Sanyo PLV-Z4000, das neue LCD-Kontrastwunder!

Coup330 schrieb:

Für Sparfüchse bietet sich rein für SD Material auch ein 720p Beamer alter Schule an, ...

Leider erreicht ein 720p Beamer "alter oder neuer Schule" nicht mal annähernd die Qualität eine Sony Z4000.

Die Vorteile des besseren Schwarzwertes, höheren Kontrastes, FI, Schärfe habe ich nämlich auch bei SD-Material.

Allerdings hast du schon recht, dass man mitSD-Marial die Möglichkeiten des Z4000 nicht ausschöpft.
Darüber hinaus hat man leider auch nicht immer die Wahl, in welcher Auflösung eine Sportübetragung im TV gerade läuft.

Oberon98 schrieb:

Wieso, wenn ich 90% Blurays schaue und 10% SD ?

Hallo Oberon98,

dein Bericht war klasse.
Lass dich hier nicht verunsichern.

Du hast alles richtig gemacht!

[quote="Oberon98"]Habt Ihr meinen Bericht überhaupt gelesen ? Ich klinke mich jetzt aus .. [/quote]

Dein Bericht ist gut!

Leider ist es halt wie immer, daß der Neid der Besitzlosen und der Besserwisser das vermeintliche Haar in der Suppe suchen. Lasse dir dadurch die Freude an deinem Proki nicht verderben.

Gruß
Spock

Naja, ist wohl alles Ansichtssache, George.
Mir ist in erster Linie die Auflösung, die nie vorher gesehen Brillanz des Bildes bei dem Schauen auf Leinwand wichtig.
Es ist nun mal so, dass das Bild 720x598 in einem normalen Sitzabstand komplett unscharf ist. Da kann man sich drehen und wenden, wie man will.
Hast du übrigens auch schon alles selbst geschrieben.

Aber natürlich um Gruppenbeisammensein zu steigern kann es o.k. sein, einen solchen Film mal auf Leinwand anzuschauen, mehr aber auch nicht.

Coup330 schrieb:

ein hochkarätiger 720p Projektor steckt den z4000 locker weg.

Den 720p-Projektor für unter 1000 Euro Neu möchte ich mal sehen, der einen besseren Schwarzwert, einen höheren nativen Kontrast und eine bessere Bewegungsschärfe macht als der Sanyo Z4000...

wo habe ich was von neu geschrieben

wo kostet der z4000 1000€ ?

Junger_Schwede schrieb:

das Bild 720x598 in einem normalen Sitzabstand komplett unscharf ist.

Dass eine Blu-ray in aller Regel ein deutlich besseres Bild darstellt als eine DVD, steht doch gar nicht zur Debatte. Da sind wir uns doch wohl alle einig hier.

Mir geht es eher um Deine Aussagen:

Es ist einfach ziemlich unsinnig sich SD Filme oder SD Fussballübertragungen auf der Leinwand anzuschauen. Beurteilen, wie gut dein Projektor ist oder nicht, kannst du mit solchen Auflösungen so gut wie gar nicht.

Ich kann jeden verstehen, der sagt, dass er Spaß daran hat eine Fußballübertragung in SD auch auf der Leinwand zu schauen!

... und ein Projektor lässt sich auch mit solchen Auflösungen durchaus beurteilen!

Junger_Schwede schrieb:

die nie vorher gesehen Brillanz des Bildes bei dem Schauen auf Leinwand wichtig.

Das kann aber nur deine indviduelle Erfahrung sein.

"eine nie zuvor gesehene Brillanz des Bildes" im Zusammenhang mit einem Z4000 zu postulieren halte ich schon für sehr gewagt!

Vielleicht steht die Brillanz aber auch in einem umgekehrt proportionalen Verhältnis zum Straßenpreis unter der Prämisse eines begrenzten Budgets.

George, du musst nur mal bei einer Fussball,- Eishockey,- Baseball-, oder sonstigen Sportübertragung von ARD auf HD ARD umschalten, dann sieht man sofort, von was ich spreche.
Ich tu mir Fussballübertragungen nicht mal mehr am TV auf SD an, wenn ich sie irgendwo auf einem HD-Sender finde.

Und dass das schauen auf einer Leinwand förderlich fürs Gruppenzusammensein ist, ist klar. Genauer, schärfer, detailierter wirst du SD Filme auf Leinwand jedenfalls nicht sehen können, als auf einem TV.
Im Gegenteil, im Allgemeinen sehen kleinere Bilder schärfer aus, als gross gezogene Bilder, ausser wie bereits oben geschrieben, du setzt die 10 - 20 Meter von der Leinwand weg.
Und das wäre dann meiner Meinung nach gleich der nächste unsinnige Schritt.

Wenn ich DVDs auf Leinwand anschauen würde, bräuchte ich meine Brille nicht mehr aufzusetzen, denn ich würde den Unterschied eh nicht erkennen können.

George_Lucas schrieb:

Lass dich hier nicht verunsichern.

Kein Angst, lass ich nicht.

Um mal wieder Topic zu werden:

Werde heute Abend mal das Setting der AudioVision probieren. Allerdings benutzen die den Lebendig-Modus als Basis. Damit wird allerdings der interne Farbfilter nicht benutzt und laut C4H soll dieser einen besseren Schwarzwert bewirken.
Bin mal gespannt ..

Um mal wieder etwas auf den Z4000 zu sprechen zu kommen, die ersten ganz Gierigen wagen sich aus der Deckung (Schwurbel, Schwurbel)

http://www.kalaydo.d.../?kalaydonr=18706944

und was jetzt bei e-bäh los ist...

Amazon Marketplace reicht schon Klick

wolf2411 ist der Brüller: Verkauf wegen Doppelbestellung!!!!!


Gruß
Spock

Zitat:

"...Bekam diesen Beamer zum Geburtstag geschenkt. Hatte mir aber selbst schon ein 3D Gerät gekauft.
Beamer ist neu und originalverpackt. Rechnung vom April 2011"

Ja, ist klar. Kann schon mal passieren

Die Armen die den für 1250 kaufen und dann auf der Rechnung 999 euro lesen ...

....und dann die, die solche Leute bei der Steuerkasse anschwärzen.
Da könnte man Romane schreiben - allerdings bitte nicht hier!

So, nachdem ich jetzt 3 Stunden getestet habe, mal mein Eindruck:
Vorgeschichte:
Ich hatte seit 4 Jahren einen PLV Z5. Auf der IFA letztes Jahr reifte schnell der Entschluss, ein Epson EH-R 2000 soll es werden. Alternativ ein JVC X3, wobei der mich auf einem Shootout nicht endgültig überzeugen konnte.
Deswegen sollte die finale Entscheidung im direkten Vergleich beim Hifi geschäft meines Vertrauens gefällt werden. Der X3 stand bereit, aber der Epson, naja, man weiß ja was damit ist.
Durch die ganzen Vorführungen und bei Kumpels habe ich im letzten Jahr deshalb folgenden Beamer live gesehen, natürlich nicht alle im direkten Vergleich:
Panasonic PT-AE4000, Epson THW 4400, Epson EH-R 2000/4000, LG 181, Mitsubishi HC6800 und 9000-Vorserie, Sony VLP90.
Zur Beurteilung des Sanyo Z4000 vor diesem Hintergrund(die ganzen D-ILA, Reflective LCD, SXRD fallen natürlich raus - andere Liga):
- Schwarzwert: unerwartet Sehr gut, anscheinend hat Sanyo darauf optimiert
- Inbildkontras: gut bis befriedigend, kann natürlich nicht mit dem Epson R2000 mit, aber nach meinem Empfinden durchaus auf dem Niveau ähnlicher teurerer Beamer (Epson TW4400/Panasonic PT-AE 4000)
- Schärfe: gut, natürlich nicht Klassenbester aber absolut in Ordnung
- Zwischenbildberechnung: gut bis befriedigend. Bei langsamen Schwenks kommt richtige Plastizität auf, aber mit dem Epson FI kommt zurzeit wohl keiner mit
- Lautstärke: Im Ecomodus sehr leise
- Iris-Blende: Arbeitet nicht ganz in Echtzeit, nur auf niedrigster Stufe kein Bildpumpen, das wirkt sich halt auf den Inbildkontrast aus
- Bedienung/Komfort: Wie gehabt, Sanyo halt. Wie beim Z5 mit ein paar mehr Menüoptionen. Also für mich einfach zu bedienen, weil alles da wo ich es gewohnt war. Auf motorischen Zoom/LensShift lege ich keinen Wert. Da kann man sich auch einmal auf nen Stuhl für stellen und gut ist.
- Screedoor: Auf 1,5m nicht mehr zu sehen.
- Negativ: gerät riecht im Neuzustand bei Betrieb sehr stark nach verbranntem Plastik, wird ja auch oft bemängelt.
Gesamtfazit bis jetzt: Gefällt mir besser als der Panasonic PT-AE 4000 und wird eigentlich erst vom Epson TW4400 geschlagen.
Fazit in der Relation zum Kaufpreis: Jeder, der einen guten Beamer (LCD) sucht und bereit ist/war, um die 2000.- auszugeben sollte sich ne Pistole an den Kopf setzen und abdrücken, wenn er für das Angebot nicht zugeschlagen hat.

Ich bin natürlich kein son absoluter Technik Spezi wie Andreas_1968, George_Lucas und andere hier, also beruht das Ganze auf meinem subjektivem Empfinden. Insgesamt hatte ich mir von dem Gerät eigentlich deutlich weniger erwartet, und bereue den Blindkauf in keinster Weise.

Danke für den Bericht, n5pdimi.
Da ich auch noch einen Z4 habe, dem Z5 ja sehr ähnlich, bin ich extrem auf die Bildqualität, vor allem dem Schärfeunterschied, gespannt!!

Welche Voreinstellung hast Du gewählt?

Hi R!ddick,
also im Vergleich zum Z4/5 (die ja wirklich fast identisch sind) ein riiieeeesen Sprung! Dazu kommt bei mir natürlich noch die abgenutzte Lampe, welche ich durch Helligkeitszugabe auszugleichen versucht habe, was natürlich auch die Farben versaut.
Einstellungen:
Also erstmal, ist mir das was die meisten hier wohl als gut empfinden üblicherweise viel zu hell. Ich schau aber zumindest hochqualitatives Material immer komplett abgedunkelt. Zimmer ist aber leider komplett weiss. Leinwand ist eine selbstbau RahmenLW 16:9 Gain 1,0 mit 2,40m Bildbreite. Sitzabstand und Projektorabstand ca. 4,0 m. "Lebendig" oder gar "Dynamik" als Grundsetup kommen deshalb für mich nicht in Frage.
Ich hab jetzt Brillant Cinema (vielleicht geh ich noch "runter" auf Kino-Hell) als Grundeinstellung, Lampe fest auf "Eco" (die adaptiven Modi mag ich nicht, weil sich dann ständig die Lüfterfrequenz ändert). FI auf "niedrig", zwei Stufen nachgeschärft. Irisblende Modus 1. Die anderen Regler hab ich noch nicht angerührt. Muss da aber für meinen Geschmack noch ran, denn zurzeit ist mir das Bild noch leicht zu warm bzw. rotlastig. Aber für eine wirkliche Einstellung der Farben und Gamma brauche ich Ruhe und Muße. Ich als halblaie nehm mir dann immer ein Standbild von einem Gesicht, und versuche den Hautton möglichst realistisch zu treffen.
Vielleicht mag ich auch deshalb keine DLP's, weil was andere hier als "Punch" bezeichnen, finde ich eher zu bunt.
I like "Kinostyle".
Viel Wert lege ich auf ein sattes Schwarz, und da bin ich mit dem Gerät voll zufrieden. Insbesondere im vergleich zum nachträglich von mir hell gekurbelten Z5.
Schärfe finde ich auch voll Ok und deutlich besser als beim Z5.
Dewegen find ich zum Teil die Streitereien hier sehr amüsant: "Gutes" Bild ist meiner Ansicht nach auch immer viel Geschmackssache und persönliche Vorliebe. Eine absolute Aussage kann es deshalb nicht geben.

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.
Schaue meine Filme auch nur im komplett abgedunkelten Raum. Sitzabstand ca. 4 Meter. Die Wände sind zwar hier nicht weiß, aber beige.
Mein Z4 hat auch schon 2000h runter, entsprechend nachgelassen hat die Helligkeit. Zum Z4000 erwarte ich einen gewaltigen Sprung.
Freue mich jetzt noch mehr auf den Beamer.

Gruß
Bert

Da wirst Du Dir genau wie Dein Avatar erstmal eine Sonnenbrille aufsetzen müssen

Ich bin vom Z4 mit ca. 1.300 Std. auf den Z2000 umgestiegen und war ob der Helligkeit geblendet

Diesen schleichenden Helligkeitsverlust bemerkt man erst richtig, wenn man dann eine neue Birne zum Vergleich hat.

Der Sprung wird sicher gewaltig sein !

Für mich kommt kein anderer Modus, als "natürlich" in Frage.
Dort noch ein paar kleine Anpassungen, Schärfe, Gamma, ev. auch Auto Gamma auf niedrigster Stufe und gut ist.
Die Kino Modi sind mir zu dunkel bzw. haben heftige Farbstiche, fast schon Farbfilter drin und der "lebhaft" Modus ist meiner Meinung nach eher etwas für Kinder, bunt und grell.

Natürlich? Den hab ich irgendwie übersehen (wie konnte das passieren?), beim nächsten Beamern mal ausprobieren...

So Freunde des Großbilds, gerade eben ist ein gutes Packerl angekommen.
In meinem Wohnzimmer beginnt heute eine neue Ära!
Die Sonnenbrille ist geputzt!

Nur nochmal zur Info:
Du brauchst nicht nach einem Feuerlöscher rennen, der Gestank nach verbranntem Plastik ist wohl normal. Hat bei mir nach 5 Stunden aber schon merklich nachgelassen.

Den Geruch hats bei mir nicht gegeben...

Meiner stinkt wie Sau

Sonnenbrille, Gasmaske - was brauch ich noch?
Ich dachte heut Abend eher an Popcorn u. Bier!

Dass er etwas riecht, hab ich schon mehrfach gelesen. Mal sehen, was Frau dazu sagt...

Hatte mein Z2000 ganz am Anfang auch. Allerdings würde ich das nicht als Gestank, sondern als Geruch bezeichnen. Wie jenen von Benzin mochte ich den Geruch schon fast

Riker

hab meinen z4000 auch erhalten. junge junge der stinkt echt ordentlich. vorallem hab ich beim ersten testlauf direkt neben den lüftern gesessen. war echt nicht feierlich. hoffe echt, dass es bald nachgibt. samstag hol ich meine leinwand ab und dann wird erstma alles montiert und unter realen bedingungen getestet. bislang hat nur ne graue wand hergehalten, aber das ist ja nicht wirklich praxisgerecht.
kanns kaum abwarten den ersten film mal richtig zu gucken

Sowohl mein z2000 als auch mein z4000 haben gestunken, bzw stinken noch. Geht aber nach einiger Zeit weg..

Vielleicht werden in der Schweiz die edleren Geräte verkauft?!

Habe gestern noch über dem Abstandsrechner geschwitzt - Junge, Junge, das wird knapp! Mit dem Z4 kann man für 2,10 Meter Bildbreite wesentlich näher ran.
Beim Z4000 werden Zentimeter entscheiden...

Hallo R!ddick,
größere Probleme sollte es aber nicht geben.

Beide Beamer(Z4/Z4000) haben für die Kurzdistanz beim Projektionsverhältnis den Faktor 1,36 X Leinwandbreite.
Nur das der Z4000 noch ein ~5cm längeres Gehäuse hat.

Gruß

Die Ausdünstungen und der damit verbundene "Geruch" des Z4000 sollte nach 2-3 Stunden "erträglich" und nach 5 bis 6 Stunden gänzlich verschwunden sein.

Habe die schwarze Kiste mittags schnell an die Decke "genagelt". Mit etwas Wehmut blickte die Frau Richtung Z4.

Die Aufnahmen für die Deckenhalterung sind mit dem Z4 100% identisch. Der Zoombereich passt, ich kann meine Leinwand ausleuchten, ohne die Halterung versetzen zu müssen.
Beim ersten Einschalten wurde das Bild grob eingepasst, feiner wird es heute Abend geschehen.
Schnell nen HD Trailer von IMAX mit Unterwasseraufnahmen. Die Frau geht grad vorbei, bleibt überrascht stehen: "Boah - leck - ist das scharf!!!"
Und die schaut normalerweise nicht so aufs Bild - belächelt gerne meinen Fable fürs gute Bild.

Was ich in den 15 Minuten gesehen habe, ohne das Bild anzupassen, war schon verdammt gut. Ein Quantensprung vom Z4!
Der Schärfegewinn ist gewaltig, die Farben, die einem entgegen kommen, rufen Begeisterungsstürme hervor und die Kameraschwenks sind endlich smooth!

Heute Abend werde ich mir Zeit nehmen und mit den Parametern spielen.

An der Verarbeitung hab ich übr. nichts auszusetzen. Der matt schwarze Kunststoff sieht ordentlich aus. Wirkt auf mich nicht billig.

Mein PLV-Z4000 wird lt. AMAZON heute noch geliefert. Schade dass AMAZON das Paket mit Hermes verschickt hat, das dauert hier immer länger. DHL war heute morgen um 9.30 Uhr schon da.

Ich wollte meinen alten PLV-Z2 gerne durch einem JVC X3 ersetzen aber als ich das 999 Euro Angebot sah, konnte ich nicht widerstehen. Ich denke der Unterschied zum Z2 wird sicher beachtlich sein.

Weg vom JVC hin zum Sanyo finde ich jetzt krass.

Du weißt aber schon, dass der Z4000 kein 3D-Beamer ist

Klar, ist mir bekannt. Der JVC X3 ist von Haus aus auch kein 3D-Beamer. Die 3D-Erweiterung muss man ja teuer dazu kaufen.

Ich denke vom Z2 zum Z4000 ist auch schon eine Verbesserung und wenn es ums Geld geht wirft man seine eigentlichen Wünsche auch mal über den Haufen (ich wenigstens).

Wer braucht schon 3D...

... ich für meinen Teil auch nicht.

@schachi08

Meine Frage war auch nicht ganz so ernst gemeint
Da bleibt ja jetzt noch richtig Geld für den Sommerurlaub über

@Elli66
Ich habe das auch als Scherz aufgefasst

Sommerurlaub gibt es dieses Jahr nicht, dafür habe ich keine Zeit. Ich muss doch noch so viele Blu-rays gucken, die ich mir extra für den neuen Beamer aufgehoben habe.

3D spricht mich als Technikfreak schon in gewisser Hinsicht an, aber AVATAR ist der einzige 3D Film, der mich bis jetzt 100% begeisterte.
Für die paar wenigen guten 3D Filme ist mir der Spaß noch viel zu teuer. Sollen sich die early adopters mal spielen damit.
Und TV Geräte scheiden auf Grund der geringen Bildgröße schon von vorn heraus aus für mich.

Apropos: hat sich bei dem Preis jetzt vielleicht echt einer der Technik freaks hier den Spaß gemacht, 2 Z4000 zu bestellen, Polfilter davor und damit 3D Kino gebastelt?

Mir ist gerade ein besorgniserregendes Phänomen aufgefallen. Kommt mein HDMI Kabel von meinem Beamer mit der Rückplatte von meinem neuen Denon 1611 in Kontakt gibt es ganz kleine Funken. Ich habe bereits beide HDMI Eingänge vom Beamer und zwei HDMI Kabel getestet, ohne Erfolg. Es liegt also entweder an dem Receiver oder an dem Beamer. Hat jemand eine Ahnung, wie ich das herausfinden kann?

Vielen Dank für eure Hilfe!
Hamschter

Für alle, die meinten zu spät gekommen zu sein, das Amazon Angebot für 999€ ist wieder da! Hier

Edit:
Jetzt ist der Preis schon wieder auf 1249€ gestiegen

Das mit den Funken kann schon mal passieren, bzw. ist mir auch schon passiert. Vor dem Umstöpseln am besten immer beide Geräte komplett vom Strom nehmen. Ist beim Sanyo aufgrund des Netzschalters auch kein Problem.

Hast Du im Beamer Menü auch die richtige Eingangsquelle eingestellt, die erkennt er nicht automatisch.

almaduman schrieb:

Für alle, die meinten zu spät gekommen zu sein, das Amazon Angebot für 999€ ist wieder da! Hier

Und wieder wech ..

schachi08 schrieb:

Klar, ist mir bekannt. Der JVC X3 ist von Haus aus auch kein 3D-Beamer. Die 3D-Erweiterung muss man ja teuer dazu kaufen.

Natürlich ist der JVC-X3 von Haus aus ein 3D-Beamer. Man muß lediglich die Brillen und den Transmitter dazukaufen. Das ganze System ist auch als eine Art Bundle verfügbar. Da sollte man einfach mal mit dem Fachhändler verhandeln.