veröffentlichten vermeintlichen fakten zu korrigieren. warum du das bis jetzt noch nicht gemacht hast und dich jetzt auch noch auf eine eigene anfrage berufst, ist mir schleierhaft. nenne doch bitte einmal deine ansprechpartner bei sony. die leute, die das wissen und mit denen ich im gespräch bin, kennen dich leider nicht.

patrick schappert
www.grobi.tv

Hallo Patrik,

nach deinem Anruf folgte kurze Zeit später auch der von Surroundman, der mir in einem sehr angenehmen Gespräch dasselbe gesagt hat, und von einem 3. Händler.
Das habe ich dann zum Anlass genommen und Sony diesbezüglich direkt angeschrieben (Pressestelle).
Nimm es mir bitte nicht übel, wenn ich mich auch zu diesem Thema auf offizielle Infos beziehe.

Wir können das aber gerne abkürzen, in dem du mir die "klare schriftliche Bestätigung" zukommen lässt oder sogar selbst hier ins Forum einstellst.
Eine PN oder E-Mail kannst du ja jetzt an mich senden, seit du wieder hier angemeldet bist.

man(n) merkt. dein nick kommt nicht von ungefähr....
vergiss das mal mit pressestelle und co. dafür kannst du nix, aber die haben hier erfahrungsgemäss 0 plan. da weiss meine mutter mehr über das thema

wir reden mit ingenieuren und produktmanager in japan und england. dass sind die einzigen, die hier überhaupt den durchblick haben.

glaube mir, dass ich mir nicht erlaube werde, hier dir in so einem sensiblen thema irgendeinen mist zu erzählen. der form halber ist hier die antwort auf die frage, ob die von die genannten modelle vw 1000 (neues board), vw 500 und vw 1100 es hdcp 2.2 unterstützen.

zitat "Yes these support HDCP2.2 no problem."

reicht dir das nun?

gruss patrick schappert
www.grobi.tv

Humm67 (Beitrag #533) schrieb:

vergiss das mal mit pressestelle und co. dafür kannst du nix, aber die haben hier erfahrungsgemäss 0 plan. da weiss meine mutter mehr über das thema

Ah, ja...

hajkoo (Beitrag #528) schrieb:

ach so, ich hatte deine ursprüngliche Aussage fehlinterpretiert. Du hast den Sony schon gesehen und wenn der X500 nicht wesentlich schlechter ist, kommt er für dich in Frage. So wird natürlich ein Schuh draus. so long...

Ich habe gar nichts gesehen. Ich verlass mich immer auf die Berichte anderer (der Schwarmintelligenz), und schau nicht in den Rückspiegel. Ich bin nie schlecht gefahren damit. Warum sollte ich was ändern?

@surbier
Ist mein 2. von Onkyo..vorher hatte ich das Einsteigergerät 607 für etwa 2,5 Jahre - da wußte ich aber schon vor dem Kauf, daß der max. 3 Jahre up to date ist (Einsteiger halt ;)) - bei nem Oberklassegerät ( der 818 hat ne UVP von 1099;- oder 1199,- soweit ich weiß..) erwarte ich aber ne Halbwertszeit von wenigstens 3 Jahren, wenn nicht sogar 5..so wie es scheint, wird man den aber schon in 2 Jahren "in die Tonne kloppen" können, wenn 4K ab nä Jahr wirklich wie ein Virus umhergeht..das ist echt doof

Klar, wenn man auf 4K keinen Wert legt, wird er noch immer ein gutes Gerät sein - nur für die Freaks (wie wir nunmal sind ) wird er bis dahin antiquiert sein..bei meiner LW-Größe (über 3m Breite ) werde ich aber so schnell wie möglich umsteigen müssen, will ich das bestmögliche Bild haben.

...und die neuen JVC's X500, 700 und 900 können defintiv kein HDCP 2.2? Somit wäre das dann wohl ein Fehlkauf in Sachen zukunftskompabilität!

@westmd:

Das ist noch nicht raus. Nächste Woche sind wohl die ersten Präsentationen für die Händler und dann wird man sicherlich erfahren, wie es bei JVC ausschaut. Weil JVC aber wie Sony ebenfalls mit 4K wirbt und sich bei JVC die Uhren sicherlich nicht grundsätzlich anders drehen als bei Sony gehe ich im Moment mal davon aus, dass die neuen Xer ebenfalls mit dem neuen HDCP umgehen können.

MfG
Michael

Wie gesagt ist JVC ja bekannt dafür, dass sie nicht immer alle Innovationen an die grosse Glocke hängen.

Gruss
Surbier

Humm67 (Beitrag #533) schrieb:

man(n) merkt. dein nick kommt nicht von ungefähr.... vergiss das mal mit pressestelle und co. dafür kannst du nix, aber die haben hier erfahrungsgemäss 0 plan. da weiss meine mutter mehr über das thema wir reden mit ingenieuren und produktmanager in japan und england. dass sind die einzigen, die hier überhaupt den durchblick haben. glaube mir, dass ich mir nicht erlaube werde, hier dir in so einem sensiblen thema irgendeinen mist zu erzählen. der form halber ist hier die antwort auf die frage, ob die von die genannten modelle vw 1000 (neues board), vw 500 und vw 1100 es hdcp 2.2 unterstützen. zitat "Yes these support HDCP2.2 no problem." reicht dir das nun? gruss patrick schappert www.grobi.tv

Mahlzeit,

es ist schon erstaunlich, das Herr GL trotz kompl. gegenenteiliger Behauptungen wieder einmal Unsinn im I -Net verbreitet.
Hauptsache Senensationsreporting, egal in welche Richtung.
Als wenn Sony irgend etwas schriftlich bestätigen würde, was noch garnicht offiziell ist. ?

Wir sollten einmal die finalen Geräte abwarten, ebenso erste Update Umsetzungen an den 1000er inkl. Besitzererfahrungen daraus.
Diese ganzen Vor Spekulationen (unbestätigt) sind einfach nur lästig.

ANDY

APROPOS 4K JVC PJ :
Warum sollte JVC für einen so kleinen HK Markt einen kleineren 4K Chip entwickeln ?
Dila Chips sind deutlich weniger "hitzefest", als DLP oder auch die SXRD Technik.
Auch ist Dila am Wenigsten Helligkeitseffizent.
Im Klartext, schon der große 4K Projektor hat einen deutlichen Mangel, er hat zuwenig Licht.
Und das im Gegensatz zur Konkurenz, die min 3-4 mal heller ist.
Auch da gehen somit kaum Stückzahlen, daher hat sich an der Pro Schiene auch in den lezten Jahren nichts geändert, was ggf. mehr Helligkeit aus Nachfolger XY ggf. sich ableiten läßt.

Und dann noch für 5000 € in den Consumer Markt, absurd völlig.
Eine neue Entwiklung inkl. Chip, Gehäuse + Objektiv, braucht einige Millionen Entwicklungs Kapital.
Wir soll das mit Preisen im 1,5 t€ Bereich (mal Beispiel Gewinn pro Gerät) zu finanzieren sein ?
Zumal Sony ja bereits zig Kunden damit versorgt hat.

Ich glaube das sehen viele User doch sehr arg durch die Rosarote Brille.
JVC hat sein Potential auf die E-Shift Technik gelegt und das wird auch weiter propagiert werden.

so schauts aus, abwarten und tee trinken.

ich werd noch eine ganze zeit mit dem X35 verbringen und warten bis dieser ganze 4K kram KOMPLETT hand und fuß hat.
die BD ist ja eh so gut wie nie ausgereizt...da sollten die alle mal was tun.

BullitThoothTony schrieb:

ich werd noch eine ganze zeit mit dem X35 verbringen und warten bis dieser ganze 4K kram KOMPLETT hand und fuß hat.

Sehe ich auch so. Wechseln werde ich meinen Projektor dieses wohl schon, aber nicht ausschliesslich mit Blick auf 4K. Wenn ein JVC oder Sony es kann ist es natürlich schön, keine Frage. Aber ich denke, die paar 4K-Filme, die es in den nächsten Monaten (oder vielleicht Jahren?) geben wird hat man schnell durch geschaut und rechtfertigen es IMHO nicht, dass man sich JETZT einen Projektor vor allem wegen 4K kauft. Da sind andere Qualitäten für meinen Geschmack sehr viel wichtiger. Und wenn 4K-Content dann mal so verbreitet ist wie heute die Bluray wird man ebenfalls wieder mehr auf eben diese anderen Qualitäten schauen. Die Projektoren vom 2013er Jahrgang sind dann aber sicher (Projektor-)Geschichte.

MfG
Michael

George_Lucas (Beitrag #534) schrieb:

Humm67 (Beitrag #533) schrieb: vergiss das mal mit pressestelle und co. dafür kannst du nix, aber die haben hier erfahrungsgemäss 0 plan. da weiss meine mutter mehr über das thema Ah, ja... :.

für so naiv hätte ich dich allerdings nicht gehalten. Als Entwicklungsingenieur in einem größeren Unternehmen/Konzern stellt man so was schnell fest. Wenn sich deine Aussagen immer auf Pressestellen begründen, Weiß ich künftig wie ich damit umgehen muss.

so long...

ANDY_Cres (Beitrag #540) schrieb:

Wir sollten einmal die finalen Geräte abwarten, ebenso erste Update Umsetzungen an den 1000er inkl. Besitzererfahrungen daraus. Diese ganzen Vor Spekulationen (unbestätigt) sind einfach nur lästig.

+1

Vorweihnachtszeit, sind das Nebenwirkungen wenn man zu viel Spekulatius isst ?

hajkoo (Beitrag #543) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #534) schrieb: Humm67 (Beitrag #533) schrieb: vergiss das mal mit pressestelle und co. dafür kannst du nix, aber die haben hier erfahrungsgemäss 0 plan. da weiss meine mutter mehr über das thema Ah, ja... :. für so naiv hätte ich dich allerdings nicht gehalten. Als Entwicklungsingenieur in einem größeren Unternehmen/Konzern stellt man so was schnell fest. Wenn sich deine Aussagen immer auf Pressestellen begründen, Weiß ich künftig wie ich damit umgehen muss. so long...

Nabend,

I-Net, frei erfunden, Sensationsberichte, Täuschung falscher Tatsachen, schnelle Meinungsmache, zweite Wahl Presseinfos usw usw.
Alles Attribute in denen sich Herr "GL" sehr gut auskennt.
Schön das jetzt auch wieder mehr Gegenwind von Händlerseite kommt, damit diesem Treiben mehr Einhalt geboten wird und das auch der Wahrheitsfindung dienlich ist.

ANDY

BACK TO TOPIC !

Wer sich schon mal mit dem JVC-Telefon-Service auseinandergesetzt hat weiß, wie wenig die dort gemachten Aussagen oft nur weiterhelfen können. Hier muß man immer auf den Reparaturdienst EKM ausweichen, will man genau informiert sein.

Eine Pressestelle aber ist ganz am Anfang der Kette, das sind meistens imho diejenigen, die Prospekte ausgeben und sagen "also der neue XYZ ist wieder sehr formschön dieses Jahr".

Die meistens getätigten Aussagen wie "es liegt mir vor" oder "mir wurde mitgeteilt" lesen sich zwar stets sehr wichtig, und es ist auch nett, das Nudge gleich wieder in die Bresche springt, aber ich finde die User haben ein Recht darauf zu erfahren, woher diese ganzen Meldungen eigentlich stammen. Kann ja auch durchaus mal was Wahres dabei sein, nur ist eben wohl nicht zu erwarten, das der Anteil daran sehr hoch ist. Schließlich ist GL auch davon abhängig, was irgendwer mal irgendwann ins Netz gesetzt hat.

Bislang hat sich dafür keiner wirklich interessiert, nun aber, da die neuen Sony für den Handel sehr interessant sind, baut man wieder etwas mehr Gegenwind auf. Was vermutlich nicht viel bringen wird, denn viele User glauben einfach daran, wollen oft nichts anderes glauben.

Spricht ja nichts gegen diesen Schreibstil, wenns dem Erfinder so gut gefällt, nur richtig einordnen sollte man ihn schon dürfen.

Nudgiator (Beitrag #546) schrieb:

BACK TO TOPIC ! :prost

JA BITTE!!!!

aber amüsant zu lesen sind diese Kleinkriege schon

schon witzig, was unser liebes "Spielzeug" so alles auslöst, mehr ist es ja nicht...einfach nur Spielzeug

Gruß

Solange hier einige User grundsätzlich nur kontern, weil bestimmte andere User irgend etwas posten, werden wir in der Sache nicht wirklich weiterkommen.



Gruss
surbier

Bezüglich dem HDMI2.0-Chip von Sony bin ich schon etwas weitergekommen, aber die Infos zu HDCP2.2 stehen noch aus ... Was die JVC-Beamer implementiert haben, weiß ich nicht, dürfte aufgrund der Prospektangaben zu den neuen Modellen aber identisch zu Sony sein. Dazu braucht man noch nicht einmal eigene "vollwertige" HDMI2.0-Chips produzieren !

Das Problem ist doch, wenn selbsternannte Whistleblower/Experten mit Infos aus angeblich erster Hand "Sensationsjournalismus" betreiben und sich dabei auf seriöse Informationsquellen berufen, die aber selbstvertändlich niemals genannt werden dürfen (oder man will es nicht, weil sich um eine Pressetante oder den Pförtner von Sony handelt) und damit die Informationsqualität für den geneigten Leser in keinster Weise verfifzierbar bzw. einordenbar ist. Besonders lustig wird es, wenn sich solche Enthüllungen auch noch diametral zu öffentlich zugänglichen Spezifkationen stehen, was dann mangelndes technisches Basiswissen offenbart. So etwas nennt man Selbstsabotage.
Entweder man nennt Ross und Reiter beim Namen oder man sollte einfach mal die Klappe halten.
Und mal schnell irgendwelche Emails an einen Hersteller abschicken ist absoluter Nonsens, was ja u.a am Beispiel 144Hz beim Benq W1070 deutlich nachgewiesen werden konnte. Da haben sich bei einigen die Fähnchen schneller im Wind gedreht als der Propeller eines Flugzeugs. Dabei hätte es gereicht einfach bei TI die zugänglichen Spezifkationen des neuen DC3 als PDF herunterzuladen und zu verstehen (was dann vielleicht auch das eigentliche Problem war).

Nun, ich kann Dir sagen, warum ich keine Quelle für meine Infos nennen kann. Aktuell entwicklen einige Gerätehersteller HDMI2.0/HDCP2.2-Devices, die aber komplett unter NDA stehen, d.h. niemand darf etwas darüber wissen. ALLES (!), was es an Informationen dazu gibt, steht unter NDA und darf daher nicht öffentlich diskutiert werden. Daher kann ich hier nur die Dinge posten, die losgelöst von diesen Gerätschaften sind.

Ich geb Dir mal ein Beispiel: Du möchtest ein Gerät X entwickeln, daß HDMI2.0 und HDCP2.2 VOLLUMFÄNGLICH unterstützt. Was machst Du also ? Du suchst Dir einen Chiphersteller, der HDMI2.0/HDCP2.2 anbietet. Um diesen Chip einzubinden, benötigst Du Internas, damit Du eine Schnittstelle zu diesen Chips entwickeln kannst. Spätestens hier greift dann die NDA, da keinerlei Informationen öffentlich gemacht werden dürfen, die die Internas freilegen. DAS macht es mitunter recht schwierig, Informationen zu posten. Hier muß man dann eben "filtern" ...

Nudgiator (Beitrag #552) schrieb:

...DAS macht es mitunter recht schwierig, Informationen zu posten.

Aber dann wäre es wohl besser nichts zu posten... dann sind wenigstens auch keine falschen Informationen dabei

Alf-72 (Beitrag #553) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #552) schrieb: ...DAS macht es mitunter recht schwierig, Informationen zu posten. Aber dann wäre es wohl besser nichts zu posten... dann sind wenigstens auch keine falschen Informationen dabei :L

....die auch die Verwirrung und Verunsicherung nur vergrößern.

Surroundman (Beitrag #554) schrieb:

....die auch die Verwirrung und Verunsicherung nur vergrößern.

Für die Verwirrung sorgt die Industrie, nicht ich ! Wenn noch nicht einmal Hr. Wilkens weiß, welchen konkreten HDMI/HDCP-Standard die neue JVC-Beamergeneration unterstützt, denke ich mir meinen Teil ...

Du als Händler solltest eigentlich dankbar für diese Diskussion sein. Oder meinst Du, daß der Käufer eines 4k-"fähigen" Beamers begeistert sein wird, wenn er beim Erscheinen von 4k-Content diesen nur eingeschränkt (4:2:0) bzw. garnicht (= Kopierschutz) anschauen kann ? ICH wäre da ziemlich stinkig !

Aber genau solche Aussagen sind doch gemeint.
Wahrscheinlich ist es doch so, dass man eben doch die Filme schauen (Kopierschutz) kann und dass man durch 4:2:0 keinerlei Einbußen hat, da die meisten Filme sowieso in 24p erscheinen werden.
Mit Aussagen wie "da muss ein HDMI 1.4 Chip verbaut sein" in Kombination mit "HDCP 2.2 ist technisch mit HDMI 1.4 unmöglich" werden die Leute verunsichert. Man sollte hier keine Panik verbreiten.

Warum werden denn überhaupt angebliche News und Sensationen auch nur angeschnitten, wenn man es doch eigentlich gar nicht preisgeben dürfte, weil die Industrie einem die NDA aufgedrückt hat?

Ganz abgesehen davon das wohl kaum ein Aussenstehender nachvollziehen kann, warum der private User Nudigator mit einer NDA am Bein herumlaufen muß, denke ich kennt jeder die Antwort.

Bislang lief das immer so ab:

"Du ich weiß was, aber ich darf eigentlich nichts dazu sagen".

"Boah echt, DU weist was? Du bist das also, toll...."

"Also ich könnte Euch da Dinge erzählen, ha das wär was...aber nee ich darf ja nicht...":

Ganz nüchterne Frage ohne jede Anfeindung:

Was bingt das? Nun aber fragen die Leute doch öfter mal genauer nach, und kommen bis genau wohin? An die übliche Linie wie "steht alles im Netz" oder "mir liegt da was vor" und "mein direkter Draht zur Industrie teilte mir mit".

Bleibt gern dabei, Eure Entscheidung, aber seid nicht enttäuscht, wenn das immer weniger so hinnehmen wollen, oder sich manche da einfach veräppelt fühlen. Wenn sich schon ein Händler der sich dauerhaft gelöscht hatte, z.T. auch deswegen wieder angemeldet hat, dann könnte da vielleicht auch was dran sein.

Was im keinen Fall Euern Support fürs Forum schmälern soll, denn das kann teures Geld sparen. Ein Fehlkauf ist gerade in heutiger Zeit schnell passiert, so schnell wechselt sich die Technik.

Nudgiator (Beitrag #555) schrieb:

Surroundman (Beitrag #554) schrieb: ....die auch die Verwirrung und Verunsicherung nur vergrößern. Wenn noch nicht einmal Hr. Wilkens weiß, !

Hi, der gute Mann heißt Wilkin.


greetings Rollei

*Maxe* (Beitrag #557) schrieb:

Ganz abgesehen davon das wohl kaum ein Aussenstehender nachvollziehen kann, warum der private User Nudigator mit einer NDA am Bein herumlaufen muß, denke ich kennt jeder die Antwort.

Wenn Du meine Beiträge aufmerksam mitlesen würdest, wüßtest Du, daß ich in meiner Freizeit Beta-Tester bei verschiedenen Firmen im (professionellen) Heimkino-/Kalibrierbereich bin. Da steht man automatisch unter NDA