HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Lautsprecher » Subwoofer » Neue XTZ 99W8.17, 99W10.17, 99W12.17 Subwoofer Ser... | |
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Neue XTZ 99W8.17, 99W10.17, 99W12.17 Subwoofer Serie+A -A |
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Autor |
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MrCool1
Stammgast |
#1246 erstellt: 24. Aug 2018, 16:21 | |||
Putzfrau? Kinder? Katzen? Hunde? Oder mag die Frau kein Bass???? |
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AirRailey
Inventar |
#1247 erstellt: 24. Aug 2018, 16:22 | |||
Putzfrau kann ich mir nicht leisten 😂 Frau und Tocher (10) gehen da nicht bei Haustiere nur ein Hamster 🐹 😂 |
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AirRailey
Inventar |
#1248 erstellt: 29. Aug 2018, 05:59 | |||
Wie habt ihr euren 12.17 auf Fliesen stehen? Mit den originalen Gummis oder was anderes? |
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Alexander#77
Inventar |
#1249 erstellt: 29. Aug 2018, 06:18 | |||
Also wenn du ihn direkt auf einen Fliesenboden stehen hast, würde ich die Original Gummifüße belassen. Wichtig ist nur das der Sub gerade und fest steht und im Betrieb nicht wackelt oder rutscht. |
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Volker#82
Inventar |
#1250 erstellt: 09. Sep 2018, 20:02 | |||
T8Force
Inventar |
#1251 erstellt: 09. Sep 2018, 20:36 | |||
Da bin mal gespannt wie der 12.17 Edge sich zu einem 50€ teureren 1x12 mach. Schön, dass es sie nun bald geben wird. |
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Alexander#77
Inventar |
#1252 erstellt: 10. Sep 2018, 05:26 | |||
Sehr interessant! ! |
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Volker#82
Inventar |
#1253 erstellt: 10. Sep 2018, 11:17 | |||
Auf dem einen Bild von der Endstufe sieht es zumindest für mich danach aus, als hätte man diesmal auf den Schutzkontakt (Erdung) verzichtet. Somit sollten die neuen Module unempfindlich gegen mögliche Brummschleifen sein. Ansonsten hat der Verstärker mehr Leistung und zusätzlich noch einen PEQ und mit Sicherheit allgemein bessere Werte als der Vorgänger. Preislich hatte ich auch ca. 750 Euro im Kopf, damit zumindest 100 Euro Differenz zum 1X12 bleiben. Vielleicht ist der Preis auch noch nicht endgültig ...... |
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T8Force
Inventar |
#1254 erstellt: 10. Sep 2018, 11:24 | |||
Würde sicherlich mehr Sinn machen. Aktuell sind es aber im EU Shop 50€ Delta. |
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sealpin
Inventar |
#1255 erstellt: 10. Sep 2018, 11:29 | |||
Ist das Tiefton Chassis das gleiche geblieben? |
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Volker#82
Inventar |
#1256 erstellt: 10. Sep 2018, 11:41 | |||
Soweit mir bekannt sind Chassis und Gehäuse identisch geblieben. |
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Volker#82
Inventar |
#1257 erstellt: 02. Okt 2018, 07:20 | |||
Nun auch auf der deutschen Seite für 745 Euro anstatt 795 Euro für den 12.17 Edge: https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17-edge |
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Alexander#77
Inventar |
#1258 erstellt: 02. Okt 2018, 07:49 | |||
Liest sich ja alles sehr interessant |
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T8Force
Inventar |
#1259 erstellt: 02. Okt 2018, 10:14 | |||
Ich bin schon sehr gespannt auf die Test und Vergleiche. Schätze die werden dann im Dezember mit den ersten Auslieferungen folgen. |
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Esuldur666
Ist häufiger hier |
#1260 erstellt: 02. Okt 2018, 13:13 | |||
Laut XTZ wird ein einzelnes Modul zum selber tauschen bei 250 Euro liegen. Betraf jetzt 12.17. Denke aber das die anderen dann gleich auf sind. Muss mir dann echt überlegen ob ich den tausche. Bei 100 Euro hätte ich definitiv getauscht..., |
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Volker#82
Inventar |
#1261 erstellt: 02. Okt 2018, 14:08 | |||
Wenn deine jetzige Endstufe problemlos funktioniert, dann würde ich für 250 Euro definitiv nicht tauschen. Du könntest aber einfach mal vergleichen, ob sich am Hörplatz irgendwas positiv verändert mit den neuen Modulen und dann entscheiden, was es dir wert ist. Vielleicht hörst du auch gar keinen Unterschied ... |
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Esuldur666
Ist häufiger hier |
#1262 erstellt: 02. Okt 2018, 14:44 | |||
Mal schauen, bis Dezember is noch nen bissel |
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netzer79
Stammgast |
#1263 erstellt: 04. Okt 2018, 12:36 | |||
Hallo, ich grübele gerade darüber nach ob ich noch einen weiteren 10.17 zu meinem vorhandenen dazu kaufe. Die Aufstellung würde rechts neben dem Lowboard erfolgen. Der Sub würde direkt zwischen Wand und Board stehen und somit minimal vom Kamin verdeckt. Eingemessen wird alles mit dem Denon x3300. Wie problematisch wäre die Aufstellung des 2ten Subs. Oder regelt Audessy das mit der Einmessung schon wegen dersuboptimalen Aufstellung. Grüße Netzer79 [Beitrag von netzer79 am 04. Okt 2018, 12:38 bearbeitet] |
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sealpin
Inventar |
#1264 erstellt: 04. Okt 2018, 12:47 | |||
in der Anleitung vom X3300 steht: Audyssey Sub EQ HT™ ermöglicht eine nahtlose Integration von zwei Subwoofern, indem zunächst sämtliche Pegel- und Verzögerungsunterschiede zwischen den beiden Subwoofern ausgeglichen werden, und dann Audyssey MultEQ® XT32 gleichzeitig auf beide Subwoofer angewendet wird. Um Audyssey Sub EQ HT™ auszuführen, müssen Sie unter “Kanalauswahl”“Messung (2 Lautsp.)” auswählen. (v S. 181) eingestellt ist. --> also Pegel und zeitliche Verzögerungen werden wohl ausgeglichen... |
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Volker#82
Inventar |
#1265 erstellt: 04. Okt 2018, 13:03 | |||
Überhaupt nicht problematisch. Dem Subwoofer stört der Kamin nicht, bei einem Lautsprecher würde ich mir Gedanken machen. Ich würde das Ganze nach links verschieben ... |
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MoDrummer
Inventar |
#1266 erstellt: 04. Okt 2018, 13:14 | |||
Und immer diese Blumen... |
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netzer79
Stammgast |
#1267 erstellt: 04. Okt 2018, 13:21 | |||
Immer wieder Blumen erlauben dieses teure Hobby erst. Das der 2 Sub dann praktisch zwischen Wand und Lowboard eingeklemmt ist ist kein Problem? |
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netzer79
Stammgast |
#1268 erstellt: 04. Okt 2018, 13:31 | |||
Volker#82
Inventar |
#1269 erstellt: 04. Okt 2018, 13:32 | |||
Nein das ist kein Problem. Etwas problematisch wäre es, wenn das Chassis seitlich Richtung Wand strahlen würde und hier weniger als ca. 5 - 10 cm Luft wäre. Das Chassis sitzt aber ja vorne. |
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netzer79
Stammgast |
#1270 erstellt: 04. Okt 2018, 13:51 | |||
Danke. Ich hätte jetzt gedacht, dass die ca 30cm die die Wand dann noch nach vorne verläuft (Abmauerung Kaminschacht) ein Problem wären. SUB1 Lowbord und SUB2 wären an der Front dann bündig. Abmauerung Kaminschacht ist noch ca. 30cm tiefer. Was meint ihr, lohnt sich die 550 Euro investition? [Beitrag von netzer79 am 04. Okt 2018, 13:52 bearbeitet] |
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Volker#82
Inventar |
#1271 erstellt: 04. Okt 2018, 14:22 | |||
Du hast am Ende rund 6 dB mehr Pegel und mit großer Wahrscheinlichkeit eine bessere Anregung am Hörplatz oder anders ausgedrückt einen "bässeren" Bass Mir wäre es das wert. |
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MoDrummer
Inventar |
#1272 erstellt: 04. Okt 2018, 15:07 | |||
Kaufen |
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netzer79
Stammgast |
#1273 erstellt: 15. Okt 2018, 01:48 | |||
Eigentlich hatte ich mich bereits für einen zweiten 10.17 entschieden. Am Donnerstag hat sich bei meinem ersten zum 2x die Endstufe verabschiedet und so wie es ausschaut bekomme ich wohl wieder eine neue. Die defekte ist bereits ausgebaut und unterwegs nach XTZ. Wie schlägt sich ein SVS SB2000 gegen den 10.17? Ich lese überall Bassreflex ist besser für Film. Und man mit den geschlossenen nicht dieses Erdbeben Feeling hinbekommt. Laut Datenblatt kommt der SVS sogar tiefer runter Ein 12.17 ist mir zu wuchtig. [Beitrag von netzer79 am 15. Okt 2018, 01:51 bearbeitet] |
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Volker#82
Inventar |
#1274 erstellt: 17. Okt 2018, 07:26 | |||
Im Vergleich Reflex / Geschlossen braucht man halt eben für ähnlichen Pegel im Tiefbass mehr Membranfläche. Wenn du z.B. einen XTZ 12.17 offen und geschlossen vergleichst, dann bringt er offen im Tiefbass unterhalb ca. 40 Hz rund 6 dB mehr Pegel. Um das aus zu gleichen bräuchtest du in der geschlossenen Variante z.B. doppelte Membranfläche und doppelte Leistung = + 6 dB. Natürlich bekommt man auch mit geschlossenen Subs dieses "Erdbeben Feeling" hin, man braucht nur entsprechend mehr Fläche die Luft verdrängt und eine entsprechende Abstimmung, im besten Fall eine Regelung, dann gelingt das auch in sehr kompakten geschlossenen Gehäusen, siehe z.B. Merovinger Audio.
Ich hatte selbst mal zwei SB 2000. Die SB 2000 klingen fett und sind mittels DSP tief abgestimmt. Da wird untenrum einiges an Pegel dazugetan um mit den kompakten Abmessungen (rund 25 - 30 Liter Innenvolumen netto) die 20 Hz mit Pegel zu schaffen. Der Treiber (ähnlich oder gleich Peerless) ist sehr leistungsfähig und kann auch einiges an Hub. Beide zusammen haben bei mir ausreichend Erdbeben erzeugt, jedoch fehlte es mir an Punch bzw. Druck auf die Brust. Die SVS sind generell durch die Bank weg sehr tief abgestimmt, Geschmacksache ob es dir gefällt oder nicht. Eine kleine Warnung von mir und zwar hatte ich dort zweimal beide Endstufen wechseln müssen und alle 6 Endstufen hatten ein Rauschen auf die Chassis übertragen, welches ich in knapp 3 Metern deutlich gehört habe. [Beitrag von Volker#82 am 17. Okt 2018, 07:52 bearbeitet] |
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netzer79
Stammgast |
#1275 erstellt: 30. Okt 2018, 15:50 | |||
So es sind zwei 12.17er geworden. Meinen defekten 10.17er konnte ich gegen einen kleinen Aufpreis gegen einen 12.17er Aussteller mit 2 Jahren neuer Garantie tauschen. Dazu ein neues Lowboard und einen zweiten 12.17er. Meine Frau sieht keine Kabel und kann Deko stellen. . Eine Win Win Situation für alle also. |
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T8Force
Inventar |
#1276 erstellt: 30. Okt 2018, 16:18 | |||
Schaut erst mal ganz schön gequetscht aus, wenn auch sehr clean und gradlinig. Korrigierst du mit einem Antimode oder der Korrektur von Denon/Marantz? Aber unabhängig davon Glückwunsch zum win-win |
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netzer79
Stammgast |
#1277 erstellt: 30. Okt 2018, 16:54 | |||
Eingestellt wird mit Audessey XT32. Es sieht auf dem Bild gequetschter aus als es ist. Bei dem Lowboard musste ich mich entscheiden. Maßanfertigung in 205cm für 1100 Euro. Oder Ikea + Eichenplatte in 180cm für 195 Euro. Bei dem Unterschied hat IKEA dann gewonnen. Gesamtmaß inklusive Subs sind 260cm. |
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MrCool1
Stammgast |
#1278 erstellt: 30. Okt 2018, 17:36 | |||
Hi, super, meine Frau hatte sich noch über die optional erhältliche weiße Front bei dem 12.17 gefreut. Vielleicht wäre das ja auch noch was? Grüße Jörg |
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netzer79
Stammgast |
#1279 erstellt: 30. Okt 2018, 17:43 | |||
Hallo, hatte beib XTZ deswegen angefragt. Sowas ist angeblich in Planung, aber einen Termin konnte man mir nicht sagen. Grüße Netzer79 |
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MrCool1
Stammgast |
#1280 erstellt: 30. Okt 2018, 17:53 | |||
netzer79
Stammgast |
#1281 erstellt: 30. Okt 2018, 19:27 | |||
Davon bräuchte ich auch zwei. Vielleicht gibts die ja irgendwann wieder. Grüße Netzer79 |
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sealpin
Inventar |
#1282 erstellt: 30. Okt 2018, 22:14 | |||
Sascha.k
Hat sich gelöscht |
#1283 erstellt: 31. Okt 2018, 10:24 | |||
Hi an alle, Bisher spielt ein SVS PB10 bei mir, ist aber etwas zu schwach auf der brust. Was würdet ihr mir empfehlen für mein 25qm Wohnzimmer.? Film 70% Musik 30% XTZ 12.17 oder sollte es schon der edge sein? Es geht definitiv nur einer.! LG Sascha |
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AirRailey
Inventar |
#1284 erstellt: 31. Okt 2018, 10:27 | |||
Hi Ich bin vom pb1000 auf den 12.17 gewechselt, gutes Upgrade |
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Sascha.k
Hat sich gelöscht |
#1285 erstellt: 31. Okt 2018, 10:29 | |||
Ach klasse, der pb1000 ist ja ähnlich wie meiner, was kannst grob berichten und wie groß ist dein zimmer? Sollte ich definitiv den normalen oder den edge nehmen, 100 Euro mehr oder weniger sind jetzt nicht so extrem, oder reicht der normale aus? |
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AirRailey
Inventar |
#1286 erstellt: 31. Okt 2018, 10:31 | |||
Mein Raum ist ca 30m2 mit Esszimmer, TV Ecke sind ca 16m2! Nimm den Edge, der hat noch den Parametric EQ und bisschen mehr Maggi! Zur Edge darf ich noch nicht mehr sagen [Beitrag von AirRailey am 31. Okt 2018, 10:32 bearbeitet] |
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Sascha.k
Hat sich gelöscht |
#1287 erstellt: 31. Okt 2018, 10:36 | |||
Dann hast du ja fast die selben Gegebenheiten wie ich, 15qm Wohnbereich und 12qm Essbereich. Dann denke ich wird es der edge werden, svs finde ich nicht mehr interessiert und alles andere ist dann einfach zu teuer. Danke für die Infos. |
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kotalla
Stammgast |
#1288 erstellt: 07. Nov 2018, 09:27 | |||
Alles über die ab Dezember lieferbaren XTZ SUB 10.17 EDGE und XTZ SUB 12.17 EDGE: http://www.areadvd.d...-xtz-sub-12-17-edge/ |
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2cheap
Inventar |
#1289 erstellt: 13. Nov 2018, 09:49 | |||
In Schweden bietet XTZ seinen Kunden im skandinavischen Raum einen Frühkäufer Rabatt auf die neuen x.17 Edge Subwoofer. Umgerechnet wird der Preis der Vorgängermodelle auch für die Neuen verlangt und damit spart der Interessierte ca. 100 Euro. Zudem ohne Versandkosten – innerhalb Schwedens. Grüße 1) 1)https://www.fyndborsen.se/hogtalare/subwoofer |
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Tzulan444
Hat sich gelöscht |
#1290 erstellt: 16. Nov 2018, 12:10 | |||
Hi, ich betreibe 2 XTZ 12.17 am Marantz SR 7012. Leider verursacht einer der Subwoofer ein Brummen auf allen Lautsprechern meiner 5.2.4-Anlage. Wenn der Fehlerhafte Subwoofer mit dem Receiver verbunden ist brummen alle angeschlossenen Lautsprecher. Wenn er nicht angeschlossen ist, ist alles perfekt. Der andere XTZ 12.17 verursacht diesen Effekt nicht. Kabel-TV oder Sat-TV wird nicht betrieben. Ein Kabelwechsel brachte nichts. Ebenso das Verwenden einer anderen Steckdose. Den oben beschriebenen Receiver habe ich auch erst seit Kurzem, am Denon X 4100 trat der Brummeffekt ebenso auf. Neben dem Brummeffekt funktioniert die Auto On Funktion des betroffenen Subwoofers nicht mehr. Gibt es neben dem Austauschen des Verstärkers des Sub noch weitere Lösungsansätze? [Beitrag von Tzulan444 am 16. Nov 2018, 12:12 bearbeitet] |
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Ingo40
Stammgast |
#1291 erstellt: 16. Nov 2018, 19:12 | |||
Versuche mal folgendes wegen des Brummens: a) Stecker des Subs in der Steckdose um 180 Grad drehen. b) Evtl die Erdungsleitung des Subs am Stecker oder der zugehörigen Steckdose abkleben, wäre dann der ähnliche Effect wie einen Mantelstromfilter setzen, was ja nicht klappt, weil du keinen Sat/Kabelanschluss hast. c) mit dem XTZ Kundenservice in Kontakt treten Beste Grüße vom Niederrhein ingo |
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DarkTooon
Ist häufiger hier |
#1292 erstellt: 29. Nov 2018, 22:22 | |||
Ich hätte mal eine Frage zu den Spikes. Der 12.17 wird ja mit Gummi Spikes geliefert. Wenn man den Subwoofer jetzt auf eine Granitplatte stellt und die Granitplatte durch Absorber vom Boden entkoppelt, sollte man dann die Gummi Spikes durch Metall Spikes ersetzen? Das Gummi koppelt doch auch eher ab von der Platte, oder? [Beitrag von DarkTooon am 29. Nov 2018, 22:40 bearbeitet] |
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prayz
Ist häufiger hier |
#1293 erstellt: 30. Nov 2018, 01:53 | |||
@darktoon, so wie du es beschreibst ist es bei im einsatz. die gummispikes habe ich nach rücksprache mit xtz dran gelassen. aber das kannst du halten wie du möchtest, mit der granitplatte drunter entkoppeln ist jedenfalls sehr gut. bei mir wurde es deutlich trockener und präziser. |
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DarkTooon
Ist häufiger hier |
#1294 erstellt: 01. Dez 2018, 02:07 | |||
Ok, ich hatte gelesen, dass man den Subwoofer dann am besten an die Granitplatte ankoppelt und das funktioniert bestimmt mit den Gummi Spikes nicht so gut, wie mit den Metall Spikes, oder? Oder ist der Unterschied nicht hörbar und es hätte noch Vorteile, dass er dann stabiler auf dem Granit steht, als mit den spitzeren Metall Spikes, oder so? |
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sealpin
Inventar |
#1295 erstellt: 01. Dez 2018, 08:47 | |||
Über ankoppeln bzw abkoppeln wird m.M.n. recht viel halbwahres geschrieben. Was will man erreichen: Gehäuseschwingungen sollen, wenn sie existieren, möglichst nicht auf den Untergrund übertragen werden. Bei einem Quader, wie es Subs nun mal sind, schwingen theoretisch die Quaderflächen jeweils in der Mitte am meisten, aber an den Ecken am wenigsten. Sub Gehäuse sind idealerweise innen genau dort (in der Mitte) auch versteift, so dass ein Mitschwingen eher gering ist. So auch beim xtz. Weiterhin werden die Füße bei Subs, seien es Spikes oder Gummiteile, an den Gehäuseecken befestigt - also dort, wo es am wenigsten schwingen könnte - mithin eher semisinnvoll um Schwingungen abzuleiten. Wenn ein Subgehäuse mitschwingt, was man im Übrigen erstmal nachweisen sollte, dann ist es viel effizienter, wenn man diese Schwingungen unterbindet. Das geht recht einfach in dem man mit zwei massiven Stein oder Granitplatten arbeitet: eine unter den Sub und eine oben drauf, sozusagen ein Stein-Sub-Stein Sandwich. Zwischen den Platten und dem Sub kommt max. ein dünner Kratzschutz, aber ansonsten sollten die Flächen plan aufliegen. Durch die Massenerhöhung werden dann die Bodenfläche und die Deckenfläche wirksam am mitschwingen gehindert. Mein xtz 1x12 hat solche Platten bekommen. Jeweils ca. 10cm stark, schwarzer Granit, vom befreundeten Steinmetz, schön hochglänzend. Da schwingt nix mehr mit. Macht Dir mal den Spass und nutze z.B. die App Vibrometer (oder ähnliche App) auf einem IPhone (ist kein echtes Schwingungsmessgerät, aber für quick&dirty Messung reicht es) lege das iPhone oben mittig auf den Sub und spiele mal Tieftonsignale zwischen 20-200 Hz mit der höchsten Lautstärke, die Du hören möchtest ab. Danach nimmst Du zum Testen Gehwegplatten und baust das zum Test wie oben beschrieben auf. Dann nochmal den Vibrometer Test. Wenn sich was verbessert hat, besorge Dir die Granitplatten (sieht besser aus als Beton 😊). Ciao sealpin [Beitrag von sealpin am 01. Dez 2018, 08:51 bearbeitet] |
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prayz
Ist häufiger hier |
#1296 erstellt: 01. Dez 2018, 11:34 | |||
Da hast du vollkommen Recht sealpin. Nur ist das nicht für jeden so umsetzbar. WAF, Kosten usw. Bei mir bspw. Hat eine 4cm Granitplatte unterm sind ausgereicht. Ich hatte ebenfalls eine 4cm oben drauf gelegt und keinen für mich wahrnehmbaren Unterschied festgestellt. Hier gilt es ja ebenfalls wie bei allem anderen im Hifi Bereich, man es sollte es bei sich ausprobieren. |
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