Neue XTZ 99W8.17, 99W10.17, 99W12.17 Subwoofer Serie

soooo der 12.17er Edge ist bestellt

Bass88 (Beitrag #1397) schrieb:

soooo der 12.17er Edge ist bestellt :X

Momentan ist er ja noch nicht lieferbar, lt. telefonischer Aussage sollte aber bald eine Lieferung kommen. Wenn man über die Homepage vorbestellt, muss man trotzdem vorher den kompletten Betrag bezahlen - ohne fixen Liefertermin. Sehe ich das richtig?

Also ich habe alles überwiesen
Sollte es zulange dauern oder was dazwischen kommen, werde ich Rücksprache halten ob man auch nach 14 Tagen das Geld zurück bekommt wenn es zu lange dauert.


Aber schätze mal das nächste oder übernächste Woche die Lieferung rein kommt hoffentlich

Ich hab es mir da einfacher gemacht..
Habe den normalen bestellt und wenn mir das nicht mehr reicht, dann kaufe ich die neue Endstufe nach.
Somit habe ich jetzt einen guten Sub, muss nicht ewig warten und kann dann bei Bedarf die Endstufe nachbestellen.

Wie groß ist denn dein Raum? Ich denke, wenn du nicht absurde Pegel fährst, oder du eine Turnhalle beschallen möchtest, reicht der.

Du wirst beim dem sub nichts vermissen mit der alten Endstufe.

Hatte auch 2stk davon
Nur bin ich etwas dull und muss immer das neue habe deswege habe ich den neuen bestellt.

Ich habe den schon paar Tage und bin überaus zufrieden, wollte auch erst den edge kaufen.
Wenn der aber nicht mehr reichen sollte dann kann man ja aufrüsten.

Wenn du dann aufrüsten willst müsstes den 1x12 kaufen
Aber im anderen xtz thread schrieb einer das er keinen unterschied bzw riesen unterschied hat feststellen können.

Hat schon mal jemand den Frequenz verlauf mit REF und tief-Einstellung bzw. auch Sealed- Einstellung beim XTZ 12.17 gemessen? Mich würde insbesondere <20hz interessieren.

Zwei Fragen:
a) Was spricht eigentlich dagegen einen XTZ Subwoofer (z.B. 12.17) geschlossen zu betreiben und dann einfach per xt32 audyssey manuell im Bereich von 20-40 hz ordentlich Verstärkung drauf zu geben (der ja erstmal wegen dem geschlossenen weniger wäre)? Der spielt ja dann präziser als wenn ich ohne Änderung einfach mit BassReflex offen spiele?


b) Kann hier jemand den XTZ 12.17 (edge) mit einem "höherwertigen" Subwoofer von z.B. Arendal oder von der B&W DB-Serie vergleichen (also hat den XTZ 12.17 (ggf. edge) und den entsprechend anderen schon selbst gehört)?

Mir gehts vor allem um Präzision und Dynamik (weniger um Pegel oder Tiefe).

Der EQ Ref gibt schon einiges untenrum an Pegel dazu. Ein weiteres Anheben führt dazu, dass der Sub vom Hub her früher an die Grenze kommt. Ob sich der Sub geschlossen für dich präziser anhört, liegt unter anderem auch am Raum bzw. der Akustik. Oft wird er einfach nur als präziser empfunden, weil der Tiefbass leiser wird und gerade im Tiefbass haben normale Räume einen zu hohen Nachhall. Meine beiden geschlossenen Arendal Sub 1 klingen mit EQ 2, also ohne Tiefbasserweiterung auch noch präziser weil rund 7 dB Pegel ganz untenrum fehlen.

Meiner Meinung nach würde ich den XTZ 12.17 Edge wählen, wenn es ein Bassreflex werden soll. Wenn du einen reinen geschlossenen Subwoofer suchst, dann würde ich eher zum Arendal Sub 1 tendieren. Der Sub 1 geht geschlossen besser als der XTZ 12.17 Edge geschlossen, offen ist im Tiefbass der 12.17 Edge wieder im Vorteil mit mehr Pegel.

Der Sub 1 klingt trocken, differenziert, hat ordentlich Punch und für mich völlig ausreichenden Tiefgang (doppelte Ausführung) im großen Wohnzimmer.

Es ist Geschmacksache was einem besser gefällt, hilft nur beide bestellen und testen. Das ist schließlich auch von Raum zu Raum unterschiedlich, die Einstellungen nicht zu vergessen ...

Yeah gerade aus der Dusche gekommen und siehe da, wie die Faust aufs Auge der DHL Fahrer klingelt und Frau machtdie Türe auf und Väterchen nimmt das Beast an . Jetzt erst mal paar Std stehen lassen, das er Zimmer Temperatur bekommt und morgen geht's ans einmessen.

So gerade mal eingemessen und jap.
Ich bin doch eher der BR Sub Typ

Mich hat nur verwundert, das ich die Phase am sub auf 0 hatte
Und der Onkyo mir auch die phase auf 0 eingemessen hat.

Habe dann nochmal neu Eingemessen und vorher am sub die phase auf 180gestellt und nach der Messung, stand am onkyo wieder Phase 0.

Hab dann Phase 180am sub gelassen und am Onkyo auf 0 stehen gelassen.
Sub steht ja hinten an der couch

LG Sven

Die Euphorie hält sich ja im Rahmen

jazznova (Beitrag #1410) schrieb:

Die Euphorie hält sich ja im Rahmen :D

Wieso

Getest wird erst die tage richtig

Hatte ja schon 2x12.17er

Das Positive was ich auf die schnelle gemerkt habe, war das ich den xtz per Funk FB ausschalten kann ohne das die LED am sub leuchtet. Das war nemlich ein Problem bei dne alten 12.17er.

Volker#82 (Beitrag #1407) schrieb:

Der EQ Ref gibt schon einiges untenrum an Pegel dazu. Ein weiteres Anheben führt dazu, dass der Sub vom Hub her früher an die Grenze kommt. Ob sich der Sub geschlossen für dich präziser anhört, liegt unter anderem auch am Raum bzw. der Akustik.

Ergo: Geschlossen und im Tiefbass per XT32 angehobener Pegel (auf Linearhöhe) = Besserer Bass (als BR offen) und genauso tief und stark - nur eben nicht so pegelfest?

Eine zweite Frage: Ich habe schon häufiger gehört, dass ein geschlossener Subwoofer präziser sein soll, aber ich habe noch nie eine Begründung dazu gehört. Jemand meinte mal, ein BR interagiert mehr mit dem Raum, aber auch da keine Begründung. Warum ist das so bzw. wie ist das gemeint?

So, wie ich das verstehe, wird einfach bei einem BR Subwoofer die Rückstrahlung der Chassis mit genutzt. Bei einem geschlossenen Subwoofer muss die Chassis gegen den Gehäuseinnenraumdruck gearbeitet werden und man hat eine höhere Dämpfung - quasi das gleiche, wie als wenn die Sicke einfach steifer wäre.

Btw. der Arendal 1 ist auch noch eine Option, danke für diese Gewichtung. Viel höher würde ich auch wegen der Größe dann nicht mehr gehen wollen (2 oder so).

Gibt es schon Informationen wann die XTZ EDGE Subwoofer großflächig verfügbar sein werden?

Bass88 (Beitrag #1409) schrieb:

Hab dann Phase 180am sub gelassen und am Onkyo auf 0 stehen gelassen. Sub steht ja hinten an der couch

Wenn der Sub hinten steht, heißt das nicht, dass die Phase auf 180 Grad stehen sollte. Die Phase sollte so eingestellt werden, dass sich im Verbund mit den Frontlautsprechern im Übergangsbereich maximaler Pegel ergibt.

hannibal (Beitrag #1413) schrieb:

Gibt es schon Informationen wann die XTZ EDGE Subwoofer großflächig verfügbar sein werden?

Gibt es teilweise schon, z.B. der 12.17 EDGE in weiß. Ich selbst warte auch noch und habe letztens angerufen. Die produzieren Monate im Voraus und können nicht so gut abschätzen, wie viel wirklich gekauft wird. Die kriegen jetzt alle paar Wochen mal welche geliefert. Ab wann eine gute Verfügbarkeit für jede Farbe ist, hängt also auch von der Käufernanzahl ab. Viele Leute haben jetzt die Tage ihre Vorbestellung bekommen. Wäre ja auch an Rezensionen (ggf. Vergleich mit 12.17) interessiert^^.


Btw. meine Fragen von oben bestehen noch.

Volker#82 (Beitrag #1414) schrieb:

Bass88 (Beitrag #1409) schrieb: Hab dann Phase 180am sub gelassen und am Onkyo auf 0 stehen gelassen. Sub steht ja hinten an der couch Wenn der Sub hinten steht, heißt das nicht, dass die Phase auf 180 Grad stehen sollte. Die Phase sollte so eingestellt werden, dass sich im Verbund mit den Frontlautsprechern im Übergangsbereich maximaler Pegel ergibt.

Hi Volker

Ich danke dir

Habe leider nicht die Möglichkeit das Ich mit 2 Personen hier im Wohnzimmer das testen kann.

Aber momentan nach dem kurzem hören klang es gut
Mit der Phase am sub auf 180 und am Onkyo Pause auf 0

Du kannst das auch über das Menü vom AVR machen, in dem du ein Rauschen über die Frontlautsprecher + Subwoofer abspielst. Bei Trennung 80 Hz z.B. ein Rauschen begrenzt von 70 - 90 Hz. Dann den Abstand vom Sub so verändern, bis es am lautesten ist. Die Frontlautsprecher sollten dabei auf klein stehen, also mit Trennung. Das geht alleine sehr gut auch ohne Messgerät. Z.B. bei 80 Hz ergibt sich bei einer Abstandsänderung von ca. 2 Metern eine Phasendrehung (180 °), bei 1 Meter sind es 90 °, bei 0,5 Metern 45°. Den Sub würde ich zuvor auf 0° stehen lassen. Viele Phasenregler wirken genau wie ein Delay, nur das dort eine Gradangabe steht. Bei PSA z.B. steht am "Phasenregler" anstatt einer Gradangabe eine Millisekundenangabe. Falls der Phasenregler bei XTZ wie ein Delay wirkt, dann bezieht sich die Gradangabe in der Regel auf 80 Hz, zumindest bei Arendal ist das so.

Hi Volker
Vielen Dank für deine antwort
Aber leider kann ich nicht viel damit anfangen

Habe ja am onkyo die phase auf 0 gelassen und am subwoofer die phase auf 180.

Das Rauschen musste ich ja dann qausi über Youtube laufen lassen richtig.
Weil wenn ich am onkyo auf Kanalpegel klicke, rauscht es nur aus dem LS den ich anwähle.

Oder ich müsste mal gucken das ich basslastige Musik an mache und meine Frau frage ob sie mal an der phase dreht.

Oder du kommst mal bei gelegenheit rum wenn in der Nähe von Mülheim bist

Scheinst dich recht gut auszukennen.

Lad dir einfach REW auf den Rechner, damit kannst du jeden beliebigen Ton erzeugen... https://www.roomeqwizard.com/

Da gehst du in den Tongenerator und wählst Pink Noise aus und stellst den Bereich + - 10 Hz um die Trennfrequenz ein, bei 80 Hz Trennung wäre es dann 70 - 90 Hz. Den Ton spielst du dann über den AVR ab, Frontls auf klein mit passender Trennung. Dann veränderst du einfach den Abstand vom Sub im Menu vom AVR in 30 cm Schritten und behälst den Wert bei, bei dem das Rauschen am Hörplatz am lautesten ist, fertig. Dann hast du sichergestellt, dass sich Sub und Frontls im Übergangsbereich optimal ergänzen und das erst einmal ganz ohne Mikro und Messungen, nur durch hören. Ist doch nicht schwer ... Die Phase vom Sub würde ich dabei auf 0° belassen. Du brauchst dazu nicht einmal eine zweite Person weil es per Fernbedienung funktioniert, du sitzt dabei am Hörplatz. Den PC kannst du einfach per Klinke Cinch mit dem AVR verbinden. Vorher sollte nur der Pegel eingestellt werden, nicht zu leise und nicht zu laut.

Sehr Nice Volker
Das nen ich mal Einsatz und super erklärt aber kenne es nicht anders von dir, wenn man was von dir liest

Aber für das brauche ich dennoch endlich mal Zeit und die ist wie bei jedem von den meisten auch zu wenig

Aber ich hoffe das ich bald mal urlaub habe und meine beiden Mädels nicht zu Hause sind und alle 5min was von mir wollen

Habe mir schon Screenshots gemacht, damit ich direkt schnell drauf zugreifen kann.

Trotzdem schonmal vielen Danke Volker

Volker#82 (Beitrag #1407) schrieb:

Meiner Meinung nach würde ich den XTZ 12.17 Edge wählen, wenn es ein Bassreflex werden soll. Wenn du einen reinen geschlossenen Subwoofer suchst, dann würde ich eher zum Arendal Sub 1 tendieren. Der Sub 1 geht geschlossen besser als der XTZ 12.17 Edge geschlossen, offen ist im Tiefbass der 12.17 Edge wieder im Vorteil mit mehr Pegel. Der Sub 1 klingt trocken, differenziert, hat ordentlich Punch und für mich völlig ausreichenden Tiefgang (doppelte Ausführung) im großen Wohnzimmer. Es ist Geschmacksache was einem besser gefällt, hilft nur beide bestellen und testen. Das ist schließlich auch von Raum zu Raum unterschiedlich, die Einstellungen nicht zu vergessen ... :prost

Hallo Volker, Deine Aussagen finde ich sehr interessant - ich schwanke gerade zwischen XTZ 12.17 Edge und dem Arendal 1723 Sub1. Ich höre NUR Musik, kein Heimkino vorhanden.

Ich betreibe in einem 25m2 Zimmer, 3m hoch, einen Klipsch R-112SW, bin jedoch mit dessen Präzision nicht ganz zufrieden (den hattest Du ja auch mal ?). Bei Klipsch habe ich den Bassreflexkanal zugestopft, da er dann für mich besser klingt. Mir geht es weniger um Tiefgang, da dann ohnehin in meinem Hörraum alles zu vibrieren beginnt, mehr jedoch um einen trockenen, knackigen Bass. Ich stosse beruflich immer wieder auf PA-Lautsprecher und bin immer wieder begeistert von deren trockenem, druckvollen Punch. Das sind oft Bassrefelx-Konstruktionen, die aber im Bass trotzdem ultrapräzise und fett klingen. Ich hatte auch mal JBL 4312E mit dem weißen Tieftöner und die hatten auch den präzisen Midbass. Genau sowas suche ich für mich daheim aber mehr Tiefgang als bei den JBLs. Der Klipsch kriegt das so nicht hin. Es soll nur 1 Subwoofer sein und 1000 Eur ist meine Schmerzgrenze.

Ich frage mich gerade, ob ich mal den Arendal Sub 1 und den XTZ 12.17 Edge bestellen soll und dann den weniger geeigneten zurücksende. Zurücksenden tue ich nur ehrlichgesagt und fairerweise nicht gerne, da es für den Händler einen Nachteil bedeutet.
Volker, was würdest Du mir raten ? Nur mal den Arendal probieren ?

Bei PA Subwoofern, die in großen Hallen oder Freifeld stehen passiert unterhalb ca. 40 Hz auch nicht mehr viel, weil die Frequenzen ohne Druckkammer kaum hörbar werden, deswegen klingen die PA Teile auch so trocken und punchig. Wenn die draußen stehen, dann hat man keinen Nachhall wie im Wohnraum, heißt der Bass kommt und ist direkt wieder weg ohne Nachhall und Reflexionen.

Ja die Klipsch R112SW hatte ich auch mal, die können laut, waren mir aber bei Musik zu unpräzise, vor allem wenn es lauter wurde.

Wir sind ja hier im XTZ Thread. Beide, sowohl der 12.17 Edge als auch der Arendal Sub 1 spielen "besser" als der R112SW. Wenn du einen reinen geschlossenen Sub haben willst, dann würde ich aktuell den Arendal Sub 1 nehmen. Bei reinem Musikanteil bietet sich das gut an. Die XTZ spielen aber auch offen "schnell" und punchig, hatte die mit beiden Rohren offen im Betrieb, allerdings waren es die kleineren 10.17, bei den 12.17 ist es aber nicht anders, nur lauter. Die Sub 1 werden geschlossen besser gehen als die 12.17 geschlossen ...

Hallo Volker, danke für die schnelle Antwort !

Ich weiß, das sich bei PA unter 40 Hz nicht viel tut. Ich find den Bass trotzdem irgendwie "richtig" und mir fehlt da nix.

Die XTZ 12.17 Edge hattest Du nicht bei Dir daheim, oder ? Wenn die annähernd gleich gut gehen wie die Arendal Sub 1, kämen sie für mich auch in Frage. Sie kosten weniger und haben etwas bessere Ausstattung. Entscheidend ist für mich dann aber nur der Klang.
Wahrscheinlich werde ich wirklich beide bestellen und bei mir testen. Sonst ist das reine Spekulation. Widerrufsfrist bei XTZ Deutschland sind 30 Tage und bei Arendal 60 Tage, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Nein die 12.17 Edge hatte ich nicht, nur die 12.16 und 10.17.

Was bedeutet annähernd gleich gut ? Offen können die 12.17 er etwas lauter, spielen aber dann nicht so differenziert und sauber als geschlossen. Mir viel damals im Vergleich offen / geschlossen auf, dass bestimmte komplexere Basspassagen offen gar nicht durchhörbar wurden, bzw. bestimmte Passagen offen komplett untergegangen sind. Da verzichte ich lieber auf etwas Pegel und nehme gute geschlossene Subs, vor allem bei Musik. Um geschlossen ordentlich Pegel zu erreichen braucht es Membranfläche, je mehr desto besser. Die Sub 1 haben mehr Membranfläche ...

Der Rückversand des Arendals würde bei Nichtgefallen auch innerhalb der Frist knapp 90 Euro kosten bei matter Version (10% des Kaufpreises), kommt aber selten vor.

Wenn der Klang bei reiner Musik für dich entscheidend ist, dann würde ich geschlossene Subs nehmen, ist aber auch Geschmacksache und raumabhängig.

Danke Volker für Deine Einschätzung ! Da scheint ja der Arendal eher der richtige für mich zu sein.
Er würde mit seiner eher geringen Größe auch gut in meinen Hörraum passen.
Von dieser Rücksendepauschale wusste ich nichts - das finde ich generell ok, nur ob das konform ist mit den Bestimmungen für Widerruf im Fernabsatzgesetz ?

Ich werde bei weiteren Fragen eher im Arendal Thread weitermachen - wir sind ja hier, wie Du schon sagtest, bei XTZ.

Hi,

Volker#82

Da gehst du in den Tongenerator und wählst Pink Noise aus und stellst den Bereich + - 10 Hz um die Trennfrequenz ein, bei 80 Hz Trennung wäre es dann 70 - 90 Hz.

Schon daran scheitert es bei mir. Bekomme keine Bereich im Tongenerator um 70-90 Hz eingestellt.
Ändere ich den unteren Wert ändert sich automatisch der Obere Wert.





Vielen Dank

Bei mir sieht das so aus und klappt ohne Probleme, REW V5.18:



Was ist mit pink random ?

Ansonsten ggf. mal beim Einstellen ein Häckchen bei Low oder High Cut entfernen und nachher wieder markieren...

Hi,
Vielen Dank für die Antwort.

Geht bei mir auch mit der 5.18 nicht.??



Windows 7 64bit. Schon seltsam.

Hab jetzt einen 80 Hz Sinuston genommen und auf max Pegel eingestellt.
Gemessen mit Sound Level Meter C-Kurve und slow.

Hab da schon starke Abweichungen gegenüber der automatischen Einmessung des Yamaha 3060.

Komisch, da muss ich jetzt erstmal passen, sorry.

Im Netz findet man sowas mit Sicherheit auch...

Einen Sinuston würde ich persönlich nicht nehmen, denn der Pegel des Sinustons schwankt schon bei leichten Verschiebungen des Messgerätes recht stark. Ein begrenztes Rauschen ist "stabiler" für sowas und bringt bessere Ergebnisse. Aber besser ein Sinuston als gar nicht geprüft.

Am besten natürlich richtig messen mit REW und Mikro (Frequenzgang, Phase ...).

Volker#82 (Beitrag #1425) schrieb:

Was bedeutet annähernd gleich gut ? Offen können die 12.17 er etwas lauter, spielen aber dann nicht so differenziert und sauber als geschlossen. Mir viel damals im Vergleich offen / geschlossen auf, dass bestimmte komplexere Basspassagen offen gar nicht durchhörbar wurden, bzw. bestimmte Passagen offen komplett untergegangen sind. Da verzichte ich lieber auf etwas Pegel und nehme gute geschlossene Subs, vor allem bei Musik. Um geschlossen ordentlich Pegel zu erreichen braucht es Membranfläche, je mehr desto besser. Die Sub 1 haben mehr Membranfläche ...

Volker, könnte man bei dem XTZ 12.17 in geschlossener Form nicht einfach per Korrektursystem (z.B. xt32) bis 20 hz runter entsprechend anheben um zu linearisieren? Dann hätte man auch mit dem XTZ 12.17 Sound der bis tief 20hz runter geht und trotzdem geschlossen präzise klingt (nur eventuell, dann eben nicht mehr so laut kann)?

Es kann auch sein, dass der 12.17 geschlossen im Raum ohne zusätzliche Anhebung bis 20 Hz (-3dB) spielt, in kleinen Räumen hat man oft automatisch durch Roomgain rund 6 dB mehr im Tiefbass als in großen Räumen. Der EQ Ref hebt ja auch schon an, irgendwann sind dann vom Hub her Grenzen gesetzt, ein bisschen anheben kann man aber eigentlich immer noch. Ich selbst habe den 12.17 ja nie getestet und habe bis jetzt wenig Messungen im Raum dazu gesehen. Beim Arendal Sub 1 z.B. wird mittels EQ 1 schon rund 7 dB draufgepackt um die 20 Hz Grenze zu knacken, der natürliche Verlauf mit EQ 2 geht bis 34 Hz (-3 dB). Beim SVS SB 2000 muss man wegen dem kleinen Gehäuse noch mehr draufpacken um die 20 Hz zu schaffen, deswegen müssen die Chassis einiges an Hub abkönnen. Geschlossen ist der 12.17 natürlich leiser als offen, fällt aber auch nicht so schnell ab wie im offenen Betrieb. Vielleicht hat Berti oder Jens das mal im Vergleich gemessen, würde die mal anschreiben.

Volker#82 (Beitrag #1432) schrieb:

Ich selbst habe den 12.17 ja nie getestet und habe bis jetzt wenig Messungen im Raum dazu gesehen. Beim Arendal Sub 1 z.B. wird mittels EQ 1 schon rund 7 dB draufgepackt um die 20 Hz Grenze zu knacken, der natürliche Verlauf mit EQ 2 geht bis 34 Hz (-3 dB). Beim SVS SB 2000 muss man wegen dem kleinen Gehäuse noch mehr draufpacken um die 20 Hz zu schaffen, deswegen müssen die Chassis einiges an Hub abkönnen. Geschlossen ist der 12.17 natürlich leiser als offen, fällt aber auch nicht so schnell ab wie im offenen Betrieb. Vielleicht hat Berti oder Jens das mal im Vergleich gemessen, würde die mal anschreiben.

Vielen Dank für deine Antwort, Volker. Insbesondere, dass die Subs selbst schon massiv per Equalizer anheben, war mir so nicht bewusst. Ich schätze mal, dass das bei dem DB3D von B&W auch massiv gemacht wird. Wobei 200mm / 8 Zoll Membran für 10 hz bei -3db schon heftig ist.

a) Mit "anschreiben" meinst du, bei XTZ-Deutschland dann direkt?

b) Gerne würde ich nach Erhalt des 12.17 EDGE die entsprechenden Messungen vornehmen und hier teilen. Würde ein UMIK-1 sich dafür ausreichend eignen? Kann man damit überhaupt z.B. 15 oder 17 hz vernünftig messen, da dort ja nur bis 20hz angegeben ist?

Ja XTZ Deutschland anschreiben meine ich.

Ich hab auch das UMIK-1 und das ist einfach in der Handhabe und gut. Das misst auch noch unter 20 Hz, dann wird die Genauigkeit aber schlechter. Unterhalb 20 Hz interessiert mich persönlich aber wenig ...

Wenn du den Fühlbass unter 20 Hz richtig haben willst, dann musst du deutlich mehr Geld bezahlen mal unabhängig von dem Sinn. Die gängigen bezahlbaren Modelle sind so ausgelegt, dass man den hörbaren Bereich bis ca. 20 Hz abdeckt, darunter braucht es meiner Meinung nach deutlich mehr Membranfläche und Hub um das wirklich fühlbar zu machen.

Für sowas würde ich dir die Firma Merovinger mit z.B. dem 1/46 empfehlen.

Oder du kaufst dir den XTZ 3X12 am besten doppelt.

Volker#82 (Beitrag #1434) schrieb:

Ich hab auch das UMIK-1 und das ist einfach in der Handhabe und gut. Das misst auch noch unter 20 Hz, dann wird die Genauigkeit aber schlechter.

Welches konkrete Mikro ist bei unter 20 Hz präziser und besser als das UMIK-1?

Keine Ahnung, musst du mal vergleichen ...

Für unsere Zwecke ist ein UMIK-1 völlig ausreichend.

Und selbst wenn du ein Mikro hast, dass z.B. bis 10 Hz linear misst, dann spielt dir die Quelle (z.B. PC Soundkarte) einen Streich, denn die sind oft schon deutlich eher nicht mehr linear vom Pegel her...

Mit dem Umik-1 kann man problemlos auch unter 20 Hz messen, da spielen die etwas größeren Abweichungen keine große Rolle. Man kann das auch z.B. von Hifi Selbstbau kalibrieren lassen, wenn man der serienmäßigen Korrekturdatei nicht vertraut.

Will damit nur sagen, dass die durch Eigenverschulden gemachten Fehler (oft durch Unwissenheit) bzw. fehlende Kenntnis des Systems REW deutlich schwerer wiegen als ein Mikro, das unterhalb 20 Hz nicht mehr ganz so genau misst. Wenn du ein Mikro haben willst, das Plug & Play ist, dann würde ich das UMIK-1 kaufen, es sei denn du willst dich stundenlang beschäftigen wollen, bis überhaupt mal eine Messung im Kasten ist, denn bei vielen scheitert es schon am Anschließen bzw. den Grundeinstellungen.

Ok, danke Volker.

Ich bzw. ein Kumpel hat bei mal gemessen per REW und Umik-1, da hat es zumindest den 16Hz Ton angezeigt.

Hi,

Weiß zufällig jemand wann der XTZ 12.17 Edge wieder lieferbar sein wird? Ich habe vor 2 Wochen mal per Mail angefragt und da gabs noch keinen Liefertermin.

Schon schade, dass die Edge Subs länger nicht lieferbar sind. Im XTZ Forum gibt es leider auch keine Info dazu und Quartalsnews habe ich auch schon länger nicht mehr gesehen. Soweit mir bekannt wurden ja noch nicht besonders viele davon ausgeliefert. Mich würde mal interessieren ob es die Lieferprobleme nur für Deutschland gibt oder ob es ein generelles Problem ist. Ein bisschen mehr Infos seitens XTZ Deutschland wäre wohl nicht verkehrt.

In Holland sind sie wohl lieferbar

Moinsen

Sollte man zwei subs diagonal oder geht auch beide in der Front?

Habe nämlich keine möglich ein Kabel nach hinten zu legen

Kann man pauschal nicht sagen. Bei mir waren zwei Subs diagonal bässer als beide vorne.
Da hilft nur ausprobieren.

Klar gehen auch beide vorne, besser als einer alleine vorne. Diagonal erreicht man oft eine noch bessere Anregung wenn alles gut bzw. richtig eingestellt ist (Delay / Phase, Pegel). Es geben aber auch vernünftige Funkmodule, wobei ich persönlich die Teile auch nicht unbedingt verbauen möchte. Habe auch beide in der Front, Ergebnis sind rund 6 dB mehr Pegel als einzeln und ein besserer Frequenzgang, ist aber auch wegen Symmetrie nicht schwer einzustellen gewesen. Diagonal wird es unter anderem wegen unterschiedlichen Abständen etwas schwieriger einzustellen und man benötigt oft entsprechendes Equipment dazu.

Umik1 und rew vorhanden, damit kann ich ja die Phase etc anpassen!
Ansonsten kann mein x3300w die subs ja getrennt einmessen