SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

George_Lucas (Beitrag #3503) schrieb:

metal_drummer (Beitrag #3501) schrieb: Ich hatte die RC anfangs auf Standard stehen, also bei 20, was mir aber mit der Zeit etwas zu überschärft vor kam. Dann bin ich immer weiter runter gegangen und schließlich bei 0 gelandet. Nach dem anfanglichen "Aha"-Effekt kommt wie in Deinem Fall schnell die Erkenntnis, dass digitale Filter und dynamische Regelungen auch Nachteile mit sich bringen. Mit der Zeit reduzieren viele User daher die Einstellungen gegen Null, weil sie ein unverfremdetes Bild dann doch als homogener empfinden. Zumal überschärfte Bilder auch zu einem Detailverlust im Bild führen. Das geht mir übrigend ganz ähnlich... :prost

Null ist aber wie oben zu lesen nicht “aus“

sven29da (Beitrag #3504) schrieb:

Null ist aber wie oben zu lesen nicht “aus“ :P

Das behaupte ich auch nicht.

So, ich hatte heute Abend mein erstes mal und ich sage “Sau gut, Hammer, Wahnsinn, Krass, ....“ sprich, das erste mal 3D
Habe heute Morgen mir schnell mal ein 3D Film geholt und da “Sammys Abenteuer“ als Referenz gelistet ist, holte ich mir diesen Echt krass wie genial das ist. Kann mich gar nicht daran satt sehen. Vermutlich sind nicht alle so gut, aber ich glaube ich hole mir keine 2D mehr, sofern es 3D Version gibt

Wegen Filmkorn habe ich noch mal James Bond rein gemacht und es griselt auch wenn RC auf Null oder auf aus gesetzt ist.
Selbst bei einem Standbild wie zu sehen. Ist das bei Euch inkl.JVC Besitzen auch so oder verweist das auf eine falsche Einstellung? Habe aus Spaß mal alles mögliche hin und her gestellt, ändert sich nicht. Ist das so auf der Scheibe?





Auch bei “The Expendables Directors Cut“ welchen ich mir auch mal wieder heute kaufte, war das griseln ab und zu. Auch davon ein Bild.


Gute Nacht
Sven

Welcher Bond Film ist denn das ?

Als Referenz würde ich mal Oblivion einlegen, die Bildqualität ist ein Traum !

Ja, Oblivion kam gerade bildtechnisch richtig gut.

Perfektes Gamma, tolle (Gesichts)Farben, super Schärfe und ohne Bildrauschen.

Bei James Bond Casino Royale sehe ich auch auf meinem JVC350 immer wieder Bildrauschen. Das liegt also generell am Film. Die RC des Sony verstärkt aber dieses Bildrauschen! Ich würde die RC aber trotzdem nutzen da mir das Bild ohne RC generell durch die mäßige Grundschärfe des HW50 zu weich wäre.

Bei den aktuellen JVC´s kann man aufgrund der deutlich höheren Grundschärfe wesentlich entspannter mit den digitalen Schärfereglern umgehen, was als Nebeneffekt eine geringere Verstärkung des Filmkornes mit sich bringt.

Das sind eben Dinge, die Viele bei einem kurzen Vergleich der Geräte erstmal so direkt garnicht sehen und dann erst später im laufenden Filmbetrieb wahrnehmen.

Bei meinem JVC wurde am Anfang ein Grundsetup vorgenommen was (bis auf gelegentliches Nachkalibrieren der Graustufen wg. Lampenalterung; bin jetzt bei 2100 Stunden...) bis jetzt nicht mehr angefaßt werden mußte. Ein ständiges Nachregeln würde mir den Filmspass verderben!

sven29da (Beitrag #3506) schrieb:

Habe heute Morgen mir schnell mal ein 3D Film geholt und da “Sammys Abenteuer“ als Referenz gelistet ist, holte ich mir diesen Echt krass wie genial das ist. Kann mich gar nicht daran satt sehen. Vermutlich sind nicht alle so gut, aber ich glaube ich hole mir keine 2D mehr, sofern es 3D Version gibt

Guten Morgen

Achtung! Wenn Du punkto 3D Effekten bei Sammy, die Dir offenbar gefallen haben, von diesem Film auf die allermeisten anderen 3D Filme schliesst, könntest Du enttäuscht sein.

Sammy war für mich sozusagen der EINZIGE 3D Film, der mir punkto 3D Effekten gefallen hat. Seitdem kaufe ich sporadisch immer wieder einen 3D Film, wurde aber bisher immer noch zuverlässig enttäuscht. Eine blosse 3D Tiefenwirkung ist m.E. einfach zu wenig. Das sehen allerdings viele 3D Fans anders ...

3D: Achte mal darauf, wieviele (besser wie wenige) bei ihren Produkten etwa an der kommenden IFA noch mit dem Argument 3D kommen werden, stattdessen auf das neue Reizwort 4K setzen ...

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #3509) schrieb:

Eine blosse 3D Tiefenwirkung ist m.E. einfach zu wenig. Das sehen allerdings viele 3D Fans anders ...

So ist es, erfahrene "3D-Fans" wissen eben gute 3D-Kameratechnik zu schätzen und fallen nicht auf übertriebene "Effekte" bei Animationsfilmen herein. "Natürliches Sehen" ist das Stichwort, ein aktuell im Kino laufender empfehlenswerter 3D-Film (der auch irgendwann auf 3D-BD erscheinen wird) ist "Verborgene Welten - Die Höhlen der Toten in 3D" von der deutschen KSM-Produktion. Für Action-Fans zu langweilig, für Doku-Liebhaber ein Sahnestückchen...

... korrekt, bloss was nützt es der Industrie, wenn kein Hund dranpinkelt? Die Absatzzahlen sind sehr ernüchternd. Schon heute ist 3D kein Werbethema mehr. Dass viele Geräte mit 3D verkauft wurden, liegt einzig und alleine daran, dass dieses Feature nunmal in allen neueren Modellen enthalten ist.

Leider, wie ich sagen muss, ist das Experiment 3D ein weiteres mal gescheitert.
Der einzige Bereich, in dem 3D zunehmend (noch) begeistern kann, ist das Kino: ca. 20 bis 25% Umsatz am ganzen Kuchen ...

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #3511) schrieb:

...dass dieses Feature nunmal in allen neueren Modellen enthalten ist.

Genau deswegen bedarf es ja auch keiner Werbung mehr
Geworben wird doch meist nur mit wirklichen Neuerungen oder Alleinstellungsmerkmalen. Und beides ist bei 3D nicht mehr gegeben. Wenn es irgendwann möglich sein sollte 3D ohne Brille schauen zu können, wird es sicher wieder in den Werbetexten erscheinen.

sven29da (Beitrag #3506) schrieb:

Wegen Filmkorn habe ich noch mal James Bond rein gemacht und es griselt auch wenn RC auf Null oder auf aus gesetzt ist. Selbst bei einem Standbild wie zu sehen. Ist das bei Euch inkl.JVC Besitzen auch so........... ?

Natürlich nicht!

Spass beiseite, im Vergleich zum vorherigen HW50 ist beim jetzigen X30 in den gleichen Szenen das Korn (aber) deutlich geringer ausgeprägt. Die RC stand bei Sony auf "Min" (auf "Aus" war mir das Bild zu weich).

sven29da (Beitrag #3506) schrieb:

Ist das so auf der Scheibe?

Ja, "Casino Royale" hat in diversen Szenen ein starkes Korn!

sven29da (Beitrag #3506) schrieb:

Auch bei “The Expendables Directors Cut“ welchen ich mir auch mal wieder heute kaufte, war das griseln ab und zu.

Du hast aber auch ein Händchen dafür, dir genau die Filme auszusuchen, welche mit der/ bedingt durch die RC in Sachen "Filmkorn" deutlich schlechter aussehen, als schon bereits im Original. "The Expendables" ist genauso wie die Fortsetzung extra auf den Look der 80'er getrimmt, sprich (zum großen Teil) "unscharf" und verrauscht, so dass das einige der Filme sind, die in Kombination mit der RC (zumindest) mir definitiv ein wenig den Spass genommen haben.........

Meine grundsätzliche Empfehlung sind Filme, welche ein "cleanes" Bild mitbringen und nicht durch Korn verfremdet sind. Mit diesen kann man das Potential der RC schon ganz gut nutzen. Neben dem bereits erwähnten "Oblivion" wären das meines Erachtens unter anderem:


- Total Recall (2012)

- Der Hobbit

- Tron Legacy

- Battleship

- Lockout

- Operation Kingdom

Alf-72 (Beitrag #3512) schrieb:

Geworben wird doch meist nur mit wirklichen Neuerungen oder Alleinstellungsmerkmalen. Und beides ist bei 3D nicht mehr gegeben.

Das wäre dann der Fall, wenn das Feature so weit akzeptiert ist, dass es sich von selbst verkauft, sprich als "perfekt" betrachtet wird. Davon sind wir noch meilenweit weg.

Trotzdem jedes neuere TV Gerät 3D ermöglicht, sind die Absatzzahlen deshalb nicht gestiegen. Der einzige Bereich, in dem 3D funzt, scheint das Kino zu sein.

Alf-72 (Beitrag #3512) schrieb:

Wenn es irgendwann möglich sein sollte 3D ohne Brille schauen zu können, wird es sicher wieder in den Werbetexten erscheinen.

... also doch verbesserungsfähig, wie Du siehst. Genau in diese Richtung wird es gehen müssen.

Gruss
Surbier

@sven29da
... dann check mal folgende Filme:

Madagascar 3
Avatar
Terra X
Lichtmond 1 + 2
und
Hugo Cabret!

Meine Referenzen bzgl PopOut's und allgemeiner Tiefenwirkung.

Alle anderen haben durch das 3D mehr oder weniger eine bessere Tiefenwirkung aber mehr auch nicht.
... und ich habe sie fast alle

Gruß
ralle

Hmmm... aber ist das "reale" 3D Erlebnis nicht eher die Tiefenwirkung
Wenn ich mich in der Welt so umschaue, sehe ich meist "in die Tiefe/Ferne"... "ins Auge" springt mir da eigentlich nichts.
Zudem kommt es mir persönlich so vor als ob das schauen eines 3D Filmes entspannter möglich ist, wenn nicht ständig irgendetwas vor der Nase herumtanzt. Die Effekte/PopOuts sind zwar hin und wieder ganz "interessant", aber auf Dauer nervt es mich eher.

PopOuts zeigen eben besser auf, dass sich das Objekt "nach vorne" bewegt. Ansonsten spielt sich 3D ja nur ab einer gewissen Ebene nach hinten ab, was für mich wiederum langweilig ist. Die Effekte sind mitunter so subtil, dass ich oft die Brille abnehmen musste, um zu sehen, ob ich den 3D Modus überhaupt aktiviert habe. Dafür wiederum brauche ich keine nervige Brille.

Film ist eben auch Unterhaltung, BumBum und Päng. Zu solchen Effekten passen auch PopOuts. Ich finde es faszinierend, wenn ein Objekt im Raum schwebt, scheinbar losgelöst von der Leinwand. Punkto Special Effekts ist die Industrie sonst auch nicht so prüde, wenn es darum geht, "unreale" Scenen darzustellen.

Just for Fun. Wenn ich "Realität" suche, schalte ich Beamer und TV aus oder schaue einen Doku, bzw. die Tagesschau.

Gruss
Surbier

@surbier
Ich habe es mit schon gedacht das Sammy eine Ausnahme ist

@volverine
Da doofe ist, das dass Filmkirn ja nicht permanent vorhanden ist. Geschätzte 90% sind so etwas von knackscharf, dass es schon erschreckend ist, vor allem bei bestimmten Schauspielern deswegen kann man oder will ich nicht wegen dem ab und zu rauschen die generelle Filmeinstellung ändern.

@ralle
Danke Dir
Ich denke man kann bestimmt der hier aufgelisteten Filme in der Kategorie 3D glauben schenken::
http://www.bluray-disc.de/blu-ray-filme/referenz

Avatar reizt mich sehr, aber anscheinend gibt es nur die normale Fassung in 3D

Sven, mache punkto 3D Deine eigenen Erfahrungen, um festzustellen, ob Dir Filme ausserhalb von Sammy zusagen. Dafür musst Du den einen oder anderen Film in 3D gesehen haben.

Ich bin kein Gegner von 3D, sondern nur enttäuscht, was die Industrie grossflächig darunter versteht und wie sie es umsetzt. Auch ich kaufe mir dann und wann einen 3D Film, aber selbst bei Blockbustern wie "Der Hobbit", in der Zwischenheit 9x gesehen und der SEE, bzw. dem zweiten Teil im Kino entgegenfiebernd - wurde ich enttäuscht. Wenn von mir aufs höchste respektierte Titanen wie Peter Jackson oder Cameron mit "Avatar", dem vielbesungenen Referenz 3D Film, es nicht fertig bringen, mir 3D schmackhaft zu machen, dann wohl keiner mehr.

Gruss
Surbier

Ehrlich gesagt komme ich mit den Popout garnicht klar. Für mich ist es sehr anstrengend diese mit dem Auge zu fokussieren.

3d ist für mich eh schon nicht sonderlich angenehm... Mir gibt die zusätzliche Bildtiefe bei 3d etwas mehr Realismus. Wirklich überzeugt haben mich die Effekte aber bis heute nicht bei Beamern. Einzig ein Samsung TV neulich hat mir 3d richtig schmackhaft machen können. Kaum Helligkeitsverlust zu 2d und sehr saubere und vor allem nicht anstrengende 3d Darstellung.

Keine Ahnung was da für Technik in dem Gerät verbaut war (stand irgendwas von 1000hz in der Beschreibung), aber sehr überzeugend war es allemal.

Bei Beamern (gängige Preisklassen...) ist mir die Helligkeit auch nur bis 2m Bildbreite ausreichend für die 3d Darstellung.

Ich halte mal die Augen bzgl bezahlbare 3d Filme auf

Andreas, bei mir war die ganze Zeit das Bild so als wäre ich mitten im Film sprich so als wäre alles direkt vor meiner Nase. Deswegen bin ich auch so davon begeistert. Das Du das bei Prokus bislang nicht so gesehen hast, kann ich nicht nachvollziehen. Hast du auch mal Sammys Abenteuer.angeschaut?

@sven

Warte einfach mal ein paar Wochen ab. Dann hat sich die anfängliche Euphorie gelegt und Du wirst nachvollziehen können, warum nur noch sehr wenige Leute von 3D "begeistert" sind.

Nudgiator (Beitrag #3522) schrieb:

@sven Warte einfach mal ein paar Wochen ab. Dann hat sich die anfängliche Euphorie gelegt und Du wirst nachvollziehen können, warum nur noch sehr wenige Leute von 3D "begeistert" sind.

Klar wird das abflauen, bin ja kein Phantast aber bis es soweit ist, lasst mich doch mal über was erfreuen

Hab Gestern die BD von "Zero Dark Thirty" gesehen - das Bild fand ich auch sehr gut, kein grieseln bzw. Filmkorn.
RC auf "0"
Darbee auf Grün 20

Nudgiator (Beitrag #3522) schrieb:

@sven Warte einfach mal ein paar Wochen ab. Dann hat sich die anfängliche Euphorie gelegt und Du wirst nachvollziehen können, warum nur noch sehr wenige Leute von 3D "begeistert" sind.

also ich gehöre dann zu den "wenigen begeisterten" komisch das die ganzen filme in der 3d version in den charts immer vor den normalen versionen sind:)

hab dieses und letztes wochenende die fantastische welt von oz, jack and the giants und g.i.joe 2 geguckt und alle 3 hatten ein super 3d bild. gerade jack and the giants macht eigentlich nur in 3d richtig spass, da kommen die riesen erst zur geltung z.b. wenn man aus sicht der riesen guckt und dann die kleinen menschen sieht, einfach n klasse effekt:)

weitere 3d filme , die von 3d mehr als profitieren sind z.B:

dredd (die gänge scheinen schier endlos)
hugo cabret (für mich die 3d reverenz)
avatar
shark night (da schwimmen die haie im kinoraum)
final detination 4+5 (jede menge pop outs)
step up 3+4 (da fliegen die tänzer durch den raum und die tiefenwirkung ist grandios)
resident evil 4+5 ( da gibts wieder alles von tiefenwirkung bis pop outs)
das gleiche bei den musketieren

von den ganzen animations filmen möchte ich erst garnicht reden:)

und bei all den filmen spielt der sony seine stärken aus, gerade die rc und die fi machen das 3d wirklich rund (3d ohne fi geht einfach nicht). hab die brillenhälligkeit auf 3 und das ist für mich hell genung



zur rc bei normalen filmen

steht bei mir immer auf 20 und finde diese einstellung mehr als angenehm, bei sehr guten scheiben erhöhe ich sie auch manchmal z.b. oblivion da geht auch locker 40

grandmasterO (Beitrag #3525) schrieb:

step up 3+4 (da fliegen die tänzer durch den raum und die tiefenwirkung ist grandios) resident evil 4+5 ( da gibts wieder alles von tiefenwirkung bis pop outs)

Die habe ich auch gesehen in 3D, wo Du hier PopOuts oder gar durch Räume fliegende Tänzer gesehen haben willst (einmal abgesehen davon, dass diese Tanzfilmreihe zum Gähnen ist), ist mir ein Rätsel.

Edit:

Guckscht Du hier:
zwar nicht mehr ganz taufrisch, aber immerhin ein Bericht der letzten CEDIA:

http://www.gulli.com...enden-ast-2013-01-10

Gruss
Surbier

@surbier

It's a SONY !

Zur RC und dem Bildrauschen ein paar Worte.

Wenn "Filmkorn" (Bildrauschen) auf dem Film vorhanden ist, dann zeigt ein guter Projektor dieses Rauschen genau so wie alle anderen Details im Film.
Die RC mit ihren dynamischen Filterregelungen hebt feine Details noch etwas stärker hervor. Dadurch wirkt das Rauschen auch intensiver. Das ist dann halt einer der Nachteile dieser dynamischen Regelungen.

Andere Projektoren mit einer nativ besseren Schärfedarstellung als der HW50, zeigen dieses Bildrauschen genau so, ohne aktive Filter sogar stärker.
Das ist kein Fehler der Projektoren, sondern im Quellmaterial begründet.
Diese Projektoren machen alles richtig, weil sie alle Details zeigen, die auf dem Quellmaterial vorhanden sind.

In Filmen wie "Casino Royale" (1. Kapitel), "Der Soldat James Ryan" und "300" ist das Rauschen ein Stilmittel der Regisseure.

Nudgiator (Beitrag #3527) schrieb:

It's a SONY !

Selbst eine FI für 3D macht aus einem schlechten 3D Film keinen guten.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #3526) schrieb:

grandmasterO (Beitrag #3525) schrieb: step up 3+4 (da fliegen die tänzer durch den raum und die tiefenwirkung ist grandios) resident evil 4+5 ( da gibts wieder alles von tiefenwirkung bis pop outs) Die habe ich auch gesehen in 3D, wo Du hier PopOuts oder gar durch Räume fliegende Tänzer gesehen haben willst (einmal abgesehen davon, dass diese Tanzfilmreihe zum Gähnen ist), ist mir ein Rätsel. Gruss Surbier

da gibts einfach ne menge popouts z.b. teil 4 die bungee szenen 8da sind alle meine gäste in deckung gegangen, weil sie dachten die typen fliegen ihnen ins gesicht:)=, teil 3 smoothie der durch den strohalm, wasser das beim tanzen auf die brille spritz und ganz langsam runterläuft (einer der besten popouts überhaupt) ausserdem sind beim tanzen immer wieder körperteile vor der leinwand und gehen einem bis zur nase ..... könnte noch viel mehr aufzählen wie in teil 3 ketten, die mitten im raum hängen usw.

ist jetzt nicht böse gemeint aber vielleicht sind deine augen nicht richtig 3d tauglich und bringen es so nicht richtig rüber?

zu den filmen: in 2d würd ich mir die auch nicht angucken aber in 3d machen die einfach spass

Meine Augen sind ok, ich habe sogar eine FI für 3D. Aber wie gesagt: PopOuts oder "rausragende Tänzer" sehen für mich anders aus.

Auch ich dachte bei den ersten 3D Filmen, die ich gesehen habe, dass mir die Figuren ins Gesicht springen. Die Euphorie legte sich aber, nachdem ich die Scenen nochmals überschaut habe. Damals hatte ich ebenfalls noch den Nerv, mehrere 3D Filme nacheinander zu schauen.

In einem Punkt gebe ich Dir allerdings recht: Entweder, der Inhalt ist ok oder die 3D Effekte. Einen Tod muss man daher immer sterben. Sicherlich mit ein Grund, weshalb es mir verleidet ist, da ich nicht pausenlos Kinder- oder tumbe Horrorfilme schauen will.

Gruss
Surbier

Also wenn ich mir die Bildqualität von Filmen wie Oblivion ansehe, und das dann irgendwann mal noch in 4K, frage ich mich wofür man 3D überhaupt noch braucht.

Für mich ist 3D ohnehin eine unausgereifte Technik um Geld zu machen. Schaut euch doch nur mal die ganzen konvertierten Low-Budget Filme an die absolut kein 3D liefern.

Nudgiator (Beitrag #3527) schrieb:

@surbier It's a SONY ! :D

was solch ein post wieder soll, weiss du wohl selber nicht. man kann hier im forum leider nicht mehr vernünftig diskutieren, weil es keine 5min dauert und du kommst mit sowas daher. jetzt hätte nur noch "jvc hat aber n höheren kontrast" gefehlt.jedesmal das gleiche ,ich versteh das einfach nicht

metal_drummer (Beitrag #3532) schrieb:

Schaut euch doch nur mal die ganzen konvertierten Low-Budget Filme an die absolut kein 3D liefern.

Fairerweise muss man sagen, dass die Filmindustrie diesen Mangel scheinbar erkannt hat und Besserung gelobt, indem die Filme von Anfang an in 3D gedreht werden. Komischerweise gehören aber zu den sehr wenigen 3D Filmen, deren Effekte mich amüsiert haben, einige zu diesen nachträglich konvertierten Filmen (G-Force). Die Fliege, die sich vor einem aufbaut, ist lustig.

Vielleicht gefällt er mir nur deshalb, weil es der erste "moderne" 3D Film war, den ich gesehen habe. Es ist durchaus ein markanter Fortschritt seit den 80ern zu verzeichnen.

Im Grundsatz aber leidet die Industrie mehrheitlich daran, dass guter Content und überzeugende 3D Inhalte wohl immer noch inkompatibel zu sein scheinen ...

Gruss
Surbier

@grandmaster

Ist schon erstaunlich: Du hast etliche Monate nicht mehr aktiv hier im Forum gepostet und spielst nun den Moralapostel, Stichwort: "man kann hier im forum leider nicht mehr vernünftig diskutieren" Ich denke surbier weiß sehr genau, wie ich das gemeint habe, zumal er selbst mal einen X30 besessen hat

grandmasterO (Beitrag #3533) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #3527) schrieb: @surbier It's a SONY ! :D was solch ein post wieder soll, weiss du wohl selber nicht.

Er will damit ausdrücken, dass es offenbar von fundamentaler Wichtigkeit ist, ob man einen 3D Film mit oder ohne FI schaut. Offenbar vermag dieser Beamer aus einem schlechten 3D Film einen Reisser zu machen.

Spass beiseite: Die von Dir aufgezählten Filme würde ich persönlich nicht zu den Referenz 3D Filmen zählen, aus den bereits oben genannten Gründen.

Gruss
Surbier

Nudgiator (Beitrag #3535) schrieb:

@grandmaster Ist schon erstaunlich: Du hast etliche Monate nicht mehr aktiv hier im Forum gepostet und spielst nun den Moralapostel Ich denke surbier weiß sehr genau, wie ich das gemeint habe, zumal er selbst mal einen X30 besessen hat ;)

ja genau aus diesem grund habe ich hier nicht mehr gepostet. es macht einfach keinen spass mehr, wie gesagt es hat keine 5min gedauert bis sowas kommt.

lass doch die leute über ihr hobby vernünftig diskutieren, kann doch nicht so schwer sein.


zum 3d: was bei mir noch dazukommt ist, ich bin brillenträger und somit stört mich die 3d brille nicht

ist halt einfach geschmackssache z.b. find ich auch tron in 3d wirklich super und da sind keine popouts aber die tiefe ist klasse

grandmasterO (Beitrag #3537) schrieb:

ist halt einfach geschmackssache z.b. find ich auch tron in 3d wirklich super und da sind keine popouts aber die tiefe ist klasse

Leider ein weiteres Paradebeispiel, wie die Werbung in mir mehr punkto 3D suggerierte als dann geboten wurde. Gerade DIESEN Film hätte man doch perfekt mit zusätzlichen 3D Effekten versehen können und sie wären auch super zur Geltung gekommen ...

Inhaltlich sehr gelungen, aber gegen das Original kommt er nicht an.

Gruss
Surbier

Hallo zusammen,

dürfte ich bitten, wieder zum Thema zurück zu kommen?!

philippo.
-Moderation-

Evtl. hat jemand Interesse daran: > Klick ! <

Verstehe das ganze 3D gebasche auch nicht, habe mir extra den Sony wegen seiner überragenden 3D Darstellung geholt. Unser 3D Anteil liegt bei 80% . Von mir aus könnte alles in 3D gesendet werden. Ist für mich die beste Innovation der letzten 10 Jahre.

mrinsr (Beitrag #3543) schrieb:

Verstehe das ganze 3D gebasche auch nicht, habe mir extra den Sony wegen seiner überragenden 3D Darstellung geholt. Unser 3D Anteil liegt bei 80% . Von mir aus könnte alles in 3D gesendet werden. Ist für mich die beste Innovation der letzten 10 Jahre.

Jepp
Gestern Abend kam eine Bekannte und brachte Avatar in 3D mit. Zwar nicht so extrem geil wie Sammys Abenteuer, aber dennoch richtig Hammer
Ist nun der zweite 3d Film auf meinem HW50 und bin äußerst zufrieden

sven29da (Beitrag #3506) schrieb:

So, ich hatte heute Abend mein erstes mal und ich sage “Sau gut, Hammer, Wahnsinn, Krass, ....“ sprich, das erste mal 3D Habe heute Morgen mir schnell mal ein 3D Film geholt und da “Sammys Abenteuer“ als Referenz gelistet ist, holte ich mir diesen Echt krass wie genial das ist. Kann mich gar nicht daran satt sehen. Vermutlich sind nicht alle so gut, aber ich glaube ich hole mir keine 2D mehr, sofern es 3D Version gibt Wegen Filmkorn habe ich noch mal James Bond rein gemacht und es griselt auch wenn RC auf Null oder auf aus gesetzt ist. Selbst bei einem Standbild wie zu sehen. Ist das bei Euch inkl.JVC Besitzen auch so oder verweist das auf eine falsche Einstellung? Habe aus Spaß mal alles mögliche hin und her gestellt, ändert sich nicht. Ist das so auf der Scheibe? Gute Nacht Sven

So, besser ist es und es lag nicht nur am Material, sondern die Schärfe vom HW war viel zu hoch.
Bekam heute die bestellte Burosch und auch Skyfall. Habe nur mal 10Min mit der Burosch rum gespielt und stellte dabei fest, dass die Schärfe viel zu hoch war. Sitz nun auf minimal, sprich der kleinste Wert und bei Skyfall kein einziges mal Griseln sprich Filmkorn erkannt.
Casino Royale rein gelegt und es ist nicht mehr so arg, aber noch ab und zu erkennbar.

Zumindest ist Skyfall frei von dieser Optik, denn Filmkorn braucht kein Mensch

Grüße
Sven

Zwar etwas OT aber es passt:

Bei Casino Royal ist es gewollt eingesetztes Stilmittel gewesen mit dem Filmkorn, es sollte insgesamt den raueren und redigieren Ton und Charakter des neuen Bond Darstellers sowie der Neuauflage der Bondserie unterstreichen. Ich finde es cineastisch sehr gelungen und stimmig. ein glattes Bild hätte eher zu Brosnan gepasst

Andersherum sieht ein glattes filmkornfreies Bild bei einem Science-Fiction Film äußerst passend aus, siehe als Beispiel Oblivion. Oder meinetwegen auch Avatar, wenngleich hier viel Fantasyelemente enthalten sind.

Aber immerhin gibt die Technik ja einem die Möglichkeit, es in gewissem Rahmen an die eigenen Vorlieben anzupassen. Wenngleich nicht im Sinne des Filmemachers

Aber wer kann schon behaupten Zuhause das Bild genauso darstellen zu können, wie es auch gefilmt wurde? Dafür stellen wir doch alle zuviel an unseren Zuspielern und Beamern ein, dass es an das subjektive Seherlebnis angepasst ist.

Eigentlich eher nicht. Das ist ja der Sinn einer jeden Kalibration, genau DEN Bildeindruck zuhause erleben zu können, den der Regisseur vorgesehen hat. Dazu kommt die wirklich ungemein entspannende Situation, auch gerade bei schlecht gemasterten Filmen die Finger vom Regler lassen zu können.

Es gibt immer (!) eine Szene bei der man meint, mit den Reglern gegendrehen zu können. Dafür kann man sich sicher sein, an anderer Stelle im Film erneut gegenregeln zu müssen. Usw. Das hat schon viele Kinofreunde um den Spaß am Hobby gebracht.

und wie viele können Zuhause selbstständig kalibrieren?
Das is ja der Punkt, bei zu viel Spielerei und Umstellerei kommt doch das Filme gucken zu kurz!

moncheeba (Beitrag #3548) schrieb:

Das is ja der Punkt, bei zu viel Spielerei und Umstellerei kommt doch das Filme gucken zu kurz!

Einmal richtig(!) eingestellt, muss nichts mehr umgestellt werden. Danach kann jeder alle Filme so genießen, wie sie vom Filmemacher vorgesehen sind, ohne dass Details absaufen, überstrahlen und zusätzliche Bildfehler auftreten, die erst durch verkurbelte Geräte entstehen.

Wie ein Projektor kalibriert wird, wurde hier im Forum schon mehrmals erklärt. Auch entsprechendes Messequipment wurde besprochen. Wem das zu kompliziert ist, holt sich externe Hilfe.

Deswegen einmal einstellen und gut ist. Normalerweise brauche ich auf der Fernbedienung für den Proki nur EIN und AUS und nichts anderes.
Habe ja gestern Abend gesehen was alleine der Schärferegler bewirken kann.

Werde heute Abend soweit mir möglich alles mit der Burosch einstellen, damit die Testbilder perfekt aussehen wie diese es sollen. Die ersten gestern Abend sahen schon auf die Schnelle extrem gut aus.
Eventuell hänge ich mal den HW noch per RS232 ans Laptop bzgl. Gamma, wobei der 50er ja vom Werk aus bei Einstellung 2.2 auch 2.2 haben soll.

Der HW50 besitzt ab Werk schon ordentliche Presets.
Einfach Gamma, Farbraum, Bildmodus auswählen, Helligkeit und Kontrast einstellen - und Spaß haben.

Eine Kalibrierung kann im Rahmen der Serienstreuung sicherlich noch für ein wenig Verbesserung in der Farbdarstellung sorgen, aber ob das letztendlich jemand sieht, der beruflich nicht mit der Reproduktion von Farben zu tun hat..., nun denn.

Jeder, der sich einen teuren Projektor kauft, sollte sich das gönnen. Zumal das mit 100€ Anschaffungskosten sicher im Rahmen bleibt. Wieviel sinnvoller ist es denn, den Film dauernd unterbrechen zu müssen, weil einem wieder irgend ein Grieseln oder Farbrauschen auffällt?! Ich spreche da aus eigenen Erfahrungen, das war auf Dauer gruselig. Stets unzufrieden, immer nervte was anderes. Ich hab dann wochenlang gar nicht mehr geschaut.

Bei einem teuren Beamer sieht man eben auch Dinge, die man mit einem 1000€ Epson gar nicht wahrnimmt. Das Auge passt sich da irgendwie an.

Zum Glück kommen neueste Beamer der Sache weit entgegen, weil sie schon aus der Kiste heraus sehr gut justiert sind.

Apropo Presets,
Angenommen ich stelle alle frei zugänglichen Regler bei allen vorhandenen Presets wie Film 1, Film 2, Referenz usw gleich ein, sind dann alle Presets gleich oder verbirgt sich hinter den Presets vom Werk her fest hinterlegte Werte?

Welchen Presets verwendet Ihr bei Eurem HW50, sprich auf welchen Presets habt Ihr aufgesetzt?

Das kann ich bestätigen! Der alte Sanyo Z4 hatte furchtbare Presets, die konnte man so nicht nutzen!!

Am X3 jetzt passt es auf Anhieb fast perfekt, habe lediglich die unterschiedlichen Presets und FI Einstellungen verglichen und mein Lieblingsbild eingestellt und gut ist.

Prometheus der Anfang von dem Film hat mich total begeistert!! Wäre fast hängen geblieben, aber man muss am nä Tag ja noch ein paar Brötchen verdienen

Aber jetzt ist Wochenende, da schau ich ihn mir an (war schon im Kino) und dann Oblivion mal ganz anschauen, auch nur reingezappt bislang.

Die Bildtiefe dieser Projektorklasse ist wirklich beeindruckend! Und ich habe ein gut abzudunkelndes WZ aber beileibe keinen HK-optimierten Raum.

Nochmal zum Thema kalibrieren: Also wir reden aber hier vom optimieren vor Ort und nicht beim Händler, richtig?

Denn das kann doch auch nur bedingt brauchbare Ergebnisse liefern, sollte man keinen komplett schwarzen Raum zuhaus haben.

Ups, es ist ja der HW50 Thread, tja dann lieber back 2 topic