Sanyo PLV-Z4000, das neue LCD-Kontrastwunder!

So, hier wie versprochen die ersten Ergebnisse von unserer Seite:

Der 4000er, den wir hier haben, hat tatsächlich mehr Kontrast, sowohl nativ als auch dynamisch mit Blende.

Sehr mysteriös das Ganze, offenbar haben die Sanyo Ingenieure doch "heimlich" was getweaked und es niemandem verraten. Oder haben wir nur ein ausgesucht gutes Sample erhalten?


Wir werden das weiter untersuchen und in Bälde einen Test dazu veröffentlichen.


Gruß,
Ekki

Sagenhaft, zumal die anderen Händler bis dato keine Unterschiede feststellen konnten!

Ich bin sehr gespannt auf Euren abschließenden Test...

Gruß,

C.-P.

So wie ich das sehe, wurde sogar noch mehr verändert. Das Bildmenü ist zum Beispiel erweitert worden zum Z3000.

Nun können (wie damals beim Panasonic AE3000) einzelne Farben per Cursor aufgenommen und bearbeitet werden.
Allerdings hat die Bearbeitung wohl nur Auswirkungen auf die unmittelbar veränderten Farbtöne, nicht aber auf andere Farbwerte.
Auch der Farbraum lässt sich verändern, weil die Grundfarben RGB in den dafür notwendigen drei Parametern entsprechend korrigiert werden können.

Offenbar hat Panasonic (nachdem sie Sanyo aufgekauft haben) viel eigenes Wissen aus den Panasonic AE3000/4000 in die Weiterentwicklung des Sanyo Z4000 einfließen lassen.

Das macht natürlich neugierig auf den Panasonic AE5000!

Wo hast Du das veränderte Bildmenü gesehen? Die Bearbeitung der Farben ist doch auch beim Z3000 mittels CM möglich...

Wenn Du die Abbildungen in der audiovison meinst, das Bildmenü ist identisch zum Z3000.

Gruß,

C.-P.

Würde mich auch interessieren, denn:

Die selektive Farbkorrektur per Cursor haben Sanyo Projektoren schon seit einigen Jahren.

Und ein RGB Color Management können wir beim 4000er jetzt auch nicht finden?

Alles wie beim 3000er, oder gibt es versteckte Spezialmenüs? ...

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

So, hier wie versprochen die ersten Ergebnisse von unserer Seite: Der 4000er, den wir hier haben, hat tatsächlich mehr Kontrast, sowohl nativ als auch dynamisch mit Blende.

hi,
interessante news, um wieviel ist er aber nun besser ?
BITTE TEST MACHEN


danke,
der wichtel

@C.-P. und Cine4Home:
Ihr habt natürlich recht. Ich hab gestern noch mal nachgesehen. Irgendwie hatte ich das wohl falsch in Erinnerung.

Cine4Home schrieb:

Wir werden das weiter untersuchen und in Bälde einen Test dazu veröffentlichen. Gruß, Ekki

hi,
will ja nicht drängeln... ,
aber gibt's schon EIN TEST... ???

der wichtel

So langsam werde ich auch ungeduldig....

Hallo zusammen,

Test auf projectorreviews ist online:

http://www.projectorreviews.com/sanyo/plv-z4000/index.php

Ich persönlich finde die Tests auf cine4home aussagekräftiger und anschaulicher. Ich hoffe er kommt jetzt bald....

Gruß,

C.-P.

Ist die FI beim z4000 auch verbessert worden ?

@Cine4Home: Kurze Frage, kommt jetzt noch ein abschließender Test oder nicht?

Gruß,

C.-P.

Hi,

ja er wird kommen. Es gab einiges an Verwirrung wegen der Verbesserungen im Kontrast, denn Sanyo leugnet komischerweise jede Kenntnis einer Veränderung. Angeblich hat sich da nichts getan zum 3000er?

Daher wollten wir noch ein zweites Gerät organisieren, um auszuschließen, dass es sich um einen Ausreißer nach oben handelt.

Gruß,
Ekki

Alles klar, danke!

Gruß,

C.-P.

Moin,
hat der Z4000 eigentlich auch noch die Staubentfernungsöffnungen? Auf der Sanyo-Seite konnte ich dazu nichts genaues finden, aber beim Zubehör stand was von Vakuumpumpe . Ich denke damit ist der Blasebalg gemeint.

Danke

Gruss

Knut

da am gehäuse nix geändert wurde ausser evtl die farbe, ist mit sicherheit auch der hurricane blower wie beim vorgänger einzusetzen...

@cine4home: Wo bleibt der Test?
Kann es kaum noch erwarten...
Bei Amazon gibt es ihn ja im Moment am Günstigsten.

Cine4Home schrieb:

Es gab einiges an Verwirrung wegen der Verbesserungen im Kontrast, denn Sanyo leugnet komischerweise jede Kenntnis einer Veränderung. Angeblich hat sich da nichts getan zum 3000er?

Das lässt eigentlich nur 4 Schlussfolgerungen zu:
1. Durch den Einbau eines neuen Netzteils hat sich die Bildqualität enorm gesteigert. CineMike ick hör dir trapsen.
2. Es gibt eine massive Serienstreuung der Geräte.
3. Der Zulieferer hat die optischen Bauteile in der Serienproduktion deutlich verbessert, es seinem Kunden (Sanyo) aber nicht mitgeteilt
4. Sanyo hat das 4000er-Modell nicht nachgemessen.

An Punkt 1 glaube ich aber am allerwenigsten...

Hallo Georg,

du bist doch im allgemeinen gut informiert.
Weißt du ob noch ein Test kommt auf Cine4home?

Grüß
deckard

Keine Ahnung. Frag doch Ekki diesbezüglich selbst einmal. Die Kontaktdaten sind ja bekannt.

Mich interessieren aktuell andere Projektoren allerdings mehr als der Z4000. Bei Sanyo hab ich das Gefühl, als ob der Vertrieb diesen Projektor im Moment relativ "Stiefmütterlich" behandelt.

hi,

test ist da !

http://www.cine4home.de/

der wichtel

Was lange währt wird endlich gut...

Somit hat sich der Test der audiovision bestätigt und diejenigen, welche keine Unterschiede zum Z3000 sahen, werden eines Besseren belehrt. Wenn man sich die derzeitigen Marktpreise anschaut, gibt es wohl keinen besseren Übergangsbeamer, bis 3D ausgereift ist.

Gruß,

C.-P.

Der Preis ist schon unschlagbar gut. http://www.billig-ar...amer.html?cmp=idealo

1.349,- ist schon heftig, dafür auch ausverkauft. Vermutlich mehr ein Lockvogel-Angebot.

Trotzdem ist der Z4000 ein gutes Angebot, wenn man mit der Optik und der geringen Lichtleistung leben kann. Dafür bekommt man nicht nur ein gutes Bild, sondern die immer noch überzeugende Flexibilität bei der Aufstellung und den simplen wie funktionalen Hurricane-Blower.

Bloss nee Frage

hat das schonmal jemand probiert,Kann der Zufällig auch 3D -wenn er 120 hz kann

Gruss gerikoe

Nein, kann er nicht.

Nick11 schrieb:

1.349,- ist schon heftig, dafür auch ausverkauft. Vermutlich mehr ein Lockvogel-Angebot. Trotzdem ist der Z4000 ein gutes Angebot, wenn man mit der Optik und der geringen Lichtleistung leben kann. Dafür bekommt man nicht nur ein gutes Bild, sondern die immer noch überzeugende Flexibilität bei der Aufstellung und den simplen wie funktionalen Hurricane-Blower.

Zum Staub hätte ich noch mal ne Frage. Ich habe EIN verschissenes Staubkorn im roten Panel, welches ich nicht mit dem Blower weg bekomme. Im Filmbetrieb sieht man es eigentlich nicht. Jetzt bin ich die ganze Zeit am überlegen, ob ich den Projektor deswegen jetzt schon zum Reinigen geben soll (wäre wohl nach Rückfrage auch kostenfrei) oder ob ich warte bis es sich "lohnt"? Andererseits habe ich irgendwo gelesen, dass sich Staubkörner festbrennen können. Stimmt das?

Zum dem Preis für den man den Z4000 jetzt erwerben kann ist das wirklich ein ganz heisses Eisen. Wenn der bezüglich Shading/Konvergenz im Rahmen ist ist das für mich ganz klar der Preis-Leistungstip bis 1500€!

Gruß
Andreas

Genau so sieht's aus.

Nick11 schrieb:

1.349,- ist schon heftig, dafür auch ausverkauft. Vermutlich mehr ein Lockvogel-Angebot.

http://www.returbo.d...amer.html?cmp=idealo

Bei 1299,- konnte ich soeben nicht widerstehen .
Die Verfügbarkeitsanzeige stand vor meiner Bestellung (sicherheitshalber per NN) auf 50% und gleich danach auf ausverkauft, mal sehen ob nun auch wirklich was kommt.
Laut der Beschreibung handelt es sich um ein Vorführgerät in absolutem Neuzustand mit 41 Betriebsstunden, eigentlich kaufe ich zwar lieber Neuware aber es gibt ja ggf. 14 Tage Rückgaberecht.
Soll übrigens mein Einstiegs- bzw. Übergangsbeamer werden, denke da kann man nicht viel falsch machen.

Bei dem Preis kannst du wirklich nichts falsch machen. Überprüfe den noch auf Shading und Konvergenz.

Falls das i.O. sein sollte hast du einen ganz tollen Beamer der bestimmt nicht nur kurze Zeit in deinem HK betrieben werden wird.

Falls du dich dann später mal ein wenig mit den Einstellungen des Z4000 beschäftigen solltest wirst du sehen das man auch da viel verbessern kann was die Bildwirkung angeht.

Viel Spass mit dem Gerät

Gruß
Andreas

Erst mal alles richtig gemacht, bin mal gespannt ob der kommt.

Bin auch gespannt, habe nämlich bisher weder eine Bestellbestätigung noch sonstwas bekommen
Könnte natürlich auch daran liegen das die Bestellungen möglicherweise nur während der Geschäftszeiten bearbeitet werden, mal schauen ob sich Montag was tut.
Leinwand und Deckenhalterung bräuchte ich dann auch noch, aber erstmal abwarten ob der Beamer kommt

Der war genauso schnell ausverkauft wie das Angebot zuvor. Wobei, habe gerade gesehen, dass es eine Retoure war. Das erklärt, warum so wenige verfügbar waren, und sollte auf jeden Fall noch dazu gesagt werden.
Wünsche Dir auf jeden Fall viel Freude damit!

Nick11 schrieb:

Der war genauso schnell ausverkauft wie das Angebot zuvor. Wobei, habe gerade gesehen, dass es eine Retoure war. Das erklärt, warum so wenige verfügbar waren, und sollte auf jeden Fall noch dazu gesagt werden. Wünsche Dir auf jeden Fall viel Freude damit!

Oh, Retoure ? Dann hätte ich auf alle Fälle die Finger davon gelassen. Wird ja sicherlich seinen Grund haben, warum das Gerät zurückgegangen ist ...

Hallo

Wenn was mit dem Projektor ist geht er eben noch mal zurück.

MfG
Michael

Nick11 schrieb:

Wobei, habe gerade gesehen, dass es eine Retoure war.

Also unter Details steht "Vorführgerät in absolutem Neuzustand, Lampe: 41 Betriebsstunden", Retoure ist ja eigentlich was anderes.
Vielleicht lass ich doch lieber die Finger davon und bestell bei Amazon, kostet zwar 300,- mehr aber dafür gibts dann Neuware und ich weiss dass es bei einer Rückgabe keine Probleme gibt.
Oder ich warte noch auf den Epson R2000 wie ich es eigentlich ursprünglich geplant hatte, das wäre ein Gerät was alle meine Wünsche erfüllt, vorausgesetzt er hat keine Kinderkrankheiten

Ursprünglich auf den R2000 warten und dann wegen 300€ einen Retoure Z4000 kaufen...


MfG,

Michel

Ja, das war wohl eine Kurzschlusshandlung
Ich werde jetzt die Finger davon lassen und noch warten bevor ich mich später ärgern werde

Du bist mir ja einer. Schau Dir die Kiste doch erstmal an. Wenn er in gutem Zustand ist, kann man doch zufrieden damit sein. Für unter 1.300 bekommt man jedenfalls kaum ein junges Gerät, das ein besseres Bild macht.
Mich hätte von den Papierwerten her allein die etwas geringe Lichtleistung gestört, aber ansonsten macht man mit dem Z4000 nicht viel falsch. Und wer weiß, in welchem Jahr der Epson überhaupt kommt...

Also ich hatte gestern noch per Mail um Stornierung gebeten aber trotzdem wurde der Sanyo heute schon verschickt, warum auch immer
Am Telefon hatte ich dann vorhin noch einen netten Herrn der mir zwar nicht sagen konnte wo der Beamer als Vorführgerät gelaufen ist aber mir wurde versichert das ich ihn ohne Probleme zurückgeben kann.
Da er jetzt schon unterwegs ist werde ich ihn mir auch mal ansehen, spricht ja eigentlich nichts dagegen. Alles weitere wird sich dann ergeben

@Matzinger_P3D

Bitte berichte mal über Deinen Eindruck zum Z4000. Besonders würde mich interessieren, ob die Zwischenbildberechnung gut funktioniert.

An der Zwischenbildberechnung hat sich zum Vorgänger nichts geändert. Meine Meinung: nicht zu gebrauchen, da zu viele Fehler produziert werden!

Gruß,

C.-P.

@Matzinger_P3D,
ich würde ihn mir auch erst mal ansehn.
Die kleinen Artefakte der FI sind auch nicht immer so leicht zu sehn,- da gibts von User zu User sicher Unterschiede in der Betrachtung.

Heute ist noch nichts gekommen, ich werde mal berichten wenn es soweit ist. Allerdings habe ich noch keine Leinwand und zum Testen muss erstmal eine weisse Wand herhalten, optimal ist das natürlich nicht. Hatte bisher auch noch keinen Beamer, bin also Laie auf dem Gebiet.
Die Zwischenbildberechnung wurde ja auch schon in dem Cine4Home Test unter die Lupe genommen, die scheint ja eher mittelmässig zu sein.

Jou, der Hammer ist sie in jedem Fall nicht.
Konnte gestern das Gerät testen.
Ich habe zum Vergleich den Epson 3200.
Was mir alles aufgefallen ist:

Zwischenbildberechnungen (120Hz):
Jetzt sind mittlere Schwenks wirklich total smooth, im Hintergrund ruckelt aber wirklich gar nichts mehr (Hehe, wie in ner Soap). Also nicht zu vergleichen mit dem Geruckel der 24Hz-Projektoren.
Auf Mittel kann ich kaum Artefakte erkennen, auf Hoch sieht es da schon etwas intensiver aus, einiges mehr an Artefakten. Was negativ ist, ist, dass es nun bei schnelleren Schwenks (halt sehr schnell), aber es ruckelt und bleibt dort ziemlich unscharf. Auch hier musste ich schon wegschauen, weil es meine Augen zu stark angestrengt hat. Die Szene in Avatar, in der der grosse schwarze Hund den Hauptdarsteller bis zum Wasserfall hin hetzt, kommt während der ganzen (recht langen) Szenen quasi kein scharfes Bild mehr zustande. Hmm...

Schärfung und Entrauschung:
Die Schärfung ist gegenüber z.B. dem Epson 3200 nicht auf dem selben Level. Es sieht so aus, als wenn (jedenfalls für meinen Geschmack) der Schärferadius (kenn ich aus der Fotografie) zu gross eingestellt ist und die Schärfung dazu noch übers komplette Bild geht, und nicht dynamisch z.B. nur auf Kanten und nicht auch auf Flächen angewandt wird. Aufgrund des zu grossen Schärferadius kann man also erstens an Kanten mit hohem Kontrast recht deutliche Schärfekanten erkennen kann. Das habe ich beim EPSON selbst bei voller Schärfung nicht hinbekommen. Auch wird so beim Sanyo 4000 das Bildrauschen mit nachgeschärft, was auch nicht gerade zur Erhaltung der Bildqualität beiträgt.
Es gibt zwei Arten von Schärfung. Die normale (sehr grosser Radius) und die erweiterte, etwas kleinerer Radius (aber mit immernoch etwas zu gross)
Entrauschung habe ich bis jetzt nur unveränderbar auf On feststellen können.
Nun, wie auch immer, ich konnte nun mit nur der Anwendung der Erweiterten Schärfung in Kombination mit dem Entrauschen meines Blu-Ray Players eine annehmliche Kombination herausarbeiten. So geht es recht gut.

Kontrast/Schwarzwert:
Der ist vom Gefühl her sehr gut. Ich musste immer wieder im Bild herumschauen, weil ich das gar nicht glauben konnte. Der Schwarzwert ist "ähnlich" dem meines Digital-TVs. Wenn man das Gamma und Kontrast leicht anhebt, die Farbquali auf natürlich stellt, hat man ein unglaublich sattes Bild. Wohlgemerkt ohne irgenwelche dynamischen Gamma, Kontraste, Irisblende oder sonstige Dinge.
Wie gesagt, vom Gefühl her, der geilste Kontrast bzw. Schwarzwert, den ich in dieser Darstellungsgrösse (240er Leinwand) erleben durfte!
Der Schwarzwert liegt also (vom Gefühl her) etwas unter dem des Epson 3200 (ist also etwas besser), wodurch das Bild satter rüberkommt.

Lüfter:
Ist meiner Meinung nach im Normalbetrieb ziemlich laut. Er brummt nicht, sondern heult.
Im Eco-Betrieb ist er recht leise, aber dynamisch. Das heisst, wenn es längere Passagen mit viel Licht gibt, steigert er den Luftstrom und somit leider auch das Lüftergeräusch wieder.

Bildgeometrie:
Leider habe ich es selbst nach 20 Min nicht hinbekommen ein an allen 4 Kanten absolut paralleles Bild hinzubekommen. Es ist immer eine Seite meist rechts unten gewesen die konisch verlief, egal wie ich das Gerät hin-, und eingestellt habe.
Gut, ich sprech hier von einem ca. 5 - 10 mm Bereich, ist nicht unbedingt viel, aber mich stört das, zumal man ja ein Testbild hat, um das einzustellen.
Das habe ich am Epson absolut plan hinbekommen.

Fazit:
Trotz der etwas weniger detailierten Bildqualität und den leichten anderen Nachteilen der 120Hz-Technologie werde ich das Gerät behalten und meinen 3 Wochen alten Epson 3200 verkaufen.

Wer Interesse hat, nur in der Schweiz (Aargau) und nur abholen, da die Orginalverpackung nicht mehr existiert. Weiteres dann im Biete-Bereich.
O.k. hab grad festgestellt, dass ich noch keine 100 Beiträge habe (also keine Biete-Erlaubnis), also bei Interesse am Epson 3200 bitte PN an mich.

Hallo Junger_Schwede,

vielen Dank für deine Eindrücke zum Z4000 und speziell zum Vergleich mit dem Epson 3200.

Da ich auch zwischen diesen beiden Beamern schwanke (trotz des unterschiedlichen Preises), bin ich über alle Pros & Cons dankbar.

Könntest du ev. ergänzend auch etwas über die Helligkeit schreiben ?
Da ich ein sehr hell eingerichtetes Wohnzimmer habe und den Beamer auch unter Tags nutzen möchte (Sport u.ä.), wäre es interessant zu wissen, ob unter derartigen Bedinungen der Z4000 nicht generell ausscheiden sollte ... auf Grund der deutlich geringeren Helligkeit.

Jedoch beunruhigt mich beim Epson derzeit die Häufung von Meldungen über Staub...

Vielen Dank, Real

Meine Wohnung ist recht dunkel mit einer dunklen Holzdecke und es sind sicher noch Reserven, denn an der Helligkeit selbst habe ich gar nichts verstellt.
Helle Szenen sind in einem komplett dunklen Raum in der Nacht auch wirklich recht hell, aber ich bin mir nicht sicher, ob dieser Beamer für den Tageslichtgebrauch und auch noch in einer hellen Wohnung zu gebrauchen ist.
Ich würde sagen nein, bzw. nur mit einem recht grossen Verlust an Film-Schau-Genuss.
Da bin ich mir ziemlich sicher.
Selbst mit dem Epson würde ich das eher sein lassen. Ich habe ja in meiner bereits ziemlich dunklen Wohnung, wenn ich bei Tageslicht mit dem Epson Filme geschaut habe, alles abgedunkelt, weil es einfach ein zu grosser Unterschied zum kontrastreichen und satten Bild des abgedunkelten Raum war.

Real_ schrieb:

Da ich ein sehr hell eingerichtetes Wohnzimmer habe und den Beamer auch unter Tags nutzen möchte (Sport u.ä.),

Grundsätzlich kann auch in einem Wohnzimmer mit hellen Wänden und weißer Decke der Sanyo Z4000 ein tolles und plastisches Bild erzielen.
Auch wenn die maximal mögliche Performance dieses Projektors nicht vollständig ausgenutzt werden kann, macht Heimkino in einem Wohnzimmer sehr viel Spaß.

Allerdings muss der Raum abgedunkelt werden, vor allem dann, wenn viele Stunden tatsüber geschaut werden soll (Sport u.ä.). Es sollte kein Sonnenlicht direkt in den Raum (auf die Leinwand) fallen.
In dem Fall wäre ein TV (als Ergänzung zum Heimkino) die bessere Lösung.

Bis 2,50 Meter Bildbreite ist der Sanyo Z4000 meiner Meinung nach hell genug - auch im abgedunkelten Wohnzimmer.